PRO CABLE プロケーブル 39
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ここは電波な店プロケーブルについて語るスレです。
基本アンチの毒吐きで。信者の方は慎重に入室下さい。
※同業者の便乗叩きや無意味な連投はご遠慮ください。
■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html
■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html
■前スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 38【ゆんゆん】
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1371825604/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 正直、スピーカーにさえ手を出さなければプロケシステムはコスパ高くて良いと思う、、 正直、プロケからは何も買わなければコスパ高くて良いと思う
ベルデンだってサウンドハウスで買った方が安い
DJ、PA用途であったとしてもね 結局は取捨選択なんだよ
全て鵜呑みにするかしないかで言い争っても仕方ない Analogとかの雑誌見てるとプロケとは反対の方向でぶっ飛び過ぎと感じるな。
とりあえず100万の値札付けとけな商品が多過ぎて笑える。 良い物は高い・・・わかる
高い物は良い・・・ちがう >>333
しばらく見ない間にサウンドハウスに抜かれてたのか
少し前は最安値だったのに サウンドハウスのケーブルはボロだから安いんだみたいなこと言い出しそう >>340
当店が扱うベルデンは旧ロットのため本物中の本物です。
当店意外のベルデンは新ロットなのでデタラメな音しか出せません、
と以前からあのオヤジが喚いてるよ。 >>342
ベルデン、品質管理どころの話じゃないな、本当ならw まあむりくり理由をつけるなら、
ある特定の環境で経年劣化したBeldenの音のことを
「本物中の本物」と呼んでいるとすれば
自分のとこの在庫以外同じ音は出ない、
ということは有り得るかもしれん。
その場合デタラメなのはプロケの売ってるBeldenということになるけどな。 そもそもケーブルの違いで音質を語るのがオカルトそのもの気持ち悪い。 この店はアンチも信者もいるけどどっちもオーディオ好きでオーディオに取り組むのを楽しんでるんだ
>>345のようにオーディオやったことない人はどっちでもない、いわば蚊帳の外なんだよ >>345
そういう人って自分の環境晒さないよね。 芸能人格付けチェックでもあったけど、10万円のバイオリンとストラディバリウスを聞き分けられない人もいるんだからしょうがないよ。 >>344
旧ロットと新ロットではスズメッキの有無でそれなら音質差は確実にあるけどね。
どちらに優劣を付けるかは自由。
だからといって他社批判と受け取れる意見展開は商習慣的にどうよ？と。
あれでは的屋の親父も同然だ。 他を貶さないと自分の優位を示すことができないのが問題 >>347は業者または洗脳された残念な人
音が変わる要素と変わらない要素は物理法則で決まるだけ。
環境は>>283で晒しているが…IP変わってないからな。 >>352
信者はこのスレではお呼びじゃないからお帰り 何がプロケーブルだよ、ゴミケーブルじゃん
バカすぎだろここのケーブル買う奴 アレヒ外したらフォノイコとプリアンプが必要になる。地味にヘッドホンアンプも。
アレヒの音質劣化は7割がXYフェーダー、2割がトーンコントロール、残り1割がmixアンプだと感じてるのでライン系はFXのリターンに入れたらほぼ回避できる。
今の環境では DACがイマイチなのでこれの改善で逢瀬でも入れようと考えてる。パワーアンプも更新できるし。 >>354
その手のけなし方はめずらしい
ここで売ってる品物はだいたい他店でも売ってる
ヨドバシアキバでも売ってるぞｗ >>357
