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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ef38-LZ7S)
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2017/04/13(木) 01:39:54.91ID:4M5wsxrD0

プアならではの工夫や苦労話、色んな取り組みなどオーディオがらみのプア話楽しみましょう。
スレッド内容沿った書き込みをしましょう、雑談は雑談スレッドでお願いします。

前スレ
プアオーディオ20
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1477177304/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fde-KsIq)
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2017/11/25(土) 22:40:55.99ID:ThQpM/TE0
>>574
スピーカー自作っていい趣味だよねぇ

棚があるしかなり狭いね
うちは6畳なんだけど、トールボーイかブックシェルフか悩んでいて
部屋の大きさの割に大きなスピーカーで聴くことの問題点とかあれば教えてほしいです

しかし、趣味の部屋って感じがしていいね
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fcf-yT2m)
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2017/11/26(日) 17:34:33.68ID:cHKsNZ3v0
寝るときにクラシックは、ダイナミックレンジを考えると大変だよねぇ。
以前はコンプレッサ付きのポータブルCDプレーヤーをAUXに入れて聴いていたけど、
それが壊れてからは変化の少ないバロック音楽中心になっちゃった。
好みはロマン派の流れるようなメロディをもつオーケストラ曲だけど、今の機材じゃダメだな。
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f71-5Bhd)
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2017/11/29(水) 20:52:42.22ID:XJqRQ7Go0
ビクターのAX-F3っていうミニコン用のアンプで、能率92のウーハー径33cmの古いスピーカーを鳴らしてるんだけど
やっぱりフルサイズアンプじゃないと駄目?
2万円以下なら何がいいんだろ?今の所はTEACのA-R630MKII-Sが候補だけど中古でいいから安い方が有り難い
05871000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ ff5d-7FYE)
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2017/11/29(水) 20:56:16.66ID:VqKoNGxU0
2万も出せるんなら、80年代、90年代の国産アンプを買えば?

ソニーの333系とか ヽ(´ω`)ノ
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-j/Yu)
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2017/11/29(水) 21:00:05.90ID:egND673n0
別にサイズはあまり関係がない。音は聴いてみないと分からない
ただ闇雲に買い換えても宝くじ当てるようなもので
とにかく数打つしか無い、、、それはプアには厳しいんじゃないの?
何のための買い替えか、グレードアップか、不満点は何で何故そうする事で
不満が解消すると思うのか? と言う理詰めで攻めて、、、、、
そんな理が通用すれば苦労無いけど、それでも何も考えないよりはマシ
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-j/Yu)
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2017/11/29(水) 21:38:44.06ID:egND673n0
家電の想定寿命は10年、1990年製だとほとんど30年前
あまり劣化を感じさせないものもあるけど、接点なんかは確実に劣化してて
あからさまにノイズが出るもの、歪むもの、色々不具合があって当たり前にみたいになりつつある
そんなん安くても後で手間と金がかかるんだぞ
手間を惜しまないプアなら、まあなんとか
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f5e-yYc8)
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2017/11/29(水) 21:58:52.99ID:/bYkfLpI0
>>591
知識があって自分でいじれる人はいいよね
不要な回路バイパスしたり、劣化したコンデンサー交換したり、
ボリューム分解して接点磨いたり面白そうだけど
プアはやっぱり知識やテスター必携かなぁ
0593586 (ワッチョイ 5f71-5Bhd)
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2017/11/29(水) 22:08:18.79ID:XJqRQ7Go0
>>587 >>589
ソニーの333系はネットの動画で初めて聞いたけどすっごいパワフルでビックリした
いいなぁこれ サンスイのGやXの付いてる奴より好きかも
どの型が良いのか全く分からないけどメンテしてあるのを買えば何年かは使えるかな

