なぜ50歳以上のオーマニには異常人格者が多いのか
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>>143
ピュアオーディオマニアを羨ましいと思うのは
ピュアオーディオマニアしかいないよ…
今の時代、周りでそんな
奇特なマニアを見つけることすら極めて難しくなってる 50歳以上って訳でもないけど、知識の量が多すぎて。聴いて気に入れば買うってことはしないのが凄いっつうか自分が無いっていうか。
評論家とかバカにするわりには細かく読みこんでて笑える。 金銭的事情などで本当に気に入ったものを買えなかった不満を長年募らせた中年が、
(本当は妥協して買って、妥協して使ってる)俺のシステムは凄いんだ!
俺より金かけてるやつは騙されてるだけ、俺より金かけてないやつは
もちろんただのザコみたいな主張ばっかりする拗らせ屋になってるパターンも少なくない。 人格異常って程じゃないけど世間の評判を無視出来ないのが多い。何人かマニアみたいのとショップで知り合ったけど、すぐ「選んだ理由は」って問い詰めてくるから切った。ウザい。
今じゃああいうところの客とは話さないことにしてる。 老化して 聴力失い 見た目で勝負 〜 視聴しなくて買えるメリットあり
評論家 聴力検査 誌面で読みたい 〜 70をすぎた爺が言っていることは信用できない
高くても 耳がなければ 意味がない 〜 オーディオは若いうちしかできません
CDは いくらつんでも いつか壊れる 〜 CDPは消耗品です、レコードプレーヤーとちがってなおせない
捨て金で 遊んでよかった オーディオ道楽 〜 数年で売値半額以下なります、メーカーなくなって修理でくないことも >>149
最近思うんだけど年配者の劣化度よりも若者の劣化度が相当進んでいる。
iPodから始まったポータブルオーディオによって音音痴を沢山生み出してしまった。 どうかねえ、昔のオーディオマニアもまあまあひどい音出して喜んでるの多かったよ。
あと今の若い奴かなりポータブルにカネ使ってるのいるぞ。 長く生きてきて気付いたけど、男性は過去に向かって生きるが、女性は未来に向かって生きる。
男性はフラれた女性のことをいつまでも忘れることができないのはそのせいです。
歳をとるとよりその傾向が強くなる。
オーディオの世界の年寄りは、昔買えなかった機械により哀愁を感じ強く求めるようになる。
そう、過去が全てで大事なんです。最新のデジタルオーディオなんて眼中に無い! 定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因
https://www.jprime.jp/articles/-/19011 ほぼ全員が話がくどいしインテリの趣味だと思ってるフシがあるのが凄い、音楽性を聴き取りたいとか。
バンドやってる高校生じゃあるまいしフツーに聴けよって。 >>1
オーマニはほぼほぼ異常人格者で
さらにほぼぼ50歳以上だから当たり前 フォノはいらないからHDMIが欲しいと思う48歳。 >>151
知ったかぶりした音音痴の自称オーディオマニアが多い。
そいう人たちがオーディオ評論家の餌食になっている。 >>157
ホント、ピュアオーデイオにもHDMI欲しいよね 最近TD712zMK2とTD725SWMK2でマウント取るEclipseガイジ見かけるわ
EclipseガイジマジきっしょいからNG入れたな どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
242 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/27(木) 10:56:33.58 ID:36kwA0vu0
一時期にしろ世話になった代理店を「ゴミライ」と言い放つ人格者
ピュアAU板ではワッチョイ**19でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/215
215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b19-jLVh)[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 22:20:52.88 ID:6ORhXUGq0
206 207 自社取り扱い製品のステマ書きに来たらパニックになったんですねゴミライさん
失せろボケ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/705
705 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 02:28:27.43 ID:EwTbdpe70
695 判ったから失せろゴミライ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/719
719 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 11:31:37.46 ID:EwTbdpe70>>714>>715
確かにPSはPWD〜NWDは野太い厚みがあった
CHORDはスペックステマばかりしてるけど、実際の音は明らかに脚色のある音だからかなり好みが分かれやすいね
とりあえずラックスの電ケーがあるならアナログケーブルもその方向で変えるか
あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるからX-DP10の外部クロックイン活用したらどうか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/720
720 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 11:41:36.57 ID:EwTbdpe70>>718
色々試して今はハイエンドプリ導入したけど
しょうもない製品かますくらいならボリューム操作できるDAC直結のほう推薦するよ
特にiTubeとかレンジが明らかに狭くなるわSNも台無しになるわ
このクラスのDACに入れるのは水道水の貯水タンクに汚物をぶっこむようなもん
CHORDの人工的な音色が気に入らないならなおのこと合わない ここらで逢瀬のアカン所を列挙してみる。
・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。当方の価値観では とセコい言い訳付き
・一桁違う価格の計測器(400万と25万)を使っているchord daveの測定結果にケチをつける
・明らかに許可を取ってない音源の録音をup
・十年もキャリアがないのに基盤から音を予想
・dip変換をつけた状態で4497をテストしてダメ出し。その後、手の平返し
・貸し出しとバグの人柱がセット
・本業が別にあり、全ての作業を一人でやっていること、売上を出そうとしないことをプラス要素として語る
他にもあると思うがこの辺で。最初は期待してたけど今は見切りがついた。エンジニアとしても経営者としても駄目過ぎ。こんなところが出す100万の機器買うヤツいないでしょ。 907名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 00:22:27.16ID:yyPW1Zme
DC漏れでもそのまま売っちゃうメーカーなんて
退場どころか入場すらできてない
ただのメーカーごっこ、マスターベーション
914名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 17:08:55.68ID:W6dNv4Ow>>915
届いた
操作ノブが使っていて不安になるほど安っぽいのでリモコン必須
あとサポート掲示板にも投稿があったけど、発熱がものすごいので空間を広く取らないとやばいかも
916名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 19:31:04.09ID:9lmIVsPl>>924
これさ電源115V(アメリカ)対応でしょ?昇圧するとどんな音になるんだろうな?
ウチにステップアップトランスがあるし週末試してみるかな
筐体アッチッチ問題は、アンプ側のvolをmaxにしてDACで音量調整すりゃ
ある程度緩和できるんじゃねえか?
それにしてもフロントパネルの「逢瀬」って文字列は気持ち悪いなマジで
正直な気分でもう一度言う「気持ち悪い」
捉え方次第じゃ自分のかーちゃんが知らない男と会ってセックスしてるって意味にすらなるんだよ? 届出済事業者が製造する特定以外の電気用品は、設計について技術基準適合確認が完了していれば、製造した個々の製品について自主検査してPSEマークが付けられる
逢瀬がPSEマークをシールで貼付するなら、下記が満たされていないと駄目
・事業者として届出している
・技術基準の適合確認ができている
・個別検査で性能を確認して記録を残している
中古品でPSEシールを後から貼る場合も、基準は同じ
シールは簡単に剥がれないような強度、糊でないと駄目なので、エーワンのラベルにプリンタで印刷とかは論外
旧製品でPSE表示しないでも販売できるもの
https://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/file/06_guide/denan_guide_ver40.pdf
53ページに、ビンテージものとして例外規定内がある。もちろん逢瀬は対象外
411名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 08:56:50.38ID:73eTBiQe
中古屋で売ってるメーカー品は、発売時に各種安全規格が取得されていて、設計の技術基準適合確認は完了していると見なせるもの
性能の個別検査と検査記録保管を、届出済の販売店が実施して、PSEマークをシールで貼って販売してる
中華電源ユニットでは、技術基準適合確認が厳しい
できないとはいわんけど多額のお金がかかるので、普通はちゃんとしたメーカーの電源を採用する
422名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 09:26:36.04ID:8YxVHb8R
日本のPSEだけでなく米国にはUL、ヨーロッパにはCEがある
中国国内だってCCCへの適合が義務付けられてる
個人輸入した機器がPSEを取得してなくても他の規格には準拠できてるわけで
ずさんな設計で何の規格にも適合できてない違法商品を国内で堂々と販売して良いわけない
あげくPSE批判など思い上がりも甚だしい >>159>>160
結局つなぐのは映像機器って事になるか。ただ映画とかは見ない。
AVアンプを否定しないけどサラウンドにすつつもりはなくステレオで
いいと考えてるのにいいのがあっても5.1とか7.1のモデルを買ってもなと
思う所もある。
オンキョーの海外向けにTX-8250にHDMIをつけたようなの(8270?)