半田やら結線の仕方の議論はあってもいいかも
ここはBelden8423みたいな3芯ケーブルは絶対ノイトリックキャノンのアースに結線するみたい シールドじゃない線をグラウンドからグラウンドにつないでなんか意味あるの？ あ、つなぐ機材のどれか直接アースとっとけば意味あるか 機材そのものがボロかったり、本来の使われ方をせずに値段の20分の1しか仕事をしていないのに
意味もへったくれもない >>360
ケーブルのノイズバリア性では意味ないよ。
網線の中に信号線があってこそバリア効果がある。
GからGに繋ぐと機器間の電位差が無くなるので音質面で有利？かも。
ただし片方が盛大にノイズを発生していたら共通G化は逆効果になる。 『真空管アンプ テープ ビデオDVDレー…(¥80,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m52486357391/
これすごくない？
フリマアプリはロマンがあるなあ >>363
GECのKT88がこの状態で8万なら欲しいな >>357
は？ここはボロケーブルだろ
こんなとこで買わなくても同じ仕様のがケーブルクラフト音光堂で買えるよ！
1500円くらい安いwww
情弱はプロケーブルという店で買ってるみたいだけどね〜 >>366
論点ずらしてるつもりか(笑)
プロケのケーブルが他店でも売ってるのはどう説明するの？
じゃあその音光堂もゴミやボロなんだね
そんな所で売ってるケーブル買ってて恥ずかしくないの？ >>358
ついでに言うと3芯ケーブルは4極結線したいってのがXLR以外作らない理由らしい >>367
え？何言ってんのお前
ボロケーブル擁護してんの？
バカなの？バカなんだなw
バーカ！
論点なんてお前が勝手に言ってるだけ
バカなことに気づかないの？
バカだもんね笑 音光堂の方が処理とか作りも良いよ
丁寧だしプラスマイナスの目印もつけてくれる どうしても叩きたい人がいるみたいだからネタをあげよう
以前プロケーブルで買った
8423
https://i.imgur.com/P8Xq70O.jpg
https://i.imgur.com/3MxmlK5.jpg
8412
https://i.imgur.com/stMblie.jpg
https://i.imgur.com/9RRm1ND.jpg
雑ですまん
まず8423は有色ホットも黒色コールドも無視してる
プロの現場に合わせるならここも合わせるべきでは？
対して8412は黒色コールドを守ってる
ただし雌側は網線をアースとGNDに分けているのに雄側はそれをせずに三極結線 >>261に反する？
プロケーブルの言い分真面目に読んでないからどこかに言い訳があったらすまん アースの向き云々のやつじゃね？
ていうかこのくらいなら自作で十分すぎるな 旦那、それ言っちゃおしまいですぜ
昔から「プロケの芋ハンダ」って言われてますぜ ここの電源ケーブルってどうなんですか？値段の割にはいいくらいなかんじに捉えとけばいいんですかね？ ここのサイト気持ち悪い
強調表現とかイラっとさせたくてやってるのか プロケ一押しのぱっと見鼠先輩みたいなアーティストウケる 昨日は音量控えめだったのは良し
でんでんタウン協栄会正会員 EV TX1152 は高域伸びているグラフだけどけっしてフラットな周波数特性ではないよ。
放射パターン (指向性) を理解し、鳴らし方にコツが要る。 >>378
方向性については否定してる、鬼門集9を参照してほしい。
RCAケーブルではポピュラーな片側シールド落としもデタラメで使い物にならないそうだ。
シールド線両端をアースに落としてシールドが完璧になる、が井上の長年の主張。
その根拠を長々と述べているがそれ自体がデタラメなのだが。 関東ならアキバの射的場か吉祥寺のあそこ行けば全てわかるよな
いまだに信じてる奴らはおめでたい
耳が痛くないですかと聞きたくなった >>388
8412は具体名として挙げて否定してるな
テスターでは分からないから結線を忘れただけ？ >>390
あるいは取り巻き連中からノイズが乗るとご注進を受けて対応したのかもね。
