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バックロードホーン11
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0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 02:34:08.72ID:+nITnPab
私の機器は安物ばかりですから
nanoDIGIでチャンデバとかやってもジッター増えまくるだけですから
もうちょっとイコライズを減らし気味にして調整してみます

どうもありがとうございました
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 07:45:02.50ID:Ed4vr3o1
>>111
河口無線の小澤隆久先生バックロードホーン試聴会で使ってたのがCW250A
だったと思う。たしか箱一つに一本つかってたけ

サブウーハーレベル上げすぎはいけない。
サブウーハー単独で鳴らしたときにドンドコ聴こえるよなのは上げすぎ。
なんか鳴ってるな程度がいい。つい、レベルを上げすぎてしまうからね。
と説明して実演して下さった。

えっ、こんなのでいいの？というくらいレベルが低かったけど、両方鳴らしたときは、
低域が豊かになってた。レ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 10:18:31.13ID:0xL0o+s3
20cmフルレンジのBHにSWを足すのは容易ではない

単純に考えたら、低域の薄くなる100Hz以下で使いたいが
正相でも逆相でも上手く繋がらず、クロスに違和感がある
それではと50Hz以下で目論むと、BHの最低域は物凄く
ハイスピードで下手な市販SWなど着いてこれない

DRW－Ⅱの成功例が有るじゃないかと勘違いする奴居るけど
アレはF特を飾るための誤魔化し、一聴すれば誰でも判る
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 10:32:43.78ID:s1Yq2q8H
そういうもんですかー。フォスFFの8インチとかでちゃちゃっと作れないかと、夢を持っていたけど。甘いよね。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 10:47:28.75ID:rahpxk7w
DRWはチャンデバで40～50Hz辺りで急峻にカットしてやれば十分使えるんだけど…
肝心のBHがそこまで伸びてないからなぁ。仮に上手くやれたとしても、あれだけ大掛
かりな工作をするまでのものか？という疑問符もつく。

BHと組み合わせるとなれば80HZ～100Hzでクロスさせなきゃならんのがネックだな。
その辺りで急峻にクロスさせるとBHとのスピード感の差がいやが上にも耳につく。だ
から長岡氏はフィルター無し（後年はコイル噛ませたらしいが）でクロスさせてたのも
あるんだけど･･･。それでも今となってはね。

結論から言えば、キャラクターの差（BHと密閉）はあれど、CW250A片ch一台づつ使用
したほうが費用対比でも得られる結果は良いとオモワレ。センター一台じゃダメ。なん
でも猛者は片ch２台使っているそうな。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 14:25:27.72ID:+nITnPab
CW250Aもデジタルチャンデバと安いＤＡＣ使って帯域制限かけた方がいいんじゃないかなぁ
シングルだけど現状だとクロス最低でも電源入れた瞬間にステレオ感が低下するのが分かるから

内蔵アンプにローパスフィルターOFFってモードがあるんだけど
予算的にその辺に金かけられないからの設定かなと思ったりする
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 13:00:45.25ID:GnPR4Y/x
>>121
＞電源入れた瞬間にステレオ感が低下するのが分かるから

それは帯域制限云々よりもシングル使いのほうが影響大だと思うのだが。
CW250Aに限ったことではなくて、3Dウーファーの宿命だから。

150Hz以下はシングルで良いって言うけど、実際はそれ以上伸びている
ワケだし、仮にスパーンと切っても視覚的な影響と記憶は脳に刻まれる
から、空間表現にめっちゃ影響を受ける。

影響を回避するにはダブル使いしかないと思うよ。事実視聴会で何度か
聴いてるけど、ダブルとシングルじゃｙもう…


＞内蔵アンプにローパスフィルターOFFってモードがあるんだけど
＞予算的にその辺に金かけられないからの設定かなと思ったりする

あのモードはAVアンプ側でローカットする場合の為に設けているとFOSの
中の人が言ってた。もちろん外部チャンデバ使うなら必然的にあのモード
で使うワケだけど。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 22:02:07.46ID:ApwVp4Gr
と思ったけど、確かに似たような傾向の曲選んでる感じはあるなｗ
こんだけ数上げるんなら、もっと傾向の違う曲、方向の違う曲にした方が
と思うが、利点をアピールする為のものだろうからまあ仕方がない
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 08:18:19.76ID:vj/0yeRJ
>>128
リビング（音響室でない）で鳴らした音を、マイク拾ったのを、
パソコンのスピーカーで聴いて、それに意味があるのかな。

