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【1000】ナカミチ好きな人のスレ！13【DRAGON】 [無断転載禁止]©2ch.net
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01011000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/08(月) 23:11:31.21ID:mS7/8Xg9
Nakamichi 展示モデル : Nakamichi Diffused Resonance Transport / ZX L 680 部品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v499573051




これはもしや新品同様のヘッドなのではあるまいかー　（　`Д）=３
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 23:26:19.69ID:Izv2KAFS
｢ただし、PlayとRecordのトーンヘッドは、部品として使用するには状態が悪いです。｣
と書いておる！
01031000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/08(月) 23:35:48.32ID:mS7/8Xg9
>>102
うにゃ。
説明文をちゃんと読んでなかったよ・・・ヽ(=_ω_)ﾉ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 18:54:40.78ID:5FOctWRC
あげ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 14:11:29.94ID:V8KjdhqC
F特を変えないでバイアスを僅かに浅くしたり深くしたり出来た。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 20:58:40.88ID:N7+cyLku
高域のMOLが稼げるが、歪が増える。
実際の使用でその変化が判るだろうか。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/25(木) 20:54:06.87ID:pAoVr6xQ
>>107です

>>108
うーん、回答頂けたのは嬉しいのですが表記の意味そのままなんで
その先の疑問が解消されないです、すみません…
>>109
ということは、1000ZXLは歪みと高域MOL(SOL?)両方のバランスが
取れた時のバイアス値をノーマルとしているのですね?
何となく何か凄いなと思いました…
01111000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/26(金) 17:48:27.83ID:kCpY1ezt
ナカミチブランドネームのついてるデジカメ
33％値下がりして、9800円！
http://amzn.asia/94sbrqo

買うかー？　(･`ω´･)ノ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 20:38:56.66ID:f6lBNVpA
最近、オクのドラやZX-9メンテ済みはヘッド再研磨のやつばかりだね…
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 07:46:57.85ID:Pnp+asVR
ヘッドが偏磨耗していて高域ダダ下がりや左右でバラバラより、ヘッド研磨でＦ特フラットのほうが良くないか。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 14:57:17.32ID:2aM3GTyo
>>114
今となってはその程度のものしか残っていないという事だよ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 17:55:39.97ID:Fnv5vGbX
ヘッド研磨ってのは、左右を揃える代わりに特性は良くはならない。
損失補正掛け直せば歪が如実に出てくるし、左右をヘッドの老後ライフ特性へ統一したもの。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 18:16:10.92ID:Fnv5vGbX
まあ、偶数次の高調波歪っていうのは発生してても聞きづらい感じは少ないが。
これが奇数次高調波が現れ出すと、シンバルが芯が詰まって響かなくなるし、濁る。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 18:22:05.33ID:Fnv5vGbX
ごめんな。連投して。

イコライザ以降でフラットにしようとしなければいいんだよ。
カマボコの状態でOKなら、磁気回路で発生する歪自体には人間様の耳は寛容なんだし。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 16:19:31.34ID:QIx89dNd
新品ヘッドが無いから仕方がないですね。
妥協しなきゃ。

お金が有るならデッドストックの新品を探すベッキー。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 16:44:42.30ID:ALeL2PTW
ケンマメン
01291000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/28(日) 17:47:10.96ID:a7Bg3Qw6
>>128
出品者、乙か？　ヽ(´ω｀)ノ値段設定が高すぎるねｗｗｗ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 20:42:13.43ID:QIx89dNd
その理由は以前ナカミチの技術者から、①『ヘッド研磨をすると大なり小なりオリジナルの音を

失うことはあっても良くなることは望めない』、②『４８１以降のモデルのヘッドの耐用性はメタルテー

プ使用でも１万時間を達成しており、一般家庭での標準的使用を年間休日数を８０日としてその８０

日全部を１日平均４時間デッキを使うとして（現実的にはその半分以下だろう）３１年（現実的にはそ

の倍以上）。一般人のオーディオライフ中はヘッドに関してはクリーニングと消磁をまめにするのが

ベスト』とのアドバイスをもらい、開発者のこの言に納得しているからです。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 21:10:15.43ID:3ZaBm6Lc
>>130
偏磨耗するのは、そうさせる原因がセット固体にあるんだよね。
多くは、テンション張ったテープに対してガイドが無理に当たってるとか、
併設してある他のヘッドのTiltが狂ってるとかHight方向のアライメントのズレがあってテープが浮いてしまうとか。

そういったこと解決しないと、どんなに磨き直してもダメ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/29(月) 04:13:46.17ID:y8KNs48x
押入れの中から、昔買っておいたSP-K300を発見。
イヤーパッドが完全に死んでたから、ネットで探して交換。改めて聴いてみた。

オーテクのエンクロージャとは思えないはっきりした鳴りっぷり。
逆に、ここまでできるはずなのに自社製品では一貫して「ぼやーん」と鳴らし切るオーテクの執念に驚いた。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/29(月) 05:08:54.35ID:y8KNs48x
うちのCR-70はそろそろ30年選手。
いまだに電源入れて30分くらいすると、紙フェノール基板を炙ったような、モワーッと周囲に塩酸でも撒いたかのような雰囲気が部屋中に漂う。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/29(月) 05:35:25.80ID:y8KNs48x
30年前っていうと、「DRAGON買いませんか？CR-70買いませんか？今なら購入者に\50,000相当のクロックラジオをもれなく差し上げます」
ダイレクトメールが、ユーザ登録してある台数分だけ郵便受けにバサッと入ってて驚いた。

このキャンペーンの後追いでRX-202が再生産され、それがなぜか隣町のCOCKPIT AUTOBAHNで買えた。
ちょっと変わったメーカーだった。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 10:19:01.71ID:1YqbZeHK
>>135
あのリチウム電池、電池規格としてはCR2032なんだけど、3本足付きでちょいと特殊だからなぁ。
秋葉原辺りでは売ってるけど、オクでは見かけないな。
場所的に電池ホルダーは入らないし、頑張って電池探すしかない。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 12:15:47.28ID:78qLjVkU
うちのZX-9も薬品ぽい臭いがするんだけど、電池は無いと思うし、何だろう？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 16:12:21.66ID:/dBe4nTw
>>135
あのリチウム電池は、古くなると100%液漏れ起こして基板に浸潤
最悪パターンやパーツの足を切断するので早めの交換が吉
我が家のCR-70も液漏れしたが、基板浸潤はやや有ったものの、幸いパターン切断などはなかった。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 17:04:16.65ID:uCLaQ+Qz
電源入れたら変な匂いがするってのはどう考えてもやばいので
その症状を伝えてメンテに出すことを推奨します
うちにある3台はそんな恐ろしい問題は今の所ありません
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 21:09:27.81ID:lEtZrycF
うちの700zxeも電源いれると薬品臭い臭いがでますよ
ナカミチで整備してもらった後だけど。。
古いのはそういうこともあるものと考えてます
CR-70は今度メンテに出すときは電池とってもらう予定
01421000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/30(火) 21:16:36.93ID:08huVJgz
>>141
>電池とってもらう

なんか盲腸みたいｗｗｗ　ヽ(´ω｀)ノ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 21:42:23.51ID:1YqbZeHK
>>141
取っちゃうと、NRセレクトの状態やモニターの状態が電源入り切りの都度リセットされて
使い勝手が低下するよ。あとはキャリブレーション状態もリセットされちゃうと思った。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 23:06:59.12ID:uCLaQ+Qz
うちの3台(1000ZXL,700ZXL,700ZXE)に電源入れて放置してみてますが、
今の所無臭です
毎度薬品臭い匂いがしてても普通に動き続けるという事なら、
電源トランス内部のレアショートが考えられますねぇ…
もしそうなら数時間の通電でトランスが触れなくなる温度になる事があります

温度ヒューズや電流ヒューズがありますので火災の心配は無いですが、あまり
気持ちのいいモノではありません
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 21:22:22.55ID:YN4ASvGE
今はヘッド研磨なんてやってくれるんだ・・・

２年前に電話で問い合わせた時は、
「研磨はやっていない。客とのトラブルの元になるから」
と言われた
01461000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/31(水) 21:28:42.88ID:CFiYu3SV
最近オークションに出てくるIDKメンテ済みは、ほとんどヘッド研磨済みの機体だね。

少なくとも、現状では調整含めて特性は出ているのだろうね。IDKはノウハウを手に入れたようさ。

ヽ(´ω｀)ノ研磨後はどのくらい持つのかな？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 23:30:56.80ID:E4xnuUnw
＞研磨後はどのくらい持つのかな？

偏磨耗で棺桶に片足突っ込んでたのを両足同じように突っ込んで見た目をよくしただけ。
損失補正を取り直しても歪が増してカタログスペックは出てないし、トランスポート組み直さないとその後もまた偏磨耗していくだけ。

何がノウハウなんだか。
01481000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/31(水) 23:39:03.40ID:CFiYu3SV
ヘッドラッピングは両刃の剣だからね。ヽ(´ω｀)ノしかし、篭って可聴帯域すらもこもこに
なってるヘッドには、それなりに効く。
ソースはわたし。聴感で聞こえるレベルでは問題は聞き取れない。
測定器レベルでどうのこうの言っても、それは、聞こえる範囲の外の話でしょ？ｗｗｗｗ

聞こえない領域まで保証されているは安心を買っているだけで、実利にはならないよ。
0149680ZX使い ◆f0ugTrYQRI
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2017/05/31(水) 23:42:13.13ID:+cfukCrI
俺の680ZXなんか、未だ修理がNakamichi時代だった頃ヘッド交換して、
殆どテープ再生してないからオークションとかからみると超希少なんだろうな。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 23:50:41.79ID:E4xnuUnw
＞測定器レベルでどうのこうの言っても、それは、聞こえる範囲の外の話でしょ？ｗｗｗｗ

歪が聴感上でわからないなら幸せ者だが。

＞篭って可聴帯域すらもこもこになってるヘッドには、それなりに効く。

それは間違い。
ラッピングしたからエッジがシャープに聴こえるようになるんじゃなくて、
全体的に同じ損失に馴らした後で補正を掛け直してるからまともになった気がするだけ。
補正の掛け直しで高調波歪領域も上げられてしまい、その中の奇数次は簡単に耳につくようになるよ。

歪成分をもって「広域が出てきた」と誤認してるだけ。
01531000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/01(木) 00:00:33.57ID:tbkQxjqA
キミは典型的な「音楽を聞かずに音を聞きたいと願う者」だね。ｗｗｗ　ヽ(´ω｀)ノ

もっち、あるもので、楽しもうとしなさい。せっかくなんだから。ｗｗｗｗ

カタログスペックなんて、砂上の楼閣だよ？　３０年、４０年前の機械に対しては。

想定の８割も性能が出ているだけでも、ありがたいと思うべき所だよ、そもそも代替ヘッドが無いんだから。

ヽ(´ω｀)ノ使えるものは削ってでもつかえ。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 00:06:32.95ID:VAvjap7d
>>153
いや、HF-S C46テープをTD-1200につけて小平に持ち込んだんだよ。
そしたら、「FWD/REVでの偏差が出ているのはお客様のテープによるものです。規格外から外れるのでお勧めできません」
とはっきりと言われたよ。
01551000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/01(木) 00:08:43.46ID:tbkQxjqA
小平の時代はまったくわからないけど、ある程度、オーナーのわがままも聞いてくれたそうだね。

いい時代だっただね、うらやましい。ヽ(´ω｀)ノ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 00:12:31.67ID:VAvjap7d
>>155
小平に車ごと持ってくと、「取り付けいい加減なショップが多いから」って言って、
どっぷり漬かって組み込みでノイズフィルタ作ってくれたりしたぞ。
01571000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/01(木) 00:14:42.05ID:tbkQxjqA
いいなあ、小平の本社の小コンサートホール、生で見てみたかったな・・・（´・ω・`）
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 18:58:12.67ID:vSr1o9vW
初期の５８０を修理に持ち込んだ際に、ホールを見せてもらったことがあります。
１００人ほどのホールで、総務の方が照明を付けてくれました。
電子式のパイプオルガンのような物と、チェンバロが有りました。

580は、コンデンサー交換で4000円程度、消去ヘッドやローラーが変わっていましたが、
その代金は請求されませんでした。

良き時代だったのかな。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/03(土) 17:29:57.24ID:ZIM/sjU9
機能としては確かに優秀だが、探している時間の空白はどうすることも出来ない。
実用性は無いから、私も使った事はない。
「本当に動くだろうか」程度の使用のみでした。
01621000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/03(土) 23:58:51.76ID:gerJYZ8J
>>160
>RAMMって使ってる

タダの一度も使ったことも触ったこともないｗｗｗ　ヽ(´ω｀)ノ必要性を感じないのでな。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/04(日) 11:13:42.22ID:MqzdzD7X
最近ナカミチカスタマセンターに修理してもらっても
なんらか不具合が残ってて再修理することが多い。

督促してやっと修理返却されるぐらいだから、
修理件数が増えるんだろうけどねー
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/05(月) 07:42:42.91ID:WSD22Kbt
修理してもらう所が、残っているだけでも有難いです。
01661000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/05(月) 21:45:54.74ID:yW3xAloz
全くそのとおりだね・・・　ヽ(´ω｀)ノ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/10(土) 16:40:39.27ID:nLEUIFNz
最近ナカミチカスタマセンターに修理してもらっても
なんらか不具合が残ってて再修理することが多い。 ＞

私も２月に　約一か月掛けて１０００ＺＸＬの修理が上がり、チェックしたところ別の不具合が発覚
メールで不具合箇所の画像を送ったところ、直ぐ丁寧なお詫びのメールが入りました。
再送して１０日前後で送られて来ましたが、今のところ問題なく動いております。
再修理は無償で、追加の部品交換も無償でした。
めんどうでも納得されるまで、相談されたらどうでしょう。
いいかげんな仕事をされているとは思いませんが。
　（とあるブログで　７００ＺＸＬを４回送り返し、ようやく直ったというのも見ました）
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/13(火) 12:59:31.10ID:vfoF/JIR
>>101 ZXL 様　このヘッド未使用品が200万超えでイギリスのショップで
出ています。 録再 両ヘッドが新品で手に入るのは魅力
　　　　　　　　　　だけど、さすがにね・・・
01701000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/13(火) 20:35:00.02ID:/5Ork/FA
>>168
200万円超えのヘッドって・・・（苦笑
01731000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/23(金) 23:06:07.45ID:z8xim1up
日本の何処かには、ナカミチ製品をコンプリートして持ってる人くらい
いそうだけどね。　ヽ(´ω｀)ノ数人は。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 14:28:35.26ID:ioNjEs8y
寝ながら聴く用にCR-20を数台確保しましたが、
入手時に動作未確認でリッド内が埃まみれでも、
構造が簡単なためか掃除すれば問題なく動いてくれます。
音も良く満足度が高いデッキですね。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/11(火) 18:09:07.69ID:f4mSNZw2
ドラゴンバブル、まだしばらく続くのかね・・。
01781000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/07/11(火) 23:43:13.45ID:y1UXykMe
大体、最近ではIDKメンテ済み半年以内のDRAGONで20～25万くらいだね　ヽ(´ω｀)ノ高いなあ
01801000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/07/12(水) 23:12:59.56ID:ewVMudN5
>>179
とはいえ、DRAGONが動作品で8万円くらいで落とせた時代を懐かしく思わずには
いられないよｗｗｗ　ヽ(´ω｀)ノ　なんでこうなった？中華か？？？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/13(木) 00:27:03.10ID:ID0a4O/5
この手の、ほとんど使ってません、殆ど劣化していません、ほぼ新品です、
っていうのを何台か買ったけども、ナカミチで特性みてもらうと、あっ・・（察し
となることが多くてね。。やはり所詮中古なのかなあと。
外見綺麗な不動ジャンクのほうが劣化してない場合も多いね。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/13(木) 15:50:27.82ID:Ej9GGCOY
そりゃそうだよ。
人の聴覚なんていい加減なものだからね。
基準テープで測った特製でも無い限り信用ならないよ。
P-8Lヘッドなんかは断線率が高いし、断線していなくても片chが10kHz以上がストンと落ちてる偏摩耗のがかなりある。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/13(木) 16:02:18.87ID:t19BCoK9
ナカミチ小道はどこの道♪
漏れもガキの自分はそう歌いながら、ナカミチ通りを歩いて帰ったもんだぜｗ
　
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/13(木) 20:20:17.03ID:h/womdw4
>>180
中華もだけどロシアもかなりある印象
ソビエト時代は日本の高級オーディオとか買えなかったから今集めているのかも
二月にフィリップスのスイングアームメカのＣＤプレイヤーを
出品したらロシア系代理業者が落札してくれた。
10年以上前に中古で買った値段より高い値段で売れたｗｗｗ
01861000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/07/15(土) 17:33:47.43ID:Du1wW279
>>185

ロシアがソ連だった頃には、内製のオーディオ機器とかなかったんだろうね。
その当時的には、日本のオーディオ製品が燃え上がっている頃か・・・ｗ

ヽ(´ω｀)ノロシア製のカセットテープとか使ってみたいけど怖いな。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 00:45:51.96ID:4KyY7lBM
案外簡単に直るでしょうね
メンテに出せばいいだけだし
今まで大切に使ってきたみたいだから、出品取り消して修理すればいいと思うよ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 06:46:35.45ID:8gsZK4Jk
ナカミチだから出品者の言う様にピンチローラー劣化の可能性もあるが
おそらくバックテンションベルトが切れたんじゃなかろうか？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/19(水) 11:55:35.17ID:8WYJY8p8
ヤフオク100万超えのドラゴン出てるがキモイ説明文で並以下のボロドラゴンに
妄想付加価値つけようと一所懸命ですな｡

おれのドラゴなんてド新品のヘッド（録再消去ヘッド､アジマス調整プレート一体）に交換してからほとんど使ってない｡
30時間も使ってないからピカピカ
そろそろヘッドの在庫がなくなりそうになった時､メンテナンスした時ついでに交換した｡
だから交換した古いヘッドも保管してる。
古いヘッドも摩耗して交換したわけじゃないから2台目､手に入れたら交換して使おうかな。
200万でも売らんわい。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 20:50:51.88ID:GUjAGQNs
>>192
流石に要らんわw
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 01:05:47.31ID:JnUp5A/q
福島工場のだね
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 22:03:42.39ID:6qYljhux
>>197
中古品の未開封だったら笑う
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 22:13:42.73ID:WB5To8KJ
センコさん
著作権のない有名な曲

USA for Africa 「We Are The World」
Band Aid 「Do They Know It's Christmas?」
アールクルー　magic in your eyes
でｙｏｕｔｕｂｅにあげてくれ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 12:58:12.67ID:QxfU+dXz
カセットデッキごときに上下左右が違っても影響ないんじゃないの。
ＬＸシリーズなんてメカがデフォで逆さまに付いてるし。

注意点は「代理出品」と「NC/NR､現状渡し」かな・・・
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 12:59:27.22ID:QxfU+dXz
>>202 ↑
「ＬＸ」じゃなくて「ＲＸ」だた。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 14:58:37.14ID:nKxpPscD
それなりに手入れされてる芝生だな、庭の倉庫に長期保管品か？

NCNRは仕方ない面もあるよ
言いがかりを付けられて返品対応したらヘッドが抜き取られて戻ってきた
なんていう出品者の話も見た事あるから…あれもドラゴンだったかなぁ？
02051000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/08/03(木) 17:58:32.82ID:FmNS8Ucn
>>197
50万円超えてきてるねぇ　ヽ(´ω｀)ノ新品ヘッドはほしいが・・・
02061000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/08/07(月) 22:52:45.93ID:FEXTsADD
HARD OFFにCR-40がジャンクの所にあったけど、つまみがほぼ取られていた・・・
治りそうな症状だったからつまみ泥棒が残念すぎる。ヽ(´ω｀)ノ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 15:58:23.88ID:UA7uKOES
CR-70のリールモーターって、ナカミチIDF?で交換可能？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 22:57:57.13ID:54a4sG8n
>>209
その修理伝票はぼったくりhif0324こと、calibrationだな。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/hif0324

1万で吊って、何だかんだ理由つけて大抵4～6万w
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 01:42:15.15ID:x/rRIVDa
>>210
狙ってないよ
700'ZXL,DRAGON,680ZXとか持ってるしもう置くとこないからパス
自動延長無しだから終了間際にドンと入札があると思う
外見がきれいな個体なので、ほしいなら７～8万くらいは入れないと落せないと予想

>>211
ピンチローラ交換に５時間とか掛かりすぎだよねぇ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:07:50.67ID:7fuk6Ota
>>213
ピンチローラに5Hとは、素人だと思って客を舐めているなw

VRガリ対策なんて、接点復活剤シューっで1H。
実際俺への修理レポートに書いてあった。
で半年後にVRおじゃんorz

ナカミチ機ならMAかIDKに修理出した方が
価格的にも技術的にも数倍得。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 20:08:56.27ID:f0YTCLM2
結構騙されてるマニア多いよな。
カリブ海に
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 15:51:07.56ID:qS2hqN3k
これで治ってりゃいいが
02181000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/08/18(金) 23:12:01.56ID:NrB7Hwrs
ピンチローラーの交換に5時間？？？ｗｗｗ　ヽ(´ω｀)ノ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 23:16:47.30ID:OJaKlV/b
途中で風呂に入って、コンビニ行って、ビールのんで…
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 00:16:05.85ID:u4Wqnc0f
キャリブじぃ、やりたい放題だなw

4年前は
f特調整に1,000×2H=2,000円
テープパス調整に1,000×2H=2,000円だったが
何!?今は工数を気持ち減らして単価3倍の3,000×1.5H=4,500円
ぶったまげー!!