双方がバランス機器ならば従来通りの接続でノイズは乗らない。
しかし受側がアンバランスであるとノイズが乗る可能性はある。
ともかく>>378の仕様ではバランス機器ーバランス機器間の伝送には使えない。 >>391
マイクに使うって言ってなかったかなあ……
まあノイトリック以外だと3極しか無い端子もあるのかも……それでも側に落とせよって感じだが 基本を知らない。
聞きかじり知識をさｒに斜読みして曲解してる。
取り巻きからの意見にしか耳を傾けない。（間違った情報多々あり）
妙なアイテムを売っていても驚くに値しないよ。 片側TRSの時と統一してるって可能性も考えたが
それだと普通メス側がTRSだから逆なんだよな
あるいはそういうときの癖でオス側の四極目を忘れたか >>378の延長で誰か二芯（四芯）にTSで買った人いない？ MAX500の画像見たら電源にトロイダルコア使ってるんだな。トマンと同じ アイソレーショントランス電源の性能どう？お金貯まるまで待ってDUSSUN X1260にするか迷い中、デジ用とアナ用で二台。
見た目悪いからこれで性能が糞なら後で涙目 楽器用とかDTMとかならともかく、
オーディオ用なら普通のメーカーのやつのほうがよくない？
ここのは中身作り雑らしいし、保証も効かないよ。
メーカーも大手を振って、ピュア用途だとは言っていないようには見えるし。
DTM用とかには評価高いね。 今見たら、アイソレーショントランスは１年保証付いてたわ。
ｽﾏｿ。
メーカーっていうのはプロケーブルのことね。 正確には「プロケーブル」ブランドね。
扱っているのはスター電気のカタログ掲載品。
特注品でもなんでもない。
外箱に「オーディオ用」「プロケーブル」の文字を印刷しただけ。
工事現場用のタフ仕様だから扱いがラフになりがちな楽器演奏現場では重宝されている。
ただアイソレーショントランスとはいってもデジタルの高周波ノイズはスルーするのでよく考えてね。 俺もメーカー云々については、
適当に言っただけだし、作りについては、
上の方でそう書かれていたから言っただけなので・・。
他意があるかわからないけど。
俺の知り合いのギタリスト（アニソンとかやっているスタジオ・ミュージシャン）は
そこそこ満足してたよ。俺は楽器用をオーディオ用に使うのは微妙だと思うけど。 【 アルニコ・ビンテージ 】
1950年代のフェンダー・ヴィンテージ・ツィードアンプに搭載された伝説のアルニコ・スピーカー・Pシリーズ。
1940年代後半から1950年代前半にデザインされたモデルでアルニコ・マグネットを使用。アルニコ独特な中低音の豊かでクリーンなトーンを引き出します。
マニアが長年探していたオリジナル・ アルニコ・ヴィンテージ・スピーカー。
8int １５８００わいいいえん どう考えても１部ファンにとり１部の音が原音という
つかそのまんま >>402
>デジタルの高周波ノイズはスルーするのでよく考えてね
そっかありがと！200V回して来る予定だけど20万以内でおすすめある？デジアナで2台必要？ 200V自体、エアコンの省エネになる以外の意味ないから >>407
そもそも論で申し訳ないけど
アイソレーショントランスが必要なほどにノイズに悩まされてるの？
ほとんどの人の環境で不要のはずだけど。
雑誌の販売促進キャンペーン記事やネットのヨタ情報で疑心暗鬼になって
「うちも導入した方がいいよな」と無駄に高額な電源装置を入れてるのが現実。
よほど金の使い道に困っている方々ばかりのようだ。
プロ毛扱いのトランスは上でも書いたように「口ほどでもない」から買うに値しない。
懐に余裕があるならDUSSUN X1260でもいいよ。 むしろインバーター対策の方が重要だと思うけど
誰もやってくれない
もしプロケが「マイ電柱」以外の方法で安価で出したら「神対応」といってやる DUSSUN X1260は前々から目を付けてたデジアナ一緒に刺せるから。変なタップやトランス入れるくらいなら別部屋から電源とって電化製品消しまくった方がましなのは体感済み
DUSSUNより200Vのが効果あるのでは？DUSSUN使用感どうですか？ DUSSUNの使用感を聞くなら電源スレで聞いた方がいい。