>>588
ミニコン用アンプを中心に幾つか試したんだけどW数の高いアンプの方が良い音に聞こえたからやっぱりフルサイズ?という考えに至った所
ボーカルが低音に負けてるからケンリックサウンドの人が言ってるような軽低音を目指して
何の木か分からないけど家にあった無茶苦茶硬い木をスタンドにして、スピーカーを壁から1m以上離して
スピーカーケーブルをこれにしたら物凄く音が良くなったんだけど
http://www.yodobashi.com/product/100000001001025909/
もうちょっとバスドラやベースやキックが綺麗に鳴って欲しいなぁと試行錯誤してる所
0594586 (ワッチョイ 5f71-5Bhd)
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2017/11/29(水) 22:12:42.85ID:XJqRQ7Go0
書いてたら既に新たなレスが!
>>591 >>592
そうなんだよ 自分ではメンテが出来ないからあんまり古いのは壊れたら直してやれなくなりそうで怖いんだ
でもいい音で憧れる
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a733-5tDB)
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2017/11/29(水) 22:16:57.45ID:2fqsJzxU0
ベリンガーa500とか。
05961000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ ff5d-7FYE)
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2017/11/29(水) 22:20:08.89ID:VqKoNGxU0
購入する前から壊れたことを想定して二の足を踏むというのはワタシには
考えられないwwww

とりあえず、買って、そして、今を聞いてみることだよ。

ソニーのこの頃のアンプは、治してくれる民間の修理屋も多数存在するから。

売れていたから、個体数も多いので、部品取り機もまあまあ十分にあるし。

まず ヽ(´ω`)ノ 買え!
0597586 (ワッチョイ 5f71-5Bhd)
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2017/11/29(水) 22:37:03.73ID:XJqRQ7Go0
>>595
消費電力660Wにビックリしたけど価格は考えられないほどクリアな音!
変に安くてこれはこれで壊れそうで怖いけど大丈夫なのかな

>>596
そんなものかw
そうだよなぁ・・・好みじゃなかったら売ればいいし、壊れた時のことまで考えてるからフルサイズに手を出せなかった訳だし
589の言ってるTA-333ESG 買ってみるかな でもヤフオクにはなかったから手放す人は少ない?
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srfb-Yz9Z)
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2017/11/29(水) 23:00:45.49ID:z8Dg7JrRr
古いトランジスタアンプは壊れてもいいスピーカーで使う分には良いと思う
トランジスタアンプは壊れるとスピーカーが巻添えになることが多いからね
保護回路が壊れてるなんてのも珍しくない
06041000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ 365d-OZKm)
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2017/11/30(木) 00:08:01.20ID:TSlS41Or0
機械は特に、中古なんかは、機械運が、いい人と悪い人が居るんだよw

ワタシは割りかし、いいほうだ。ヽ(´ω`)ノ古い機械でもそんなにハズレを引かない
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-d+9L)
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2017/11/30(木) 00:16:52.08ID:7s7+Lf6s0
10年ぐらい前だとオーディオ不況という事もあって
中古が物凄く安かったので、古い物も臆せず手を出せた
今は割高な上に、程度も悪い物が多いから、オレも買わない
音は案外良い物もあるんだけど、今更そんなの有り難がって使うより
今良い物を探す、見出したい
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a933-/tSX)
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2017/11/30(木) 01:29:44.84ID:zC83zq+30
>>607
avアンプは中古買う価値ない。
まず機能が劣る。(4k非対応・BT非対応? tvレコーダーとのリンクも怪しい
この辺が対応してる最新型は やっすい。
そして 最安値モデルと倍や3倍の値段出しても 所詮avアンプ。
メインの出力的にはデカイスピーカー繋げてもスッカスカな音。
サブウーファーで中低音補って何ぼ。
つまり 最新型の最安値AVアンプでokになっちゃう。
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a933-/tSX)
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2017/11/30(木) 01:31:54.98ID:zC83zq+30
ハードオフのアンプ ジャンク札は値段上がっていい物へって魅力減ったね。
そこで 中古札(赤札)。
1週間保証つきとかなんで どうせならその場で試して買えば良い。
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11be-D9HO)
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2017/11/30(木) 21:05:54.79ID:iwUYC2bi0
>>586

昔 神崎一雄ってオーディオ評論家が アンプは
「屋外スタジアムで使うようことがない限り
20〜30Wもあれば十分でしょう」的なこと書いてたよ

候補のTEACのアンプで能力十分
良いアンプだと思う
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a933-/tSX)
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2017/11/30(木) 21:51:19.01ID:zC83zq+30
新品2万の大手メーカープリメインアンプで30p鳴らしきれたら 誰も苦労しない
「1500円の中華デジアンで30cm鳴るよ」っていってるのと一緒で
確かに音は出るし 低音も出るけどスッカスカ。
だから30年前の8万アンプの中古を使うわけ。