があったと思ったけどもっとこういうの出してほしいね。 50歳なんてその後の人生の確変は殆ど狙えなくなってくる歳。
それまでにやりたいことを大体やれた人や、そうでなくても自分なりに満足できた人は拗らせて掲示板とかで暴れる必要もない。
だけど結局は何かしら不満を抱えたままオーディオ趣味をいつか終えることが決定的になってしまったような人は
二度と解消されない妬み嫉みや欲求不満を誤魔化すために自分のシステムの正当化と他人のシステムへのイチャモンに走ったりするから目立つのかもしれない。 マウンティングしたいのに社会から見捨てられている趣味で自慢できないから
ネットで異常になるんだろうな。 さらには今の時代、
オーディオなんかでマウント取っても
井の頭公園の猿山の大将以下… フォノもそうだけど
同軸と光もいらなくね?
せっかくだから同軸はつないでるけど 音なんかよりマウントする方が大切になっているからな。 まあ勝ち負けでくるのが多いから面倒臭いよな。
マイナーなブランドとか粘着してきてdisるから、すぐJBLとかタンノイとか。オレのカネで何買おうが勝手だろってムカつく。 >>148
きちんと理由を考えながらステップアップしてる
向上心のある良いマニアじゃん?
こちらを人格否定してこなければ、、、だけど 結局PCオーディオ関係スレは何処へ行ってもミミズがいる
とてつもない絶望感を感じますね オーディオ趣味くらいしか残されたものがない人が多いのかも。
若い人もそんな感じがする。 >>176
楽器を演奏出来るとか
楽曲やミュージシャンについて広く深く語れるとか
は、それなりに練習とか学究的な行動が必要だけど
オーディオなんてのはただ買って繋いで空耳を繰り返せば
いつのまにか上級者気取りみたいな薄っぺらなもんだからな ピアノやってるけど一応オーディオからのフィードバックはあったな
脱力すると音色が変わるとかトンデモな部分がピアノにもあるけど、
思い込みでどれだけ音が変わるかって事をオーディオから学んだよ >>177
練習とか学究的!馬鹿なの?
趣味じゃん、楽しきゃ良くて勉強とか修行じゃねえんだよ。
学究的とかさあ、薄っぺらいくせにインテリぶるあたりは面倒臭いオーディオマニアと同じだな。 >>179
オーディオは趣味では無い
ただのお買い物の病癖 同じオジサンのヲタでも、
まともなオジサン=健常者かつ既婚
変なオジサン=発達障害者かつ独身
ってキガス
ちな、ヲタのジャンルは問わない 今の世の中、まともだけど未婚の人も少なくないけど、厄介オタクとなるとたしかに未婚っぽいの多いかもね
あとは経済的にも負け組気味あたりかな
趣味にのめり込むしかないのに、その趣味でも好きにやれない不満や鬱憤からネットで暴れるのか… オレの場合、オーディオは趣味と言うより道楽に近いんだろうな、と思う
車は何だろう?趣味でも道楽でもないかな、今やただの足みたいな感覚だけど
今年買換えた嫁さんの車の距離伸ばすためにたまに乗ると、面白いなあと思う
今日もオーディオショップ行くのに遠回りして高速走ってきたけど、自動運転は凄いね
ウインカー出せば前後左右を確認して自動で進路変更しつつ前方の状況で加速減速するし
前車との追従も人感覚だし、120km設定でも結構きついカーブもセンターキープしながら
クリアする