自宅にある、D58、83SOLダブルバスレフ、103ENボイド管、スーパスワン１０８SOL,
で同じ音楽鳴らしても、全く違うよ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 08:43:30.68ID:kBGVbE1c
コンサートで演奏したものをマイクで録音して、
それを自宅のスピーカー再生したものを聴いて意味あるのかな
ってな事も言うんだろうなｗｗｗ
聴いた感想だけ言うか、自分の録音して聴かせてみりゃいいだけなのに
それはしないが、疑問だけはていする
本当のところ意味があるか無いかではなく、こう言うのを意味が無いもの
意味がないこととしてタブーにしたいだけだろ？ｗ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 19:06:27.20ID:kBGVbE1c
>>128
んなことよりも聴いてみたけど装置の魅力と欠点が良く出てる感じ
他の動画も見るとより分かるけど、やっぱ力技でねじ伏せてる感じで
ムリがあるのはわかると思う。でもそれでいいじゃん、ていうのが
バックロードホーンだろう。実際に聴いた方がそういう癖はあまり気にならず
魅力のほうが上回るんじゃないか、と言う気がする
と言うわけでやっぱ実際に聴いてみたいねぇ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 07:41:48.95ID:R0BiyP+Z
バスレフや密閉だと100Hz以下の音程が聞き取れるんだけど
バックロードホーンだと100Hz以下の音程が聞き取れない

俺の耳が悪いのかな
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 08:05:33.08ID:Di7KWI/a
長岡BHしか知らないけど、その辺の帯域は苦手だな
女性ボーカルやキックドラムを聴くなら限定ユニットBHに利点は有る
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 19:18:32.74ID:VH5eWkK4
TechnicsのSST-1って、いったいどんな音がするの？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 19:32:43.02ID:cezT5aTF
スピーカー再生＞録音＞YOUTUBE＞モニタースピーカーで再生
っていうのでも　十分雰囲気つかめるよな。

ギター＞エフェクター＞ギターアンプ＞マイク＞録音＞イコライジング・・・商品化
って普通だし、
この場合のギターアンプの銘柄分かる人はかなりいるとおもうぞｗ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 02:05:04.51ID:3gUNzZk2
>>135
この人みたいにBHの低域が聴き取れないって人が結構いるけど、BHの低音って良いスピーカーだと
中高域に上手く乗っかってるから気付けないだけなんだよね。
バスレフはユニットから出て来る音からほんの少し遅れてるから聴き取りやすいだけ。

ほら、外人が旨味の味覚が弱いのと同じだから。
訓練すれば、メロディに重なるバイオリンの低音のような音が聴き取れてスピーカー沼にハマる。

自分は子供の頃からBHを聴かされていた身としては、システムコンポとかの音質でも耐えられず
安く済むヘッドホンに逃げちまったけどさ。

最近、バックロードホーンを自分で作ろうと設計してる次第だ。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 02:08:11.74ID:3gUNzZk2
自分のようにBHの音道の出口に頭を突っ込んで、その音を記憶しているアラフォー男は少ない
かもしれないかな。
何十回も遊び感覚で聴いた小学校低学年の耳でも、興味のある音だった。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 23:02:24.30ID:Ja29exRH
過疎ってんなぁ‥‥需要少ないもんね。

って事でageとく。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 00:29:24.98ID:vFN4WOw1
>>146
FE126ENですか？
全然プアじゃないっすよ。

我が家の小型バックロードホーン完成。
バックロードホーンっぽい若干の筒っぽい鳴りはあるけど、8cmユニットが「ドォォオオン！」と
唸る低音がとても濃ゆい音に。
サラウンドスピーカーから取り出す前はショッボイ音だったけど、凄まじい変わりようだ。
（ハードオフで318円で買ったONKYOのジャンクスピーカー）
そのうちブログに載せる。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 06:22:10.73ID:Gzyo6rrd
FOSTEX FE126En バックロードホーンです
補強でYAMAHA サブウーファー NS-SW050