新品2万円のアンプは 初めてのオーディオで買っちゃうもので、
他に不満のあった人がよい音を求めて買い換えるのに選ぶ品じゃない。
06141000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ 365d-OZKm)
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2017/11/30(木) 22:20:57.49ID:TSlS41Or0
名前抜けた щ(゚Д゚щ)
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a65e-oiF5)
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2017/11/30(木) 22:33:00.29ID:O9o3QU2t0
>>612
アンプが非力だと大口径ウーハーはコントロールしきれないから
角のある低音は丸くなってしまうね
もわ〜っとした低音はいいけどド、バ、みたいな引き締まった低音は出ない。
長岡氏が雑誌でテストしたテクニクスのSE-A5はド、バ、の再生がすごいと言っていたね。
中古見つけたらお買い得かも。
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-iZ4A)
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2017/11/30(木) 23:44:12.96ID:9vQSB54g0
そこまでして使うスピーカーなのか?
スピーカー変えた方が良いんじゃないの?
昔の大口径ウーハーのスピーカーって設計に無理があるから
形だけでなかなか良い音しない
予算がないと選択肢が限られるから、ますます厳しい
まあそれでもなかなか換えられないのがスピーカーだったりするんだけどw
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66cf-Mvpe)
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2017/12/01(金) 00:22:04.71ID:W1GW0hU20
よく大口径のウーハーは鳴らしきるのが大変と言われているようだけど、
もともとこうしたスピーカーは効率がいいということもあり、
実際にはアンプをそれほど選ばないと思うけどな。

正直、現在主流の低能率小口径のほうがよほど難しいと思うわ。
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-OLJz)
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2017/12/01(金) 01:24:14.22ID:RBE2Oefo0
>>619

大口径って能率は高いかも知れないけど、
大きい分ダンピングファクターが大きな
アンプじゃないと制動しきれず音の
立ち上がり立ち下がりが鈍くならない?
どうなのかな?
所有してる方で詳しい方が教えろ下さい。
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a933-/tSX)
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2017/12/01(金) 01:49:02.71ID:c0Fs6slb0
そこまでしてって言うが そんな程度で桁違いの音だ出せるともいえるんだよ。
具体的には中古1.5万のスピーカーとジャンク5000円のアンプで
30年前の庶民的フラッグシップ合計20万モデル
現代の新品換算だとスピーカー17.5万x2(オンキョーD77アンプ25万(ヤマハAS2100合計60万相当

2万(中古+ジャンク 20万(当時 60万(現行品新品
これらが 音として比較対象になるわけ。
良い音を求めるにあたって、ありえないほどハードルが低い。

逆に 形だけで理想系の配置になってるから 出すぎる低音になれちゃったら
「とりあえず鳴らしとけ」で圧倒的なバランス&低音でなっちゃうんだよ。
現在の小口径じゃ無理な音が 簡単に自然に出せるわけ。
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a933-/tSX)
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2017/12/01(金) 01:53:31.35ID:c0Fs6slb0
>>620
ダンピングとか 立ち上がりとか 制動力とかは感じないな。

アンプのパワー差で 中低音の厚さを感じるってのはある。
やっすいデジアンとかだと ほんとスッカスカに聞こえるよ。
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a933-/tSX)
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2017/12/01(金) 02:18:57.04ID:c0Fs6slb0
昨日かいたけど ベリンガーA500(PA用でなおかつ クーリングファンが無い)は
ピュア用として十分実用的らしい。
プリアンプが欲しいだろうけど。
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ade-bpph)
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2017/12/01(金) 02:25:32.79ID:bQcMRRpF0
A500、評判いいね
比較の対象が数十倍価格のアンプの場合も多いし。

正直、デカくて重くて物量投資したアンプが至高って時代は過ぎたと思うわ
5000円のデジアンっていうだけで、鼻で笑う人もいるが、物を見て音を聞いてからにしてほしいね。
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ade-bpph)
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2017/12/01(金) 02:36:30.38ID:bQcMRRpF0
あえてこのスレで聞いてみたいんだが、
アンプにしろ、ケーブルにしろ、公開されてる様々なブラインドテストの結果はどう受け止めてるの
趣味のことだから、他人の考えに口出しはしないけどさ、
〇〇万円のアンプ、とか、値段=音質みたいな考えなのかな。