オーディオより車の方が面白いかもね、つぎ込む費用もオーディオの方が遙かに高額だし 5chはそもそも高齢化著しいから変なオーオタ≒中高年オーオタに自然となるのかもしれないとも思ったけど。
でもそれにしても他のコミュニティーでも、自分の使ってる製品は宗教かって感じの称賛&他には喧嘩売りまくりとかの異常性丸出しなオーオタに限って、
オーディオ歴20年ですとか30年ですとか書いてあったりして、いい歳したおっさんがコレってマジ?なこと多いねぇ そうともいえんよ。
40代以下のニワカが煽り目的のレスしてくる例も出て来たよ。
リアルタイム世代ならネタにしない
話の筋道が通らない
「〜って」「〜とか」など話言葉をそのまま文字化
奴らに共通する特徴。 >>183
車と違って税金がかからないから、
購入資金さえ用意できれば
貧乏人にも夢があるのがいいね、オーディオは あまりイメージ湧かないけど昔の製品の話ししてたら、古いものを小馬鹿にする目的で乱入してくるとかのパターン?それはそれでたしかに思い当たるかもしれんね
俺の機器は実はすごい!他の製品はアレだし他の奴らは見る目が…みたいのは中高年ハイエンダーや若年層にはあまりいなくて、
中途半端な機器やあやしいガレージメーカー品の中高年のイメージだ。 >>187
初心者の頃に刷り込まれた神のごとく崇拝した機器が、
経験を重ねるうちに実は大した事無いのがわかってしまって、
他人に、まだそんなの使ってるの?といいたくなる気持ちは俺もある(ノ∀`) いまさらの古い機種を自慢されてもはよくある
長い間オーディオやってる自慢が痛々しい
電源ケーブル変えられないポンコツは逆立ちしても最新機種にかなわない
ダイヤトーンやJBLの粗大ゴミを頑張って使っている努力は認めるけど そういう話だけ聞くと「今はそんなすごい音が出てるのか!!!」と
驚くけど実際聴いてそんな音してたことある?
なーーんか違うんじゃないかってことの方が多くない? まぁでも、実際に聞いたことがないなら古いからしょぼいはずだ!とか決めつけるのもよくはないと思う。
ただし最近〜現行品の話ししてるところにいまの機器は能率が〜とか音楽性が〜それに比べて昔のはいいぞとか乗り込まれても、しっしって感じなのも事実だよね。 >>190
それ量販店やオーディオ屋で中途半端な機種を聴いただけでしょ? 変なオジサンは昔、変な若者でした
その変な若者はかつて変な子供でした
わかるよなw Stereo誌の読者とかそうじゃない、変な若者だったんだろーなって感じの。
自作コンテストとかどういう仕事してんだろってのがいる。 >>194
自作派大集合に寄せられた画像を見ても精神が逝ってる奴がいる。 試聴会があるとやって来て試聴会には参加せず、店内手薄になったのを見計らって
大量のカタログを集めて逃げるように出ていくオッサンがいたが、ついに出入り禁止に
なったな
オクでカタログ売ってるヤツってこんなジジイなのかもね まあそういう人もいるかもしれんね、とは言え害は少ない方だろう
出禁になるくらいだと害だと判断する別の何かがあったのかもしれないが >>196
そんなの居るんだ、買う客にはフツーにくれるのに。
真空管オーディオフェアとか気持ち悪いのばっかりだしな。 発達ガイジは何をやらせてもダメ
発達障害は世界を腐らせる >>198
真空管オーディオフェアだと、さらにジジ化がひどいように思うけどどう?
