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【USB】 DDCを語るスレ 6kHz 【FireWire】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-nu9H)
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2017/10/26(木) 20:44:02.17ID:L8Z1nW+G0
ピュアオーディオとコンピュータの最もシンプルなインターフェースであるDDCについて
ここで語りましょう。

発展途上でオモシロイ機器です。動作安定性や特定機器との相性などの情報を交換ください。
DDCの話題なら、製造国・製造メーカー・接続方法・システム・OS問わず大歓迎です。

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【USB】 DDCを語るスレ 5kHz 【FireWire】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475037099/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-fRuN)
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2018/03/07(水) 12:16:59.82ID:VIGPcYDa0
>>458
だから10Mクロックを直で入れられるEVO Twoが最強だとFA出てるんだがな
EVO Two + アンテロープOCX + Intona JPLAY JCAT 特製オーディオバージョンがFAなのはこのスレでは常識なんだが？
生産終了が決定したSONICA DACを売り抜けようと業者が工作必死だったようだがステマバレバレなんだよなあ
必死のステマレス連投の後に生産終了の発表とか内部事情知ってるヤツなのがバレバレで冷めるわ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 15:44:32.68
10MHzの時代は終わったよ
今はDuCULoNの周波数45Mと49Mの直利用
高いクロックジェネレーターを買ってしまった人はご愁傷様

>>465
DACは何つないでる?
EVO TWOはI2SのMCLKを使って同期できるDACと組まないと真価は発揮しない
0467名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4708-exWc)
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2018/03/07(水) 23:09:13.54ID:GgFmsfCc0
ID隠しの事など誰が信用するかよ消えろカス
0468名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-P1OW)
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2018/03/08(木) 05:45:31.84ID:SgY9GWraa
HifaceのI2SにはMCLKラインないのになw
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 09:55:20.29
>>468
無いならクロックを外付けする意味がますます無いな
どうしてmclk出力無しとわかるんだ?
イタリアのメーカーサイトにはps audioとしか書いてないが
0470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-P1OW)
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2018/03/12(月) 10:36:00.48ID:XD8ymcvQa
>>469
ID隠しに餌を与えたくはないが、PSaudioのDACのI2S端子には
DSDACとJr,GCDにはもうMCLKラインはない。
本体のデジタルレンズ使えということだろう。
SonoreのI2Sリスト見てみりゃわかること。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-P1OW)
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2018/03/12(月) 11:02:45.98ID:XD8ymcvQa
>>471
勝手に言ってろ。名無しの個人の戯れ言としか取らん。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 11:05:43.24
あんたに餌をやったわけだから、信用できないなら自分でps audioから資料をもらって確かめろ
英語で質問すらできないのかね
0475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dada-WXNu)
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2018/03/12(月) 12:07:23.66ID:QW8WQXIc0
EVO Two+アンテロープOCX+Intona JCAT JPLAY公式特別オーディオバージョンでFA出てる
と書いただけでこのようにアンチの工作員が必死になるわけです
ライバルメーカーの製品が売れたら困ると必死に嘘情報まで書いて営業妨害
それだけEVO TwoとOCX、Intonaが優秀で人気があるという証左なんですが
普通のスレ民ならもう気付いてますよ
妨害工作している工作員さん
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 12:18:02.31
>>475
そんなもの出ていない
時代遅れの10MHz、スーパークロック非対応のOCX、mclk同期しない接続
その上、あんたは肝心のDACを公表しない
0479名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-WXNu)
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2018/03/12(月) 12:57:14.34ID:r5lJgM+k0
>>476
>>478
常時ネット監視してる工作員が即反応して必死の連投ですか
そんなにEVO TwoとIntona JPLAY JCAT公式特別オーディオバージョンが脅威なんですね
他メーカーの製品にイチャモン付けてまわる仕事って時給いくらなんですか？
人生楽しいですか？
mcなんとかいう製品が売れなくて嫉妬の炎に焼かれてるんですか？
実に惨めですね
0483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-P1OW)
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2018/03/12(月) 17:36:23.25ID:UdWylgPWa
>>482
PWDMk2までは使ってたようだが、
DSDAC以降は利用していないようである。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 18:49:03.97
ps audioの現在のDACはどうでもいい
>>468 がEVO TWOからはmclk出ていないと断定したから根拠を問うたまで
奴の根拠は現在のps audio機器ではmclkを使っていないからEVO TWOもしかりという短絡的発想