ヒストリカルのモノラル録音が一変しました
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 14:40:09.19ID:X0gnKcwv
fe88sol～fe208sol で　Dual バックロード もしくは ＤＤＢＨ を設計～製作された方はいますか？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 16:59:44.31ID:YJZ21O0+
Hornresp　でオリジナル設計のホーン特性をシュミレーションしたいのですが
このソフトの使い方が良くわかりません。
ご存知のかたはいらっしゃいますか？

http://www.hornresp.net/

たとえば
Fe208-sol　で

例として

空気室９リットル
スロート　170Cm2
開口部　　1200Cm2
広がり係数0.9

とした場合などです。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 00:32:41.84ID:rajKzdUU
今更だけど、fostexのBK40H黒を尼で買ってみた。
少ない情報をネットから拾ってみると、ショートでクセ（アク）が強いようで定格はたったの2W。
買った人々は音の悪さ（と思っている）のを慣れでクリアしようとしてる人が多そうだった。

前から気になってたのと、送料込みで4600円くらいとお得だったので手を出してみただけなんだけどね。
でも、買ったのが最後の1点だったんでスゲぇ値上がりしちまった（白色はまだマシな金額）。
届くのが楽しみだ。
音が悪くて我慢できなかったらユニット交換して楽しもうかと思う。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 20:17:06.13ID:rajKzdUU
>>152
いやいや、まだ本体が届いてないんで何とも。
まずは純正でエージングしながら暫く普通に聴く予定だよ。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 12:41:13.00ID:sElIrKJS
ヤフオクで、落札してすぐ出品している人がいるけど、手数料を考えると儲けはあるのかな？

その１）

仕入れ（落札）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o233542058

出品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h313879018


その２）

仕入れ（落札）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s577620974

出品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k303409841

その３）

仕入れ（落札）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j483875172

出品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q208184532
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 20:01:18.34ID:pwECCtWD
>>155
相互で入札し合って、落札が安い金額にならないようにしてるんでしょ。
鹿児島と埼玉県新座市でやりあってるから。
最低落札価格付けると別料金だけど、お互い入札して決済しなければシステムに払う金も不要だから。

作りもザツだし欲しくはないけど、欲しい人は安く買いたいし売る方はある金額以上になって
ほしいだろうから。
初期の金額が2万円とか誰も見向きもしないだろうしね。
0157151
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2018/05/03(木) 02:06:11.10ID:KTfbnLR1
激安バックロードホーン、BK40Hが届きましたよ。
速攻繋げて聴いてみると……よく市販化できたなと感心してしまう。
小さいけどお手本のように見事なホーン鳴き、中域の張り出し、弱い低音。
バックロードホーンの音を知らない人が買ったら後悔するスピーカーだよ、確実に。
我が家の自作バックロードホーン（8cmユニット使用）の方が音が良いとは思うが、
こんな小さなユニットでも数十センチ範囲のデスクトップオーディオとしてはアリだと思う。

でも、ナニゲに未だ愛用してるSONYのSRS-Z500の方が音はクリアでクセもなく素直で迫力がある。
このサイズのバックロードホーンってだけで価値があるとは思うけど、7〜8000円で買うのは
ちと苦しいかもな。
4600円程度なら、それほど嫌ではない。むしろ良い。人に勧めはできんがね。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 02:16:12.93ID:BlkIvCaO
P-1000BHにFE103組み合わせて、まともなアンプ使えば結構鳴るけど、
ユニットとセットで￥2万ぐらいしちゃうから、初心者向けだとちょっと辛いかな…
0159151
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2018/05/03(木) 02:36:09.32ID:KTfbnLR1
>>158
2万円くらいなら入門機だろう。
と思ったけど、別途アンプも必用か…やっぱ高くなる。
プラス5000円くらいで中華アンプって選択肢もあるけど。

BK40Hはエージングでどれくらい変わるかな。
1ヶ月くらい毎晩流してみないと。


ってかバックロードホーンは自作が前提で考えてたけど、P-1000BH＋FE103が2万程度で揃えられるのか。
FE83-Sol箱作ったら、次に買いたい衝動が起きたどうしてくれる>>158
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 08:51:30.24ID:j4/LiZT3
>>159
その箱、興味あるなあ。案外P1000Kがマッチする、っていう話もあるね。
それだったら、だいぶ安く上がるんだが。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 06:13:24.77ID:W/yIFskZ
>>158
p-1000BHは、あくまでP-1000Kの為のエンクロージャーだと思った方がいいかも。
fostexのショールームで聞いたけど、まるでスピーカーそのものが楽器みたい！？ってくらい、元気のある音だった。
fe103enを取り付けると高音域がクッキリ明確になって、音の解像度に満足できる。だけど、ホーン長が短すぎて、しっかりロードがかからない分、低音域に不満がでると思う。
つまるとこ、ハイ上がりな音になる。
0162151
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2018/05/10(木) 00:44:11.04ID:xHJrujDo
あれから毎晩、BK40Hを鳴らしてますよ〜。
定格2Wのユニットだからか、3日くらいで音がこなれてきた感がある。
ガサついた中域もまぁまぁマシになってきた。
でも、我が家にある適当な自作バスレフ箱に入れたP800Kの方がどうにも音が良い。
ニアフィールドで聴けば聴くほどに自作品（バックロードじゃないの）の音が良いと思い知る。
BK40Hはそのうちコレクションとして押入れ行きかもしれない。
ユニット交換よりも、別のユニットでちゃんとした箱を設計する方が有意義だと思う。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 16:13:32.16ID:Pch/Xg++
空気室について。

D-37などを見ると、空気室が細長くて、ほとんどスロートの断面積が近いほどです。
バックロードホーンの一般的解釈は、空気室は太い部屋になっていて、スロートで面積を絞られて
広がっていくという解釈ですが、部屋になっていなくても動作するのではないか？という疑問があります。
つまり空気室をもう少し長くしてその分細くなると、スロートと同じ面積になります。
これでもバックロードとして動作するなら、絞らなくてもバックロードなのではないでしょうか？
ただし空気室に相当する容積がユニット側にないといけないはずですが。

以前に当スレで、キットか作例か何かの図を見て、
スロートがほとんどないので末広がり共鳴管ではないか？
いや、一応小さくスロートがあるのでバックロードだ。
しかし共鳴管としての動作のほうが大きいのではないか？
というやり取りがあったと思いましたが、そもそも絞らなくてもいいなら、
絞らなくてもバックロードになるのではないでしょうか？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 23:11:06.62ID:DnEu4rbt
ビール瓶を逆さまにしたみたいな空気室とかも気になるね。
何れにしても作ってみるしかないし、上手くいったとしても自分で聴いてるだけで
それで終わりか・・。
共鳴管云々の作例は浅生さんのだと思うけど音は普通だったな。
あんまり実験的な作例は結局作る人が少ないから発表しないと思うし難しいところです。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 19:32:09.13ID:5zLpGB7b
>>163
バックロードホーン は、英語で "Back-Loaded Horn"　になります。ここで　"Loaded" の名詞は、"Load" です。
日本語では、"負荷（電気の出力？）" という意味で　"Road" の "道路（道）" という意味ではありませんから、念のため。

一方、ホーン・ドライバー のことを コンプレッション・ドライバー とも呼びます。
コンプレッションとは、"圧縮" という意味で、振動板の振動を効率良く音に変換させるため（出力を上げるため）に、振動板とホーン手前の（空気室の）空気を圧縮させる（負荷を掛ける）必要があります。

それを実行するために振動板面積より ホーン・スロート の面積を狭めて空気を圧縮できるように、絞り率という設計用語が生まれました。
つまり絞っていなければ（空気室がなければ）、本当は ホーン・ドライバー ではありません。

ＢＨの実体は、空気を空気室で圧縮しなくても、共鳴管や音響迷路としても働いていますし、
ＢＨのホーンは、いい加減な不完全な形態で、確実にホーンとして十二分に動作していないので、
バックロードホーンは、ホーン・ドライバー と、事実上は絶対に呼べません。
だから、長岡氏 は、ＢＨのことを、鵺（ヌエ）のようなものと、言っていました。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 20:28:01.90ID:D92WTgmq
バックロードホーンをDEQ2496で50Hzまでフラットにしたら
普通のバスレフみたいな音になった