ここはプロ毛スレだ。 >>412
え？もしかして自分が使った事ない物を人に薦めてるの？ >>413
文脈を良く読め。
俺は電源対策は不要との見解だ。（実際にプロ毛トランス導入して後悔している）
彼が購入候補に挙げたから「懐具合に余裕があるなら自己責任でどうぞ」と暗に否定したのだが？
どこをどう読めば勧めたように読めるのかね？不思議な脳味噌をお持ちだ。 業務用スピーカーやアンプを家庭用として使うのは、昔からある。
高能率スピーカーとかホーンの持つ独特の音がある。
これも悪くはないですよ、と、今のオーディオ高すぎませんか？と、
そういうのもよく分かる。
それを「最高」とか「なんちゃら超え」とか「PCのベンチマークが上がった」
とか「他は駄目だ」とか言うからおかしくなる。
いわゆるPAスピーカーを自宅で鳴らしてる俺に謝れ(笑) >>415
ここは初期の頃は低価格路線だったんだよ。
販売機器を徐々に高額商品に入れ替えてきてその度に〇〇超え！と無節操にもほどがある。
販売されている機器に罪はない。
誇大広告で射幸心を煽った人物に責任がある。 >>415
それはアルテックとかの物量主義PAの話でしょ
いまの音が出ればそれでいい「拡声器」ではないと思う
君だって「いわゆる」PAスピーカーって意味深なものならしてるわけだし 昔まだLD全盛でDVDもない頃とくダネのおヅラさんがホームシアターのメインにアルテックのA7使ってたな
今はフロントJBLのエベレスト、サラウンドB&Wの802らしいが <<416
まったくだ
扱ってる機器は値段なりに良いものなのにね
新しいサイトも、悩める者を救う？
似非教祖みたいな事ぬかしてるからどこに行ってもウザがられんのさw >>419見たぞｗ
凄い解析結果が発表されたそうだが
解析？あの園児の作文みてーのが解析ｗ？
ｗｗｗスゲー笑えたｗ belden 8460の線材はよってあるのがオリジナルだ〜と書いているけど
実際に来た物は、よってなく、ストレートであった…びっくりした オサムはまず自分の耳のダイナミックレンジを計るべきだと思う
間違いなく「8,000Hzまでしか聞こえない耳」なんじゃない
もう老人って年齢だろ？ 書いてることの古さからいえば
たぶん自分の試聴室の、あの汚い高音が聞こえていないに違いない ダナミックレンジじゃないよ。
聴取可能限界周波数だよ。
オーディオの悩み〜を見てきたけど、ナンジャこりゃ！？
井上の言質の受け売りでしかない。
こんなショップに相談したら解決どころかますます泥沼に嵌るだけだね。 特殊で高度なサイトだそうだｗｗ
googleマップだと結構前から理詰めでフルボッコされてんぞ。
しかし読めば読むほど・・・アタマ涌いてんなｗこいつらｗ 井上を持ち上げてるつもりが
井上も老人耳だからダメだって
ブーメラン飛ばしてるサイトｗ >>384
8412 の接続は、メス側でアースを分け、オス側でアースを分けないのが一般的なので
逆を行っていると思う いわゆるPAを自宅で鳴らしているが、仕様・特性を分かったうえで使っているので普通だぞ。 >>427
全然蟻だろ。PAにしかない生々しい音もあるからな。俺もベイマ好きでたまに鳴らす。
まったくｗバカ高い民生機器使ってるやつは耳が腐ってんな！と、、、
そーゆー事を宣わなければみんなトモダチさｗ こういうアンチスレみたいなのが生まれるのもプロケーの戦略に織り込み済み
ネット上では同様に信者も居るし、良くも悪くも話題になる事が目的だから
見事に戦略が功を奏してる
今やメジャーな店だからな
俺らがここでいくら便所の落書きして罵ったところでプロケーは痛くも痒くもない
買わないこと、これが一番 だからここで非買運動してるわけじゃん。
どうあがいたって井上が存命中は蟹江の店舗は存続し続ける。
問題なのは熱心な信者が代理店を作る事だけだね。 まあ、こんなマイナースレで愚痴ってる程度の連中が不買したところで痛くも痒くもないってのが正確だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
