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【1000】ナカミチ好きな人のスレ!13【DRAGON】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001DRAGONくん(定価)
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2017/04/02(日) 21:48:31.46ID:v6EmQ62w
ナカミチの好きなオーディオマニアの
人たちの為のスレッドです。
過去の銘機から、現行機種までなんでもOKです。
技術論から、ナカミチ関連の雑談まで、ナカミチ好きな
方々の、交流の場になればと思います。

<<過去スレ>>
『ナカミチの1000ZXLってすごいの?』    
http://music.2ch.net/pav/kako/1003/10039/1003930148.html
【究極】ナカミチ・ユーザースレッド【カセットデッキ】   
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507713
****ナカミチ伝説****
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1052062906/
【カセットデッキ】ナカミチ・ユーザースレッド2【メカ命】   
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080412872
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!3【DRAGON】  
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082827119 
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!4【DRAGON】  
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113129946/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!5【DRAGON】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140319305/ 
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!6【DRAGON】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170769659/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!7【DRAGON】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204636321/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!8【DRAGON】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1268999067/
01011000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/08(月) 23:11:31.21ID:mS7/8Xg9
Nakamichi 展示モデル : Nakamichi Diffused Resonance Transport / ZX L 680 部品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v499573051




これはもしや新品同様のヘッドなのではあるまいかー ( `Д)=3
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 23:26:19.69ID:Izv2KAFS
「ただし、PlayとRecordのトーンヘッドは、部品として使用するには状態が悪いです。」
と書いておる!
01031000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/08(月) 23:35:48.32ID:mS7/8Xg9
>>102
うにゃ。
説明文をちゃんと読んでなかったよ・・・ヽ(=_ω_)ノ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 18:54:40.78ID:5FOctWRC
あげ
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 14:11:29.94ID:V8KjdhqC
F特を変えないでバイアスを僅かに浅くしたり深くしたり出来た。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 20:58:40.88ID:N7+cyLku
高域のMOLが稼げるが、歪が増える。
実際の使用でその変化が判るだろうか。
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/25(木) 20:54:06.87ID:pAoVr6xQ
>>107です

>>108
うーん、回答頂けたのは嬉しいのですが表記の意味そのままなんで
その先の疑問が解消されないです、すみません…
>>109
ということは、1000ZXLは歪みと高域MOL(SOL?)両方のバランスが
取れた時のバイアス値をノーマルとしているのですね?
何となく何か凄いなと思いました…
01111000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/26(金) 17:48:27.83ID:kCpY1ezt
ナカミチブランドネームのついてるデジカメ
33%値下がりして、9800円!
http://amzn.asia/94sbrqo

買うかー? (・`ω´・)ノ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 20:38:56.66ID:f6lBNVpA
最近、オクのドラやZX-9メンテ済みはヘッド再研磨のやつばかりだね…
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 07:46:57.85ID:Pnp+asVR
ヘッドが偏磨耗していて高域ダダ下がりや左右でバラバラより、ヘッド研磨でF特フラットのほうが良くないか。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 14:57:17.32ID:2aM3GTyo
>>114
今となってはその程度のものしか残っていないという事だよ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 17:55:39.97ID:Fnv5vGbX
ヘッド研磨ってのは、左右を揃える代わりに特性は良くはならない。
損失補正掛け直せば歪が如実に出てくるし、左右をヘッドの老後ライフ特性へ統一したもの。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 18:16:10.92ID:Fnv5vGbX
まあ、偶数次の高調波歪っていうのは発生してても聞きづらい感じは少ないが。
これが奇数次高調波が現れ出すと、シンバルが芯が詰まって響かなくなるし、濁る。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 18:22:05.33ID:Fnv5vGbX
ごめんな。連投して。

イコライザ以降でフラットにしようとしなければいいんだよ。
カマボコの状態でOKなら、磁気回路で発生する歪自体には人間様の耳は寛容なんだし。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 16:19:31.34ID:QIx89dNd
新品ヘッドが無いから仕方がないですね。
妥協しなきゃ。