ここの住人は賢いから引っかからないと思うが
餌食になっちゃう人がいるんだよな。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 09:28:13.07ID:JdCRfmJA
個人出品のようだから、どの程度までメンテ出来るのか分からないけど、安くやってくれるみたいだよ。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c612706598

ただし、出品説明を見るとアカイ・Ａ＆Ｄ限定と書いてある。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 20:24:01.82ID:xneuRtch
>>221
kk761769さんはこのスレの常連さん
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 21:07:18.12ID:u4Wqnc0f
そして6*R*B***ことkk8821621さんは仕入に必死
02241000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/08/19(土) 23:55:27.94ID:Ki7FCSot
個人でも修理の勘所のよい人なら整備を頼みたいね。ヽ(´ω｀)ノ　修理は感性と技量だからね
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 01:40:05.13ID:xmdDePl5
>>213
8万超えたね
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 20:13:18.28ID:0EDDaHJX
チャンピオンヘッドって何なん？
1000ＺＸＬ専用の選別品をそう呼ぶの？

その録音ヘッドの型番が「R-3L H」って何？
ただの「R-3L」だったらグレードダウンやないか・・？？
「H」が付いてるからまた別モンなのかな？？？

通常の「R-8L」が選別されると型番まで変わるの？
なら「R-8L H」の方が納得行くけどなぁ。
う～解からん（汗）＞＞奥

ナカミチの達人・先輩どなたか解説して～！
02271000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/08/30(水) 22:59:02.64ID:26ZCvAFQ
昔のフィリップスのDACチップとかでダブルクラウンとか、選別品があったっけ？
02281000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/08/30(水) 22:59:56.30ID:26ZCvAFQ
選別品というのではないのかな？フィリップス「TDA1541AS2 」　？？　ヽ(´ω｀)ノ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 02:35:49.24ID:8f964t+X
1000Ⅱってどうなの？
整備済なら買う価値あり？中途半端？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 02:36:44.75ID:8f964t+X
1000 mk2ね
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 20:07:58.34ID:dwsAfazc
ナカミチのカセットデッキは多く集めましたが、
ターンテーブルやdatが未体験なので聞いてみたいな。
TX-1000とか一生モノとして欲しい。。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 18:11:09.91ID:ZxfbbqHZ
>>214
>ナカミチ機ならMAかIDKに修理出した方が

まとめて不動ナカミチ機を修理に出そうと思ってます。
どちらがより信頼出来ますか？
ご教示頂けましたら幸いです。
02331000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/09/05(火) 23:17:11.75ID:4PZxiO+C
修理依頼のメールを出して、より自分が良心的だと思った方に
出してみたら？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 22:03:17.06ID:iwTkItal
そこから手繰っていくと、キャプスタンの交換部品付きＤＯＲＡＧＯＮが
即決で９８万とかｗ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 23:43:44.48ID:+CH1h5k2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k263106429
この出品のドラゴンの説明見るとＩＤＫではヘッド研磨で
－４ｄＢに収まるよう処置しているようだね、具体的数値を初めて知った
02381000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/09/15(金) 00:02:38.41ID:x+nxaGOr
ナカミチのヘッド研磨の賛否の話は、このスレが発端のような気がする。ｗｗｗｗ

ヽ(´ω｀)ノヘッドラッピングは両刃の剣。
02411000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/09/16(土) 22:30:44.12ID:mHm6PNiO
>>239
値段のキャリブレーションが効いてませんのう。ｗｗｗ　ヽ(´ω｀)ノ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 18:16:06.32ID:B7coj8yU
ＩＤＫさんは時間が掛かりますが、良心的ですよ。
最初の故障と別の箇所の不具合が出て再修理を出しても、無償で
してくれました。
１０００ＺＸＬを３回ほど送りなおしておりますが、その都度丁寧に梱包
されて送られて来ます。
　（３５年以上前の機器なので部分故障は仕方がありません）

キャリ・・・　は　パソコンの修理業者みたいなものでしょう。
ネット表示価格は安いが、実際に頼んでみるとあれこれ釣り上げてくる
というように。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 22:39:20.42ID:gFw00TmC
>>242
そうなんですよね。
キャリブはオクで基本10,800円で釣って4万、5万、6万コースw

その点、ネットメイトやIDKは良心的且つ技術も信頼できる。
キャリブにも頼んだけどオクの素人出品と大差ないね。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:02:56.10ID:lqSPmm3H
愛用してたcr20のヘッドが降りなくなって再生はおろか中のテープも取り出せなくなってしまった
修理に出すかオクで探すか悩むな
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 01:19:17.58ID:6VHb/KOd
>>245
自分だったらIDKに修理に出すかな
IDKは修理見積まで３ｋだけど、そこまでにヘッド特性調査までやってもらえたり
簡単な手直し修理までなら多少やってもらえたりする
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 01:29:40.45ID:6VHb/KOd
ごめんなさい、誤解招く書き方でした
正確には見積もりだけで返却してもらった際に
確認の処置で症状が軽くなって帰ってくる場合がある、
という感じかな
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 16:46:00.00ID:1AIz+87N
>>248
但し、時間は掛かりますよ。
機種にもよると思われますが、見積もりに１０日以上
即、返事して上がりまで内容により２週間～　（多分少人数でされているため）
私も初回は心配でＴＥＬＬを入れましたが、Ｙ氏は対応が丁寧で
安心感がありました。
メールでも必ず返事を入れてもらえます。
今時、ありがたい業者さんです。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 17:03:41.32ID:i9IihE0V
>１０００ＺＸＬを３回ほど送りなおしておりますが

￣￣￣￣￣￣￣| 窓 動
＿＿＿＿＿＿＿| か か
　　　　　　|　 ら ん
　　　　　　|　 投 Ｚ
　　　　　　|　 捨 Ｘ
|￣￣|￣￣| |　 て Ｌ
|　　| ∧_∧|　 ろ を
|　　|(´∀`)つミ
|　　|/ ⊃ ﾉ| ＿＿
[二二二二二]||＼＿＼
　　　　　　|| ｜◎｜
　　　　　　|| ｜　｜
　　　　　　| ＼E≡亅
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 17:05:52.30ID:i9IihE0V
Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1
http://youtu.be/UZ0hjgqZOZo
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 17:19:34.61ID:i9IihE0V
この音源の方が高域は伸びている
Freddie Hubbard - Red Clay (Complete)
http://youtu.be/wA1ZelIbUfI?t=1m12s
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 17:31:14.46ID:i9IihE0V
ZOOM「Handy Recorder H2」　サラウンド録音も魅力のオールラウンド機
楽器演奏者に最適な機能を搭載　24bit/96kHz対応PCMレコーダー4機種一挙レビュー！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/08_px250.jpg http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/09_px250.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/10_px250.jpg http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/11_px250.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/12_px250.jpg http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/13_px250.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/14_px250.jpg http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/15_px250.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/16_px250.jpg http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1010261/17_px250.jpg
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 18:12:10.81ID:DMT1Uimc
連投は基本NG ID指定
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 20:16:10.83ID:i9IihE0V
>ダイレクトドライブもプラスチックのギアが経年劣化で割れる
高級なものは真鍮の削り出しかモリブデン鋼を使うのに
DRAGONでさえカセットのガイドがプラスチックなのには驚いた
http://well.jpn.com/uploader_files/seta/2017091401.jpg
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 20:51:16.13ID:i9IihE0V
オープンリールでも使えるSuperD

ノイズリダクションシステム一覧
http://www.kantama.com/adres/archives_others.htm

アナログテープ用では当時最高のNRはSuperDです。
他のノイズリダクションシステムを超えています。
アナログコンピュータの乗算器ICを用いた製品です。
3ヘッドなら録再同時で音質モニタリングできます。
オープンデッキでの試聴は入力と出力の音質がほぼ同じ。
リニアー圧縮プロセスが当時のピュアオーディオにふさわしい。
http://www.kantama.com/adres/superD.htm
http://www.kantama.com/adres/nra5500_1.jpg
http://www.kantama.com/adres/nra5500_2.jpg
http://www.kantama.com/adres/superd1.gif
http://www.kantama.com/adres/superd3.gif

SuperDで改善されるレンジ　カセットテープの測定値　オープンリールではもっと伸びる
http://i.imgur.com/hHjjvSH.jpg

SuperDで改善される歪率
http://i.imgur.com/qGxhrd9.jpg

低域ブリージングノイズ　(上段は等価dbx、下段がSuperD)
http://i.imgur.com/gghYWbU.jpg

高域ブリージングノイズ　(上段は等価dbx、下段がSuperD)
http://i.imgur.com/WaipCoB.jpg
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 22:26:57.26ID:i9IihE0V
音質一定エンファシスの重要性は
LPのRIAA特性のようにシンプルに戻せるからです
http://i.imgur.com/dbiTx6P.png
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 22:38:30.83ID:i9IihE0V
次の例では戻す信号として帯域音量レベルを使用するので
音量を厳密に設定しなければ音質が元に戻りません
汎用性が無い独自の圧縮ICだったりもします

Nakamichi High-Com II
http://www.kantama.com/adres/HiComII_4.gif

Toshiba Aurex Adres
http://www.kantama.com/adres/fig5.gif
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 23:00:45.23ID:i9IihE0V
人気のDBX　dbx-224
直線正をもって圧縮しますが ブリージングノイズは軽減されませんでした
http://www.riric.jp/audio/NR/dbx.html
https://i.imgur.com/IDka38U.jpg

低域ブリージングノイズ　(上段は等価dbx、下段がSuperD)
http://i.imgur.com/gghYWbU.jpg

高域ブリージングノイズ　(上段は等価dbx、下段がSuperD)
http://i.imgur.com/WaipCoB.jpg
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 23:04:42.69ID:i9IihE0V
人気のDBX　dbx-224
直線性をもって圧縮しますが ブリージングノイズは軽減されませんでした
http://www.riric.jp/audio/NR/dbx.html
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 00:53:43.35ID:jqz18kpI
ナゼ1:1.5圧縮の東芝のadresはダメだったのか？
http://www.kantama.com/adres/inside.htm
http://www.kantama.com/adres/blockdia.gif

非リニアーなレベル曲線によって、こもった高域特性を誘発した。
http://www.kantama.com/adres/fig5.gif

デコード時の高域拡張では、超音波発信してツイターを壊す可能性。
http://www.kantama.com/adres/vra_gain.gif
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 00:57:41.01ID:jqz18kpI
発信⇒発振
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 01:57:04.83ID:jqz18kpI
>１０００ＺＸＬを３回ほど送りなおしておりますが

￣￣￣￣￣￣￣| 窓 動
＿＿＿＿＿＿＿| か か
　　 　　　|　 ら ん
　　 　　　|　 投 Ｚ
　　 　　　|　 捨 Ｘ
|￣￣|￣￣| |　 て Ｌ
|　　| ∧_∧|　 ろ を
|　　|(´∀`)つミ
|　　|/ ⊃ ﾉ| ＿＿
[二二二二二]||＼＿＼
　　 　　　|| ｜◎｜
　　 　　　|| ｜　｜
　　 　　　| ＼E≡亅
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 03:47:50.93ID:P2hieSqE
自動バイアス調整、自動感度調整、自動イコライザ調整
https://youtu.be/waUTi4_YnAc
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 22:54:00.51ID:P2hieSqE
>ゴムベルトの部分が一瞬スリップして音が出る

￣￣￣￣￣￣￣| 窓 騒
＿＿＿＿＿＿＿| か が
　　 　　　|　 ら し
　　 　　　|　 投 い
　　 　　　|　 捨 ﾃｰﾌﾟ
|￣￣|￣￣| |　 て ﾃﾞｯｷ
|　　| ∧_∧|　 ろ を
|　　|(´∀`)つミ
|　　|/ ⊃ ﾉ| ＿＿
[二二二二二]||＼＿＼
　　 　　　|| ｜◎｜
　　 　　　|| ｜　｜
　　 　　　| ＼E≡亅
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 22:57:21.80ID:P2hieSqE
ゴムベルトはこうなって行く
http://youtu.be/bHR4wfVxyWE
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 22:58:49.48ID:P2hieSqE
自動車メーカー各社のタカタへの引当額、1兆2402億円（判明分）
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170626_03.html
自動車メーカーが負担するリコール費用を含めると負債総額は約1兆7000億円に達する。
エアバッグの世界シェア2割を誇るタカタが製造業で戦後最大の大型倒産に至るまでの信用格付を検証した。
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170627_01.html
03041000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/09/25(月) 00:24:25.87ID:8VVXC/xx
ヘッド研磨なしｗｗｗｗ　ヽ(´ω｀)ノ　こんなんタイトルのウリ文句にｗｗｗｗｗ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 02:24:44.69ID:Em2ltZTt
宇宙最大の謎「ダークマターの正体」がとんでもなくやばい・・・ https://youtu.be/Ky3Y9MiqsD8
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 02:26:04.59ID:Em2ltZTt
ヘッドは研磨して厳禁・・・（　＾ω＾）・・・クリーニングのみ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 16:36:44.70ID:OoUxa3dP
研磨して特性ギリ上げてもなあ
ヘッド劣化してないドラゴンほすいわ
03101000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/09/26(火) 21:31:17.65ID:Hy+B9i0f
ヘッド研磨って、最初の研磨でどのくらいの時間、特性が出せているのだろうね？
５０００時間位かな？　ヽ(´ω｀)ノ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 03:39:05.15ID:psPTOMQp
まだ特性出てるところ含めて左右を同じように落として、
ピークずらして損失補正掛け直してるだけだろ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 15:00:04.17ID:5MMuGoZq
『呼ぶ』んじゃない『叫び』
　
SuperD+CD板　・・・（　＾ω＾）・・・『SDCD』と叫ぶ

SuperD+FM放送・・・（　＾ω＾）・・・『SDFM』と叫ぶ

SuperD+AM放送・・・（　＾ω＾）・・・『SDAM』と叫ぶ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 06:20:03.72ID:tsEEfZqc
『呼ぶ』んじゃない『叫び』
　
SuperD+CD板　・・・（　＾ω＾）・・・『SDCD』と叫ぶ

SuperD+FM放送・・・（　＾ω＾）・・・『SDFM』と叫ぶ

SuperD+AM放送・・・（　＾ω＾）・・・『SDAM』と叫ぶ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 06:58:29.33ID:tsEEfZqc
SuperD　　　改善力+40dB　　クロスオーバー4.8kHz 　主に楽器に重みを置いている
http://www.kantama.com/adres/superD.htm
http://i.imgur.com/hHjjvSH.jpg
http://www.kantama.com/adres/superd2.gif

High-Com II　改善力+25dB　　クロスオーバー5.0kHz 　主に楽器に重みを置いている
http://www.kantama.com/adres/highcom2.htm
http://www.kantama.com/adres/HiComII_5.gif

Dolby SR　　改善力+25dB　　クロスオーバー1.0kHz　　主に歌声に重みを置いている
http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2000500899
http://astamuse.com/ja/drawing/JP/005/00/899/T/000016.png
http://astamuse.com/ja/drawing/JP/005/00/899/T/000015.png

開発時期からしてHigh-Com II のマネをしたのがドルビーSRでは？
http://www.kantama.com/adres/highcom2.htm
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:01:42.84ID:tsEEfZqc
ナゼ1:1.5圧縮の東芝のadresはダメだったのか？
http://www.kantama.com/adres/inside.htm
http://www.kantama.com/adres/blockdia.gif
非リニアーなレベル曲線によって、こもった高域特性を誘発した。
http://www.kantama.com/adres/fig5.gif
デコード時の高域拡張では、超音波発信してツイターを壊す可能性。
http://www.kantama.com/adres/vra_gain.gif
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:28:22.45ID:tsEEfZqc
Captain Señor Mouse - Chick Corea & Gary Burton https://youtu.be/eQpcqSOhOJw
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 13:52:46.37ID:SPjMGCth
>>310
もはやカタログに書いてある特性のどれかが犠牲になってると思われ。全高調波歪率とかクロストークとかね。
そういうのを特性出てるとは言わん。
03241000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/09/28(木) 21:24:26.01ID:ME+T4I/3
>>322
まあ、元のものを削っているわけだから、何かしらあるのであろうな。

ヽ(´ω｀)ノそれでも、聴感でわからないレベルならありがたいと言う人も多そうだよ。

なにしろ、替えがないからね。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 21:30:59.90ID:tsEEfZqc
磁気飽和レベルの問題かな？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 21:31:48.52ID:tsEEfZqc
バイアスを少々浅くすれば問題無い
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 22:13:17.53ID:qMi211cc
コア体積減少で磁気飽和したなら低音にも影響出るんじゃね？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 22:46:09.56ID:tsEEfZqc
削るとギャップが広がるヘッドがある？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 22:48:27.89ID:tsEEfZqc
ギャップが暴れるとデッキの互換性を失う？
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 03:57:41.88ID:puzbBVPm
>>328
無いと思って今まで書いてきたんかね？
ナカミチの設計構想上では再生ヘッドギャップ幅が1.2umより広がったら20kHz再生はできないという

まあ、傾斜弄れば変わるが、損失の大きい方に合わせて持ち上げられるので±3dBに収まらない
ナカミチとしてはカタログスペックを割るので断っていた
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 06:32:34.15ID:puzbBVPm
傾斜って書いたのは、損失補正の傾斜変えるってことね
当然、カタログスペック上で他の犠牲が出てくる

ちゃんと技術的な説明して断ってたのはナカミチくらい
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 15:39:02.42ID:60inkwkO
＞ナカミチの設計構想上では再生ヘッドギャップ幅が1.2umより広がったら20kHz再生はできないという

ギャップが1.2umだと、20kHzでのギャップ損失は約-4dBだ。
これは設計がどうとかナカミチだからこうとか言う話じゃなくて、どのメーカーでもどんなヘッドでも、そうなる。
P-8Lの0.6umだと、1.2umの半分だから20kHzの倍の40kHzで約-4dB、20kHzで-1dB弱。

＃これだけ書くとまた誤解するやつが必ずいるから念のため付け加えると、
＃再生時の損失はギャップ損失だけじゃないから、総合で-4dBになる周波数は40kHzより遥かに低い。

ヘッドは使えば削れるのだから、少しくらい削れてもギャップが広くならないように必ずマージンがとってある。
だからしばらくの間は、削れても新品時のギャップを維持する。
編磨耗してギャップ部分とテープ間に隙間が出来るようになると、いわゆる隙間損失が増える。
編磨耗が原因で隙間損失が増えた場合、マージン内でラッピングすればその分は回復できる。
そしてマージンを使い切ってしまうと、削れたらギャップが広がるようになり、そこが再生ヘッドの寿命。

ナカミチの場合、ヘッドの編磨耗が少ないとの事だ。これはパッドリフターがあるなどの理由からだと思われる。
編磨耗が殆ど無いので隙間損失が問題にならず、超高域再生レベルが下がったときには
既にマージン分を使い切ってしまっている事が多いそうだ。
新品時の0.6umの時20kHzで-1dB、これが1.2umになると20kHzで-4dB、その差-3dB、
そのあたりで寿命なのだろう。

長文済まんね。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:01:36.95ID:OHRnUTDz
>>333
うん

だから、ここのコテハン含むある種のラップ教信者らは、偏磨耗したヘッドを一番減ってる部分に合わせて削ろうって言ってるわけ

そういうことすると、「全体的に終わってるヘッド」になるわけだが、彼らはヘッドルームで損失補正しろって言ってるわけ
当然、凌ぎを削って他社と争ってるカタログスペックの中のいくつかの項目にスペック割れが出てくる可能性が高い

「特性は何時間くらい出せているのだろう？」については、「そのヘッドはすでに死んでいる」としか答えようがない


>>326
録音回路側の傾斜変えてどうするんだよ？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 19:32:37.44ID:dppk8V4t
って事は、「死んでいる」ヘッドでも再生自体は問題なく出来るのね
特性が出てるかどうかはさて置き

「生きている」ヘッドの標準状態と
「死んでいる」ヘッドのバイアス最適化した状態で、
どれだけ差がつくのか知りたいところだね
03371000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/10/01(日) 23:02:53.62ID:UKbGGW+F
>>336
CR－70用？　ヽ(´ω｀)ノそいえばうちにもどっかにあるなあ・・・
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 07:14:31.28ID:yxhnvSeX
マージンを使い切ったためにギャップが広がったのなら寿命だ。
しかし、マージンは残っていてもギャップ部分の角が部分的に欠けてしまうことがある。
すると見かけ上、ギャップが広がったのと同じ効果（ギャップ損失）が出る。
これはヘッドを外して顕微鏡で見ればわかり、この場合はラッピングすればまったく問題なく回復する。
いくら偏磨耗が少ないと言っても全く無い訳でもないし、上記の様な事もあるから、
ラッピングは一概にダメとは言えない。

ヘッドが寿命を迎えているかそうでないかは、顕微鏡で見てみないと分らない。
それで、顕微鏡で見たら寿命だったと分る事が多いということだ。
逆に言えば、きちんとした技術者がラッピングをしてOKと言っているのなら、
ヘッドは寿命ではない可能性が高い。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 09:31:21.88ID:R3filQ4W
>>339
＞逆に言えば、きちんとした技術者がラッピングをしてOKと言っているのなら、
＞ヘッドは寿命ではない可能性が高い。