補正さえすれば別に普通の音だろ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 10:45:04.91ID:aNzRdUgW
FE208-sol 再販が決定したようですが、個人的には　FE168-sol を出してほしいね。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:58:38.47ID:/xQJsQg9
>>169
うーん、なんか１～２月ごろだったか、ＦＯＳの中の人に伺ったスレ住人によれば
「当分予定はない」って言われたらしいので、期待薄なんだよね…。事実その後
こーしてFE208-Solの再販に相成ったワケだし。

早けりゃ秋～年末にかけて出る気もするんだけど、先にFE108-Solが再販される
ような気もするんだよねぇ…。

悲観的なことばっかでｽﾏｿ。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 19:03:06.46ID:Wcu+BUkK
208SのバックロードをBK20に入れていますが、低音が全然足りません
208solに換えたら低音が出るようになりますか？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 19:07:51.22ID:VpLagiMr
>>172
BHの低音は箱の設計で決まる。ユニットは低音に関してはホーンをドライブできるかどうかが重要。

磁気回路が強力なユニットを、磁気回路が弱くてもOKな箱で鳴らすと、低音は出なくなる。

んで、BK20の場合は箱を変えるかSW導入するかしたほうがいい。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 20:27:47.34ID:Wcu+BUkK
208SのバックロードをBK20に入れていますが、低音が全然足りません
208EΣに換えたら低音が出るようになりますか？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 23:02:55.66ID:yvGgHqie
>>170
現実問題、日本の住宅事情ではなかなか fe208-sol を十分にならせるだけの
環境確保が難しいと思うところ。
20cmクラスだったら、過疎の田舎ならともかく
都会の場合、最低15～20畳を確保してしっかりした防音対策がほしくなる。
自分は12畳で船底天井、高さ4mの部屋で fe168-es のバックロード鳴らしてますが
fe208ssが余りに音がきつく、鋭すぎ、付いてゆけず
16センチへスケールダウンした。
0183170
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2018/05/16(水) 00:17:36.37ID:zba/+KFn
>>182
あーほぼ自分と同じだわ。

自分の部屋はそこまで広くないけど、10畳の天井高3m。最初はD-50を
鳴らしていたんだけど、どーにも芳しくなく、スーパースワンに交代。ところ
がSスワンだと大音量で問題が出てくるので（普通に大きな音で鳴らす分
には問題ないが超低音が入っているソフトだとヤバイ！）、色々と逡巡した
結果、スーパーレア＆16cmBH（FE168Eｎ-S）に落ち着いた。

自分も、20cmBHを思いっきり鳴らすには、40cmウーファーと同じで少なく
とも16畳以上、そして天井高は3ｍ以上は必ず欲しい。16畳以上あっても
一般住宅並みの天井高2.4m前後ではかなり厳しいと思う。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 00:43:11.24ID:9m+lXz1/
１６センチクラスだとクラシックの場合は
室内楽～オーケストラまでかなり守備範囲が広く楽しめますね。
潜在的需要が一番多く、無理なく妥協点を探るなら
やはり１６センチバックロードあたりではないかと。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 01:41:59.25ID:SMVftehw
208が五月蠅いのは単純に聴取位置で特性がフラットでないからだと思う
低音不足だけどデジタルイコライザの導入で五月蠅いのは何とかなったよ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 02:05:25.23ID:7I/hhUMX
sol以前のFEシリーズの中高域ピークは確かに問題だから、
いったん20cmを諦めた人も208solを試してみるのもいいんじゃない?
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 17:45:41.40ID:9m+lXz1/
fe208-sol　オーディオ評論家諸氏のバックロード試聴しました。
間違いなく、かつてのS~SSのあの嫌らしい耳と眼球に突き刺さる（笑）
エグイピークの殺人音波は感じられず、すっきりと美しい音でした。
問題は、やはり部屋の防音だと私も思いました。
あのユニットの良さを生かしきるには、
二重サッシ、防音扉、それらは必至でしょうなあ。
あと、小編成のバロックや室内楽の定位、音像を考えるなら
この分野では、やはり8～10センチのバックロードが最高でした（笑）
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 22:40:50.61ID:9m+lXz1/
>>187
自分が確認した限りでは入ってなかったね。
炭山さんなんかは嫌ってやってないみたいだし。
随分進化したもんだわ…。
ただ、自分が自作のときは、フォステクスの推薦ネットワークで
作る予定。なぜならよりキメの細かいクラシックの響きを聴きたいから。
多少、甘くなってもバックロードの利点は十分活かせると
Fosのショールームでは確認できたので。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 00:48:15.02ID:0djyaVee
話は変るけれど、エソテリックのsacd 、バックロードで聴くと最高のパフォーマンスではないかと
思うのだが、べームのモーツアルト後期交響曲だけはどうもいかん。
ちゃんとリマスタリング出来ているのか？
元のマスターがよくないのか
弦も木管も次高音のあたりがキンキン耳に劈く。
中古品で比較的出回っているのもそのせいかもしれん。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 00:51:11.38ID:0djyaVee
金子三勇士　のもひどかったな。よくあんな録音で製品化したナと思う。
感覚がどうかしているんじゃないのだろうか？？？
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 00:58:27.35ID:ZlpNxk6s
長岡式BHは悪い録音は本当に悪く聞かせるからなぁ…。悪い機器、特にパワーアンプについても以下同文。