お金が有るならデッドストックの新品を探すベッキー。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 16:44:42.30ID:ALeL2PTW
ケンマメン
01291000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/28(日) 17:47:10.96ID:a7Bg3Qw6
>>128
出品者、乙か? ヽ(´ω`)ノ値段設定が高すぎるねwww
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 20:42:13.43ID:QIx89dNd
その理由は以前ナカミチの技術者から、@『ヘッド研磨をすると大なり小なりオリジナルの音を

失うことはあっても良くなることは望めない』、A『481以降のモデルのヘッドの耐用性はメタルテー

プ使用でも1万時間を達成しており、一般家庭での標準的使用を年間休日数を80日としてその80

日全部を1日平均4時間デッキを使うとして(現実的にはその半分以下だろう)31年(現実的にはそ

の倍以上)。一般人のオーディオライフ中はヘッドに関してはクリーニングと消磁をまめにするのが

ベスト』とのアドバイスをもらい、開発者のこの言に納得しているからです。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 21:10:15.43ID:3ZaBm6Lc
>>130
偏磨耗するのは、そうさせる原因がセット固体にあるんだよね。
多くは、テンション張ったテープに対してガイドが無理に当たってるとか、
併設してある他のヘッドのTiltが狂ってるとかHight方向のアライメントのズレがあってテープが浮いてしまうとか。

そういったこと解決しないと、どんなに磨き直してもダメ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/29(月) 04:13:46.17ID:y8KNs48x
押入れの中から、昔買っておいたSP-K300を発見。
イヤーパッドが完全に死んでたから、ネットで探して交換。改めて聴いてみた。

オーテクのエンクロージャとは思えないはっきりした鳴りっぷり。
逆に、ここまでできるはずなのに自社製品では一貫して「ぼやーん」と鳴らし切るオーテクの執念に驚いた。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/29(月) 05:08:54.35ID:y8KNs48x
うちのCR-70はそろそろ30年選手。
いまだに電源入れて30分くらいすると、紙フェノール基板を炙ったような、モワーッと周囲に塩酸でも撒いたかのような雰囲気が部屋中に漂う。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/29(月) 05:35:25.80ID:y8KNs48x
30年前っていうと、「DRAGON買いませんか?CR-70買いませんか?今なら購入者に\50,000相当のクロックラジオをもれなく差し上げます」
ダイレクトメールが、ユーザ登録してある台数分だけ郵便受けにバサッと入ってて驚いた。

このキャンペーンの後追いでRX-202が再生産され、それがなぜか隣町のCOCKPIT AUTOBAHNで買えた。
ちょっと変わったメーカーだった。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 10:19:01.71ID:1YqbZeHK
>>135
あのリチウム電池、電池規格としてはCR2032なんだけど、3本足付きでちょいと特殊だからなぁ。
秋葉原辺りでは売ってるけど、オクでは見かけないな。
場所的に電池ホルダーは入らないし、頑張って電池探すしかない。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 12:15:47.28ID:78qLjVkU
うちのZX-9も薬品ぽい臭いがするんだけど、電池は無いと思うし、何だろう?
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 16:12:21.66ID:/dBe4nTw
>>135
あのリチウム電池は、古くなると100%液漏れ起こして基板に浸潤
最悪パターンやパーツの足を切断するので早めの交換が吉
我が家のCR-70も液漏れしたが、基板浸潤はやや有ったものの、幸いパターン切断などはなかった。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 17:04:16.65ID:uCLaQ+Qz
電源入れたら変な匂いがするってのはどう考えてもやばいので
その症状を伝えてメンテに出すことを推奨します
うちにある3台はそんな恐ろしい問題は今の所ありません
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 21:09:27.81ID:lEtZrycF
うちの700zxeも電源いれると薬品臭い臭いがでますよ
ナカミチで整備してもらった後だけど。。
古いのはそういうこともあるものと考えてます
CR-70は今度メンテに出すときは電池とってもらう予定
01421000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/30(火) 21:16:36.93ID:08huVJgz
>>141
>電池とってもらう