そうだねとも言えるし、そうでもないよと言える場合もある


【後述することの要約】

　ヘッド弄ったら自分のところで墓場に入れるまで使ってやってね
　掲示板上で「削るの当たり前」論も如何なものかと思う


【言いたいことの詳細】

　カレントリ・ライフに関しては、入手以前（1人とは限らない）のオーナーがブランド珍しがって、どれだけ無茶・使い込んだか判らないし

　さらに、ヘッドルームマージンで損失補正掛け直して、一見 20 [kHz] まで出ているように勘違いさせることができないわけでもない
　それやるとゲインとかも動いちゃうだろうから、後段以降で最調整、量産設計時に見られなかった S/N だとかクロストークだとか全高調波歪率とかへの影響も出てくるだろうね

　ピーキングとかが出て、固体のメーター読み -40, -30, -20, -10, -3, +-0, +3, +5, +7 [dB] でレスポンスカーブを録ったりすると、+-3 [dB]どころではないおかしな暴れが出たりする
　そうなると、ノイズリダクションの誤動作にも波及、当然、ナカミチ純正外部アクセサリーとの諸特性の連携も取れなくなるだろう

　もはや、ナカミチ製品ではなくなってしまう

　↑（もしも、お亡くなりになったヘッド削ってさらに後段弄ってたらの話）


　そういうのを「ナカミチの○○○・希少です」とオクに出されたら、落とした側は目の前のおかしな特性をどう修理したらいいかわからなくなってしまう
　→「ヘッド弄ったら自分のところで墓場に入れるまで使ってやってね」っていうお話でもあるし、掲示板上で「削るの当たり前」論も如何なものかと思う
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 10:15:36.86ID:fp3cpMtk
ちょっと何言ってるか分からないんだけど、20台ほどP-8Lヘッド搭載のジャンク機を弄った経験を言わせてもらうと、
「偏磨耗が少ない」というのは理論上の話であって、実態は20台の内15台は変摩耗ありだったという事。
断線も4台あったが、15倍のルーペでヘッド面の光の反射を見れば簡単に分かる。
光の反射の線がＷ字に波打ってるもの、ヘッドの端部が丸く摩耗しているものなど様々だ。
それらの断線していないヘッド機でＦ特を測定してみると、例えばRchは20kHzまでフラットであっても
Lchはせいぜい10kHzまでがフラットで15kHzでマイナス6dB、20kHzは-15dBとか測定不能と酷いものだった。
こんな状態なのに、左右の特性が揃うように研磨する事を拒否して使い続けるのはどうかと思うけどね。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 10:25:51.32ID:fp3cpMtk
断線してたのはドルビーＩＣやモーターなどの部品取り機として保管。
2台は廃棄した。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 10:33:08.89ID:ISFJet+3
俺も昔ヘッド断線ブツに当たってしまった事があったのでちょっと頑張ったw
ヘッドの中間タップみたいなところが生きてたのでアンプ側を弄ってなんとかした
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 10:39:31.66ID:R3filQ4W
>>342
だから、削っても損失補正までかけなくて済んでるんでしょ？寿命来てないんじゃないの？
そのまま御自分で最後まで使ってください

あなたの言う偏磨耗については、前ユーザがどんな使い方していたか不明
ちなみに、太陽誘電のSUONO　FORMATとかのテープだと、少し使ってるとハーフ内の巻きが暴れるのかリールの台の回転がきつくなってダメ
流行で形状だけに拘ったテープ使ってると、キャプスタン制御領域までおかしくしてしまうんだと、早々使わなくなったテープ

横ローディングのカーステとかで巻きが乱れたのを、家に持ち込んでから早送り・巻き戻しなどで使えるか確認してから録再作業に移らないのも、
セットに負担をかける要因

うちはショップから箱入り買い続けて36年、9台ほどの経験から、ドック入りさせても偏磨耗の経験は一度もない
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 11:13:48.25ID:TwhDO9gA
通常使用でも減るしラッピングでも減る。

同じ量だけ減ってるのがそれぞれ1台ずつあったとき、
通常使用で減った物はまだナカミチだけど、
ラッピングして減った物はもうナカミチじゃないといってるんだな。

どんだけバカなんだよｗｗｗ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 11:31:37.12ID:uwn6eujT
>>342
ヘッドは互換物を取寄せて付ければよい
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 13:07:28.24ID:R3filQ4W
>>349
ラッピング治具にかける時にヘッドブロックからブツを外すだろ？
ラッピングマシーンにかけてから持ってきた、前と特性異なるブツを検査ラインにあるアライメント調整治具無しに、ヘッドブロックに取り付け直す

ここまでやったら、特性の取り直しだろ？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:16:13.49ID:R3filQ4W
アライメントのDepth方向ひとつでさえ、いい加減だとテープのテンションが変わって、特性変わるぞ
Heightに至っては、クロストークのみならず、S/Nにも響く
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 00:11:21.97ID:o/ucxuAI
やっぱりバカだぁ。
ナカミチサービスでヘッドの脱着を行えばサービスマニュアルに基づく方法できちんと地要請するに決まってるたろ。
バカぁ。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 00:12:13.04ID:o/ucxuAI
あれ、調整と書いたつもりが地要請になっちゃった。
03551000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/10/08(日) 00:14:24.93ID:v5YvE2ec
地の底からなにか禍々しいものを召喚しそうだね。ヽ(´ω｀)ノ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 00:21:37.59ID:DPbitK+C
>>353
ヘッドに限界来てるわけだが
で、削ったらその分がカタログスペックの何某かに皺寄せが出るからナカミチはやらなかった
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 01:24:07.42ID:o9ODR3Ga
偏磨耗して高音出なくなったら正直聞くに堪えない
ラッピングで一時的にしろ何とかならないかと思うのも致し方ない
ヘッド部品あれば研磨なんてしないのだろうけど
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 01:28:12.42ID:v6IQg2VA
ヘッド買い占めた人がそろそろ放出してくれないものか
と思うけど転売屋や海外に行ってしまうのがオチか
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 01:49:33.85ID:wseFge0Q
STASIS回路は、極めてシンプルな回路でオーバーオールのNFBを排しながら、
ハイ・クオリティな信号伝送を可能にした事により出力から入力へ帰るループが無いため、
スピーカーの複雑な動作に伴う問題から解放され、極めて安定した動作を実現しています。
また、一般的なアンプに用いられている発振防止用コイルが不要となるため、
全帯域で均一な出力インピーダンスが得られています。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b279004983
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 08:38:57.97ID:539xoHgE
>>357
ラップするってことは、全体的に磨耗してる域に揃えるってこと。
全体的にF特が出なくなった、今までと別物に損失補正を掛け直してる。
だから歪が増えたりS/Nが悪くなったりする。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 12:04:07.03ID:2P834spe
ラップするってことは、偏磨耗したり瑕が付いてる面を全体的に削って綺麗な面に揃えるってこと。
全体的にF特が出なくなった今までとは別物の、新品同様に生まれ変わる。
だから歪が減ったりS/Nが良くなったりする。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 12:52:03.94ID:539xoHgE
クリスタロイヘッドの寿命はあるって言ってたよ。1990年以降の月刊誌（ラジオ技術だったかMJだったか失念）の特集記事で技術者が呼ばれて。

ギリまで特性キープできるよう設計されてるが、その後はギャップが開いて高域が出なくなっていくんだと。

実は1981年頃、「音がいい本当の理由。カタログには書いてありません」とレコパルなどで謎めいた見出しで広告を出していて、その辺どうやってるんだかは曖昧にされていたんだが、
その特集記事で、「パーマロイ系ヘッドはどうせ減るんだから、減っても（寿命まで）特性が変化しないヘッドをまず作り、テープを走行させることで常にヘッドを磨いていくようにした」と書き、
寿命について尋ねられ、「寿命が来た後はギャップが開いて行き、一般常識通り、高域特性から出なくなっていく」というような論旨の答えがあったよ。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 14:07:02.96ID:WX0Z7O82
>>362
トランジスタ大杉だろ！
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 14:21:01.19ID:539xoHgE
>>366
ネルソン・パス氏考案のステイシス回路はそれが特徴…
って書こうと思ったが、普通のパワーアンプだって、放熱を効率よくするために
大きな放熱器に電力素子8パラとか16パラとか普通じゃん。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 14:26:19.89ID:WX0Z7O82
>>367
この図にはプッシュプル回路が三組あるけどこれで片チャンネルなの？
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 14:27:15.35ID:wseFge0Q
ダンピングファクター　　　60以上(20Hz～20kHz)　　って？
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 14:33:50.98ID:wseFge0Q
ダンピングファクターって？

どれだけダンピングしてくれたか
つまり激安なのかという数値でしょうか？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 14:51:12.82ID:539xoHgE
>>369-370
スピーカをどれだけ奴隷にできるか。負荷インピーダンスに対する余裕度みたいなもの。

パワトラを複数パラにすることで、カタログスペックに載せる諸定格測定時の測定回路上でみた出力インピーダンスが負荷インピーダンスの1/60という脅威の余裕度を持たせている。
（60個スピーカを並列に同時に繋げて、やっとこのアンプの出力インピーダンスとつりあう）

オーバーオールでのNFBを廃したのは、負荷がドライブに伴って逆起電力を返してくるので、そいつでコントロール段を汚されるのを嫌ったため。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:15:48.54ID:wseFge0Q
ダンピングファクター1000ってどうなの？
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:17:19.26ID:wseFge0Q
>プッシュプル回路が三組あるけどこれで片チャンネルなの？

そそ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:18:11.90ID:539xoHgE
>>368
これ全部で片チャンネル。

音声信号でスピーカを駆動する本丸は、真ん中のNPN-PNPコンプリメンタリ12対。
その上下にそれぞれあるNPN-PNP12対は、その動作に揺すられない電源インピーダンスを+側-側で確保するため。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:27:44.53ID:wseFge0Q
>>376
へー
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 15:33:50.96ID:539xoHgE
>>378
ただね、「バイ・ワイヤリング」って言って、コンデンサ型スピーカなどの極端にインピーダンス低い負荷をドライブする時、ケーブルを複数パラって持っていく手法があって。
そういう念入りな結線をした時に、真価が発揮されることはあるかもしれない。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:34:57.96ID:wseFge0Q
A級アンプの弱点を思いついた

べース電流を流し続けるために
べース電流によるノイズが過大となる
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:39:18.01ID:wseFge0Q
そこでAB級ならべース電流を抑制できる
アキュのA級はMOSでゲート電流を抑制
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:40:50.37ID:WX0Z7O82
>>375
上下のやつも音声信号に連動して電位が変化するんじゃないの？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:40:51.03ID:wseFge0Q
>>379
へー
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:53:12.15ID:wseFge0Q
NFBは掛かってない様に見えても
実はファイナルTrの電源電圧を変化
させて等価的なNFBを行っている？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:55:19.44ID:wseFge0Q
MOSでゲート電流抑制とは
MOSゲートは等価的にコンデンサー
ゲートにチャージされるまでの電流しか流れない
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:58:11.00ID:WX0Z7O82
>>384
すいません
この図を使っても少し解説お願いします
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:01:13.58ID:539xoHgE
>>382
厳密にはそうかもしれないが、回路図の左右で言う中ほどの中電力NPN-PNPの1対を中二階で吊って、飯をくれてやってる動作。

>>385
だね。
コントロール段に返さないでそれやってる。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:01:53.70ID:wseFge0Q
乗算器の変形がSTASIS回路ではないのだろうか？
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:06:39.48ID:539xoHgE
信号源インピーダンスや電源インピーダンス。
あくまでも電流供給能力を増すことを主眼に置いた構成だね。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:53:09.10ID:wseFge0Q
STASIS回路・・・トリックNFB無し回路・・・トランジスターの無駄遣い
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:05:34.04ID:wseFge0Q
D級アンプにNFBは存在しない？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 17:10:48.09ID:539xoHgE
ナカミチが、1980年代、アメリカAdcom社の仲介でこのステイシス回路を用いたThreshold社パワーアンプの日本国内でのディーラーとなり、
やがてはライセンスを得て、同回路を用いたPA-70やPA-50なんかを作ったことで、この話に繋がるんだね。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:11:25.20ID:wseFge0Q
安物デジタルアンプ比較ロックギター編
https://youtu.be/ABC1kcaU4lI
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:13:52.63ID:539xoHgE
>>397
いや、インピーダンス低いスピーカーを駆動するには、単純明快でいい回路だと思うよ。
馬鹿でかい1個のトランジスタで済ませようとすると、そこに電流が集中してしまうので、熱雑音とかで思うようにうまくは動かないものなんだよ。

日本と違って、発想が豊かだなあと思う。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:20:22.59ID:wseFge0Q
比較 (LP-2020A+ / LP-2020A+ NFJ8th / SA-36A / FX202J)
https://youtu.be/RMydZqKh__0
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 17:25:34.42ID:wseFge0Q
>>402
>馬鹿でかい1個のトランジスタで済
MOS-FETとか内部はクシ構造になっていて
IC技術でMOS-FETを集合させるから問題が無いらしい (^^♪
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:27:58.14ID:wseFge0Q
比較動画の音色が芳しくないが、
誤差を考慮して同じ音にしか聞こえない
デジタルアンプの大勝利としか思えない
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:32:40.32ID:wseFge0Q
スピーカーケーブルなど排除するために
ブルートゥース入力のアンプ付きスピーカーが望ましい

TDA7498 2х100W = 200W をBTLで使うのはどうか？
https://youtu.be/WfuZAHR88ik?list=RDWfuZAHR88ik
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:34:27.27ID:wseFge0Q
ブルートゥースで無線絶縁すれば
トランスレスで軽量化ができる
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:36:11.87ID:wseFge0Q
デジタルアンプの大勝利
マッキントッシュみたいな
アウトプットトランスも不要
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 17:43:01.52ID:wseFge0Q
>電界効果トランジスタは温度係数の負号が逆
そこは回路で補正するでしょうね

MOS-FETは5極管特性
接合FETは3極管特性らしい

MOS-FETを3極管特性っぽく
する回路もあるらしい
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 18:08:37.21ID:wseFge0Q
そうらしいですね (^^♪
ところで3極管特性はナゼ喜ばれるの？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 18:09:45.20ID:wseFge0Q
実はMOS-FET派なんですけど (^^♪
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 22:24:35.80ID:wseFge0Q
AB級アンプよりもD級アンプの音の方が良いと評価・・・効率95％・・・たぶんダンピンクファクターが高い！
　
ハイレゾD級アンプ　ヒートシンクなしで100～200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプを目指す http://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html
http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR004.jpg http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR005.jpg http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR006.jpg
　
DSD 信号のスペクトルで一目瞭然　サンプリング周波数 6.144MHz のPCM信号とΔΣ変調したもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp
　
Δ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/
http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/051/XwbUHMqsGOxH.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/053/Qj21svwZXiae.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/057/KkxfMIvkVPpu.jpg
ΔΣ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/
http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/052/qgdsrFmKv6An.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/058/ctdrB7cdKGAq.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/062/nfrb4PzFpGFf.jpg
任意のカットオフ周波数のフィルタを追加する http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/
http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/052/qgdsrFmKv6An.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/063/Isje1Q2kRs6L.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/065/dOqlC2V8oCZF.jpg
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 22:25:07.83ID:wseFge0Q
音の進化が止まらない!! 常識破りの8インチ一発 Excellent sound!! JBL 8" full range speaker KEN...
http://youtu.be/pc1pBVM3i_o
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 22:30:12.07ID:wseFge0Q
CREDO, made in Switzerland loudspeakers, High End Munich
http://youtu.be/cUG1MBrl-4M
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 13:41:48.97ID:BoWXriDV
ちなみに1980年代前半は、DRAGONとかZX-9とかLX-5とかを買うと、
ThresholdのアンプやB&Wのスピーカーなどのパンフが必ず同梱されていた。
郵便切手の3倍強くらいの厚さ、かなりの上質紙を使っていた。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 16:07:35.96ID:g0GFXZt4
1980年代、STASIS回路をずっと推してきたナカミチではあったが、
1989年初頭に1000DATを出した時は、B&W801を鳴らす際、自社PA-70CEでもThresholdでもなく、
レビンソンのプリとメインの組み合わせでデモってた。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 21:41:55.26ID:+l7cLz3Q
Noise Reduction Comparison: Dolby, dbx, Super D- "Jingle Bells"
https://youtu.be/VSYGBP2sI-o
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 21:51:41.19ID:+l7cLz3Q
3ヘッドの同じシステム調整環境でテストするべき・・・（　＾ω＾）・・・動画の音質はインチキ臭い
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 21:56:47.54ID:+l7cLz3Q
Captain Señor Mouse - Chick Corea& Gary Burton
https://youtu.be/eQpcqSOhOJw
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 13:39:00.20ID:ei/o6FTA
>>421
俺もその時期にZX7を買ったけどパンフレットの類は付属してこなかった。
各グレード最上位モデルではないとダメなのかな？
メーカー取り寄せだったから販売店長期在庫品ゆえに付属せずではなかったはず。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 17:24:44.14ID:eoimeE5f
>>431
「NakamichiのデッキはNakamichiのテープで生かされる」っていう謳い文句がデカデカと目立つ、
オプション品紹介・販促ための、折込広告も無し？

ベートーベン模したと思われるデッカイ顔のキャラを同社リファレンステープラインナップ紹介のところで起用、
テープ以外の所でもそのキャラがいて、例えば、SP-7っていう同社オープンエア型ヘッドフォンを嵌めてVサインとかしてる。

上質ハガキ紙使って、切り取ったらオプション品オーダー用ハガキとして使える部分を付けて、
短冊状に折って作ってある広告。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 18:04:09.65ID:ei/o6FTA
>>432
純正テープのカタログと振込用紙は同包されていたよ。
仰せのようにベートヴェンもどきが他のオプション品を紹介してたね。
ナカミチユーザーになったなあ～としみじみ実感した瞬間。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 18:07:02.28ID:ei/o6FTA
忘れてた。
付属品といえばメタル（ZX)デモテープだね。
ナカミチブランドで唯一残る一品になりました。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 18:21:03.95ID:eoimeE5f
>>434
ビミョーに時期がずれるのかな？
うちは、デッキ買うたびに、B&W製品紹介（ナカミチ東京事業部扱い）のカタログやなんかがバタバタバタッと引き出しに溜まった。

1980年代後半というと当時は、カーオーディオで Nakamichi Mobile Sound System というブランドを並走させていたが、
取り付けの際の勘所を心得ないでエンドユーザに販売・取り付けしてしまう取引先が多くて、「思ってたより音が出ない」系、
戻された製品を再チェックしても製品に起因しないユーザからのクレームが多くて、販売できるルートを制限し始めた。

ある時期から、その「リファレンスショップ・リスト」なるチラシが混ざってる梱包も出だした。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 18:37:05.14ID:eoimeE5f
その後、オフセット印刷の折込が少なくなって、取説ひとつにしたってA4サイズで社内簡易印刷かと思わせるものに変わっていく。

ホームオーディオ向け機体に限って言えば、梱包外箱（ダンボール）の素地に、黒帯に製品型番だけ表記が福島工場製、
それをオレンジのインクにしたのが海外工場製だったね。

製品型番以外は、たとえ Nakamichi ともなんとも書いてないところが、OEM 主体で食ってた企業を物語っている気がする。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 22:12:40.94ID:T5do+r0w
>>440
３５億
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 09:18:54.77ID:gNB4QWE0
>>439
すみませーん! DRAGON 一台包んでください。
支払いはナナコでお願いします。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 20:02:56.19ID:2Ni3dW6l
￣￣￣￣￣￣￣| 窓 ノ
＿＿＿＿＿＿＿| か イ
　　 　　　|　 ら ジ
　　 　　　|　 投 ィ
　　 　　　|　 捨 な
|￣￣|￣￣| |　 てﾄﾞﾙﾋﾞｰ
|　　| ∧_∧|　 ろ ﾁｭｰﾅｰ
|　　|(´∀`)つミ を
|　　|/ ⊃ ﾉ| ＿＿
[二二二二二]||＼＿＼
　　 　　　|| ｜◎｜
　　 　　　|| ｜　｜
　　 　　　| ＼E≡亅
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 20:10:52.92ID:2Ni3dW6l
外国人が注目するカセットデッキ
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/Cassetten%20Deck.html
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/Aiwa%20XK-S9000_L.jpg
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/Akai-gx-95-L.jpg
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/Pioneer%20CT-F1250-L.jpg
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/Nakamichi%20Dragon-L.jpg
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/Tascam_112R_MKII.jpg
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/Revox%20B%20710-L.jpg
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/STUDER%20A721%20studio.jpg
https://inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/Dual%20C844_L.jpg
0446名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:43:36.09ID:UMzvu6j9
>>439
Q&A欄見るのが面白いよね
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 22:14:12.16ID:m4DAYwR2
Nakamichi dragon　純正新品ビンチローラー２個とテープ付
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g231206008
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0306/users/1/3/6/0/sweetmama6532-img600x399-14984835641498483564.7537491426zxsq4914.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0306/users/1/3/6/0/sweetmama6532-img600x399-14984835641498483564.7544914q3q9ec4914.jpg
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 22:23:23.87ID:m4DAYwR2
比較 (LP-2020A+ / LP-2020A+ NFJ8th / SA-36A / FX202J)
https://youtu.be/RMydZqKh__0
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 22:26:43.99ID:m4DAYwR2
Nakamichi 1000ZXL ナカミチ サービス点検整備済 美品 3ヘッド カセットデッキ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l412485301
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0310/users/1/9/2/1/unity_s88-img1200x893-1508225878pxxmz731142.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0310/users/1/9/2/1/unity_s88-img1200x896-1508225881rumlcm31142.jpg
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 22:52:56.80ID:m4DAYwR2
音楽館の向谷実はオーディオシミュレーターを開発すべき
https://youtu.be/s5Wy0AVlbSg
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 22:54:19.72ID:m4DAYwR2
￣￣￣￣￣￣￣| 窓 ノ
＿＿＿＿＿＿＿| か イ
　　 　　　|　 ら ジ
　　 　　　|　 投 ィ
　　 　　　|　 捨 な
|￣￣|￣￣| |　 てﾄﾞﾙﾋﾞｰ
|　　| ∧_∧|　 ろ ﾃﾞｯｷ
|　　|(´∀`)つミ を
|　　|/ ⊃ ﾉ| ＿＿
[二二二二二]||＼＿＼
　　 　　　|| ｜◎｜
　　 　　　|| ｜　｜
　　 　　　| ＼E≡亅
04661000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/10/22(日) 23:00:37.58ID:StXrWokL
>>439