機器、ソースの評価用としてはいいけど、それが普段使いにはどうなのかという問題はある。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 23:20:58.73ID:QY94uLq2
夜にテレビの音を出すだけなら、自作の8cmユニットのBHがちょうど良いんだな。
DACにつなげて5Wのデジアン9時の位置でまったり聴いてる。

高級なオーディオをじっくり聴くのも、手作りスピーカーでテレビを流すのも癒やされる。
イイねぇ…
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 00:07:10.05ID:9rxjjjT8
>>192
相性がいいと、ソフトの潜在能力を１００パーセント引き出してくれますね。
最近は、タワーレコードのDefinition Seriesに嵌っています。
ヨッフムのブルックナーには仰天しました。
http://cdn.tower.jp/za/o/33/a4997184983433.jpg
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 18:01:08.58ID:9rxjjjT8
バックロードでは圧縮音源はほとんど駄目だわ。本当に汚い音だということが分る。
つまり、重い振動板、ネットワークで塗り固められた厚化粧がいっきに剥がされた
正体の音をさらけ出す。

厚化粧用の音源に仕方なく付き合うために
重い振動版の鈍い低能率のマルチウェイシステムを持つべきは致し方ないと思う、今日この頃。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 18:54:43.40ID:nyhfkVfB
208SのバックロードをBK20に入れていますが、低音が全然足りません
208ES-Rに換えたら低音が出るようになりますか？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 19:46:59.13ID:nyhfkVfB
すいません、日本語が腐ってました

208SをBK20という古いバックロードに入れていますが、低音が全然足りません
208ES-Rに換えたら低音が出るようになりますか？

>>197
確かに高いですけど、重量は208Sとそれほど変わりませんよね？

http://www.hifido.co.jp/KW208ES-R/G1/J/0-10/C10-53859-71155-00/

こういうのを見ると、そのまま付くような気もします
BK20でもユニット入れると26kgぐらいありますから、それ以上重いと移動できないです
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 19:56:35.99ID:9rxjjjT8
>>198
BK20の空気室の容積、スロート断面積、それらが208sには適応してないのでは？
208ES-Rに換えても、わずかにそれっぽく改善できる程度で
根本的に箱を改造するか、実際新しく箱を作り直したほうがはるかによいと思うけれど。
BK20はそれ相応のユニットで使う箱でしょう。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 20:09:14.16ID:nyhfkVfB
腰を壊していますし、箱を新調する気力はもうないですねぇ…
交換するだけ

solに換えても、全然低音でないと思いますから
ES-Rなら多少マシかな？と考えた次第です
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 20:29:02.85ID:vI/DTUhm
俺もBK20に208S付けて低音不足でD55作った　BK20に「S」付きユニットはどれも
低音不足になる　どうしてもBK20で低音が欲しいならFF225WKを付ける方が良いかと
0204170
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2018/05/19(土) 12:22:14.66ID:y0Xm7Twy
>>195
＞厚化粧用の音源に仕方なく付き合うために、重い振動版の鈍い低能率の
＞マルチウェイシステムを持つべきは致し方ないと思う