後期高齢者レベルばっかしとかだったら、ちょっと凄い光景だな 若くて60代だなあ
みんな自作派みたいのばっかりで、あれ製品売れるのか? オーディオノートとかオクターブも出展するんですかね? んなもん出るわけないじゃん
聞いたこともないようなメーカーが多いぐらいだ さっき読んだ60年オーディオやった人 何やら大物らしい
私がオーディオで60年後に学んだこと(それを私のジャーナリズムの遺産と呼んでください):
オーディオは成熟したテクノロジーです。 その起源は、1870年代のアレクサンダーグラハムベルとトーマスアルバエジソンにまでさかのぼります。
1930年代初頭までに、伝説的なベル研究所で、彼らはマルチチャンネルステレオを含むほぼすべてのことを考えていました。
実装は今日まで改善され続けていますが、概念的には、本当に新しいものはほとんど、おそらく何もありません。
私は実装のすべての段階を経てきました
クリスタルピックアップを介したシェラックレコード、磁気およびムービングコイルピックアップを介したLP、CD、SACD、Blu-ray、ダウンロード、フルレンジおよび2/3/4ウェイモノラル/ステレオ/マルチチャンネルスピーカー、
ダイナミクス、静電気、リボン(続けましょうか?)-そしてほとんどの場合、段階的な改善が聞こえましたが、天が開かれ、
セラフィムがトランペットを吹き飛ばしたことはありませんでした。 コンサートホールでしか体験できず、あまり体験できなかった。 最新の魔法のケーブルや回路の微調整の音に何度も何度も雷を鳴らしている目を丸くしたレビュアーは妄想的です。
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ja&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&u=http://www.biline.ca/audio_critic/audio_critic_web1.htm&usg=ALkJrhgtJqKOJBrAE8uycIOf_9WvtX8Mdg#acl >>203
どマイナーな真空管アンプの品評会みたいなのかな
なんか、蚤の市みたいなのが目に浮かぶけど、雰囲気結構当たってないですか? >>205
そんな感じです
パーツの即売も見てる奴がほとんど 20歳代も今どきこんな趣味やっている時点で十分異常。 >>189
録音についての理解がないと今の機種の理解はできないんじゃない。
PA馬鹿ホーンになれて耳がおかしくなって治らないのだろうし。
空気感とかも理解できなさそう。 ダイヤトーンはエッジ硬化とかいろいろダメだけどオールドJBLとかはいいんじゃない
ホーンとかは他ないじゃん、ジイさんじゃなくても欲しいよ。 若いのも録音の悪いアニソンと低音の出ないヘッドフォンで知ったかする人間の屑だし、
年寄りも馬鹿ホーンとかスカキン598スピーカーで物量とか言って音がわからないゴミだし
まともな人がだれもいない感じ。 >>212
周囲の人間がバカに見える人って謎のマウンティングしてくるのが特徴で、
周囲の人間は日常的に迷惑を被っていて、
でもこれ、発達障害の人の特徴なんだそうな 異常人格者というか人間性に問題のあるヤツって保育園出が多いんだよな
気の毒なことではあるけど・・・ 自分50代寸前だが幼稚園も保育園も行ってない。
生まれが田舎の漁村なんだがどっちも近隣に確かなかった。
幼少期って親父の船ばかり乗ってた気がする。
後は継がなかったが。 いや保育園がどうとか書いてるからつい反応してしまった。
幼少期テレビとかの幼稚園児見ていいなと言ってたらしいが
近くにないので親もどうしようもなかったようだ。
小学校も分校だったわ。 保育園に行けなくて大正解でしょ
あんなところに長時間預けられていたら
大切な人格形成期に心傷つけられててしまうからね 唐突なホイ卒ディスの流れはさすがに草
ホイ卒てそもそもが学歴論議をバカにする目的で皮肉って言い始めたネタだから本気で受け取ってると恥かくぞ? 大金をかけても安物のシステムと大して音が違ったわけでも無かったことに気がついてしまったから、もう後には退けないプライドがある ▂▂▂▄▄▄▄▄▂▂▂
◢░ ░◣
◢░ JIN ░◣
◢░ ░◣
◢░ ▂ ▂ ░◣
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▐░:: ▂ ▂ ░▍ オレ的ご奉仕FX
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▐▓▓▓░░░::░::░ ▀▀ ▀▀ ░░░░▓▓▍
FX、−5500万円!!アメリカ大統領選で大損しました。
://youtube.com/embed/uMARj7AxmJc
FX、−4800万円!株&為替が軟調に。またしても暴落が来るのか!?