531,000円で落札か・・・

ヽ(´ω｀)ノ　未開封とは言え、どうしてそこまで出せるのか不思議でたまらないよ・・・
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:08:22.41ID:m4DAYwR2
>>466
Nakamichが買ったのかな？ 531,000円分のCDを買った方が良い
SACDって録音エンジニアよってはCDより高域特性が悪くなるらしい
実際にSONYの実機で表SACD裏CDだったか聞き比べた事もある
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:12:49.54ID:m4DAYwR2
SACDにLPのプリエンファシスを掛ければマシになるかもしれないが
https://i.imgur.com/4PXFvwr.jpg
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:15:53.53ID:m4DAYwR2
SACDにLPのプリエンファシスを掛ければ・・・（　＾ω＾）・・・DSD直結パワーアンプが使えない
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:17:27.66ID:m4DAYwR2
Nakamichが買ったのかな？・・・（　＾ω＾）・・・時代的にカセットがダサイ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:34:34.12ID:m4DAYwR2
SuperDが安定している理由が『リニアリティ重視』の様だ！

Noise Reduction Comparison: Dolby, dbx, Super D- "Jingle Bells"
https://youtu.be/VSYGBP2sI-o

dbx 200 Process Router: feat. "Rock& Roll pt.2"
http://youtu.be/3Q90H6Djv3A
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:38:49.21ID:m4DAYwR2
オープンリールでも使えるSuperD

ノイズリダクションシステム一覧
http://www.kantama.com/adres/archives_others.htm

アナログテープ用では当時最高のNRはSuperDです。
他のノイズリダクションシステムを超えています。
アナログコンピュータの乗算器ICを用いた製品です。
3ヘッドなら録再同時で音質モニタリングできます。
オープンデッキでの試聴は入力と出力の音質がほぼ同じ。
リニアー圧縮プロセスが当時のピュアオーディオにふさわしい。
http://www.kantama.com/adres/superD.htm
http://www.kantama.com/adres/nra5500_1.jpg
http://www.kantama.com/adres/nra5500_2.jpg
http://www.kantama.com/adres/superd1.gif
http://www.kantama.com/adres/superd3.gif

SuperDで改善されるレンジ　カセットテープの測定値　オープンリールではもっと伸びる
http://i.imgur.com/hHjjvSH.jpg

SuperDで改善される歪率
http://i.imgur.com/qGxhrd9.jpg

低域ブリージングノイズ　(上段は等価dbx、下段がSuperD)
http://i.imgur.com/gghYWbU.jpg

高域ブリージングノイズ　(上段は等価dbx、下段がSuperD)
http://i.imgur.com/WaipCoB.jpg
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:47:43.40ID:m4DAYwR2
LPのプリエンファシス・・・40dB差一定カーブ
https://i.imgur.com/4PXFvwr.jpg

SuperDのプリエンファシス・・・3dB差一定カーブ
http://www.kantama.com/adres/superd3.gif

Nakamichi High-Com IIのプリエンファシス・・・10dB差可変カーブ
http://www.kantama.com/adres/HiComII_4.gif

DBXのプリエンファシスは無い・・・一定・・ブリージング対策無し
http://i.imgur.com/IDka38U.jpg

ADRESのプリエンファシス・・・6dB差可変カーブ・・・高域不足ぎみ
http://www.kantama.com/adres/fig5.gif
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:49:10.06ID:m4DAYwR2
SuperDが安定している理由が『リニアリティ重視』の様だ！

Noise Reduction Comparison: Dolby, dbx, Super D- "Jingle Bells"
https://youtu.be/VSYGBP2sI-o

dbx 200 Process Router: feat. "Rock& Roll pt.2"
http://youtu.be/3Q90H6Djv3A
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:50:08.03ID:m4DAYwR2
Captain Señor Mouse - Chick Corea& Gary Burton
https://youtu.be/eQpcqSOhOJw
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 23:56:46.61ID:m4DAYwR2
ナゼ1:1.5圧縮の東芝のadresはダメだったのか？
http://www.kantama.com/adres/inside.htm
http://www.kantama.com/adres/blockdia.gif

非リニアーなレベル曲線によって、こもった高域特性を誘発した。
http://www.kantama.com/adres/fig5.gif

デコード時の高域拡張では、超音波発信してツイターを壊す可能性。
http://www.kantama.com/adres/vra_gain.gif
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 00:05:31.42ID:rrLoC8+t
圧縮特性からするとSuperDエンコード、
High-Com IIのデコードでもまあまあ聴けるハズ

圧縮特性からするとHigh-Com IIエンコード、
SuperDのデコードでは微小ノイズが更に小さくなる
3BX的な効果が得られるかもしれませんね (笑)

SuperDのプリエンファシス
http://www.kantama.com/adres/superd3.gif

Nakamichi High-Com IIのプリエンファシス
http://www.kantama.com/adres/HiComII_4.gif
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 00:23:43.22ID:rrLoC8+t
大発見・・・SuperDはLP用に近い簡易特性を採用していた

当時のOTTOの技術者はシンプル性と最大効果において優秀と思われます
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 00:28:43.22ID:rrLoC8+t
>>466
Nakamichが買ったのかな？ 531,000円分のCDを買った方が良い
SACDって録音エンジニアよってはCDより高域特性が悪くなるらしい
実際にSONYの実機で表SACD裏CDだったか聞き比べた事もある
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 00:33:57.05ID:rrLoC8+t
LPのRIAAプリエンファシス・・・今でもLPが人気なのはこの特性のおかげ (笑)
https://i.imgur.com/4PXFvwr.jpg
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 07:36:14.25ID:WuwkeOgp
変だな
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 07:39:50.89ID:XaAnxW+f
いや、小淵沢の貸し別荘に持ってく時に箱入れてったことがある。
修理出す時も、介在する窓口に傷付けられないためにも箱入れて出してたし。

実機持ってる人間なんだろ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 16:53:41.19ID:O1hoeTXP
>>499
貸別荘にそんなもの持ち込んで何したの？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 18:24:56.34ID:XaAnxW+f
>>501
同期の連中らと、自分の家の音響機器持ち込んで、山の中の一軒家でガンガン鳴らした。
他の連中も、アキュとかJBLとかピラニアのLaserDiscとかいろいろ持って行ってた。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 20:55:15.16ID:kSLam7nH
>>493
中古業者が買うんだよ
中古業者はなるべく高値で売るためにリモコン含め、付属品をなるべく手に入れようとするからな
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 17:44:25.79ID:7A2X+CQy
Fisher stereo system Vintage　
http://youtu.be/6pgZANBhb1A?list=RD6pgZANBhb1A#MIX

AKAI HiFi audio stereo Topline series 1988　
http://youtu.be/nJRpX5lW2ec?list=RD6pgZANBhb1A#MIX

AKAI HiFi audio stereo, Topline series; 'Clarity GX Compo 930' 1988 (480p) 　
http://youtu.be/4erc7T20rBM?list=RD6pgZANBhb1A#MIX

KENWOOD HI FI STEREO VINTAGE SYSTEM　
http://youtu.be/-9lmfiCz3eE?list=RD6pgZANBhb1A#MIX

AKAI HiFi audio stereo, Topline series; 'Clarity GX Compo 730' 1988 (480p) 　
http://youtu.be/399MlQR00uE?list=RD6pgZANBhb1A#MIX

Pioneer Vintage Stereo system& rack　
http://youtu.be/ltpG2cdML_Q?list=RD6pgZANBhb1A#MIX

Technics SL-P777, ST-GT550　
http://youtu.be/ypdfLmMvuSY?list=RD6pgZANBhb1A#MIX

Nakamichi TX-1000. MTS　
http://youtu.be/q5O7ssQB4Y8?list=RD6pgZANBhb1A#MIX

PIONEER EXCLUSIVE model 2402 Special Polished Walnut Sunburst 2　
http://youtu.be/S11nqJmqYKs?list=RD6pgZANBhb1A#MIX
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 17:47:12.95ID:7A2X+CQy
NAKAMICHI 680・AIWA AD-F80M(ダブルニードルメーター)・SONY TC-RX80　
カセットデッキ3台 & 1980年代～ カセットテープ150本以上～！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c627071446
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0310/users/8/3/2/6/izusanshirou-img1159x1200-1508678500jbukza21687.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0310/users/8/3/2/6/izusanshirou-img1200x885-1508678500ckglfq21687.jpg
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 04:09:28.66ID:6jWmDJGp
なんか、たくさん湧いたな。
無闇に爪で擦るなって書いたら。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 04:15:09.09ID:6jWmDJGp
こっちに誤爆したが。
05171000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/11/13(月) 23:46:52.30ID:lwr5oPP8
むう？　メルカリで27000円で売れていた＃700-2が
ヤフオクで転売されているなｗ　ヽ(´ω｀)ノさて儲けは出るのかね？
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 07:48:47.79ID:1SV135fF
>>517
別に自由だろ
動作確認も取れてないのを買ってギャンブルに買ったんだろうからよ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 21:12:04.48ID:yfKjd8j7
>>481
仕様、スペックはともかく、
High-Com IIの音なんざ聴けたもんじゃないよ。
ノイズ低減効果よりも副作用の方が大きい。
ブリージングノイズ云々以前に音変わり過ぎ。
ちなみにadresも同じ傾向。
dbxは問題外。

個人的にはキャリブレーション完璧に取った、
Cが一番まともに思えた。

SuperDは聴いたことがないからノーコメント。
05201000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/11/18(土) 22:05:46.04ID:4pHNpRKS
ノイズリダクションは、神様ではないからね。ヽ(´ω｀)ノ

メリット、デメリットを使う時毎に考えながら使わないとね。

ヽ(´ω｀)ノカセット使い始めた頃は、なんでもかんでもドルビーCをかけてたよｗ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:59:31.74ID:dyUOulMq
二重でかけてなければ、救済の方法はある。
一番救いようがないのは、dolby-Cかかってたテープをアジマスがずれてる状態で、
そのままdolby-Cでデコードしてデジタイズドしてしまった場合。そのデジタルデータは救いようがない。

そういうのは、手間がかかっても、アナログデータのうちにアジマスを合わせて、損失があるなら傾斜を補正かけてからdolby-Cでデコード、それからデジタイズドするべきだった。
0525519
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2017/11/19(日) 00:17:53.76ID:rKD+SvFY
NRは、自己録再以外は使い物にならないね。
いくらキャリブレーション完璧にとっても、ナカミチ同志でも。

そう言えばその昔、CR-30とSONYのとある高級TYPEⅡ＋Cの相性が異様に良くて
驚いた記憶がある。バイアスしかチューニングしてないのに・・。

あれからもう四半世紀も経つのか。。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 14:54:06.13ID:jMp+ee2+
dolby-Cで録られたテープは、サルベージしたいっていう意欲と努力さえあれば（含む：走行系アライメントのご機嫌取り）、
およそ可聴な全帯域に渡って、かなり深い彫りの信号を救い出せる可能性を持っている。

PCやなんかに取り込む前であれば。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 14:48:02.18ID:xDa0BLRc
それは流石に無理
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 22:05:46.93ID:NNFwZTGk
>>529
フィリップスのICを使っていた頃はね。
SONYのICになってからは、以前と比べるとイマイチになった。それでも他社よりは良いけど。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 22:34:28.44ID:+Vu1zABg
>>530
多分それはDRAGONのノイズリダクションブロックが2階建てになるより前だと思うが、
その頃は、キーデバイスのICを1個1個測って選別してから組み込んでたからな。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 01:44:25.77ID:LFvY9eoY
まあ、研磨なんて中り障りない言葉。やってること削ってるんだな。
寿命減らしてそれが何の自慢なんだって話だが。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 08:47:35.55ID:tZf8Xd57
摩耗で特製が変わってしまってドルビーもまともに動作しないようになったヘッドを大事に使い続けるか、
研磨してリフレッシュしたヘッドで使うかの自由選択だよね。　他人がとやかく言う事でもないよ。
どっちを選択してもヘッドは減り続けるのは一緒だね。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 11:03:55.30ID:LFvY9eoY
ヘッドルームでイコライザの傾斜を弄ればその限りではないが、それを弄った分、他の特性が犠牲になってくる。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 08:34:50.37ID:3O6Fmi7Z
>>535
だからヘッドの寿命が来るで、左右特製の狂ったヘッドを使い続けるか、
研磨して特製の揃ったヘッドで使うのかを所有者が選択するだけの事だよね。

左右特製の狂ったヘッドで「俺のは研磨無しオリジナルのヘッドだぜ(キリッ)」と言ってるヤツは
その頭(Head)もずれてるとしか思えないよん。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 08:36:53.93ID:3O6Fmi7Z
>>539
（誤）だからヘッドの寿命が来るで、
（正）だからヘッドの寿命が来るまで、
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 17:55:28.12ID:b2gdUu1w
Netmallにナカミチの【100ZXL】なる見たこと無い型番の製品が43万で売ってるわ！
05431000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/11/27(月) 00:02:36.42ID:NitosW2T
>100ZXL

釣りに使うリール？にそんな型番があるみたいだ。ｗ　ヽ(´ω｀)ノ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 01:04:36.33ID:e32qQUWz
そんなの、質問してフロントパネル見せてもらえばいいことだ。
単純なタイプミスか、ここの人間が知らない世界がまだまだあるのか、すぐ判断つくだろ。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 02:35:50.51ID:e32qQUWz
100ZXLでググッた訳ではないが、変わったのが出てきた。おそらく、フェイクだと思うが。

https://www.google.co.jp/search?q=18711316806_2e3ca99127_n.jpg&;tbm=isch&sa=X


もうブランドを中華に買われて20年以上経つんだから、大陸向けに、腹痛くなるような型番の、
オーディオとはおよそ関係ない製品が出てても不思議ではない。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 09:40:57.94ID:wpW540tg
>>546
これだけに２万はだせないな。
CRとかBXの一番安い、３ヘッド機ジャンクを買ったほうが良さそう。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 11:29:34.83ID:NBHRVwxs
BXに3ヘッド機は存在しない。
ZX5をBXモドキとみるかは微妙だが。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 12:01:22.28ID:4UJQBuqd
BX-300だっけ？
たしかにZX-5と瓜二つだね。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 12:12:05.30ID:4UJQBuqd
また「ヘッド研磨無し」ってドラゴンが出てるよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/279834255?al=13&;iref=alt_s

ヘッドの偏摩耗は多く見られるから、もしヘッド摩耗で左右のＦ特が不揃いになってたとすると
ドルビーがまともに動作しないデッキを「オリジナルヘッド有難う!!」と思い込んで使い続けるんだろうね。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 12:41:26.05ID:NBHRVwxs
>>539
ナカミチのローエンド兄弟としてはBX250、BX125だね。
ロングセラーモデルの多いナカミチだけどBX1、２以降はここまで飛ぶんだよね。
途中でLX3やRX202や303を挟むのだけどね。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 13:08:23.19ID:0c2zS834
>>550
めでたし！　めでたし！
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 19:53:01.49ID:qxu+uo1I
>>553
えっ、研磨の理由は左右の特性を揃えるためじゃないの？
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 19:54:09.40ID:qxu+uo1I
>>554
研磨の目的だたったった。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:53:12.65ID:om9cMV44
>>554
いや、単なる見た目だろ。「これだけ真っ直ぐにしたら特性も真っ直ぐになるに違いない」っていう。
そんなんでいいなら、同業他社、楽々「20kHz限界説」突破した製品を昭和の時代に量産してるよ。

偏磨耗している時点で、走行系、根本的にどこか悪いんだよ。
キャプスタン軸受けがどっちかへそ曲がりで走らせたらテープがどっちかに浮いてしまうとかね。
そういうやつは、テープガイドだって録音ヘッドだって座りが悪くなっててどうしようもない。

そういう、偏磨耗する原因を直さないで、再生ヘッドだけ一番減ってるところに合わせて削り落としたところで、全く意味ない。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 23:10:56.88ID:om9cMV44
>>558
その感覚もド素人だよ。

テープは、走らせた時の視覚上の「真っ直ぐ」っていうのと磁路の「真っ直ぐ」が必ずしも一緒にならないから質が悪い。
視覚上で全体的に押しなべて同じ深さでデッド当てればそれでいいってもんでもない。
05601000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/12/12(火) 21:17:11.94ID:Jv/y3t6I
あいかわらず、ヘッド研磨の話ばかりであるなｗｗ

ヽ(´ω｀)ノ話題が飽和しておるが。ｗｗｗ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 08:42:11.87ID:upP5Azjn
誰が原因だよ。

箱から出し立てが悪い訳じゃないなら、思い浮かぶのは前オーナーが何やってたか。
テープをメーカー推奨品でなく、相性の悪いハーフの物を使ってたり（ソニーHF-S系とか太陽誘電とか）、
カセットコンパートメントに無理やりぶち込んでたり。

そういうのは、カセットコンパートメントの建て付け歪んでたりするから。
その上で再生ヘッドが偏磨耗していたら、走行系で他にどこが経年的な偏磨耗を起こしているか。

その辺を棚に上げて、再生ヘッドだけを一番減ってるところツライチまで落としたとしても、
それはアプローチとしては殆ど意味を持たない。更に使い込むほどに、走行するテープの方が暴れるから。

だからメーカーは、頑なに表面的な再生ヘッド磨き上げを拒んでた（やるならヘッドブロック・回転系総挿げ替え）。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 08:43:55.51ID:voKvDLlI
>>559
ちょっと何言ってるのか判らないけど、走行系の調整をする時は「見た目」ではなく
調整用の信号が記録されている「磁気テープ」で行うんだから、>>599の言ってる事は的外れなのでは？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 09:06:04.40ID:upP5Azjn
誰が原因かって、スレ主のように鎮座するタレント気取りがこういうこと言ってるから反感買う。

>>146
ノウハウも何も、部品として供給された後、エンドユーザの下で寿命を迎えるだけの再生ヘッドのコアを削ったら、
削った分だけ寿命が早まるのは当然なんだよ。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 09:21:49.96ID:upP5Azjn
走行系の暴れの真の原因を掴めた場合は直ちにそれを直すべき話。
さもなくば、録音ヘッド等、他のデバイスだって影響を受けているはず。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 18:46:40.51ID:G+KTACPx
>>565
デッキだけでなく、テープ側にも問題があるから直せないのは常識だよ。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 20:25:16.16ID:osJG8adX
考えてみたら、ナカミチのデッキなんてテープパスの精度最悪じゃんか
アジマスやらチルトやらのネジのストッパーがギアなんだぞ
ヘッド単体で見ればネジピッチに1/ギアの歯を絡めた精度しか出ない。

それでもあれだけの音を出す。そういう現実がある。五十歩百歩の議論は不毛だ。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 10:30:51.31ID:hrwxKS7G
>>568
そういう風にヘッドブロックの設計構想を頭で展開できる人間がいた場合、
それぞれのヘッドのアライメントを個別に合わせてやる/やらないの違い、
聴き分けが何故できないんだろうかっていうのが疑問なんだよな。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 12:58:39.50ID:Ohv4J0BO
>>570
＞聴き分けが何故できないんだろうか
聴き分けなんか出来る訳ないじゃん。
摩耗したヘッドで良いっていうのが居るんだからさ。（笑

「研磨して左右の特性を揃えるべき」っていう連中も、
もちろん聞き分けなんてできないよ。
左右が揃ってたほうが安心というだけだよ。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 10:24:46.28ID:IAe3B/Wm
左右の特性が違っても研磨しない方が良いっていう感覚が理解できないなぁ。
研磨の有無に関わらずヘッドは減り続けるんだから、左右を揃えたほうがオトクな気がするんだが？
特性のおかしなデッキを使い続けるのって人生を無駄にしてるようなもんだろ。
そもそも偏摩耗したヘッドは、摩耗してる側に余計な負担が掛かるから、
研磨したヘッドよりも、さらに寿命を短くしてると思うぞ。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 15:14:00.23ID:0DfsgYhy
＞研磨しない方が良いっていう感覚が理解できないなぁ。
ギャップが拡がる所まで既に達し、さらに偏磨耗もして
どうにもならないブツを持ってるんだろう
再研磨してないものが良いなんてアホな話に騙された奴に
高く売りつける魂胆

現状、偏磨耗あり再研磨無しはかなりハイリスク
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 15:35:11.43ID:I+RC/Yp5
もうAKAIのデッキしかないな。スーパーGXヘッドは、摩耗？なにそれ美味いの？てな感じだしな。

音もチューンすればなかなかのレベルだしなぁ。事実、最近はGX-Z9100シリーズの
相場が上がってるし。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:41:18.59ID:2R4O56W+
バカの一つ覚え「ヘッド研磨なしドラゴン」がまた出てるよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f247587157

＞「 ヘッドが研磨されていないこと ヘッドを研磨して面を均等に出せば、一時的に特性は上がりますが、近いうちに同じ問題に直面しますし、何よりも再生時のクオリティが低下します。これを犠牲にしてまで特性を上げてもしょうがありません。（ドヤ顔!!）」だって。（笑ぃ


つい先日、1000ZXL出してる人がいたけど、Ｆ特グラフを掲載してたね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r220965816

これをみると、NR-OFFではＦ特が僅かにうねっているだけなんだけど、
ドルビーCをいれるとハッキリと特性が乱れるのが分かる。
研磨なしでＦ特性のおかしくなったヘッドだと、見るも無残な事になるのは明らか。
ハイファイの条件として、出来るだけ平坦なＦ特性を持たせるのは常識だよね。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 19:49:40.53ID:2R4O56W+
>>572
＞そもそも偏摩耗したヘッドは、摩耗してる側に余計な負担が掛かるから、
＞研磨したヘッドよりも、さらに寿命を短くしてると思うぞ。

これ、なんとなく分かる。
自動車のタイヤもアライメント？の狂った車だと、片減りする側のタイヤは異常に寿命が短い。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 22:49:51.98ID:7I4J+lt6
>>574
それでもやっぱりフェライトコアの音は嫌い
アルプスセンダストのほうがマシ
05781000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/12/19(火) 23:27:19.18ID:zQRJYA7c
eBayあたりで仕入れた海外版の120V仕様の。ｗｗｗｗｗｗ　ヽ(´ω｀)ノ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 00:16:24.65ID:NnJjY19d
1000ZXL子さんって、あの有名な1000ZXL子さんですか？
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 16:51:02.39ID:XfvEwMxr
>>572
「俺はもう墓場に片足突っ込んでるんだよ」って言ってるデッキを
親切に、もう片足も揃えて墓場に入れてあげる行為。

やってること、見た目の「磨き」で満足してるだけ。
並んでるテープガイドや録音ヘッドを見るでもなく（今までそんな話出たことがない）、
走行系のパーツを全取替えをするでもなく。ならば、再生ヘッドだけ整備しても、また偏磨耗するよ。

ものすごく再生ヘッドの寿命を削ぎ落とす行為。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 16:56:50.77ID:XfvEwMxr
ねじ回し使ってパーツを外し、もう一度付け直しただけで満足する人は、ある一定数いるもの。
そして、弄ってしまったアライメントは戻らない。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 17:33:29.11ID:XfvEwMxr
>>146
この人の発言のおかしな点といえば、ノウハウも何も、
失われてしまったギャップのnarrownessはもう元に戻らないっていうこと。

あと、「研磨後はどのくらい持つのかな？」って、なんでこういう言葉が出るんだろう？
やってること、命を削ぎ落とす一方なのに。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 17:59:52.08ID:HEUmaUBO
>>582
こいつヘッド研磨しないとか言ってる出品者だろ？
偏摩耗した ヘッドは 研磨するのが当たりまえ
出品者の中道マニア必死すぎ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 18:05:12.33ID:jrVzAZri
>>583
偏摩耗して特製の出ないニッチもサッチも行かなくなった不良在庫抱えてんだろうな。なんとか処分したいんだろう。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 18:14:41.62ID:HEUmaUBO
海外バージョンの120 Vの糞マシンを
輸入しちゃったもんだから何とかしてに売ろうとしてるのがバレパレだw
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 20:25:11.19ID:wi2n3Huf
偏摩耗してこもった音になったり録音がきちんとできなくなれば削って特製だすのはOKだよ。ただできれば摩耗も少なくて研磨してないヘッドをもつ個体を入手してマメにメンテ出しながら使いたい。
それでもいつか磨ことにはなるよ。
偏摩耗してるのが前提ならそりゃまずは調整すべき、それでダメなら少し削るのは仕方ないんじゃないの。IDKで判断してもらえばいい。なんで研磨の可否をどっちかに決めなきゃいけないのか。こんな話飽きたわ。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 21:06:32.47ID:ZT7T7phl
既に寿命が尽きてるって事でIDKに研磨断られたんだろ
どうにもならないから、バカだのキチガイだのどんなに言われても
なりふり構わずデタラメ言って何とか売り抜けたいだけ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 22:03:19.92ID:XfvEwMxr
>>590
いや、御期待に添えずに申し訳ないけど、家電での出品は一度もしてないよ。

時間があったら過去の発言を追いかけてもらえばわかると思うが、
「ヘッドを弄ったならオークションなんか出さずに墓場まで使ってやれ」って言ってる人間だよ。

あとは、結構過敏に、変なおばさんアレルギーはあるかもしれないけど。
05941000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/12/20(水) 22:48:31.87ID:YzCwD8id
ヘッド研磨は両刃の剣。

(￣Д￣)ﾉ良い面と悪い面がある！
デメリットばかり考えていて、せっかくの機材を放置しているよりも、ラッピング処理して
少しでも長く使うのもひとつの考え方だね。

そもそも、1万時間以内に、偏摩耗してしまうような状況だと、ヘッドの問題というより、
テープの走るラインのアライメントが疑わしいのかもね？
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 23:03:29.70ID:wi2n3Huf
だな。メカ調整は当たり前なんだが。
それをやった前提で話がはじまる。
別になんでも研磨すりゃいーわけじゃない。
なんか変にムキになるやつがいるがスルーするわ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 12:44:23.19ID:wL4bjX7I
以前、サプライ側のキャプスタンが数ミリ押し込まれてる状態の固体があったとか、
奥に軸受けがあるんだからそんなこと無いだろうと思いながら、ここだったか、どこかのブログで書き込みがあったけど

要は、前のオーナーが変な使い方してたら走行系狂ってるんだから、ヘッドだけ「偏ってる」って見方で解決しないことなんだよ
あと、磨きの後で「寿命はどのくらいあるんだろう？」って、寿命削っていく一方でそんな保証ないよ

機種持ってていろいろ知っていて、時々変なことを言う
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 18:12:56.21ID:+qevf95w
>>595
＞だな。メカ調整は当たり前なんだが。
＞それをやった前提で話がはじまる。
＞別になんでも研磨すりゃいーわけじゃない。

同意！
研磨なしジジイは「メカ調整をした上で特性が出ないから研磨」という手順を知らないんじゃないかな。
そうでなきゃ、あの説明では言葉足らずでいい加減だと分かる。
研磨しない理由が「チェックの結果は、左右とも、ほぼおなじ特性で高域まで十分に伸びている」とならなきゃいけないよね。
「高域まで十分に伸びている」というのを＜聴いた感じ＞だけで言ってる可能性があるね。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 08:55:21.74ID:TGTh4LMW
ほとんどのナカミチ機はEQを手動設定できるけど
みんなこの機能は活用してんの？
それとも持ち腐れ？
06051000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/12/24(日) 00:32:12.64ID:qhJF/272
(￣Д￣)ﾉ鯖の生き腐れ。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 00:47:34.82ID:C1oZHZ5x
メタルとかクロムを使う時に120usにするとSOLが10dBくらいアップするから、
最近の高音が強いソースに対応できる様になるよ。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 10:14:23.79ID:E8y/agUx
最近興味深い話を目にしたので話を振ってみたんだが、10dBは言い過ぎだ。
規格上の理屈では4.5dBだけど、歪率の前提条件によっては6-7dB位にもなるらしい。
タイプIIではバイアスノイズが小さいので120μsを薦めるが、
メタルではバイアスノイズが大きくSOLも十分すぎるほど高いので70μsを薦めるよ。

興味深い話とは、クロムテープ用の70μs規格を新設したBASFのエンジニア当人が、
規格制定直前に70μs新設の決定を後悔したというもの。
だから最近の音楽かどうかは全く関係なく、タイプII＋120μsはエンジニアのお墨付きでもあるのだよ。
詳しくはwebで調べてね！ｗ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 19:54:11.30ID:Y+q136xQ
Type(2)のテープと120usecの組み合わせで有名（かつ希少）なのは、TELARCのカセットテープ。
米国の著名レーベルTELARCは1980年代半ば、VinylやCDと並行してカセットテープでも音楽テープを出すという試みに挑んだ時期がある。

その時に使われたのがTDKのSAであり、再生イコライザは120usec設定。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 20:49:20.94ID:E8y/agUx
え？ タイプII＋120μsのミュージックテープは別にそれほど珍しくないでしょ？
市販ミュージックテープ全部でたぶん100本位しか持ってないけど、その中に数本あるよ？

（おそらく）世界初のタイプII＋120μsの組み合わせはA&MからリリースされたPoliceのSyncrhonicity（1983年6月）で、
これはBASFのTerence O'Kelly氏がA&Mに提言したらしい。
殆どのタイプIIテープは120μsの方がより良いパフォーマンスを発揮できる事は
70μs規格が正式に制定される前から予見できていたし、実際にそうなったのだけど、
この組み合わせが実現するのに実に10年以上かかってしまった。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 22:56:04.18ID:dBRxGDXS
ナカミチのデッキなら、BIASとEQ設定独立してるから、お試し出来るな。
ただ、CR-70のオートキャリブレーションだと、独立設定にしていても、キャリブレーション時には
強制的に正規の組み合わせにされちゃう。こういう時は、やはりマニュアルキャリブレーション機が良い。
うちにはCR-40しかないのが残念
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 19:54:06.22ID:yKNuhrlO
話題がないねぇ…

＞規格制定直前に70μs新設の決定を後悔した
書かないつもりだったけど、ここ、もっと詳しく書いてみる。
（断片的で雑多な情報をかき集めてるし、一部は想像で書いてるから、
事実と違う部分も少しはあると思う。単なる読み物と思って欲しい。）

60年代後半頃にデュポンのクロリンテープが開発された。
当時コンパクトカセットの音はSNもDRも悪くAMラジオの様な音と形容されがちだったが、
この新しい二酸化クロムテープをコンパクトカセットに使えば大きな性能向上が期待できた。

BASFのエンジニア達は、市場に二酸化クロムテープを登場させるにあたり、EQ設定をどうするか
議論を重ね、最終的にSOLを少し犠牲にしてヒスノイズを減らす70μsを新設することに決めた。
この決定には当時はまだドルビーNR搭載カセットデッキが存在しなかった事が大きく影響した。
先行きが不透明なNRに期待するより、EQ時定数を変えて確実にヒスを減らしたかったわけだ。

世界初のクロリンテープ＆ドルビーNR対応のAdvent model 200が発売されたのは、この決定の後だった。
これを見たBASFのエンジニアは自らの決定を後悔した。二酸化クロムテープのヒスノイズは
ドルビーNRなし＋120μsでもそれまでの酸化鉄テープよりずっと小さいし、
ヒスを減らしたいならドルビーNRに任せた方が実践的かつ効果的だと確信したからだ。
Advent model 200の発売は70μs規格が正式制定される前だったが、決定は覆らず、
規格はそのまま制定されてしまった。

Advent model 200の詳しい資料が見つからないので想像だが、クロリンテープ使用時は当然
バイアスだけを切り替えていたはずだ。この発売がもう少し早かったなら、
あるいは70μs新設の決定がもう少し遅れていたなら、タイプIIは120μsになったはずだ。
当時はドルビーNR搭載がデファクトスタンダードになるとは誰も予想していなかったし、
世界中で新しい試みが同時進行的に行われていたので、仕方が無い。
このカセットデッキの記念碑的とも言えるAdvent model 200、
メカもヘッドもエレクトロニクスも、すべてナカミチ製だ。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 21:43:21.18ID:aIB99XMe
ほー。
長年の謎が解決したわ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 21:50:41.94ID:QK9O5WP2
なにげにオモロイな。TYPEⅡで120μs+NR使って見るワ。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 13:47:06.82ID:FQFfmjZI
なるほど、ナカミチが70/120選択式に拘ったのはその背景があってのことか。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 15:33:14.60ID:dVWw5IM1
>>614
確かCR-40だったか？CR-70の取説に、TYPEⅡやTYPEⅣで120μs使ってみて
と書いて有ったはず。あとで探して見る。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 17:39:36.25ID:AiGyrhUV
ナカミチが研究で使ったCrO2向けって、TDKではAVILYNって呼ばれた磁性体かな。

結局、TDKもナカミチと連携してやっててわかったのか、
それのノンポアで洗練されたのがNormal用で残るようになった。

その世代のどれか使ったナカミチのNormal用テープがEX(2)だっけかな。
ナカミチも、CRシリーズ以降は「デッキはNormalテープでこそ真価が発揮される」って持論で商品展開してたはず。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 17:56:33.49ID:AiGyrhUV
結果、ナカミチはTDKから、（TDKブランドで出すものより）シート上で磁性体バインドの面内バラツキの極力小さいところからテープもらってたし、
カセットハーフも金型の成型精度のいい所のキャビティNo.でもらってた。
それがナカミチのリファレンステープ。

それをここで書くと、「TDKはパナにもトリオにもどこにでもOEMやってるが」ってなる。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 08:16:07.90ID:7Vm/R99G
再生ノイズで不利になることを除けば
髙域のマージンはノーマルポジテープで120の方が
type2で70より一般的には有利だったからでしょ
テープにもよるけど。
オープン使ってたので、ノイズの点で120はちょっとつらくて
自分はメタルポジションテープしか使ってなかったけど
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 14:40:23.44ID:NlanqQh1
>>620 は619に対するレスなの？
619はF特の話だからmol、sol、120/70は一切関係ないんだけどな

そもそも
＞再生ノイズで不利になることを除けば
バイアスノイズ/フロアノイズを無視してmolやsolだけを比較しても全く意味が無いよ
一体何を言いたかったの？
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 23:14:24.14ID:Wx9r4d8U
博士クン
0625611
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2018/01/08(月) 21:08:35.72ID:fRXDoIbb
クロムテープを使うとヘッドが速く磨り減るってのは、都市伝説だって知ってるかい？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 22:25:54.34ID:lGS4OIoP
メタルは？
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 23:35:06.36ID:fRXDoIbb
あー、メタルだと速く磨り減るっていう都市伝説もあったね、すっかり忘れてた

もう1つ、クロムテープのあの独特の匂い…
二酸化クロムは実は無臭で、あれはバインダーの匂いだそうだ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 23:26:58.63ID:59/gDohp
メタルも都市伝説やったか
半押し早送りはヘッドに悪いと思うが
06291000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/01/16(火) 20:50:34.31ID:u0jAaOwS
>>628
>半押し早送り

ガチャメカでないと出来ないよねｗラジカセとかの。ヽ(´ω｀)ノ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 07:18:32.66ID:hZUfTbeM
ドラ系統の旧メカなら殆ど全部出来た気がする＞音出しサーチモード
ヘッドが勿体ないからやらないけど
06331000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/01/17(水) 21:27:01.59ID:fbGJYsSY
>>630
ああ、ドラさんできるか。
自分が普段使わない機能のなので忘れてるよ。ｗ　ヽ(´ω｀)ノ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 10:07:35.77ID:PMMW4SOE
欲しいけど金メッキの劣化が気になる
しかしヘッドは大丈夫なのかね
俺の予想82万！
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 10:55:21.41ID:YBF0V/P+
ナカミチの製品って修理はどこがやってくれるの？
06381000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/01/27(土) 16:31:40.35ID:xcZGryFy
>>635
そもそも金メッキって、どういう感じに劣化するのかな？

中華からの注文が代行業者に入ってたら80万くらいは軽くいきそうだね。
大台もありえるかも？　ヽ(´ω｀)ノ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 03:29:48.62ID:9+RqZ4dq
金その物は劣化しないが
張り付いてるメッキ部分蝕はあるだろう
06401000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/02/02(金) 22:23:19.33ID:Zgj2fst2
>>634
リミテッドは803,000円で落札か・・・
評価30の落札は、どう見るべきなのか？　ヽ(´ω｀)ノ中華代行ではないのかな？
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 22:36:09.90ID:Dv0Jjd05
予想が外れた！
1000ZXL Limitedが803000円で落札かぁ、
820000円でビンゴだったのに惜しいな
でも修理不能だったらどうするのかな？
06421000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/02/02(金) 22:41:27.27ID:Zgj2fst2
リミテッドといえど、メカは他の機種と基本同じものだから、
中身のメカを下位機種のものと入れ替えて、シレっと使い物になるようにして、
お金持ちマニアに売るのだ。　ヽ(´ω｀)ノ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 22:52:57.81ID:Dv0Jjd05
>>640
多分代行ではないと思う
若い頃のナカミチへの強い憧れと入札してるうちに熱くなりすぎたんだと思う。
俺が以前1000ZXLを落札した時は冷静さを失ってたから
只、IDKで整備済みの機械だからその点では安心だったが
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 23:00:59.32ID:0u4Dieen
もし完全動作のltdだったら90万はいくのかな？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 23:14:06.85ID:Dv0Jjd05
>>634
リミテッドは803,000
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 23:24:39.42ID:Dv0Jjd05
>>646
間違えた失礼！

>>645
リミテッドは完動品なら可能性はあるかもね
外観が極上なら100オーバーだと思う
リミテッドは外観が命だよ
でも汚いリミテッドなら動作品でも欲しくない
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 03:11:03.16ID:ErrsXEMa
I DKメンテナンス済みなら軽く100万超えでしょ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 08:27:36.25ID:Lnxh2DQ2
かなり前だがハードオフでCR-40が赤札43200円で売ってたの思い出した
付属品は説明書とリモコンでいつの間にか売れてた
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 15:38:15.73ID:y2pnrZaB
>>648
今時カセットテープ聴くのか？
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 21:29:06.73ID:VKvhpVgJ
>>650
たまーに昔とったテープを聴きたくなる
06521000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/02/13(火) 00:35:00.80ID:t7GakQ8l
>ハードオフでCR-40


ちょっとまえに、大泉学園店にもCR-40がジャンクであったなあ
ヽ(´ω｀)ノツマミ類がかなり取られていて、あれではなあ、1.2万くらいの値札。ｗｗｗ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 00:47:42.02ID:bO8av3q2
Nakamichi の cd player2を手に入れた。
cd を入れると雑音が乗るものだったが、故障個所を特定して部品交換したら直った。
電元部分のコンデンサも故障個所特定のため変えたが、元の音質がわからない。
今はオーディオ部分以外のサーボや100μ 16VのコンデンサをSanyo のOS-CONにした。
良くなった気がする。シークも早くなった。
Cd Player1とCd Player2の差はどうかが気になりだした。
(改造でCd Player2をPlayer1にちかづけることができるか)
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 00:50:28.55ID:bO8av3q2
今、ヤフオクでドラゴンのセットがでてるけど買う人いるのかな。
CD-DRAGONだけでも230K円。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 11:36:21.37ID:Ah518IrK
>>653
無理だ。
CDPlayer1は、DAC部分が「ナカミチ本社でのディスクリート手組み」が謳い文句だから。心臓のチェンジャー部分も選別された別物。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 17:32:46.64ID:OrmVQETX
>>653
とりあえず、おめ。
内部画像を検索してもヒットしませんね。
あえてCDplayer１を目指さす必要もないと思いますよ。
アナログ回路の電解コンをオーディオ用に変える、
フィルムコンを別銘柄に変えて楽しんではどうかと。
MBは動作するんですか？
だとしたらスゲエ一品です。
0657653
垢版 |
2018/02/13(火) 21:05:05.91ID:bO8av3q2
MBは動作します。
ただ、トレイクローズ時、最後につかえるので、トレイをちょっと押す必要があります。
(ゴムベルトは劣化していたので交換しましたが)

CD Player1は高いだけありますね。
オクでジャンク品とか出ないかな。CD Player3 / 4はありますが。
あと、セカイモン(ebay)でcd player2用のリモコンゲットした(今日の昼落札した)。
(日本だとなさそうだし、海外のでも動くのかな)
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 01:44:24.54ID:eECMGRqe
>>652
ドフの大泉学園店の前のスーパーバリューで買い物するとき ドフも覗くけど
オーディオ関連は安い物はろくな物がない、よい物は高すぎ
結局 生活雑貨しか買ったことが無い
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 10:58:43.84ID:cuMQPKYb
>>659
俺もこの前ちっこい冷蔵庫買ったよ。
ペルチェだから大して冷えないんだけど、写真フィルム保管するには最適
なんだけど、買って2週間で中の電解コンデンサーがパンクして
冷えなくなって自力で修理する羽目になった。

ジャンクじゃなかったんで保証も有ったが、やっぱドフクオリティだなぁ。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 17:20:11.17ID:sfX3zkCE
センコセンコセンコー♪
prayer1 イズ ナンバーワン♪
ナンバーワン こそ オンリーワーン♪
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 23:23:48.03ID:q3V+woOu
昨日cd player2のミュージックバンクがつまった。
取り外して、ゴムベルト1つをバンコードゴムベルトで作ってかけなおしたら直った。

Nakamichiのカセットデッキの音はまだ聞いたことがない。
学生時代はバブル期だったので、sonyのラジカセを持ってたが。
Nakamichiのカセットデッキ現役で愛用している人いる？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 23:16:20.79ID:SmWK81DT
ナカミチのテープってナカミチが直販してたよね
デッキ買ってユーザー登録すると案内のダイレクトメールが来た
買わなきゃ損みたいな強気な口上にひかれ一箱だけお付き合いで買った
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/26(月) 01:00:35.88ID:69vCW942
「嘘の新聞」と検索して頂きたい。
真っ先に出てくるのは何と「朝日新聞」
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 08:26:55.63ID:5IwDD7LX
>>663
テープの値段よりも右上に出ていたヒューズホルダーに糞わろた。
んな汎用品にもったいつけた文言盛るんじゃねよ、と。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 09:57:14.02ID:yQ7Effig
ん？
ナカミチのアンプの修理でヒューズホルダ交換するには、検索しやすい文言なんじゃないか？

さすがにホームオーディオでヒューズホルダを交換したことはないが、
カー用のPA-400Mで、バッテリ電圧低いのに無理に使ってたらヒューズが熱々になって、
それでもヒューズが切れなくて、ホルダの端子が焼けて変形してて交換した経験がある。

パーツ注文ができた時代の話だが。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 21:11:58.83ID:geh8RwXK
>>666
最良のロットだけどね
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 23:08:13.18ID:WOpbIRah
EX-C60
ほんとだ。すげー。
06761000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/02/28(水) 20:39:30.54ID:/7ot8q1k
>>675
ジャンクもジャンクだねｗ
木製のケースもないし、電源ONでメーター振り切ってるし・・・
(￣Д￣)ﾉこれでいくらになるのか？は、興味深いけどね
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 20:52:22.69ID:gcFBXZUF
>>676
確かに汚いよね
でも32万と予想！
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 19:19:13.79ID:/dIg2PfA
ヤフオクで1000ZXLの出品数が随分増えたな
この状況で出品するのはタイミング的にどうなのかな？
06811000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/02(金) 18:28:25.52ID:8rHpvIoP
>>677
いま、20万円超えてきてるね
入札してるのが評価4桁だから、中華の代行か・・・　
ヽ(´ω｀)ノパーツ狙いという事もありそうだ
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 20:54:17.92ID:qoofQrT3
あの国でも十分なメンテを受けられるのかな？
06831000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/04(日) 00:15:57.09ID:WYfUEyeZ
のこり1日で、30万に乗せてきたなあ　ヽ(´ω｀)ノジャンク的リミテッド。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 07:33:00.46ID:mllD+wuQ
>>683
このリミテッドはラックマウントで使用してたのかな
ノーマルの1000ZXLならともかく、リミテッドでラックマウントは聞いた事が無い
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 11:27:50.80ID:kPK6rx4Y
カスタムでいろいろやってくれた時代はあるが。

これとは違ってカーの方の話だが、小平の本社に実装された車ごと乗り付けると、
裏庭に案内されて、ラインノイズフィルタとかを車の状況に合わせて造ってくれたり。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 12:03:08.42ID:mllD+wuQ
おいおい、ジャンクリミテッドが40万越えかよ！！
もし未開封品のリミテッドを出品したらどうなるんだ？？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 12:11:26.95ID:PQzwm4U1
仏壇ケースに収まってこそ1000ZXLな訳だが。
06881000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/04(日) 12:13:53.44ID:WYfUEyeZ
このYouTubeに上がってるリミテッドも外の木製キャビがない。
なんか、不格好にみえてしまうね。

ヽ(´ω｀)ノhttps://www.youtube.com/watch?v=K9pZeRbawwg&;t=64s
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 12:32:01.96ID:mllD+wuQ
>>688
この映像のリミテッドは綺麗な個体だね
これなら特注で好みのキャビネットを作って貰う価値があるな
純和風の漆塗りでオーナーのネームを刻む部分に戒名を入れると本物の仏壇になる
06901000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/03/04(日) 22:29:40.30ID:WYfUEyeZ
かなりジャンクなものだったのに、50万超えて落札か・・・
ヽ(´ω｀)ノシリアルナンバー00101の機体
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 12:52:02.66ID:rnMi3ZFB
最近の1000ZXLは強気の価格設定が増えたな。
出品者は普通に40万以上で設定してくる。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 21:30:15.48ID:05ZksqD4
リミテッド。買い取り検索してみたら40万。リミテッドでないのは14万。
(高きゃくて、手が出ない。。。)

セカイモン(ebay)で「NAKAMICHI RECEIVER 2」落札した。
手持ちのcd player2とデザインがそろう。
Nakamichiのオーディオ製品。聞いているとお気に入りになってきて、
他の製品もなんか気になる。
(今更なんだけど。昔はあまりオーディオを知らなかったし)
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 23:01:51.50ID:RM+pdi9k
ナカミチのデッキは大好きだけど、よく壊れるからお財布には厳しい
しかし数年前まで我が家の機械は平成時代の製品ばかりだったのに
今では半分が昭和時代の機械に入れ替わっているwww
07041000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/03/06(火) 23:22:53.66ID:h4oGU1rR
>>703
>よく壊れるから

個体差が禿しいのかもしれませんね。
幸い、ワタシの手元にあるナカミチはあまり壊れません。ヽ(´ω｀)ノ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 22:12:46.61ID:DqeXF/gv
cr壊れた
ドラゴンほすい
07081000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/03/07(水) 22:18:20.86ID:7YANeIMG
ふえるワカメちゃんとか、切り干し大根とか、舐めて掛かってると、
とんでもない量になるぞｗ　ヽ(´ω｀)ノ

がしかし、カセットテープのわかめは勘弁していただきたい＜走行系
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 22:49:46.66ID:TkbJO7Hq
DRAGONでワカメを養殖中の私が通りますよ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 23:17:41.88ID:DqeXF/gv
680もいいっすね
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 19:32:39.67ID:OwTFRUlC
我が家の1000ZXLでNR-100使用するとやや音が劣化する
CR-70やDRAGONでドルビーCを使用しても気にならないのに…
外付けのユニットでケーブルを引き回してるからかな？
中古で買ったから新品時の音の状態が分からない
これじゃNR-100は使用する気にならない(>_<)
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 21:36:55.22ID:OwTFRUlC
>>713
そうするよ
ありがとう
07151000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/12(月) 23:39:59.33ID:biJ2oX3j
NR-100は、割と壊れやすい印象だね。

ヽ(´ω｀)ノうちにも何機かあるけど、２つ、ノイズが酷くてサービスで直してもらった過去がある。
07171000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/13(火) 23:01:33.21ID:U/0KY7pq
>>716
前回、50万強で落札されたんじゃなかったっけ？ｗｗｗ
出品者都合で取り消して再出品かな？

ヽ(´ω｀)ノ出品者はそうとうがめついね。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 00:04:58.18ID:TmuaIj5/
>>717
581000円で落札だったね
これ修理不能だったら最悪じゃん
汚いからか部屋に飾るのも嫌だね
07191000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/14(水) 00:08:09.82ID:f/CWxMc+
リミテッドのパーツとしてばらして売っても、まあ、そこそこ売れそうだけどね。
金メッキのパーツ群は、リミテッドだけなので、そのへんのものを・・・

しかし、ヘッド断線とかしてたらほんにしょうもないだろうなあ・・・
ヽ(´ω｀)ノ　オリジナル金メッキヘッド
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 08:18:29.48ID:t8cufDg+
ここはカセットデッキスレなの？

NIROの弩級アンプの愛用者はいないの？
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 15:48:29.29ID:K5KsgLG9
今更1000ZXLなんてゴミだということ。
捨てるなら高く売れる今がチャンスじゃねw
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 09:00:36.16ID:lGztVtLU
1000ZXLバブルは２、３年は続くかな？
製造から37年も経つと音質の個体差が大きい
動作するだけマシかもしれないが
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 12:47:50.41ID:StifyY5+
>>723
アンプやアナログプレーヤー、DATなんかもやってたけど
ナカミチ＝カセットデッキの図式が大きすぎるから、仕方がないだろう。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 21:28:42.09ID:/iKBNFBS
ナカミチのイメージ
最初は「絶対買えない羨望のモンスターカセットデッキメーカー」
次が「トラブルだらけでノイズの乗りまくる酷い音のCDショップ店頭試聴機」
今は「amazonで売ってる格安バナナプラグ」
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 14:41:11.09ID:6KlXI2Qq
CDショップで試聴出来たヘッドホン、未だに愛用してるけど、イヤーパッドが
ボロボロなので買い直したい。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 20:53:52.55ID:P/I66HdA
ZX-9 は聴いたこと無いけどDRAGONと比べてどちらの音が好まれるの？
07331000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/21(水) 20:55:41.96ID:2xPJo2NM
もうそのへんのレベルの機器だと、優劣というより、聴いた人間の好みだよね
ヽ(´ω｀)ノクオリティはどちらも十二分に高いし
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 21:56:02.49ID:49k3kU35
>>732
音というよりもフロントパネルのデザインの好き嫌いでしょうね。
ZX9は操作し易さ優先だけど武骨で泥臭い。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 22:14:53.60ID:W5g7WpHi
ほお
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 23:08:59.11ID:BSYegrGE
DRAGONが手間掛かってるのは認めるが、走行系の安定性も出てくる音もZX-9ほどのクオリティは無い。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 23:42:17.70ID:3Fl1b5/g
DRAGONの良さはNAACによる汎用性であって
自己録再でないとベストの音を維持できないZX-9とは立ち位置が違う
デッキを複数台所有しているならDRAGONの便利さ有り難味がわかる
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 00:19:06.86ID:HL2vAA5X
1981年のサウンドレコパルに載ってた、680ZXを背景にした「音がいい本当の理由…カタログには書いてありません」
っていう広告に惚れて、83年、少し奮発してDRAGONを買った。

DRAGON手にして気付いたことは、「入れたソースに付いて来れてない」ってこと。
84年にZX-9を買い直した。「やっぱりこっちだよ」と思った。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 00:42:04.40ID:3D9K4zN4
自己録再に限ればZX-9よりZX-7や680ZXのベルトドライブ機種のほうが
音が良く聞こえると思うが気のせいだろうか
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 00:59:15.84ID:uB2xou7z
>>739
世間ではそれを「気のせい」と言うよ。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 17:27:11.54ID:3D9K4zN4
>>740
680ZXがZX-9より音が良いのは事実
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 17:50:18.68ID:Dcelcjho
1台も持ってないオレが書くのもなんだけど
海外マニアの間での評価は 680ZX > ZX-7 > ZX-9 の順ぽいよ
680ZXのヘッドは1/2スピードに対応するための選別品じゃなかったか？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 21:11:22.19ID:HL2vAA5X
>>741
音が良いというより、680ZXの音のエッジがシャープなんだよ。クッキリ聴こえる。
多分、バイアス浅めにした時などに、偶数次高調波歪がZX-9よりもうまい顕れ方するんだと思う。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 21:40:42.39ID:HL2vAA5X
89年頃、「CR-70買いませんか？DRAGON買いませんか？今なら\50000相当の当社製記念グッズ」
って、小平本社からのダイレクトメールが10通ほど郵便受けに入ってきた。

あの頃、DRAGON作り過ぎたんだろうね。
ラジオ技術とか無線と実験あたりで「倒産価格・詳しくは応相談」って広告時々載ってて、
20万に横線引いた数字が書かれていた。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 06:20:05.49ID:8pwt3sNz
しかし、小平のあの駐車スペースは停め難かったなあ。

そもそもの本社全体としての敷地が、6Pチーズの1片のような特殊な形。
その鋭く尖った部分に門があって、そこから入って左に目一杯切って、普通車で3台くらいしか停められなかった。

OMS-70修理に出すために箱を積んで行ったある日、「このように停めろ」と手で大きく指図するおじさんが立っていて、
「じゃまだなあ。早くどいてくれないかなあ」と思ったことがあった。

後で知るが、仁郎氏だった。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 12:17:32.66ID:PFC08UwJ
>>732
1 wayと2 wayの違い。4分割headのDragonは音が悪いって昔このスレで
結論出てたよ？
更にZX-9もDragonもダイレクトドライブで音が悪いと結論出てた。
680zxは、ベルトドライブでも実測ワウフラ0.02%だったからねぇ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 17:09:43.55ID:B6KfmQ/r
ナカミチドラゴンはそのユニークな特徴とビルドクオリティで、おそらくすべてのカセットデッキの中で最も有名です。
残念なことに、その再生音質は再生EQアンプの出力にあるCMOSスイッチングIC
(サービスマニュアルのIC502およびIC602、uPC4066BC)によって多少なりとも損なわれます。
4066チップは非直線的であることが知られており、信号経路に高次の歪みが加わってしまいます。
ドラゴンでは非標準的な方法の非対称電源で使用されていますが、それにより問題が解決されている訳ではありません。
uPC4066BCの代わりに使用できる新しい交換用ハイブリッドICのANT4066は、回路の最小限の改造でドラゴンの再生品質を改善し、
かつ、DILソケットに挿した交換ICを抜いて元のICを挿入するだけで元のバージョンに戻すことができます。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 23:42:17.31ID:8pwt3sNz
>>748
確かに、ZX-9が「コストをDD用のモーター・機構に持って行かれた」っていうのは、開発陣も事あるごとに言ってた。

680ZXはBIAS弄ると「カセットでこれは出ないだろ？」って方向に「活きがいい音」に伸びて、テープのグレード差が大きく出て、弄り甲斐があった。
だけど、標準テープで並べて使ってみると、ZX-9の方が入れたソースに近い感じで聴こえた。

>>749
あのメーカーは、本当に「アンプの使い方わかってるのか？」って感じる。
「贅を尽くしました」って製品ほど、なんか遠慮がちな音の仕上がりになってる気がした。
07511000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/23(金) 23:47:17.39ID:fvfMZzWF
小平をしっておる人は幸せだね　ヽ(´ω｀)ノいい思い出にあるであろう？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 23:56:08.50ID:8pwt3sNz
修理品持ち込んで、案内された4畳くらいのパーティションで座って待ってる間、
隣から“OMS-40,30”あたりと思われる、下請け丸投げの様子が丸々聞こえてくるっていう…
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 00:13:53.27ID:VKpRvzpZ
あと、修理後に取りに行けないため「送ってくれ」と頼んだら、化粧箱がさらに箱に入ってて。
その緩衝材が、社内の実験報告書などをシュレッダー（ソーメン）掛けたのがごっそり入ったやつだった。

これは、試されてたのか？
07541000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/03/24(土) 00:17:39.12ID:tet/Tmry
ナカミチはグランデ傘下になってのちの渋谷のビルに修理に持ち込んだ事があるくらい。
アカイと山水も同居。ｗ　╰( ´△｀)╯
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 03:44:28.13ID:M1x6aL3d
元気な音楽が得意なデッキって、得てして静寂なパートまで明るくなって落ち着かなくなることが多いんだけど、そうならない。
EXⅡテープとか推奨テープ使うと、しっかりと静寂な部分を描いてくれてた。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 00:07:24.53ID:c0GhlcNf
3台目のcd player2のジャンクを入手して、トレイ開閉を修理。
その後、MusicBankが動くようになったので、再生すると音ノイズがひどかった。
RF基盤のコンデンサ5個交換したら綺麗に直った。
今まで入手したジャンク3台とも同じ箇所の故障(28年ぐらいたつから寿命かも)。
(トレイ開閉エラーで捨てるのとかもったいない。大部分のもの直るんじゃないかな)

nakamichi の receiver2もebayで入手したが壊れてた。
電源プラグの金具がひん曲がってて電源が入れられず。
で、電源コードをトランスから外して変わりの電源コードをつけたら直った。
cd player2をつなぐと、音の厚みがでるが高音がきんきんしている。
こういうもの?
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/11(水) 21:09:03.63ID:aRa7wtrG
某修理業者で磨耗したヘッドをGXヘッドに交換修理するサービスしてるけど、
誰か交換した人いませんか？
どんな音に変化するのか興味があるんですが
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 10:03:21.50ID:jI/dxjSG
本来、クリスタロイなら素直な回路組んでやればもっと明るい音になるはずなのに、
わざわざ足かせ履かせてだるい音にしたような、ちょっとｱﾀﾏｵｶｼｲナカミチの再生イコライザに、
もっとだるい傾斜ついたGXヘッドって何したいんだか理解できない
07671000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/04/13(金) 21:32:35.85ID:U83Y8ur0
じゃあ、うちも682ZXをひさしぶるに動かしてみるかな？　
╰( ´△｀)╯わりとお気に入りなんだ。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/14(土) 00:26:07.33ID:EccvC/iX
俺はさっきZX-9をラックの上段に上げた
0770コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA
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2018/04/16(月) 00:17:23.40ID:IZN5/+d/
>>762ちょっと教えてほしいナリ
ワタシのMBｰS4もローディングが起動しなくなったナリけど、貴殿の修理したトレイ開かなかったという原因はモーターナリか？
よろしければ、詳しく知りたいナリょ(´･ω･`)
0772コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA
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2018/04/16(月) 08:01:41.83ID:IZN5/+d/
>>771修理代かけるなら新しいものをと、DENONとヤマハの2機種で考えてたナリけど、結論でないままスレ覗いたナリょ(´･ω･`)
CDPの修理はメカニカルな部分があるナリから、古いMBは寿命とも思ったナリけど、安い部品代だけで済むなら自分で直すのはアリと考えたナリょ(´･ω･`)
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 10:10:40.12ID:h6a1Rgkz
ナリナリうざってぇ
読んでて疲れる。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 19:05:45.18ID:+q+pJKKj
CDプレーヤを修理したことはないけど
トレイが開閉しない原因はゴムベルト切れの可能性が高いと思いますよ
トレイ開閉モーターは常時回転しないのであまり劣化しないのではないかと
天板開けて状況確認してみては？
0776コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA
垢版 |
2018/04/17(火) 07:57:42.68ID:xZVhtIax
>>774とりあえず開けてみないとわからないナリな
飲み込まれたディスクもあるナリし…

MBシリーズはチェンジャー式ナリから、初動がロボットのように派手に激しいナリょ(´･ω･`)
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 14:10:28.51ID:0ER82T+9
>>763
15khz -5ｄｂと厳しい状態の固体682ZXを交換してもらいました。
音が変わっちゃいましたが（CRシリーズ以降の様に）とりあえず特性は出てる。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 14:29:47.40ID:/eiGLSbi
>>777
感じ的には、厚みのある深い音から派手な煌びやかな音になった感じかな？
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 19:58:08.69ID:q1wA/cT1
やはりヘッドは重要ですね
nakamichiサウンドが好きな人がGXヘッドの音を許容出来るのかな？
でも研磨でもダメになったらどうしようかな(((((゜゜;)
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 20:27:41.81ID:0ER82T+9
>>778
そうですね。厚みがあって芯にある音が薄れた感覚はあります。

ナカミチ機で録音されたソースなら、状態良好ヘッドのLX-3やRX-303の方が
良い感じがします。ナカミチのあの音はヘッドが占めている部分が多いと
感じますが、かといってGXデッキのとは違うので迷いますね。
断線していたり、キャリブレーションが取れない様な磨耗が激しい固体は
まぁありかなと思います。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 20:52:20.34ID:Y8oN+A4f
UKにカセットデッキの神のように言われてる人が居て
その人によれば断線はいつも同じチャンネルの同じ側だと
センタータップから信号を取り出してEQを弄れば
ノイズは少し増えるが何とか実用になるそうだ
そのうちその断線ヘッド対応改造方法を公開するだろうから
断線ヘッドも捨てないで取っといた方が良いよ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 20:57:00.31ID:q1wA/cT1
>>781
それは朗報ですね
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 13:07:16.08ID:Gkpluxzl
nakamichiの歴代カセットデッキで録音機としての最良モデル、
再生能力の優れたモデルをそれぞれランクづけするなら
皆さんどのモデルを選びますか？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 10:01:27.56ID:lB468wXH
過去スレで、録音は1000ZXL、再生は700ZXEっていう評価じゃなかったっけ？

自分は700ZXE持ってるから、この１台で十二分だな。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 11:01:45.88ID:fTf47tp7
>>784
700ZXEは聴いた事がないから聴いてみたい。
ZX-9は持ってるけど700ZXEと比べるとかなり違いますか？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 17:44:49.23ID:Jacx8C3D
>>785
７８４だけど、ZX-9を聴いたこと無いから分からないが”カミソリ･ナカミチ”と呼ばれてたそうだから”切れの良い音”という印象なのかな。
700ZXEはエネルギー溢れる音というか、他機で録音したテープでも生き生きとした音を聴かせる印象だね。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 20:14:53.09ID:AsUzO1SE
>>786
たしかにZX-9の音は快感を感じる程のキレの良さですね。
700ZXEの生き生きとした音も是非体験したいですね。
しかしベストコンディションの個体はヤフオクにも
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 20:26:56.10ID:AsUzO1SE
コメントが途切れてしまったwww
ベストコンディションの個体はヤフオクにもなかなか出ませんよね。
1000zxlは結構出品されるのに700ZXL、700ZXEはあまり出品されないよな。
出品されてもジャンクばかりだし生産台数が少ないのかな?
でも700ZXEは興味ありますよね。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 23:23:53.82ID:D3GXLxJQ
>770
cd player2のトレイ開閉は、ゴムベルトの劣化でした(色が変わっていて固くなってました)
変わりのベルトに交換したらトレイ開閉とMusicBankがOKになりました。
他に音ノイズがひどかったので、RFアンプ基盤の電解コンデンサ交換で綺麗な音になりました。
カセットデッキは昔のcdと比べて、個人での修理は難しそう(調整が大変?)。
0791コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA
垢版 |
2018/04/24(火) 00:10:02.09ID:g3waxO4/
>>789ご回答ありがとうございますナリょ
ちなみに、ゴムベルトは汎用品ではなく、やっぱり専用のものナリか？
どこで入手できるものか教えてほしいナリ
まだ中身を開けてないナリから原因は不明ナリけど、とても助かる情報ナリょ(･ω･)
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 17:03:13.80ID:ibbgPAJp
今 入院している病院のレストランの片隅で
DRAGON CD 再生中 よく連続演奏してるなと心配してしまった。
なおスピーカーはPARAGONという冗談みたいな組み合わせ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 22:51:24.17ID:EQ7RuCB3
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/24(火) 00:09:36.26 ID:daik/NMv
うわ、バカ瀬戸公一朗自演隔離スレだったか

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>790のあとに>>791を書かずにいられないのがサイコパス瀬戸公一朗の証拠
コロ助が瀬戸公一朗だなんてオー板の住人ならみんな知ってる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

791 名前：コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆瀬戸公一朗 [sage] 投稿日：2018/04/24(火) 00:10:02.09 ID:g3waxO4/
>>789ご回答ありがとうございますナリょ
ちなみに、ゴムベルトは汎用品ではなく、やっぱり専用のものナリか？
どこで入手できるものか教えてほしいナリ
まだ中身を開けてないナリから原因は不明ナリけど、とても助かる情報ナリょ(･ω･)
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 23:08:01.84ID:D5W6Fks4
>791
モノタロウというところで買った、ウレタンオレンジベルト 径1.5を使用しました。
所定の長さで切って熱でくっつけて輪にするものです。
保守部品が入手できればいいのですが。。。
MusicBankもあるのでCD Player2はお気にいりプレーヤーになってしまいました。
0797コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA
垢版 |
2018/04/25(水) 23:23:23.85ID:49r0xZEt
>>796情報ありがとうございますナリょ(･∀･)
やっぱりオリジナルの保守部品はなさげナリか…
まぁ、仮にナカミチが存続してたとしても、かれこれ20年ほど前の機種ナリからムリゲーではあるナリょね(ﾟ▽ﾟ*)
07991000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/05/03(木) 21:58:17.43ID:z5zCYnq+
IDKでデッキの取説のコピーを買うと600円くらいするようさ。

ヽ(´ω｀)ノどのくらい古い機種まであるのかな？
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 00:08:57.33ID:IgZI4c7L
どうせならnakamichiの歴史と全製品のカタログやマニュアルを載せて、
開発者のエピソードをつけて本として販売すれば買ってやるぞ
それに悦郎氏の事も詳しく知りたい
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 19:47:42.78ID:GFow09I4
>>792
マジ？
どこの病院？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 08:02:33.96ID:EuKfN3YY
>>797
それはバンコードというやつだ。
ベルト自作の定番みたいな扱いだからググってみな。
ただしバンコードの溶着はコツがいる。
10本試作して実用に耐えるのは1本出来れば上出来。
ほとんどは使用中に破断して((+_+))になる。
0803コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA
垢版 |
2018/05/06(日) 09:57:11.47ID:ezlCXR37
>>802助言ありがとうございますナリょ(･∀･)

連休のだるだるモードナリから、しばらくは自作する気がおきないナリけど、いつかチャレンジしてみるナリょ(･ω･)
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 21:39:35.56ID:qkxsvt1t
dragon CD持ってんだけどdacはいらないと思って買わなかった。純正dacに意味はあるんだろうか。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 22:31:47.29ID:CtBXgKin
>>804
あれはカー用として作ったら思いのほか余ったのをホーム用に転用しただけで、
DACは信頼のおけるのが他にあれば別にいいと思う。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 13:44:43.42ID:uBws92Cp
そーなんか。今はいっぱいDACあるしね。
ありがとう
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 17:55:30.20ID:4WBfaucd
>>804
他社ディスクチェンジャー型はマガジン式で入れ替え自由。
ドラゴンCDは多段トレイ内蔵でDCの入れ替えに一手間必要。
密閉式フロントパネルなどは凝りすぎ。
音質追求でマガジンを拒否した結果、売れない品になったのは皮肉でしかない。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 02:08:29.45ID:hFg/hHs3
CassetteDeck1、LX-5、CR-70、RX-505、と揃えて、1000ZXLにも
手を出してみたいんだけど、値段がアレなんで躊躇してます。
最初から1000ZXL一択なら、Nakamichi4台＋SONYの2台買うお金で、
ほぼ買えてたんですが・・・。A^^；
世間ではカセットデッキの流行はもう来ないと思うけど、ニッチなオーディオも
良いですよね。
ハイレゾ・ファイルをカセットテープに録音すると言う意味不明な日々を
送っております。A^^；
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 05:19:35.32ID:ntNmIsUR
>>808
1000ZXLは去年入手したけど古い機械なので、不具合が出ると修理が大変です。
とにかくデカイので、宅配便でも160サイズの段ボールを使用してますから運賃も高額ですし、ナカミチIDKに整備をお願いしても再修理も結構多いです。
正直外付けNRのドルビーCは音が良くないので使用してません。
当方CR-70,DRAGON,ZX-9も所有してまして1000ZXLで主に録音して他機種で再生することが多いですが、
曲によっては1000ZXLでも勿論再生してます。
この1000ZXLは家で使用しているオーディオシステムと相性が良ければ、ツボにはまったとき大変魅力的なサウンドを奏でます。
歴史的な機械なので、高額でも購入する時はヘッドの摩耗、後部のバッテリーの液漏れ、ネジ類の錆の無い綺麗な個体を探して手に入れて下さい、でないと後悔します。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 06:43:25.97ID:hFg/hHs3
>>809
レスどうもです。A^^；
デカいのは仕方ないとしても、やはり古い機器なので不具合の時は困りますね。
（古いのは1000ZXLに限りませんが・・・）
ヘッドの摩耗無し、バッテリーの液漏れ無し、錆の無いキレイな個体、ですか。。。
ナカミチユーザーの方の中にはそろそろ終活も考えていらっしゃる方もいるかと思うので（失礼！！）
そういう知り合いが身近にいれば、素性の知れた方から買いたいですね。
ハードオフとか保証は一応あるそうですが、最寄りのハードオフまで車で片道1時間・・・。
やっぱりハードオフみたいなショップのは地雷の可能性があるんですかね。
オーディオユニオンでしたら責任もって売ってくれそうですが、既に取り扱い無し。
ヤフオクも見てますが、売りっぱなしで後は知らない、って出品者ばかりの様子ですし。（－－；）
やっぱり素性の知れた方から買う方が良いですね。A^^；
ただ、身近にナカミチファンの人ってなかなかいないんですよね。

1000ZXLの音は試聴もした事無く未体験ですが、ネットを徘徊して情報を見ると相当凄い良い音らしいですね。
やはり、ナカミチの世界に足を踏み入れた以上、オーナーになりたいと思わせるデッキですね。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 16:20:15.67ID:h5ZwEGDc
>>809
やっぱり録音能力はCR70,ZX9などより1000ZXLが上ですか
再生だけなら700ZXEがいいとかも聞きますが好みかな
クラシックをNRoffで聴く愉しみは一度嵌るとぬけられない
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 17:33:51.89ID:bC9m/GqN
>>749でもちょっと書いたけど
信号経路に4066チップが使われてるとそこで歪みが出るという話がある
1000ZXLや700ZXLでは録音EQ回路に4066チップが使われていて、700ZXEには使われてない
その観点では700ZXEの方が録音性能は上だと思われる

また以前アンプ開発をやっていた方も、1000ZXLより700ZXEの方が音がイイと言っていた
詳細は忘れたが、録音が良かったという話だったとしたら上の話と一致する

ZX-9には4066チップは使われていないそうだが、音はZX-7の方が良いという評判
CR70には4066チップは使われているそうだ

オレは動作するナカミチなんて持ってないｗ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:42:53.96ID:cFiOsh5H
参考にならないかもだけど、７００ZXEは単に音が出てくるという感じではなく、
大袈裟にいうとストレートな音が空間ごと出てくる感じがするな
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 19:19:13.24ID:70mK2A45
音楽愛好家で、ターンテーブルにダイレクトドライブを使ってた人は皆無だったからなぁ。
みんなベルトか糸を使ってたよ。
08171000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/05/18(金) 20:01:25.31ID:kOZfwDY+
>>815
>ダイレクトドライブを使ってた人は皆無

そんな話は聞いたことがないけどね。
自分の認識を一般にまで広げないで頂きたい。っｗｑｗ　╰( ´△｀)╯
08191000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/05/18(金) 20:06:11.76ID:kOZfwDY+
まあ、「音楽愛好家」と「オーディオマニア」というのは、全く別の生き物だからね。

ヽ(´ω｀)ノ同じところで語ることは出来ぬ。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 01:51:16.00ID:k6L8cKk9
音が鈍重ってのがいまいちわからんが、Vinyl時代で音楽ガラッと変わったのは、タンテよりもカートリッジの方だろ？
08221000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/05/19(土) 18:04:35.52ID:qzpnr3dU
TX-1000もDRAGON-CTもDDだしね。ヽ(´ω｀)ノ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 20:56:30.44ID:ICL7Wthg
メカ的に凝りすぎたからね。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 17:18:42.10ID:5LiANal2
>>812
ZX-9とZX-7だったら
俺もZX-７の音の方が好きだな

柔らかい音がいい

再生だけだったらDRAGONが一番だが
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 21:07:38.43ID:j6TsbO2S
>>825
ZX-9はｷﾚｷﾚの音みたいだけど、ZX-7はｷﾚｷﾚじゃ無いのですか？
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 18:57:42.60ID:sdBZ3/Q0
>>826
全然違う
7は温かい音

前に小平のナカミチ本社で技術者と色々と話したことがあるけど
その方はZX-7の音が一番好きと言ってた
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 08:47:28.88ID:AohC460O
奥行き感を感じさせる低域に豊かさがあるんだが、それでスポイルされる高域成分があって、賛否両論。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 18:59:41.71ID:/BgGJw2l
>>829
本体は綺麗だからラックマウントで使っていたのでは？
外周パネルは物置に放置していたのか錆が酷い。
08311000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/05/29(火) 21:57:28.66ID:cI89fqO+
>>829
正面パネルのコンディション酷すぎるね　ヽ(´ω｀)ノ
これに25万は確かに割高感が高すぎる。
メーターも振り切ってるしｗ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 22:03:22.63ID:0tlEBQWf
>>829
2500円でもいらない。
故障したら直らないと思う。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 10:41:12.89ID:tliaiaFX
ディスプレィモードの隠しコマンド叩くとメーター振り切らすことはできるが、出品者が知ってるはずもない。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 14:01:34.42ID:Md0pjntR
わざわざそんな事する必要も無いから、メータードライブ回路の異常発振やＩＣのパンクだな。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 01:31:28.65ID:f8RSmGoI
NakamichiのTD-45というモデルは
パワーアンプを内蔵してるモデルでしょうか？
45zの方はアンプ内蔵らしいのですが
TD-45の方はググッても情報が見当たらないので知ってる方、お教え下さい
08371000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/06/04(月) 23:38:48.82ID:stjQ5i1Z
>>836
うちのTD-35はアンプ内蔵テープデッキヘッドユニットだけど、
件のTD-45はググっても情報が出てこないね・・・　(。-`ω´-)
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 18:37:01.23ID:IvzGQioc
アンプ、無いぞう！・・・？
0843680zx使い ◆f0ugTrYQRI
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2018/06/06(水) 22:20:08.69ID:bCDw07ij
情け無いなぁ...私が所蔵している1997年のカタログから引用しよう。

「CD45が徹底したCD派に向けたヘッドユニットなら、このTD-45はCDとともに従来のカセットテープも高音質で楽しみたいという方に捧げるヘッドユニットです。
インダッシュ・1DINサイズのコンパクトなボディに、カセットデッキ、FM/AMチューナー、高出力35Wx4のハイパワーアンプを搭載、ナカミチ伝統のデッキテクノロジーを随所に盛り込み、自分のセンスが生きるオリジナルテープを最良のサウンドクオリティで再生できます。」
08441000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/06/06(水) 22:59:42.72ID:mLmGhioA
>>843
>高出力35Wx4のハイパワーアンプを搭載

アンプ搭載なんであるね。ヽ(´ω｀)ノまあ、レシーバーと書いてもあるしね。
0845680zx使い ◆f0ugTrYQRI
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2018/06/06(水) 23:16:14.16ID:bCDw07ij
いつも思うのだけど、ナカミチも、いい加減に歴代の製品カタログをネット上に公開するくらいの事はしてくれて良いのにと思う。
まぁ、自分は持っているから不便はしないのだけれど...
08461000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/06/07(木) 23:04:02.06ID:jyC7I02x
もう、ナカミチ本体は無いからねぇ。ｗ　ヽ(´ω｀)ノ　むしろ、ナカミチの
マニアさんとかが充実したHPとか、作ってくれると思っていたけど、そいうのも見当たらないしね。
nakamichi-1000　辺りからのカタログをコンプしてる人は結構いるんだろうけど。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 20:08:42.24ID:Rc3NqTdU
会場が遠いから行けないや
行った人は感想聞かせて
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 23:48:48.60ID:Ntzu2YiC
澤村氏、生島氏のペアだとやっぱり生島さんのDRAGONなきがするが、
1000系、700系、680系あたりのほうが個人的には面白そうに感じる
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 18:56:55.43ID:PG+BE0VB
>>847
マジ？
詳細教えて>>847
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 02:36:49.95ID:MICrAwJY
安すぎないか
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 15:12:53.47ID:2HK+7hPX
じゃ俺はZX-7　録音ヘッド交換済みのやつ
ヘッド交換したのは随分と前だけどそれから全く使ってない
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 19:58:58.23ID:8zJXJ6sQ
>>856
おいくらですか？
08591000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/06/15(金) 21:25:13.62ID:ndkQAEc3
動作品のZX9だったら12万くらいで最近売れてたかな？　ヽ(´ω｀)ノじわじわ人気出てる感じ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 21:50:25.29ID:rQix0or5
ヘッド磨耗の少ない美品の700ZXEを探してるけど見つからないね
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:13:43.76ID:UiXSIytc
たまに出品あるけどヘッドの状態はわからないよね。
目安としては、ほとんどのテープでオートキャリブレーションOKくらいか？
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 14:33:44.87ID:iKVJHD59
１，２年前なら出品多かったけどね700ZXE。
弾数でないならジャンク品でもいいから入手して修理するしかないね。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 23:09:11.93ID:Luko3pzH
>>863
レポートした人には乙と言いたいが、人だかりのイベントだったわりに、
何だろう？この昔ながらの当たり障りのない、枝豆の皮の方味わってるような書き方は？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 23:26:44.59ID:wfTWc9HG
あのサイト更新してたのねw
それはともかく日本には比較広告(相手のダメなところを徹底的にののしる)が根付かないのだが結果として所謂"ヒモ付き評論家"＝記事書いて金を貰うしか残らなくなる。
結局両者のいいとこだけを言って判断をユーザーに委ねる事となり主観が無くなる。
けなす事が出来るのは新製品かモデルチェンジで前モデルでダメでな所が改善されたとユーザー感情を逆なですることが書かれる。
原稿料貰ったのかもね。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 23:33:42.37ID:Yfp7wqOW
>>857
超ひさしぶりに電源入れたら
カセット回らんかった
たぶんベルト切れ

修理に出してヤフオクに出そうかね

最近の相場ってどれくらい？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 09:57:15.65ID:boyXCKHm
ドラゴンについての疑問。

ナークが正常に動作するドラゴンで、ある音楽テープを、A面を表にして、連続1000時間リバース再生を行う。
その結果、ヘッドの一角に偏磨耗が生じる。磨耗度1とします。
次に、その音楽テープを、今度はB面を表にして、連続1000時間リバース再生を行う。
この場合、最初に偏磨耗した角の対角の角が磨耗度1の偏磨耗を起こす。
A面を表にしたまま連続2000時間リバース再生を行えば、一角だけ磨耗度2の偏磨耗を起こす。
この理屈は正しいでしょうか？
詳しい方よろしくお願い致しますm(--)m
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 12:36:40.79ID:kfYxfnQf
>>869
それはカセットハーフの変形が原因でテープタッチがおかしくなったのが原因となるが？
ナカミチのデュアルキャプスタンはハーフ精度に依存しないからそれが原因での偏摩耗は生じない。
それでも偏摩耗するのはヘッドの取り付けに傾きが出ている場合であるから常に同じ個所が偏摩耗することになる。
NAACが正常動作とは無関係の事象でありA面リバースの後にB面リバースで使って摩耗平均化とか馬鹿の考えることだ。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 13:55:15.37ID:XP9kbP7D
>>868
ありがとう
案外安いんだね
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 19:13:58.31ID:/Zr113K9
>>870
＞ナカミチのデュアルキャプスタンはハーフ精度に依存しない

いったい、どこからこんなガセネタを仕入れて来たんだ？
ハーフ精度に依存しないデッキなんてこの世に存在しないよ。
両キャプスタン間のテープの走路を良く見て御覧なさい。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 22:16:34.91ID:kB/Z3FBu
>>872
デュアルキャプスタンでは両キャプスタン間でテープが接触する場所は
ヘッドとプレッシャーパッドだけだと思い込んでる奴はかなり大勢いるみたいだし
そこまで書いてあげてもわからないと思うよ？

実際には両キャプスタン間でテープが接触するカセットシェル部分よりも
シェル内にある両ガイドローラーの軸方向の遊びとローラー精度による影響が
最高級デュアルキャプスタン機でもかなり大きい。
カタログとかのキャッチコピーなんて殆どデタラメだよね
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 00:35:07.23ID:PWCwranc
ちょっと何言ってるかわかんないんだけど、ソニーのハーフがセラミックみたいなやつじゃなきゃドラゴンでもいい音が出ないってこと？
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 18:38:35.13ID:m9YynmjW
テープのヘッドが入る孔の両側を見てみなよ。
直径1ミリもない棒状の部分があるじゃん。
これの精度がいい加減なのでＡ面Ｂ面でもアジマスが狂うんだよ。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 16:07:05.48ID:Pgpprdsx
ハーフの一部がキャプスタンループ内に存在しているから、その精度が音質に影響するのは理解するが、
さすがに材質の差は無視出来るレベル、というか判別不可能だろ。
テープ(磁性粉)の差はアリだと思うね。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 06:23:37.38ID:eAhk2A8x
>>878
ハッタリに決まってるじゃん。
最高峰のデッキは？と言われれば、ほとんどの人がナカミチ1000ZXLを挙げるはず。
1000ZXLに採用されていないシステムは特に必要の無いものじゃないのかな。
スタビライザは当然として「音質向上に貢献する脚」もだね。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 06:25:05.80ID:eAhk2A8x
それから、無駄に思い天板や底板も（笑
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 07:24:57.86ID:WyEm1cgb
変調ノイズ特性とかS/N比で効いてくるような気もするが。
そういう微弱信号を扱ってるんだから。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 08:27:37.33ID:eAhk2A8x
ま、印象操作というレベルの話なら効果絶大なんじゃない。
08831000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/06/23(土) 23:23:06.23ID:AGpKVXUM
プラスティック、ダイキャスト、セラミック・・・
ハーフの素材の音は乗ってくる様に感じるけどなあ　(。-`ω´-)
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 02:36:32.88ID:tycdGNqH
>>876
MAとMA-Rは明らかに音が違った
あとADとAD-Sも
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 08:52:32.53ID:BELS754u
>>883 >>884
それぞれ、中身(テープの素材)が違ってるんじゃないの？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 11:11:53.46ID:rfe2xcq5
カセットテープがアコースティック楽器だとすると、ハーフはある種、楽器の一部だからなあ。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 11:55:48.85ID:5su3Mewk
>>885
テープそのものは同じ、とカタログには謳われていた。
スペックシートも同じだった。
ハーフは完全に別モノで、スリップシートもハブも違うので、
摺動性、摩擦性、巻きトルク、その他諸々は変わってくるだろうね。

リアルタイムで使ってた頃はラジカセやミニコンポのWデッキで、
特に違いは判らなかったなぁ。
現在、単品デッキで使った限りでも、歌謡曲とかじゃほぼ判別できんw
クラシックのピアニシモ部分の微妙な音の揺れとか、交響曲とかで
オケが音量MAXでジャジャーン!!と演った時の音のビビり具合が
気持ち違うかなー、というくらい?　それすらプラセボかも知れんけど。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 23:36:19.16ID:YvBL3R5h
カセットスタビライザー、設計者の本当の目的なしらない。話聞いたわけじゃないので。
一つ言えるのは、ヘッドアジマスが安定することじゃないですかね。だから音質が安定する。いくらヘッド周りや
ピンチローラーまわりの精度をあげてもカセットハーフの位置決めがふらついたら
ヘッドアジマスが振られる。　測定するとよくわかります。
変調ノイズ云々よりずっと、この意味で効果があるように思う。
　その意味ではＲＸ－３０３とか５０５のカセット反転メカ、アジマスはふらついて
いわれるほどアジマス安定したリバースではなかったな。カセットハーフの固定が
甘いんですよ。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 02:27:33.80ID:ViqkGTQB
>>889
ハーフを押さえつけると、ヘッドの高さ方向的には他機で再現できない位置に歪むんだよ。
それから、RX-505あたり、カセットコンパートメントはイジェクト時はフラフラしてるけど、
ロードはちゃんとガイドピンで誘導してるし、リファレンスポジションにラッチした後は他のナカミチ機と変わらないよ。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 09:39:32.06ID:7W0FUukU
>>889　違うよ。
>>875の言うように、カセットハーフ内部の写真を見れば分かるけど、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88#/
media/File:%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88C-60TD%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0_20121211.jpg

この写真で、テープパッド上部の金属遮蔽板の両端手前に、ハーフと一体成型のガイドピンが2本あるよね。
使用時は常にこの2本のガイドピンとテープが接触しているんだけど、このガイドピンはハーフと一体成型なので製作時の精度を上げようとしても限界があって上げられないんだよね。
デッキ側でいくら努力しても、ダブルキャプスタンループ内でテープがこの2ヶ所を通るので、言い過ぎかもしれないがデッキ側の精度追求(やり過ぎ感のある)は意味なしと言ってもいいくらいなんだよ。
ハーフの振動を極限まで抑えても、テープは何も対策されていないプラスチック棒2本を常に擦っているというのが実態だね。

ただし、ピンチローラー等の他の要因もあるので実用上は関係ないし、一般の用途では十分な性能を満たしているんじゃないのかな。
だからこそ究極の高域再生を狙ったナカミチは、使用の都度にアジマスを合わせるシステムを搭載したんだろうね。

>>889のヘッドアジマスのふらつきの件は、たぶん10kHzなどの信号をオシロで見た時の事なんだろうけど、ふらつきの原因はハーフやその固定方法には無関係で、ピンチローラーゴムの劣化だと思うよ。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 09:42:07.88ID:7W0FUukU
>>889　違うよ。
>>875の言うように、カセットハーフ内部の写真を見れば分かるけど、
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88C-60TD%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0_20121211.jpg

この写真で、テープパッド上部の金属遮蔽板の両端手前に、ハーフと一体成型のガイドピンが2本あるよね。
使用時は常にこの2本のガイドピンとテープが接触しているんだけど、このガイドピンはハーフと一体成型なので製作時の精度を上げようとしても限界があって上げられないんだよね。
デッキ側でいくら努力しても、ダブルキャプスタンループ内でテープがこの2ヶ所を通るので、言い過ぎかもしれないがデッキ側の精度追求(やり過ぎ感のある)は意味なしと言ってもいいくらいなんだよ。
ハーフの振動を極限まで抑えても、テープは何も対策されていないプラスチック棒2本を常に擦っているというのが実態だね。

ただし、ピンチローラー等の他の要因もあるので実用上は関係ないし、一般の用途では十分な性能を満たしているんじゃないのかな。
だからこそ究極の高域再生を狙ったナカミチは、使用の都度にアジマスを合わせるシステムを搭載したんだろうね。

>>889のヘッドアジマスのふらつきの件は、たぶん10kHzなどの信号をオシロで見た時の事なんだろうけど、ふらつきの原因はハーフやその固定方法には無関係で、ピンチローラーゴムの劣化だと思うよ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 09:46:07.87ID:7W0FUukU
追加
金属遮蔽板の両端手前のガイドピンの精度が悪いので
Ａ面Ｂ面でアジマスが合わないのは当たり前という事。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 10:08:10.14ID:f0YkQTTq
>>891
だね。
1kgもの圧力（XK-009カタログ謳い）でハーフをA面B面両側から押さえつけたら、他機と互換ないように歪む。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 00:54:11.95ID:GaojczB9
>>881
いや、>>879の言ってるように全盛期のナカミチデッキは、
他社で音質にこだわったと言われるようなパーツは無に等しいよね。
これが全てじゃないのかな。
無駄に大容量の電源や高価な電解コンデンサ、そして脚やテープの装着方法など・・・
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 01:25:22.83ID:4Im7NuMx
ドラゴンのワウフラッターの小ささとか再生ヘッドのギャップの狭さとか、めちゃくちゃ数値にこだわるメーカーだと思ってた。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 03:19:43.95ID:wkHj89Zr
ギャップが0.6ミクロンってカタログで公表する時に、実際の製品は0.6ミクロンで出荷することは無いからね
もっとナローに作れる技術を持ってるが故のキャッチコピーだった
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 10:20:33.59ID:GaojczB9
>>896
＞めちゃくちゃ数値にこだわるメーカーだと思ってた。

いや、こだわりがあるからこそ意味のないモノには手を出さなかったんだと思うよ。
高音質コンデンサとか脚とかは数値には一切出てこない。
もちろん、聴き分けが出来るはずもない。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:12:46.83ID:wkHj89Zr
>>898
それにしちゃ、DRAGONの、1枚で済む住宅の窓ガラスを3枚重ねて外の景色を見てるような、ちょっと控えめな鳴りっぷりは何なんだろう？
BIAS: SX + Eq: 70[usec]系にあっては、ピカピカには磨いてあるんだろうけど、そのガラスを5枚は重ねて外見てるような、さらにおとなしい感じになってしまう。

自慢のクリスタロイ、音を知っててその素材選んだにしては、これでちゃんと音楽聴いて他のデバイス選んでるのか？と思うことがしばしば。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 21:35:38.93ID:CrKt0BET
ナカミチは製品化の過程で音を試聴しながら開発するにあたって、誰が音質の優劣を判断してたのかな？
開発担当の技術者１人？もしくは数人？あるいは社長？
ナカミチは初期の頃と後期では随分音調が違うけど社員の嗜好の変化？
まあ個人的にはいつの時代のナカミチ製品でも好きだから問題ないが、ちょっと気になった
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 21:26:36.65ID:s1uIQuoW
>>899
えーーー！？

ドラゴンの録音性能は確かに俺も？？だけど
再生性能はピカイチだと思うけど・・

ZX-7で録音してドラゴンで再生が俺はBESTだと思ってる
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 21:29:05.89ID:s1uIQuoW
若干下半身デブになって音場が広がる感じがよかった

モニター的な音ではなく明らかに味付けがされてるからその好みの問題かね
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 23:25:54.97ID:bPF+WEON
>>901
DRAGONの場合、シンバルにスティックを当てた時の、「カシーーーン…」の「カシ」の部分が、得意そうな割に弱弱しいんだよ。
ウィンドウチャイムの「ギュリーーーーーン…」も不得意なことが多いし。

特に、BIAS: SX + Eq: 70[usec]系にあってはそれが顕著なんだが、CR-70とかはそうでもない。
カタログではいいこと書いてある割に、いい再生ヘッドを使ってるだろうに、音決めをどうやってたのかなって思うことがしばしばだった。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 12:07:54.60ID:lK8Gptc5
>>903
好みの問題かな

そんなあなたにZX-9

俺はあまり好きではないけど・・
09051000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/03(火) 21:10:38.52ID:7fMUe7lV
リミテッド2台
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315458430?u=%3bunisound045
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315458418?u=%3bunisound045

ノーマル1000ZXL2台
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315458410?u=%3bunisound045
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315458422?u=%3bunisound045

リミテッドとノーマル1000ZXLが4台、同じショップから同時に出てきたよ。
これはナカミチのマニアの方が手放したか、、亡くなったのか・・・・
といった感じかな？　ヽ(´ω｀)ノ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/04(水) 05:34:35.68ID:dUfCSPtD
多分仕入れ値は数万だろうな。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/04(水) 15:00:05.55ID:gfXHIzLp
フロントパネルとウッドケースのレストアは、専門の業者なら可能じゃないかな
金持ちが多いからそれなりに商売出来ると思うが
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 20:07:36.33ID:DWZEz+q2
>>906
俺が金持ちなら買うけどね
コンディションよさそうだし
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 09:13:41.54ID:9gAW73mH
>>905
ここの出品者は設定価格が高すぎ
ジャンク1000ZXLでも216kもする
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 17:14:46.79ID:9gAW73mH
ヤフオクでは1000ZXLが7台も出品されてお祭り状態だな
中国も経済が怪しいから高額の落札は難しくなるかも
09141000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/08(日) 22:15:13.43ID:kjNmnynV
>>905

リミテッドの100万円のほうが売れたね
110万円のシリアルナンバー2番は売れ残り。　ヽ(´ω｀)ノ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 07:05:00.51ID:FJNbsyyI
>>914
シリアルナンバー２は二郎氏の物かな？
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 16:18:30.83ID:VONhZ8Rw
ヤフオクで暫くの間49万のDRAGONが出品されてたのが最近落札されたけど、
それ以降価格が下降気味だね
09201000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/11(水) 00:03:00.76ID:VMv8blrq
>>916
そうなの？
過去のオーディオ雑誌とかにそいう情報が載ってたりとか？

ヽ(´ω｀)ノリミテッドは何台くらい作られたのだろうね？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 07:59:32.52ID:rc5F0aum
>>920
社長がシリアルナンバー １ でシリアルナンバー ２ は副社長と
何かのブログで読んだことがある
多分関係者の話
09221000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/11(水) 21:48:46.32ID:VMv8blrq
シリアル2番のリミテッド売れたね。即決110万円　ヽ(´ω｀)ノ　
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 21:53:02.32ID:/BMOu+q7
>>924
頭悪いな、交渉有りの出品なのに焦って１１０万円即決で買うと思ったのか…
入札価格見てみろ、交渉価格落札だから６０万か７０万か８０万か９０万か　わからんだろ?
09271000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/12(木) 21:58:22.76ID:k5iT+N9B
値下げ交渉成立かあ・・・

そいうのもあるのか、自分は使ったことがないな。(。-`ω´-)
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 08:20:57.43ID:m6ArXxXm
そっか
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 17:03:38.31ID:V+Gwa+S/
　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
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0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:51:16.70ID:u1aiu3y6
CR-70ほしい
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:19:25.19ID:5BQzbEdH
>>931
イイヨォCR-70
特にオートキャリブレーションはかなり良い。
テープセレクターもオートで使い勝手が良いし。
0933931
垢版 |
2018/07/14(土) 12:10:21.40ID:cHJu9pAl
>>932
CR-50ではだめかな？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 13:25:51.05ID:Iy13+pSu
>>933
う～ん
テープの特性がデッキとマッチすると、CR-50の方が音が良いと言う人もいる。
オートキャリブレーション絡みの余計な回路が挟まって無いからだと思う。
とは言っても、CR-70もかなりレベルの高い音を出すので、CR-50との音質差も結構次元の高い議論だと思うよ。
700ZXLと700ZXEの音質差の議論と同じ感じかな？

CR-50の方が回路が単純な分調整もやり易いので、やってみてはどうかな？
CR-70の方はオートキャリブレーションを絡めた調整になって、必ずテストユニットが必要になるので
敷居が高い。俺は自作したけど。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 22:35:39.30ID:cHJu9pAl
>>934
あんがと
SAのテープでヘッドホンで聴いてみる
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 21:38:19.22ID:pjhVg6fN
>>936
はいはいご高説ごもっともで。
あなたの好きなドラゴンなり1000ZXLなり弄って満足して下さいな。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 04:22:53.47ID:owY6Px1d
CR-50がゴミだったら…
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 06:22:08.70ID:TOuM7hjq
まぁ、全てのDRシリーズもZX-1桁もZX-3桁も、当然BXもゴミだわな。
つか他社はタンバやルヴォの最上位機以外はほぼゴミのような…。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 22:34:05.95ID:qZdfRRGO
カセットデッキそのものが全てゴミなのは皆知ってるよ
09411000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/16(月) 22:37:26.89ID:pUGFrvfl
人によってはほんとにゴミ、でも、別の人には、キラキラ輝く宝物なんだ　ヽ(´ω｀)ノ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 05:32:52.78ID:JdJJVd0e
タンバとかルヴォとか言うやつ初めて見たわ。勝手に言葉作ってんじゃねえよ。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 07:32:27.73ID:zIWhOpos
タンバーグ TCD 3014Aなんて最近まで知らなかったけど
発売当時に誰か聴いたことあります？
どんな音なのか想像つかない
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 14:34:05.01ID:mTcSGC7m
唯一、ドラゴンに対抗出来るデッキとの評判だそうな。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 19:08:33.29ID:GKI9HqIN
なるほど
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:07:34.16ID:ox7Euqix
久しぶりにドラゴンに電源入れたらテープが回らない
修理出来るかな？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:37:33.23ID:zIWhOpos
IDKもナカミチの修理は後何年出来るんだろうね
補修部品も少ないだろうに
ピンチローラーとか特注で作れば良いのに
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:54:07.20ID:lyOcwQh2
カセットデッキはごみだな　エルカセットデッキは見た目のインパクトで勝てるから宝
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 08:44:52.50ID:MQLStQ//
CR-50連休中に手に入れた。他のデッキで録音したテープばっかだがなかなかいいよ。
昨日徹夜（笑）寝る
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 07:21:57.90ID:VGCyVwOx
>>952
そこは耳と精密ドライバーで対応っす
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 14:31:03.51ID:YtZr8bGv
CR-50の素直な評価は妥当だと思う。
ドラゴンも正しく使えば、クセの無い標準に近い音だろうから
>>955の聴いたドラゴンは調整が狂ってるか使用方法が間違ってたのでは？

評判が先行して先入観があるとクセの無い音がつまらない・感動が無いと思いがち。
自分は700ZXEを持ってるが、知人の1000ZXLのベルト交換をした時に聴いてみた感想は
何回も聴き直している内に、とてもクセが無い（悪く言えばつまらない､感動がない）ので
大枚はたいてまで所有する気が失せてしまった。（タイ米は、いずれ食してみようと思う）
自分には700ZXEの方が1000ZXLと比べて音楽性があるように聞こえるのですだ。

※700ZXEも1000ZXLも調整済み(ノーマルテープで22kHz・－20dBまでほぼフラット)なのだ。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 14:33:36.36ID:YtZr8bGv
表現がおかしいので訂正

＜誤＞※700ZXEも1000ZXLも調整済み(ノーマルテープで22kHz・－20dBまでほぼフラット)なのだ。

＜正＞※700ZXEも1000ZXLも調整済み(ノーマルテープ－20dBで、22kHzまでほぼフラット)なのだ。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 17:05:04.73ID:c+lcUAYa
>>956
ドラゴンは3～6ｋHz近辺が微妙に頑張りが足りないんだよ。静特性でしっかり20kHz出てても。
電気工事現場の生録、金属切断機で電線管切ってる時のような金属音が痩せる。Dolby-C使うとそれが顕著。
その辺、CR-50は見事。

タイ米は、平成5年頃の米不足の時に、魚沼産こしひかり100%って袋に勝手に混ざってたので食った。
刺身と一緒に頬張るにはちょっと…
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 20:39:43.76ID:TvstzZ0g
個人的には、ドラの自己録再したものを聞くと、おとなしいような感じがします。
逆に他機録音したものを再生するとそんなに悪くないように思うのですが。

ただ、CR-70のほうが情報量が多く感じるのでなんとなく微妙な扱いに。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 06:51:49.89ID:VlshBVph
DRAGONの後継機が発売されなかったのが悔やまれる
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 08:39:03.18ID:DAujl3ua
>>965
作ってる側がそれどころじゃなかった。
90年頃になると「この在庫をいかにして売りさばくか」状態。
オーナー個々に「CR-70かDRAGON買いませんか？」「今買うと5万円相当の当社謹製景品付き」のDM攻撃。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 18:35:27.66ID:wENGirzX
ドラゴンは録音はいまいち再生はピカイチ

TCK-777ESⅡで録音してドラゴンで再生するとめちゃくちゃいい音がする

この組み合わせでLPを録再したら、テープでもCDよりもずっと音がいい音が出てくる

いや個人的にはLPをそのまま再生するよりもいい音に感じる

ドラゴンは高域の繊細さと低域の厚みが独特なんだよね

エンジニアに聞いたところ敢えてそのような音づくりにしているとか

他のデッキは処分しようと思ってるけど、この二台だけは残しておきたい
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 21:32:41.89ID:IiwxgWDf
イコライザー買ったらw
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 05:15:26.29ID:Mkpvw76e
>>971
同感
TYPE2でもクリアしていないと言うデッキ
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 21:50:08.92ID:gDQbXPkC
777ES2評判悪いねw
俺も自己録再の音はあまり好きじゃない
でもドラゴンとの組み合わせだといい音になるんだよ
あとYAMAHA K1XWで録音、ドラゴン再生も悪くない

片道再生はどうしても使い勝手が悪いからドラゴンをメインで使うことになってしまってこんな組み合わせを図らずも発見出来たりする

残念ながら20khzより上の音なんざとっくの昔に聞こえなくなってるだろうね
09761000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/23(月) 22:24:51.36ID:NvVMYdYj
20KHzなんて超高域は、このスレにいるようなベテランさんには、
もう聞きたくても聞こえないからね。　(。-`ω´-)もちろんワタシも聞こえない。
09801000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/25(水) 22:34:27.71ID:wW2V99Fg
DRAGONの数だけレスがある・・・ヽ(´ω｀)ノ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 01:20:58.25ID:7ih8RCVv
ドラゴンなんて1000ZXLからしたらゴミだけどな
余裕で高見の見物1000ZXL子
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 07:38:18.09ID:ujoy1Kqs
ノーマルの1000ZXLと1000ZXLlimitedの音の差は大きいの？
評論家先生のコメント程の差が普通の人でも判るのかね
ぜひ1000ZXL子さんにも伺ってみたいです
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 16:11:31.80ID:AoRWPizW
パワトラとか厳選した型番を使ってるのが1000ZXL。
それでも、実際にメーカーから買い入れたら多少のバラツキは生じる。
そういったのを再選別して組み上げた基板の中でランクのいいのからLimitedに向けている。
メカとか筐体とかの仕上げ、メッキの仕様が違うのは見ての通り。

音の差っていったって、聴く側が用意したテープやソースによる。
デジタル臭い仕上げの音源やヘッドホン使ってる耳で、今さらLimitedもクソもない。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 16:31:56.61ID:AoRWPizW
Normal, Limitedの差は、Vinyl(LP record)ターンテーブルが活躍中のユーザなら、
何がしか聴き分けできる音の差となって表れる可能性はある。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 20:24:13.50ID:7ih8RCVv
今となっては自慢だけだな
同じ１００万出すならカセットは捨ててオープンリールにステージアップするよ
でも録音するものがない
多分デジタル音源録音してくるくる回るリール見てすげーって喜ぶだけだな
09871000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/26(木) 21:32:03.60ID:Sj+98v5X
リミテッドがメカのすり合わせとか、かなり丁寧に仕上げてるらしいね。

でも、ワタシの耳ではノーマルとリミテッドとの音質差はわからないな。

どちらが音がいいとは言えない。ヽ(´ω｀)ノ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 03:52:55.74ID:LxNZHO3x
「オープンリールに投資するんだったらそんな特性あたりまえじゃん」缶があるんだよな。
Cカセだから意味があるんだし。
09911000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/07/28(土) 12:06:33.80ID:yIm2hrMO
カセットデッキという精密な機械にカセットテープという制限の厳しい器をつかって
録音して楽しむのが、趣味として楽しいのだよね

多少、無理してるところとかかなり良い。ヽ(´ω｀)ノ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 13:08:28.27ID:knlpfup4
>>991
そう、まさにそんな感じ！
けだし名言。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 06:00:39.44ID:c7fXa4fj
NAKAMICHIは美音録音！
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 06:38:47.73ID:ngMxJHIR
まぁカセットテープは限られた物理特性の中で、その時点で限界まで音質を高めた、と言う所に美学を感じるな。
ただ、まだまだ改善の余地は有った様に思う。

それにメカメカしい動作部分があるオーディオ機器はカセットだけだし、見ていて楽しい。

DATも上手くやれば今も残っていただろうに。
SPモードならリニアPCMでF特も22kHzまで行ってた。
パイオニアの一部機器はサンプリング96kHzも有ったし、TASCAMの一部は24bit量子化だった。
それに、あの頃はアナログ的音作りをしていたから音質も良かった。

でも純アナログなカセットテープに惹かれてしまう。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 08:07:05.59ID:j8yOsyjc
オープンリールの音を聞いたらカセットは美学も何も感じられない。
メカメカしい動作部分があるオーディオ機器がカセットだけとか？本気で思っているのだろうか？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 09:51:08.75ID:QT7HmQBH
ナグラのカセットデッキがあれば面白い
09981000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/07/29(日) 11:13:16.75ID:ybxIBH1Z
(。-`ω´-)998
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 12:20:25.63ID:IiQQxwsW
手軽にそこそこの音があちこちで（？）聞けたからコンパクトカセットはいいんだよ。
音が変わるのも楽しいな。アナログってこと以外はPCM再生機にまけるけど。。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 12:24:44.93ID:QT7HmQBH
1000ZXL
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