自分はそうしている。手持ちソフトの８割以上はマルチアンプシステムで聴い
てるよ。殆どのソフトがBHで聴くとやかましいw　まあ純紙パルプだった頃の
FEと比べたら大分マシにはなったけど。あの頃は耳から血が噴き出るか！と
思うようなことがしばしば。

BH、特に長岡BHは良いソフト、というより長岡推奨盤を聴くためのモノ。極力
マイク本数が少なくミキシングであれこれ弄っていないソフトしか受け付けない
トコロがある。できれば２ペアマイクで録音されたモノがベスト。

長岡BHでも思いっきり分割振動域からチャンデバで切ってコンプレッションドラ
イバーにでも繋げるとか、そこまでせんでもツィーターを-12db/octでTW、フル
レンジ双方とも切るとかすれば、大分大人しくなるんだけど、同時に「らしさ」も
失われると…。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 14:45:23.45ID:y0Xm7Twy
>>205
CD、レコードとも両方持ってるけど、まだ一度も通しで聴いたことねぇわ。
曲間に入る解説で萎える。あれは鑑賞するもんじゃねぇw　石田善之氏
が録音したゼロ戦やSLの録音モノのほうが個人的には面白いかな。

あの手のナマロクモノをBHでリアルに聴こうとして調整すると、９割以上
のソフトはやかましくて聴いていられなくなる。マトモに聴けるの１割にも
満たなくなる。マジでw　（あくまでBHでの話です）。

自分のBHはそこまで追いつめていない。２割ほどのソフトはなんとか普通
に聴けるようにしてある。早い話、長岡氏みたいにリスニングポイントでの
測定で20kHzまでフラットにせず、ダラ下がりにしてある。それだけでかな
り違う。もっともユニットの差のほうが一番デカイかも。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 17:57:34.27ID:lr57jMIk
>>206 曲間に入る解説で萎える。あれは鑑賞するもんじゃねぇw

あのアナウンスは確かにひでえな。
何じゃありゃって感じだったわ。
かなり頭にきたので、一応、製造元には苦情を入れました。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 18:14:21.95ID:lr57jMIk
>>204
>できれば２ペアマイクで録音されたモノがベスト。

自分はその口で、北欧物にはBisのソフト＋BHで２０年間ほどはまっていました。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 19:38:06.35ID:y0Xm7Twy
>>207-208
＞かなり頭にきたので、一応、製造元には苦情を入れました。

再発する時に削って欲しかったよねw

>>208
＞自分はその口で、北欧物にはBisのソフト＋BHで２０年間ほどはまっていました。

BISや仏HM辺りとはハマッた時はホント相性良いんだよね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 21:57:42.14ID:jncu1lEN
BK20に208Sで、久しぶりに大音量でダブルベース聴いてたら
変な音がするので、近づいたらコーンがビリついてた
DEQでフラットにして思い切りバスブーストかかってるからだろうだけど
古いのかXmax不足だな

ES-Rにしたら解決せんかな
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 23:07:30.50ID:sxA1f92N
>>210
そんなんホーンのカットオフ以下の帯域突っ込めばどんなユニットだって程度の差はあれ似たようなもん。
アンプで低域の帯域制限かけるのがよいかと。

とにかく、BK20にこだわるのと、BH単体で低域出そうとするのはやめるべき。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 00:18:29.07ID:5j0E0lOd
>>211
今はCW250Aを使ってるよ
BK20の補正量が大きいから、DAC２台使ってイコライズしない方をSWに入れてる
クロスを上げるしかないんかね
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 01:01:13.35ID:5j0E0lOd
BK20はいいぞぉ
ほとんど同じサイズのsol専用箱は補強を重ねて30kgあるけど
BK20は20kgしかないからね

FOSTEXのBKキットも最近は軽さ重視で15mmm厚だからトレンドだと思う
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