://youtube.com/embed/wWjBvUM-f2k
FX、−4500万円!ドル円がまた急落!!どうしてこうなってしまうのか・・・
://youtube.com/embed/bro1gCqfVWM >>222
社会人とはとても思えないこと書いてるな
現実まるで知らないってことは、リタイアしてから相当な年数経過しているジイサンか
社会の底辺層の住民ってことだぞ? 新しいオーディオ製品否定してかかるのが多いのが不思議だなって。
アンプとかCDとか30年ぐらい前のやつ普通にいいとか言われると引くわ 気が付いたら爺になってたわ。 オー友も10人以上いる。昔の機器を侮ってはいけない。 >>226
結局違いが判る環境を構築できていないんでしょ。
解像力が上がった分量感とコントラストを維持しながら再生するのは難しくなったと思う。
この辺りのコントロールが出来ないから解像度が低くて厚手の昔の製品に逃げるんでしょ。
確かに業界がシュリンクした分、割高になったのは事実だけどね。
若い時の刷り込みから離れて物を判断するのは難しいし。 別スレだったか、以前にも書いたがそういう話だけ聞けばどんな凄い音がしてるのか!
と思うだろ? 聴かせられないんだよな、絶対にwww >228
どの程度違いが分かればよろしいか?
ケーブルの音質差程度ではだめですかネ? 実際に聴くのは無理ってのはしかたがないがYouTubeスレにすら来られないんだぜ
よほどのピュアなハートでもなければこれはもう疑うしかないだろ?w >>226
50代寸前だが近年の機器もだけどAVアンプとかも否定しないよ。
今使ってるのもAVプリにAP505を2台だし。
ただ、スピーカーだけはブックシェルフ推すも人いるけどそれよりも
昔の598みたいな形状のとか最近ならトールボーイとかの箱の容積がある方が
いいようには思う。 AVアンプはようやく使えるようになってきた感じだな。2000年代以前のAVアンプはやっぱりという感じ。
あのイメージがあるとなかなか評価できない。 アンプだけは最新のものの方がいいな
スピーカーも新しい方がいいが、最近のは高くなりすぎ
もっと質と価格のバランスが取れてた時代の方がよかった ポピュラージャズとも昔の物ばかり聞いて新しい録音について理解できないから
古い機械に固執するというケースが多いね。
使いこなしも昔のまま。
ピリオド系クラシックの新しい録音くらい聞いていれば昔の機械は使い物にならないことがわかるだろうけどな。 ピリオド系ってなんだ?と思ったら古楽器かよ
アルマイトの事アノダイズと呼ぶよりひでぇなw
何度も言うけどここで何を言っていようがフィクションと同じ
新しい録音なんて物はないし、録音と再生の関係に関しては数十年前に
言い尽くされていて、すでに忘れ去られてるくらい、それも問題だが 馬鹿ホーンジャズで頭が腐って墓場までそのままだなw
遠距離で使うものを狭い部屋に入れて独りよがりが多いだけなのに。 諸外国にもホーンはあるけどPA、モニター系のホーンを抱えて墓場まで行く愚かな人が多すぎるのは日本だけだもんなあ。現場で使われなかったブルーバッフルとかに騙されたのも日本だけw狭い部屋で使うものでもないのに抱え込んで損切出来ないという。
こういうところから自らを試みて反省もできない人の音の判断力が信用できるかね。 長岡教もそうだけど昔のステサンに刷り込まれた人はもうダメかもね。
気づく人はオーディオそのものをやめただろう。
メーカーも販売店もたくさんなくなった今、残っているのはおかしな意固地な人ばかり。普通の人は消えてしまった。 >>226
単に好きで古い製品を使ってるわけでもなく、新しい製品が好きで当然普通に買える財力もあるわけでもなく、
新しいものは気になるんだけど買えないから古いものを仕方なく使ってる人系のが精神を守るためにそういうことしてる印象があるわ ハイハイ堂の話では、ゴトー、YLなどのホーンやユニットはイギリスやヨーロッパの
客が通販で買うようだ。 程度が良く高価なものほど売れ行きはよいらしいわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています