【B&W】 CMシリーズ専用スレ17 【最終スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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D&M大好きキッズのブーメラン置いときますね
> D&Mってそんなにボッタクリするような代理店じゃないと思うんだがなぁ。
> 現在1ポンド=140円でポンド安を踏まえると、多少値下がりしてもおかしくない。
> 擁護するわけじゃないけど、実際としてCM S2シリーズはそこまで本国との値段は変わらなかっただろ。（お花畑回路発動中）
> 機種によっては値下げになるものもあるみたい。（値下げは702のみ）
> 値上げになるものもあるらしいけど。（ほとんど）
> 少なからず>>126のアホみたいな値上がりにはならない。（5〜6万ボッタくられながら） CM S2を買った人をここまでバカ扱いするメーカーも珍しいなwww 13万あったCM5とCM6の谷間が9万に縮んだのか
それにしてもD&M税なんとかならんのか？
>>202みてると本国の時価とD&M価格が綺麗なたすき掛けになってて萎える
本国だとちょうどもうワンクラス上の機種が買えるじゃないか
お釣りが帰ってくるのもいくつかあるぞ
https://i.imgur.com/YTIEk1E.jpg あとCM6だけD&M税が優遇されてるな
できることならCM8も優遇してくれよ… >>203
早くお前のメインの800シリーズ見せてよ
またID変えて逃げちゃうの？ｗ >>207
お前の大事なCM6を部屋写真付きで晒してからだなｗ
とうとう705の価格が昔の805に並んでしまった件について あと個人輸入したら安くなることも証明してみろよヘタレｗ
写真アップ要求する前にお前からな
無理なら保健所へ殺処分しに連れて行くから震えて待ってろｗ 正式発表前に言えない店で価格を教えてくれたってのはD&M社員の嘘っぽいが、保健所に殺処分してもらうぞはマズイでしょ…
保健所に連れて行くどころが警察が訪ねに来るぞ 11月からCM S2の中古相場が暴落するからそこ狙うのも手だな
すでにCM10 S2ですら28万円でも買い手が付かない状況 個人輸入で安くなるなど誰も言ってないんだが
ヘタレな学習障害がいるようだな >>213
値上げしないってガゼ垂らしてたけどどんな気持ちー？
ねえどんな気持ちー？ たかがオーディオ機器の価格になんでこんなに必死なの？ 別に定価で買うわけでも無いだろうし
実際の売値だとそこまで上がってないんじゃ 死ねだのカタワなど散々自分の方からケシかけといて、負けが確定したら開き直り
完全に朝鮮人のやり方です、どうぞお大事になすってｗ >>216
性能が桁違いに上がってCMが酷評されまくってんのに値段据え置きだとおまえがCMユーザーならぶち切れるやろ？ >>218
CMS2はどう見てもつなぎっぽかったから様子見して正解だったかなあ >>216
そうそう。高けりゃ買わんし、安けりゃ買うで、好きなようにって感じだな。
俺はモデル末期に半額くらいになったら買おうかなってとこ。 >>220
もう既に量販店では展示品半額になってるぞ
未開封品が半額になることはないから無くなる前にIYHしてこい ボッタクリのせいかb&wの売り上げは世界的にガタ落ちでフォーカルに抜かれたなんて話もあるくらいだし
いつまでも消費者舐めた商売してれば人気にも翳りが出て日本でもフォーカルあたりと首位交代なんてこともあるかもな。
個人的にはこの際ダリあたりに移行するのもいいかなと思っていたりする。 700S2が出たからフォーカルなんて選択から外した
フォーカルの音のなんと凡庸なことか >>208
無理だから殺処分してみろよｗ
ねぇ、ほらはやくぅぅぅうううｗｗｗＷwＷ 値上がりはあくまで定価での話しだからな
しばらくしたらCM程度の価格に落ち着きそうだけど >>222
B&Wは他社の同価格のスピーカーより全然良い音出す良心的なメーカーだぞ
D&Mが中間搾取してるせいで国内では割高だが、本国では同じ金額でワンクラス上が買える
https://i.imgur.com/YTIEk1E.jpg おお、みんな盛り上がってるな〜。
昨日、ここに明日発表になると書きこみした者だけど、
自分が書き込みした内容と、発表されたものがそんなに遜色のない内容で(´▽｀) ホッとしてる。