ま、貧乏人の妬みなんだけどね。
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a933-/tSX)
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2017/12/01(金) 02:45:43.99ID:c0Fs6slb0
デジアンは ACアダプタの音なんだわ。どうあがいても細い。
なので 実用してるのが
Lepai LP2020+ VOXのギターアンプシミュレーター+ジャンクスピーカーでデスクトップギターアンプ

TOPPING TP10 MK4 ジャンクスピーカーとゲーム専用PCつないでどっかんしゃりしゃり。

ステレオおまけLXAOT3 ジャンク箱に入れっぱなしで スピーカーなどの動作確認用に
バッファローBSSP10 BBEテクノロジーを全きりしたときのショボサが酷すぎて
効果を分からすためにわざと しょぼい音にしてるのか?と感じたほど。
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66cf-Mvpe)
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2017/12/01(金) 03:24:30.73ID:W1GW0hU20
>>620
能率がいいということは、運動系がそれだけ軽いことを意味しているから、
小口径で無理に低音を出すために重くした(当然能率も下がる)ようなスピーカーよりは、
ダンピングは効くと思うけどね。
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15e7-J59I)
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2017/12/01(金) 13:46:13.28ID:2cJDZU/G0
>>628
電源の音だとすると、ソーラー+車用バッテリーの余っている12Vで中華デジアンを駆動している私は良いんだろうか悪いんだろうか。
余っているスピーカーとPCを繋げる安アンプ買ったんだから、音はさして気にしてないけど。
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ade-bpph)
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2017/12/01(金) 13:57:00.24ID:bQcMRRpF0
安物中華デジアンでもトランス電源搭載しているものも普通にあるけど、
電源さえ用意すれば音が太く??なるのなら、えらい安上がりだね。
ますます高級アンプの存在意義はマニアの自己満足以外に何があるのかが疑問だ
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2e-VWpS)
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2017/12/01(金) 16:52:14.90ID:91NyjN03M
ど初心者なんだけど、スピーカースタンドがバネみたいに揺れるのは良くないんですか? ガタつきはないです。
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-OLJz)
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2017/12/01(金) 17:33:54.81ID:RBE2Oefo0
>>631
安価なアンプでも試行錯誤でいい音にしようと
楽しんでられる方が多い中、
何故か高級アンプの存在意義は無いと言い出す方が居る。
この人本当は欲しくて欲しくて堪らないのでしょう。
嫉妬し過ぎて見苦しい。
他人がどんなアンプ使おうが自分には関係無いでしょうに。
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-mkoS)
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2017/12/01(金) 19:08:11.38ID:z1Um0KzJr
オーディオがダメになったのは音さえ出ればOKのデジアン、イヤホン派と値段さえ高ければOKのハイエンド派に二極化してしまったからだろうね
四畳半にJBL4343ぶちこむようなキ印中間派がいなくなった
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11be-D9HO)
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2017/12/01(金) 19:11:50.18ID:QKERdez80
>>632

音響的な良し悪しはわからないけど・・・
動かないほうが「スピーカー」らしいというか・・・
最近ポリの運搬ケースから2×4材で作った台にしたけど
“がっちり”してるから精神衛生上 いい感じ
ほかの方も 実例 披露おねがいします
06371000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ 365d-OZKm)
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2017/12/01(金) 19:26:40.08ID:ESzRLWGJ0
“自分”好みの音を創れる板金スピーカーキットを製作・開発したい!
https://faavo.jp/minonokuni/project/2366

いま3万円w ヽ(´ω`)ノ
0640586 (ワッチョイ 4a71-Y7gA)
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2017/12/01(金) 19:57:43.63ID:UF1JQMkh0
皆のアドバイスを参考に色んなアンプの動画を見たり記事を読んだりしてたんだけど
今日スピーカーの片方のツイーターが突然死したOTL
3千円で買った古い奴だけど親が使ってる4311Bよりも良い音に感じられてお気に入りだっただけに悲しい
ヤフオクでも一度も見たことがない珍品だから代わりがない
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a71-Y7gA)
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2017/12/01(金) 20:20:15.63ID:UF1JQMkh0
>>641
アンプはそんな特別な奴じゃなくてビクターのAX-F3なんだけど
壊れたスピーカーが凄かった(飽くまで自分の好みの音というだけなんだけど)
聞き出すといつも数分で寝てしまうくらいボーカルが心地良かった
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ed7-QVza)
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2017/12/01(金) 20:45:40.09ID:sDIrbkiX0
>>642
アンプはそのまま使ってて欲しい程にいいものだけど、経年でおかしくなってるかも。
ツィーター壊れたってのは大概音量でかすぎたかアンプが発振してるかだし。
ボーカルが心地いい音なら手放すのは惜しい。
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ade-bpph)
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2017/12/01(金) 23:01:42.74ID:bQcMRRpF0
>>633>>634
あれ、まさに安価なアンプで試行錯誤してる人なんだけど・・・
欲しいか欲しくないかなら、欲しいよ。

高級なアンプはココがこうなってて、それがどういう風に音に寄与しているとか
安価なものはこういう部分がこうなっているから安くできるんだ、とか
そういう〇〇万円っていう外面じゃなくて実質的な良し悪しを聞いて、
プアな素人ができる範囲でやれることをやってみたい、その情報を探している
という状況なんだけどね。

あと上に書いてあるけど、他人の趣味には口出ししないよ。
631は煽った風になったのは謝る、申し訳ない。
”何が”の部分を強調したかったんだよね。
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11be-D9HO)
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2017/12/02(土) 19:00:53.84ID:PKM6Iia20
>>620

音の好みは「ひとそれぞれ」で・・・
それでいろいろなスレで それなり紛糾しています ※※※
アンプのあれこれは その人が可能な限りの範囲で
いろいろ付け替えて 聞き比べるしかないよォ〜
ただし みんなかわいいし
悪い子 いい子 のような ことはないよ
それぞれ 個性!
06571000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ 365d-OZKm)
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2017/12/05(火) 22:26:22.82ID:Upnuj/dx0
>>656
親孝行であるな ヽ(´ω`)ノ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77be-jAJm)
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2017/12/08(金) 15:26:30.46ID:e58N8A9i0
?
06611000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ 7f5d-xnTn)
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2017/12/09(土) 23:46:24.43ID:lMhTDIuk0
HARD OFFでミニコンのスピーカーで格好良いのがあったので
買いそうになったけど、なんとか我慢した。w ヽ(´ω`)ノ
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3733-mT7C)
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2017/12/11(月) 08:06:33.85ID:U5/8p8U+0
それ 昨日見かけたな。
スピーカーがパワードスピーカーで ツイーター裏が放熱機構になってた。
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM5b-IpD3)
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2017/12/12(火) 03:49:27.43ID:bRyCaFqHM
あれツイーターにコストかけすぎてウーファーが樹脂フレームのゴミじゃなかったっけか
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3733-mT7C)
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2017/12/12(火) 19:54:20.71ID:lwt7mB580
ツイーターよりも モノラルパワーアンプに金かかってるのかな。
樹脂フレームじゃなく、樹脂BOXだね。

俺が見かけたのはCD&カセットNG MD:OKだった。
半額セールでかって
真空管中華プリアンプでもかって繋げてみるかねぇ
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-IpD3)
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2017/12/13(水) 09:44:05.67ID:fz7nMR4PM
いやだからBOSEの111ADみたいにウーファーのユニットフレームそのものが樹脂なんじゃなかったっけ?
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp8b-BHLZ)
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2017/12/13(水) 10:04:38.53ID:xerHCK58p
>>667
箱込みで音が決まるから。
高級機もユニット代安いよ。
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3333-rTCU)
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2017/12/16(土) 16:31:11.41ID:kOOS7spU0
SONYのミニコンポ
やっぱ スピーカーがスゲーーw
背面全部放熱スリットで モノラルアンプ(&その電源?)がめっちゃ重いwww
見た目 やすっぽく軽そうなプラスチックスピーカーなのに。

>>668フレームカバー(装飾)はプラスチックだったけど 本来のフレーム自体は分からん。
普通に鉄板打ち抜き押し出し曲げフレームのほうが安いと思うが。

フルレンジ以上でプラフレームはステレオ誌おまけスキャンスピークでしかみたことないな。
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-KY9g)
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2017/12/18(月) 21:38:03.35ID:p5MVlt900
ハードオフにサブウーファーを買いに行ったら、ソニーの状態良いのが500円で売ってた。
分解してユニット取り出して自作に組み込もうかと思ってたんだけどなぁ…低音が心地よくて
バラせなくなった。
気が向いたらバラすから、それまでオアズケにした。

サブウーファー、イイネ
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