なんか盲腸みたいwww ヽ(´ω`)ノ
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 21:42:23.51ID:1YqbZeHK
>>141
取っちゃうと、NRセレクトの状態やモニターの状態が電源入り切りの都度リセットされて
使い勝手が低下するよ。あとはキャリブレーション状態もリセットされちゃうと思った。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/30(火) 23:06:59.12ID:uCLaQ+Qz
うちの3台(1000ZXL,700ZXL,700ZXE)に電源入れて放置してみてますが、
今の所無臭です
毎度薬品臭い匂いがしてても普通に動き続けるという事なら、
電源トランス内部のレアショートが考えられますねぇ…
もしそうなら数時間の通電でトランスが触れなくなる温度になる事があります

温度ヒューズや電流ヒューズがありますので火災の心配は無いですが、あまり
気持ちのいいモノではありません
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 21:22:22.55ID:YN4ASvGE
今はヘッド研磨なんてやってくれるんだ・・・

2年前に電話で問い合わせた時は、
「研磨はやっていない。客とのトラブルの元になるから」
と言われた
01461000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/31(水) 21:28:42.88ID:CFiYu3SV
最近オークションに出てくるIDKメンテ済みは、ほとんどヘッド研磨済みの機体だね。

少なくとも、現状では調整含めて特性は出ているのだろうね。IDKはノウハウを手に入れたようさ。

ヽ(´ω`)ノ研磨後はどのくらい持つのかな?
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 23:30:56.80ID:E4xnuUnw
>研磨後はどのくらい持つのかな?

偏磨耗で棺桶に片足突っ込んでたのを両足同じように突っ込んで見た目をよくしただけ。
損失補正を取り直しても歪が増してカタログスペックは出てないし、トランスポート組み直さないとその後もまた偏磨耗していくだけ。

何がノウハウなんだか。
01481000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/05/31(水) 23:39:03.40ID:CFiYu3SV
ヘッドラッピングは両刃の剣だからね。ヽ(´ω`)ノしかし、篭って可聴帯域すらもこもこに
なってるヘッドには、それなりに効く。
ソースはわたし。聴感で聞こえるレベルでは問題は聞き取れない。
測定器レベルでどうのこうの言っても、それは、聞こえる範囲の外の話でしょ?wwww

聞こえない領域まで保証されているは安心を買っているだけで、実利にはならないよ。
0149680ZX使い ◆f0ugTrYQRI
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2017/05/31(水) 23:42:13.13ID:+cfukCrI
俺の680ZXなんか、未だ修理がNakamichi時代だった頃ヘッド交換して、
殆どテープ再生してないからオークションとかからみると超希少なんだろうな。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 23:50:41.79ID:E4xnuUnw
>測定器レベルでどうのこうの言っても、それは、聞こえる範囲の外の話でしょ?wwww

歪が聴感上でわからないなら幸せ者だが。

>篭って可聴帯域すらもこもこになってるヘッドには、それなりに効く。

それは間違い。
ラッピングしたからエッジがシャープに聴こえるようになるんじゃなくて、
全体的に同じ損失に馴らした後で補正を掛け直してるからまともになった気がするだけ。
補正の掛け直しで高調波歪領域も上げられてしまい、その中の奇数次は簡単に耳につくようになるよ。

歪成分をもって「広域が出てきた」と誤認してるだけ。
01531000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/01(木) 00:00:33.57ID:tbkQxjqA
キミは典型的な「音楽を聞かずに音を聞きたいと願う者」だね。www ヽ(´ω`)ノ

もっち、あるもので、楽しもうとしなさい。せっかくなんだから。wwww

カタログスペックなんて、砂上の楼閣だよ? 30年、40年前の機械に対しては。

想定の8割も性能が出ているだけでも、ありがたいと思うべき所だよ、そもそも代替ヘッドが無いんだから。

ヽ(´ω`)ノ使えるものは削ってでもつかえ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 00:06:32.95ID:VAvjap7d
>>153
いや、HF-S C46テープをTD-1200につけて小平に持ち込んだんだよ。
そしたら、「FWD/REVでの偏差が出ているのはお客様のテープによるものです。規格外から外れるのでお勧めできません」
とはっきりと言われたよ。
01551000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/01(木) 00:08:43.46ID:tbkQxjqA
小平の時代はまったくわからないけど、ある程度、オーナーのわがままも聞いてくれたそうだね。

いい時代だっただね、うらやましい。ヽ(´ω`)ノ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 00:12:31.67ID:VAvjap7d
>>155
小平に車ごと持ってくと、「取り付けいい加減なショップが多いから」って言って、
どっぷり漬かって組み込みでノイズフィルタ作ってくれたりしたぞ。
01571000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/01(木) 00:14:42.05ID:tbkQxjqA
いいなあ、小平の本社の小コンサートホール、生で見てみたかったな・・・(´・ω・`)
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 18:58:12.67ID:vSr1o9vW
初期の580を修理に持ち込んだ際に、ホールを見せてもらったことがあります。
100人ほどのホールで、総務の方が照明を付けてくれました。
電子式のパイプオルガンのような物と、チェンバロが有りました。

580は、コンデンサー交換で4000円程度、消去ヘッドやローラーが変わっていましたが、
その代金は請求されませんでした。

良き時代だったのかな。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/03(土) 17:29:57.24ID:ZIM/sjU9
機能としては確かに優秀だが、探している時間の空白はどうすることも出来ない。
実用性は無いから、私も使った事はない。
「本当に動くだろうか」程度の使用のみでした。
01621000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2017/06/03(土) 23:58:51.76ID:gerJYZ8J
>>160
>RAMMって使ってる

タダの一度も使ったことも触ったこともないwww ヽ(´ω`)ノ必要性を感じないのでな。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/04(日) 11:13:42.22ID:MqzdzD7X
最近ナカミチカスタマセンターに修理してもらっても
なんらか不具合が残ってて再修理することが多い。

督促してやっと修理返却されるぐらいだから、
修理件数が増えるんだろうけどねー
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/05(月) 07:42:42.91ID:WSD22Kbt
修理してもらう所が、残っているだけでも有難いです。
01661000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/06/05(月) 21:45:54.74ID:yW3xAloz
全くそのとおりだね・・・ ヽ(´ω`)ノ
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/10(土) 16:40:39.27ID:nLEUIFNz
最近ナカミチカスタマセンターに修理してもらっても
なんらか不具合が残ってて再修理することが多い。 >

私も2月に 約一か月掛けて1000ZXLの修理が上がり、チェックしたところ別の不具合が発覚
メールで不具合箇所の画像を送ったところ、直ぐ丁寧なお詫びのメールが入りました。
再送して10日前後で送られて来ましたが、今のところ問題なく動いております。
再修理は無償で、追加の部品交換も無償でした。
めんどうでも納得されるまで、相談されたらどうでしょう。
いいかげんな仕事をされているとは思いませんが。
 (とあるブログで 700ZXLを4回送り返し、ようやく直ったというのも見ました)
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/13(火) 12:59:31.10ID:vfoF/JIR
>>101 ZXL 様 このヘッド未使用品が200万超えでイギリスのショップで
出ています。 録再 両ヘッドが新品で手に入るのは魅力
          だけど、さすがにね・・・
01701000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/06/13(火) 20:35:00.02ID:/5Ork/FA
>>168
200万円超えのヘッドって・・・(苦笑
01731000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/06/23(金) 23:06:07.45ID:z8xim1up
日本の何処かには、ナカミチ製品をコンプリートして持ってる人くらい
いそうだけどね。 ヽ(´ω`)ノ数人は。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 14:28:35.26ID:ioNjEs8y
寝ながら聴く用にCR-20を数台確保しましたが、
入手時に動作未確認でリッド内が埃まみれでも、
構造が簡単なためか掃除すれば問題なく動いてくれます。
音も良く満足度が高いデッキですね。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 18:09:07.69ID:f4mSNZw2
ドラゴンバブル、まだしばらく続くのかね・・。
01781000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/07/11(火) 23:43:13.45ID:y1UXykMe
大体、最近ではIDKメンテ済み半年以内のDRAGONで20〜25万くらいだね ヽ(´ω`)ノ高いなあ
01801000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/07/12(水) 23:12:59.56ID:ewVMudN5
>>179
とはいえ、DRAGONが動作品で8万円くらいで落とせた時代を懐かしく思わずには
いられないよwww ヽ(´ω`)ノ なんでこうなった?中華か???
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 00:27:03.10ID:ID0a4O/5
この手の、ほとんど使ってません、殆ど劣化していません、ほぼ新品です、
っていうのを何台か買ったけども、ナカミチで特性みてもらうと、あっ・・(察し
となることが多くてね。。やはり所詮中古なのかなあと。
外見綺麗な不動ジャンクのほうが劣化してない場合も多いね。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 15:50:27.82ID:Ej9GGCOY
そりゃそうだよ。
人の聴覚なんていい加減なものだからね。
基準テープで測った特製でも無い限り信用ならないよ。
P-8Lヘッドなんかは断線率が高いし、断線していなくても片chが10kHz以上がストンと落ちてる偏摩耗のがかなりある。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 16:02:18.87ID:t19BCoK9
ナカミチ小道はどこの道♪
漏れもガキの自分はそう歌いながら、ナカミチ通りを歩いて帰ったもんだぜw
 
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 20:20:17.03ID:h/womdw4
>>180
中華もだけどロシアもかなりある印象
ソビエト時代は日本の高級オーディオとか買えなかったから今集めているのかも
二月にフィリップスのスイングアームメカのCDプレイヤーを
出品したらロシア系代理業者が落札してくれた。
10年以上前に中古で買った値段より高い値段で売れたwww
01861000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2017/07/15(土) 17:33:47.43ID:Du1wW279
>>185

ロシアがソ連だった頃には、内製のオーディオ機器とかなかったんだろうね。
その当時的には、日本のオーディオ製品が燃え上がっている頃か・・・w

ヽ(´ω`)ノロシア製のカセットテープとか使ってみたいけど怖いな。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 00:45:51.96ID:4KyY7lBM
案外簡単に直るでしょうね
メンテに出せばいいだけだし
今まで大切に使ってきたみたいだから、出品取り消して修理すればいいと思うよ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 06:46:35.45ID:8gsZK4Jk
ナカミチだから出品者の言う様にピンチローラー劣化の可能性もあるが
おそらくバックテンションベルトが切れたんじゃなかろうか?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 11:55:35.17ID:8WYJY8p8
ヤフオク100万超えのドラゴン出てるがキモイ説明文で並以下のボロドラゴンに
妄想付加価値つけようと一所懸命ですな。

おれのドラゴなんてド新品のヘッド(録再消去ヘッド、アジマス調整プレート一体)に交換してからほとんど使ってない。
30時間も使ってないからピカピカ
そろそろヘッドの在庫がなくなりそうになった時、メンテナンスした時ついでに交換した。
だから交換した古いヘッドも保管してる。
古いヘッドも摩耗して交換したわけじゃないから2台目、手に入れたら交換して使おうかな。
200万でも売らんわい。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 20:50:51.88ID:GUjAGQNs
>>192
流石に要らんわw
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 01:05:47.31ID:JnUp5A/q
福島工場のだね
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 22:03:42.39ID:6qYljhux
>>197
中古品の未開封だったら笑う
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 22:13:42.73ID:WB5To8KJ
センコさん
著作権のない有名な曲

USA for Africa 「We Are The World」
Band Aid 「Do They Know It's Christmas?」
アールクルー magic in your eyes
でyoutubeにあげてくれ
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