正式に700S2シリーズが公表されたので、
あるショップで提示された705S2の見積額を書き込んでも問題ないと判断し、書き込むことにする。
CM6S2と705S2で迷っている人がいれば参考にしてくれ。
CM6S2 24.3万円 705S2 29.3万円 どちらもローズナット新品。
700S2シリーズは初回価格だから、割引率がまだ低くならざるを得ないという話だった。
まぁ、時間がたてば割引率ももっと良くなるのだろうけどね。 Focal Grande Utopia 119,000ポンド＝1,666万円
ラックスマン販売価格 2,450万円（差額800万円）
B&W 702S2 3,300ポンド＝46万円
D&M販売価格 60万円（差額14万円） ・ コーン
ケブラーコーン → コンティニュアム・コーン
・ ミッドレンジのフレーム
亜鉛 → アルミ
・ トゥイーター
アルミニウム製のダブルドーム・トゥイーター（アルミ製リングで補強）
→ カーボン・ドーム・トゥイーター（アルミをカーボンコーティング）
（カーボンファイバー製リングで補強）
・ トゥイーターオントップのハウジング
亜鉛ダイカスト → アルミ削り出し
○ ネットワーク
・ 抵抗
セメント抵抗 → メタルフィルム抵抗
・ コンデンサー
オイルコンデンサー（ムンドルフ製 M-Cap EVO Silver/Gold/Oilコンデンサー）
→ ポリプロピレンフィルムコンデンサー（vishay製）
もはや別物か。音の傾向も変わってるんだろうね。
重量が軽くなっているのが気になっていたけど、フレームが亜鉛からアルミになったからかな。
メーカーによっては、
>従来のアルミダイキャストフレームよりも比重の高い亜鉛ダイキャストフレームを使用する事により、
>振動板振幅の反作用による振動が、エンクロージャーから音場空間に伝わりにくくなり、
> 音の消え行く静寂感をリアルに感じることが出来ます。
なんてアピールしてたりするね。
素材なんてどれも一長一短あるから、一概に良くなったとは言えないわな。
CM S2 の素材の選定にしても、当然意図するものがあったんだろうしね。
プレゼンや発売直後の評論家の批評なんて良いことしか言わないから、実際に聞いてみたいね。 >>193のリクエストがあったから、店員さんによる試聴会時のファーストインプレを書き込むね。
対象の機種はやはり705S2。
試聴機のエージングがたぶん済んでいないこと、個人の感想であることを踏まえて、あくまで参考程度に。
CM6S2と比較し、差がはっきりと感じたのは高域の部分らしい。
振動素子がカーボンになったこともあるが、ツイーターの筐体がアルミの削り出しになり、鳴きが減ったこと。
ネオジムマグネットを使用していることが大きいのではないかという話だった。
それに対して、低域はコンティニィウムコーンになったがそこまでの差は感じなかったみたい。
ツイーターと違い、ミッド/バスはフェライトマグネットを使用していることが差を感じない原因ではないかと話してたよ。 内外価格差なんてあって当たり前だろ。
慈善事業じゃないんだからさ。 CM6S2のツイーターはフェライトなのかと聞いてみたけど、資料がなくて分からず。
そこで、ネットで検索してみたんだけど、CM10S2の商品記事には
ミッドユニットにネオジムマグネットが使用されてるとある。(これはCM10S2のみ) ツイーターについては未記載。
これって、もしツイーターにもネオジムマグネットが使用されているのなら、記載があってもおかしくない？
それに澤田氏が800D3シリーズの発表会時に、コンティニィウムコーンを採用したことで
ほぼ全ての部分を見直すことになったと言っている。
逆に言えば、800D2のものでは活かしきれないとB&Wは判断したわけだ。
あくまで憶測でしかないけど、そこらあたりが高域と低域のレベルアップの差の要因な気がする。
まぁ、ただ単にエージング不足の可能性もあるけどね。 >>231
コンデンサーはCMS2シリーズと同じものだが、ビシェイのポリプロピレンフィルムコンデンサーをパラっている。
>>232
トゥイーターのマグネットは初代CMからネオジムマグネット >>229
cm6後継がその額ならディナーのsp40でも買った方がマシだな >>235
そうか、初代の頃からネオジムマグネットなんだね。
回答どうもです。 CMS2は叩きがすでに始まってるのな
これからもっと激しくなりそう ピアノブラック定価（千円以下四捨五入）
707S2 (CM1) = 800ポンド(現在比+150ポンド 時価11万円) → 16万円(現在比+2万 PB税1万)
706S2 (CM5) = 1,100ポンド(現在比+150ポンド 時価15万円) → 25万円(現在比+5万 PB税1万)
705S2 (CM6) = 1,800ポンド(現在比+300ポンド 時価25万円) → 34万円(現在比+1万 PB税2万)
704S2 (CM8) = 2,000ポンド(現在比+500ポンド 時価28万円) → 36万円(現在比+5万 PB税2万)
703S2 (CM9) = 2,400ポンド(現在比+400ポンド 時価34万円) → 48万円(現在比+6万 PB税2万)
702S2 (CM10) = 3,300ポンド(現在比+300ポンド 時価46万円) → 63万円(現在比-3万 PB税3万)
https://i.imgur.com/YTIEk1E.jpg >>238
だって値段ほとんど据え置きのくせに性能倍以上だぞ…
ここまで旧型ユーザーをコケにしたメーカーは過去にないだろ 澤田氏は5割アップが妥当なのに1割しか上げてないバーゲン価格と言ってるしな >>209
ID変えて逃げてないで殺処分はやくぅぅぅうううｗ
保健所送りマー(*ﾟ∀ﾟ*)ダー？ｗＷｗｗＷ https://www.youtube.com/watch?v=gJufx-pztMw
Bowers & Wilkins' new 700 Series speakers – first look 残念！
What hifiの5つ星また取れなかったね
cnetの方はまさかの7点台！
特にバリューの6点とか見たことないレベル >>249
>特にバリューの6点とか見たことないレベル
価格高すぎで、それほどの音質ではないということか 804SD新品を75万で買った俺が一番賢かったのかねえ CM10 S2 : 33.5kg → 702S2 : 29.5kg -4.0kg
CM 9 S2 : 26.6kg → 703S2 : 25.0kg -1.6kg
CM 8 S2 : 19.5kg → 704S2 : 18.5kg -1.0kg
CM 6 S2 : 8.9kg → 705S2 : 9.5kg +0.6kg
CM 5 S2 : 8.9kg → 706S2 : 8.0kg -0.9kg
CM 1 S2 : 6.7kg → 707S2 : 6.0kg -0.7kg
CM Centre 2 S2 : 18.7kg → HTM71 S2 : 18.3kg -0.4kg
CM Centre S2 : 11.5kg → HTM72 S2 : 9.11kg -2.4kg
CM6S2とCM5S2の重量は同じだったが、
705S2は600g増に対し、706S2は900g減となり、1.5kgの差となっている。
ちょんまげ以外にも差別化したのかな。
あと、CM CentreとHTM72 S2の重量差が2.4kgと、
CM Centre2S2とHTM71S2の重量差400gと比較し大幅に軽量化されている。
サイズは変わっていないようだけど、ミッドレンジのフレームのアルミへの変更等、
現在わかっている部分以外にも何か変更しているのだろうか。
どこかコストダウンしてるのかね。 >>232
亀だが参考にさせてもらった、ありがとう
価格も見えてきたし情報さ固まって来たら東京さきぎにいぐだべ >>232
こいつどう見てもD&Mの社員だろ…
D&Mへの批判は許さない、懇意の店員から公式発表前の価格情報を教えてもらう、でも店の名前は教えられない、本国との価格差コピペを貼ると上書きするかのようにスペック表を羅列する等々…
こんな便所の落書きまで監視してる暇があるならピアノブラック税廃止しろよ >>258がD&Mより安く輸入代行してくれたらみんなから感謝されるのに 165 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/09/07(木) 18:04:15.55 ID:IvVdlPI8
最寄りのショップに確認したところ、新700シリーズは明日正式に発表になるらしいよ。
機種によっては値下げになるものもあるみたい。値上げになるものもあるらしいけど。
少なからず>>126のアホみたいな値上がりにはならない。
実際フライングだけど、見積出してくれて予約されますかって聞かれたから、嘘情報ではないと思う。
具体的な数字は口外しないでほしいと言われたから、流石に書けないけど。 >>259
D&Mの社員であることは否定しないんだ？ しかしwhat hi-fiやCNETって発売前に低評価レビュー出すとか営業妨害レベルだな
新製品は全て一聴して別物と絶賛し、型落ちになった方の悪口を言って買い替えを煽る
日本の評論家を見習って欲しい > 190 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/09/08(金) 04:43:51.70 ID:Xq0MBDLM
> あとは、店員さんの試聴会時のファーストインプレでもよければ、 需要があるなら書き込むよ。
世界発表前なのにリークの火種になる店員向けの説明会を開くとか嘘臭すぎ
この時点で新製品を見られるのはCNETクラスの記者以外はB&Wの社員か代理店の人間だけな >>232
で結局店員の感想はCM6S2と比べて全体的に良くなっているってことでOK？ ピアノブラック価格（千円以下四捨五入）
707S2 (CM1) = 800ポンド(現在比+150ポンド 時価11万円) → 16万円(現在比+2万 PB税1万)
706S2 (CM5) = 1,100ポンド(現在比+150ポンド 時価15万円) → 25万円(現在比+5万 PB税1万)
705S2 (CM6) = 1,800ポンド(現在比+300ポンド 時価25万円) → 34万円(現在比+1万 PB税2万)
704S2 (CM8) = 2,000ポンド(現在比+500ポンド 時価28万円) → 36万円(現在比+5万 PB税2万)
703S2 (CM9) = 2,400ポンド(現在比+400ポンド 時価34万円) → 48万円(現在比+6万 PB税2万)
702S2 (CM10) = 3,300ポンド(現在比+300ポンド 時価46万円) → 63万円(現在比-3万 PB税3万)
https://i.imgur.com/YTIEk1E.jpg >>258
毎日毎日お前も一人でしつこいよw
お前の持ってるスピーカーをまずは教えてくれよw 話題ずらしは中共の工作員も使う常套手段だよね
D&Mにも火消し部隊がいるのか？どうやらシロウトっぽいが ピアノブラック価格（千円以下四捨五入）
707S2 (CM1) = 800ポンド(現在比+150ポンド 時価11万円) → 16万円(現在比+2万 PB税1万)
706S2 (CM5) = 1,100ポンド(現在比+150ポンド 時価15万円) → 25万円(現在比+5万 PB税1万)
705S2 (CM6) = 1,800ポンド(現在比+300ポンド 時価25万円) → 34万円(現在比+1万 PB税2万)
704S2 (CM8) = 2,000ポンド(現在比+500ポンド 時価28万円) → 36万円(現在比+5万 PB税2万)
703S2 (CM9) = 2,400ポンド(現在比+400ポンド 時価34万円) → 48万円(現在比+6万 PB税2万)
702S2 (CM10) = 3,300ポンド(現在比+300ポンド 時価46万円) → 63万円(現在比-3万 PB税3万)
https://i.imgur.com/YTIEk1E.jpg >>232を書いたのはオレだが、D&Mの回し者でも何でもないわww
お店の情報を書かないのは、そこまで書きこむのはまずいと思っただけだ。
発表前に客に販売価格を教えるのは、業界じゃご法度だろうからな。
D&Mから注意や指導がその店に入る可能性もある。
それに世界発表前にショップに向けて説明会をしてるのはCM S2の時でもしてただろ。
別に不思議なことじゃない。
http://tsubaki002.hamazo.tv/e7621998.html
https://ja-jp.facebook.com/sendainodaya/
ショップのブログを見るに、9/6だったらしいぜ。 >>264
ごめん。全体的にどうだったかは聞いてない。
高域は良くなったこと。
あとはよりモニター寄りになり、音が固くなったとも言ってた。
ただ、別のショップの店員に聞いたら、
音に深みがあっていい音でしたよと全然別の答えが返ってきたのでよくわからん。
多少の交通費払ってでも、TIASに行って自分で試聴するのが一番だと思う。 情報出さなかった奴に用はねえし
発表された今となってはどうでもええ >>270
はいはいIDコロコロ君今日もネガキャンお疲れちゃーんｗ
保健所送りの殺処分はマァー(*ﾟ∀ﾟ*)ダァー？ｗＷｗｗｗＷｗ >>256
700S2シリーズの重量はCMS2シリーズより全ての機種で重くなっているそうだ
どうもCMS2シリーズはスペックよりも軽かったらしい B&Wの公表しているスペックは信用できないということですね。 ローズナットにはやっぱりケブラーコーンがよく似合う。
ネズミ色のコンティニアムコーンはピアノブラックにはいいかもしれんがローズナットにはダメだね。色が合わん。
ちなみにおれはcm6s2ローズナットですが。 D&Mの話じゃケプラーは音が固くてカサついてるらしいぞ CM6S2でそれなりに満足してるけど買い換える価値があるものかどうなのか
まだ1年も使ってないんだよね
モデルチェンジ早すぎの気もする ウーハーがネオジムじゃないので遅いね
低音がついてこないだろうな なんだかんだ旧CMは高音のささりや平面な音も嫌だけど低音がぼやけてるのがだめで800行ったわ アバック初値（税込）
702 S2 PB 578,340円 （税込定価680,400円） >>283
そもそも、俺はスピーカーに7万も出せないな。7千円でも高いくらいだ。
AVアンプが7万円だったら、スピーカーは７千円以下が妥当だろ。
部品も含めて一から自作すること考えたら、そのくらいの価値しかないだろ。 JBLの530、520から乗り換えを考えてるんだけど、CM1とCMCで映画とかゲームとかどんなカンジ？ CM6S2の時点で同価格帯の中ではトップクラスだよね？
他社の同価格帯でCM6S2よりいいスピーカーってある？ 音の傾向の好みはあるけど性能的にトップクラスであることは間違いないよ
状態の良い中古とかマジでお買い得だと思う >>287
CM6はいいスピーカーだが、CM5と比べたらコスパが2倍ぐらい悪いから微妙
5万ぐらいの価格差ならパーフェクト…
だったのも過去の話
最新の705の前では産廃 cm6とcm5の違いは2dと3d映画みたいなもんだろ
シーンによっちゃ3dじゃ違和感あって2dの方が自然でいい場合もあろうし極論すればその程度の差だろうな。
これが803d以降になるとvrになる感じか。
いずれにしても2dで十分いい音だ CM10S2の後継機が横幅20cmとはえらいスリムになったな アバック初値（税込）
定価→売値
706S2 (CM5) 251,640円→213,840円 ローズ
264,600円→224,532円 ブラック
705S2 (CM6) 345,600円→293,544円 ローズ
362,880円→308,124円 ブラック
704S2 (CM8) 183,600円→155,520円 ローズ
192,240円→163,290円 ブラック
703S2 (CM9) 246,240円→208,980円 ローズ
259,200円→219,672円 ブラック
702S2 (CM10) 324,000円→275,076円 ローズ
340,200円→289,170円 ブラック >>297
702S2とCM10S2のキャビネットサイズだけど、幅と奥行きは同じだろ。 702S2
高さ ： 994mm キャビネットのみ
1087mm トィーターとプリンス含む
幅 ： 200mm キャビネットとのみ
366mm プリンス含む
奥行： 337mm キャビネットのみ
364mm グリルとターミナル含む
414mm プリンス含む
重量： 29.5kg
CM10S2
高さ ： 990mm キャビネットのみ
1087mm トゥイーター＋プリンス含む
幅 ： 200mm キャビネットのみ
366mm プリンス含む
奥行： 337mm キャビネットのみ
364mm グリル＋ターミナル含む
414mm プリンス含む
重量： 33.5kg
寸法は高さが４mm増
トィーターがアルミ削り出しになって大幅に重量が増加しているが、
総重量は4kg減
>>275 の話だとB&Wの公表している重量は信用できないことになるが、
実際はどうだろうね。 >>298
ガチ真面目かよ
そんなの皆分かってるんだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
