Windows】PCオーディオ総合70.0J【AU】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここはWindows PCをプレーヤーとして直接音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でWinPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです
WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は
各種専用スレでお願いします
前スレ
【Windows】PCオーディオ総合69.0J【AU】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473179826/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 吸い出して最初に書き込んだHDDから死ぬまで動かさないおつもりで？
うちの最長寿HDDは65536時間超えてまだ元気だけどさすがに自分の寿命までは持たんと思う FLACでリッピングするのって大体WAVで吸い出したのをソフトが自動でFLACに変換してるんだと思うが…
少なくともEACだとそうだよ（リッピング中にフォルダを見ると一時WAVファイルが存在する） デジタルデータのコピーをカセットテープへのダビングみたいに考えてるんだろこの人
ダビング繰り返したら劣化するだろ？とか wavをflacに変換して比較したらバイナリ一致したって言ってた人いなかったっけ？ wavとflacはバイナリ一致しないよ
flacにはタグが組み込まれるから wav→FLAC→wavでバイナリ一致したって話だろ
当たり前すぎてネタにもならん
別のHDDにコピーして音が悪くなったとか、エラー無視してコピーしたか気のせいかだわ SSDとHDDで音が違うから
USBケーブル替えてもでもコロコロ音が変わるのにバイナリ一致とか関係ない >>730
オカルトではなく実際に現象としてあるから言ってるんだよ
>>731
それに気づいた人が、ちゃんと劣化しないコピーの方法を探し出してる >>737
そう、いろんな要因で音が変わるから、原因はハッキリしないのが現状
結局は、理論ではなくて実際の音で判断するしかないんだよね WAVEと比べての，FLACのPC負荷云々って。
foobar2000のWASAPI(event)とWASAPI(push)の違い風ですね。
因みに，前者よりも後者の方が，サウンドステージが上方へ浮き気味に出て来てしまう。
まー，ニッパー君の傾げ領域ですがね。 ＞バイナリ一致とか関係ない
言えてる。
部分的じゃなく，一曲丸ごと，アルバム一枚丸ごと違って来るので，部分的なバイナリ云々は不適切ですね。 さすがにwavをflacに変換したことによるファイルそのものの音質劣化というのはないんじゃないですかね(-_-;)
あるとしたら可逆圧縮という存在そのものが覆ってしまいます
私の環境ではwavと無圧縮flacでは音の差は感じませんでした。
音源は外付けHDDに保存してますがこの8年間で1TB➡??2TB➡??3TBと買い替えて引っ越ししてますが、コピーに伴う音質の変化も感じたことないですねー(というかそもそも意識してない)
1バイトの差もなくコピーできてますし 少し意地の悪い見方で恐縮なのですが、確かにブログやファイルウェブ上でwavとflacの比較やタグの有無による音質差を報告されている方もおりますが、文章の流れとかを見るとどうにも差があるという結論ありきの比較という印象を受けてます
flacはデコード負荷が発生するからwavに劣る、タグという音質とは無関係なデータが音を濁すといったような先入観ありきの比較の様に感じてしまうのです
穿った見方ですみません
とはいえここはピュアAU板ですから、PCで最高のオーディオ環境を目指すという趣旨を鑑みて再生に余計なプロセスを挟まないwavで保存が最も理想的という意見には同意します データ量が少なくてディスクアクセスも転送も少なくて済むのでflacのほうが有利なのです
同じディスクに置いて先入観を捨てて聞き比べれば分かります
そういう意味でタグをつけるのはマイナス要因です(もちろんwavでも)
アルバムアートなど論外です(もちろんwavでも) >>743-744
存在そのものが覆ってしまうことも時にはあるものだよ
環境の違いによって違いを感知出来る場合と出来ない場合もある
自分も音質が良くなった時に、今まで分からなかった違いが分かるようになった経験もある
自分の体験した現象が全てとは限らないということ
とはいえ、常識に囚われず、柔軟な姿勢で、実際の音で判断していくしかないんだよね
PCオーディオはまだまだ発展途上で分からないことも多い
10年後にこのスレを見れば「この時はこんな事も分からなかったのか」という事になってるかと ちょっと用事があって、調べたかったんだ。ありがとう。 >>746
SSDはSN比が高いけど細かい音が出ないわ
PCから永久追放した >>742
ファイル全体の全ての値(bit)が同一なら、ファイル自体が同一だから音が変わるのはあり得ないでしょ ジッターという言葉を未だに聴いた事がないバカがいるようだが
デジタルデータでも時間軸の揺らぎがあるわけでSSDの方がHDDより少ないのは科学的に実証されている
実際に聴いてもHDDの方がフラフラした音楽になっているのに対しSSDはビシッ！と安定している
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/12/news106_2.html >>753
>ジッターという言葉を未だに聴いた事がないバカがいるようだが
初心者は、シャー無いジャン
俺らだって、何にも知らない初心者から、はじめただろ？
忘れたのか？ CDやSACDの音の悪さのひとつに録音スタジオの機材がHDDだったこともある
>>753の指摘のとおり、HDDはオープンテープやDATよりもジッターが多いに違いないのである
各スタジオ(映像も)はSSDに早急に換装してアナウンスすべし
いずれRAM-DISKやオンメモリで処理されるようになる
それまではハイレゾを買うのも待ちが賢い ジッター（）云々関係なくSSDにデータ置きたくない >>758
なんで？
まさかSSDは耐久性がとか言うの？ そもそも、ジッターは伝送経路や各デバイスの実装により変化するものなので、
仮に、ジッターにより聴覚上有意な差が生じうるとしても、記憶媒体の種類だけで語っている時点でダメダメ
ぶっちゃけた話、ジッターだけを語るなら、温度管理のほうがはるかに支配的 >>761
確かにジッターが変化する要因は一つではない
まあ、SSDとHDDでも違いが出るということだよ
ただそれは感知出来るほどの差ではないようだ
>>753の言うような実聴での差が出るかどうかは疑問だけど
まあ環境によっては出る可能性もあるかもしれないね ＯＳが提供するディスクからの読み取りＡＰＩは、常にファイルから読み取ったデータをメモリ上に展開するんだから、ＳＳＤとＨＤＤの間に差異は無い。
音が変わった気がしてるだけだろ。 記憶媒体から発生するノイズがPCのクロック（水晶）を揺らがせるからそれに従うメモリからのデータもフラフラと揺らぐ >>762
素子の温度変化は、ダイレクトに影響するよ。なんの為に、クロックをわざわざ恒温環境にしたりすると思ってるんだ
これは電子回路の常識だから、オカルトとかそういう領域ではない
もっとも、それが聴覚上有意な差となるかは、別の話だけどね
だからわざわざ、ジッターだけを語るなら、と書いたんだよ >>766
クロックが多少揺らいだって、同期してるんだからメモリのデータが揺らぐ？なんてことは起こらないよ
というか、起きたらシステム全体がまともに動かないよ お前ら理論もいいけどサウンドカードのレビューをしてくれよ。
PCIバスに挿す本当のサウンドカードと
usbの外付けdacがあるよな？
後者でゼンハイザーのやつが気になってる。 そういうオーディオ未満の話題は自作PC板に行ってどうぞ >>771
サウンドカードのがオーディオ未満だと思うが ここだってSSD使っている奴はAV板に行った方がいい
ピュアとは言えないクオリティ 使っているパワーアンプとスピーカーでオーディオ未満かは丸わかり 「麻倉式PCオーディオ」 て本で SSD ＞ RAMディスク ＞HDD の順で音が良いと書いてた このスレでもまるで話題にならないSATAケーブル
交換するとリッピングで音質向上するらしいけど
これはノイズかジッターがストレージに保存されるという事かね
いまいち理由が分からん
http://purepure.wp.xdomain.jp/archives/4004 リッピングは音変わると言われてる要素多くてどれが効いてるのか分からん リッピング用のケーブル変えたら音が良くなった
↓
これは全てリッピングやり直さなくては･･･
病気です･･･ SATAケーブルでリッピングのときに音が変わるのではなく
それを再生するときにSATAから回り込むノイズが少ないからジッターが減って原音に忠実になるのです まだ同じドライブでSATAケーブル変えたら再生時に音が良くなったは分かる
吸い出ししてSSDなりHDDに保存したデータをDACなりネットワークトラポ経由で
再生した時に吸い出しに使ったケーブルで音が変わるのは理解出来ない
それこそデータが化けてるとしか言い様がない リッピングのとき、FLACとWAVで音は変わりますか？
初めて本気リッピングをしようと、とりあえず機材は揃えたがどうするのが、正解かいまいちわからない…
リッピングの時のUSBケーブルや電源ケーブルで音変わるもの？ ピュア的にはリッピングソフトはもちろんHDDかSSDか、ドライブの銘柄でももちろん変わるｗ >>784
wavとFLACは好きな方使えとしか･･･
タグベースでライブラリ構築してるならwavのタグは
アプリやサーバー側次第だから互換性でFLACかな
あとは保存容量抑えたいとかでもFLAC
wavは再生時にFLACの様にデコードしなくて良いから
その分負荷が減って音が良いとか言う人もいるから
同じ音源を同じビット深度かつサンプリングレートで
リッピングしてみて聞き比べれば良いんじゃない？
>リッピングの時のUSBケーブルや電源ケーブルで音変わるもの？
リッピングに関しては単なるデータの吸い出しだし変わらないと思う
オカルターに言わせたら変わるわﾎﾞｹｪ!!!って叩かれるんだろうけどな！ パーツやファイル形式で音変わるなんてオカルト、プラシーボだよｗ
WAVの方がデコード負荷が少ないから音が良いと強く信じればプラシーボで良く感じるじゃないか？ｗ
気になるなら聴き比べしてみろ。差がわかるなら君は超高性能な耳の持ち主だ おお、たくさんありがとう
RP-EC5U3AI-S11Xっていうドライブを買ったんだが、どうすればいいか迷ってた素人ですまん
パソコンは詳しくないんで、soundgenicにまんま書き込みさせるつもりなんだが、何を気にして、何を気にしないでいいかがよく分からなかったんで助かりますわ FLACはWAVEに比べて上方へ浮き気味へ行ってしまいます。
foobar2000の鳴らすモードにて例えると，WASAPI 排他モードのeventとpushの違い程度ね。
モチ，FLACはpush方向ですょ。 マジレスするとFLACでもWAVでも品質の点では同じだ
両者の関係は画像で言えばPNGとBMP
FLAC PNG は可逆圧縮 soundgenicならサーバーソフトはTwonky ServerだしTwonky Serverのバージョンが
低くなければwavのID3タグに対応してるしタグで管理するならwavでも良さそう 結論
趣味だから、法律内で、何したっていいじゃないか。
仕事だと、そうも言ってられんが。 なるほど。ありがとう
半分くらい単語がわからないw素人ですまん
真面目にタグ？の意味も正確にはわかってないレベルなんで助かりますわ
今までハイレゾ音源だけsoundgenic にeonkyoから直接入れてて、PCMはよくわからないまま全てFLACで買ってた。WAVに対応してないソフトが多いせいでもあるのだが。
なので、リッピングも同じFLACでもいいものか、理屈だけじゃなく実際もWAVは音がいいものかがわからなかった。
容量に余裕があればWAVにしてみます タグってのは簡単に言うと音源に情報を付加して
検索しやすくしたりするシオリみたいなもん
タグをちゃんと管理するとあの曲聴きたいなって時に探しやすくなる
FALCはタグがちゃんと機能するから良いんだけどwavはサーバーや
再生アプリによって対応度がマチマチなのでタグで管理してる人には
wav+タグはあまり向いていない >>782-783
ストレージにそのSATAケーブル使っても変わらなかったと書いてあるからそれはない
リッピング時の読み取り精度がケーブルからのノイズの量で変わるのだろう
オーディオCDはデータCDと違って1ビットの誤りも許されない厳しい仕様では無いからな （>>783 にもアンカ打ってあるのは意図通りなんかいな？）
>>795 オーディオCDはデータCDと違って1ビットの誤りも許されない厳しい仕様では無いからな
>>783 それこそデータが化けてるとしか言い様がない
うんうん。 PCだけじゃなく、ネットワークオーディオ全般に言えることだけど、何故かレンタルされたモデム対策って、言われないよな
モデムが一番おおもとでノイズ対策しないといけない機器のはずなんだが。
インターネットのモジュラーケーブルを変えるだけでもかなり音は良くなるのに。
なんで誰も今まで触れてないんだろう >>797
オーディオ専用ハブがあるじゃないか
そして最近だとLUMINやSOtmがSFP内蔵した機器出しててSFPでファイバーケーブルで繋いで
電気的接続を切ってノイズを減らす機器も出て来てる
そんな機器使わなくてもメディアコンバーター使ってハブやルーターと
繋がってる機器をファイバーに置き換える方法もある
それを実線してる人曰く通常のLANケーブルより全然良いらしい GOLDSWICHくらい使って対策しないとネットのオーディオは10万レベルのCDプレーヤーにも太刀打ちできない。
DSD音源でもCD再生に負けてしまう。 ACアダプターをリニア電源に変えて空き端子に
ターミネーター入れときゃ良いんじゃない？ モデムにも外部電源増設くらいはするで
オーディオ用ハブ使って、ネットワーク切り分けたとしてもやっぱり断然音は良くなる そもそもオーディオ関係は完全別ネットワークなのでモデムとかルーターとか関係ない ネットワークそのものに金と労力をかけないと、何やっても音は悪いまんま PCやファイルの内容はどうでも大差はねえな
ネットワークそのものや電源の方が音には効果ある 無線LANだからネットワークはどうでもええわ
無線子機で音質変わるのか？ 2.4GHzより5GHzのほうが音が滑らかになるよ（藁） ネットワーク機器で音が変わるなら、それ以上にメインメモリによっても変わる筈なんだが。
ネットワーク経由で転送されたデータも、ローカルのストレージから読み出したデータも、
一旦必ずメインメモリ上に置かれるんだから。 JPLAYerの世界ではECCメモリは音質向上に効くらしい ネットワークの強化がケーブルや電源の強化なら
スイッチング電源をアナログ電源に変えたりケーブルも
銅や銀等の線材を使用している以上音の変化はあるだろうとは思う
結局ネットワークもファイバー通信にするでも無い限り
他の機器と同じ対策強化すれば変わるって事でしょ デジタル音源再生の方がアナログ的な対策が効果あるんだろう 10年使ったデスクトップPCの電源を変えたら、音が良くなった。 天下のSONYが高音質マイクロSDカード出すようなこの世の中じゃ 離婚して嫁が義母を連れて出て行ったら音が良くなったよ オーディオ再生特化と言うかそれしか出来ないレベルのLinuxとか出そう >>813
コンデンサーの劣化は音質に関係ないはず >>818
roon の ROCK がそんな感じ。
roon専用で汎用性は無いけど。 >>818
raspberry pi なんかで使われているvolumioもそんな感じでしょ volumio x86版をファンレスPCにインストールして使ってるけど、もう、これでいいやってなるよ
ラズパイも持ってるけど、足まわり（LANとUSBとか）が弱くて、USB DAC運用だと少し微妙 SATAケーブルをPROケーブルのものに換えたけど、ノイズが劇的に低下してSN比大幅にUPしたわ。
そこですか。変えないといけないのはそこですか。 HDDへの電源供給をいじるのが結構効くぞ
ほんとはマシな電源ユニットをいろいろ試した方がいいけどプラグイン電源でケーブルを自作するだけでも相当変わる おまじないでHDDの電源ケーブルにはフェライトコアつけてるけど、
なんとか音が良くなったと思い込むようにしている。 USBケーブル自作してみたけどめっちゃ効いたのはアモルメットコア
端子つける前に通せるので小さいやつ使ったけど効いた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