DACと同期しないddcに高いクロック入れるのは意味があるのか、そして>>465 みたいにFAだと言うからには、同期する組み合わせよりどこが優れているのか示せっていうこと
0486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b40-WXNu)
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2018/03/12(月) 19:11:44.84ID:sxAp2Nsg0
>>476
>その上、あんたは肝心のDACを公表しない

ID隠してる粘着ゴミ屑の荒らし野郎に言われたくないですねえ
貴方の誠意次第では公表してあげてもいいですよ？
言ってること分かりますよね？ガイジだから分からないかな？

>>480
>mcなんとかいう製品
>
>何のこと?（すっとぼけ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-P1OW)
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2018/03/13(火) 05:41:52.89ID:trYgKiSqa
ID隠しはいつも自分の思い込みでしか語らないからな。
無視無視。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 11:34:42.91
>>489
DS Jrって全てクロック打ち直しDSD変換だよね
それでも良くなるなら別にいいんじゃない
理由の説明はつかないしps audioの売り文句全否定することになるけど
入力に左右されるようでは何のためのクロック打ち直しなんでしょう
0491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dada-WXNu)
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2018/03/13(火) 12:00:38.73ID:ZNFDmkrU0
>>487
>mclkを製品名と思ってないか?
ニワカ確定ですね
中途半端な嘘知識を披露したいならカカクコム掲示板あたりでやってもらえませんか？
それともやっぱりガセ情報を流して営業妨害する使命でも帯びてるんでしょうか
迷惑なのでやめてくださいね工作員さん
0515名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c0-Mqc2)
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2018/04/16(月) 16:05:15.60ID:HDsXL8nm0
SU-1の2018年モデルだが、旧モデルの基板画像を送れば新基板のみ購入可能らしい

ご連絡いただきありがとうございます。製品のシリーズ番号を含む古いSU-1の写真を
撮ることができる場合にのみ、1枚のボードを販売することができます。確認が済むと、
ボードを販売することができます。バージョンについては、2つのバージョンに若干の
違いがあります。しかし、新しいボードは古いケースで使用することができます。
よろしくお願いします。シンセンオーディオ

ディップスイッチ増えた分開口サイズ大きくなってるはずなのだが、、、。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-opeE)
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2018/04/23(月) 16:36:25.13ID:mtA37u3E0
中華メーカーはそのへん適当だから普通に売ってくれそう感あるね
むしろ送料と合わせるともう1台買うくらい取られそうとか
送られてきた基板の形が微妙に違ってケースの穴と合わないとかの方が心配そう
0524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1cd-XjFK)
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2018/04/28(土) 16:42:30.59ID:aXz+GXof0
DSDACにしたらPWDmk2じゃ認識しなかったSU-1のI2Sを認識したわ
同じPSAUDIOなのに何かピンアサインが違うんかねぇ
もしくはDSD入力に対応してるかどうかとか

そしてI2Sと同軸の音質差が分からんw
まぁ入力クロック関係なく、内部クロックでリクロックしてDSD変換する仕組みだし、
あんま外部入力の質に左右されないのかもしれん
0526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-c97c)
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2018/04/28(土) 23:35:57.70ID:+5O5rXJa0
>>525
結局は録音（機材・人材・環境）の質の良さ次第
DSDだからいいってことはないけど、DSDで出すくらいだからいい環境で録ってるってことは多少はある
その逆もまた然り
DDCで大して音が変わるわけではないの同様に
盲信しても意味もない話ってことだ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-JoRN)
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2018/05/01(火) 15:27:40.33ID:WO6gZ25Q0
>>524
DSDACでも内蔵USBよりSU-1の方がいい？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1cd-XjFK)
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2018/05/02(水) 20:16:57.73ID:uRS2ucis0
>>529
音の質感がより良くなった感じがするな
あと、音源の位置関係の描写がよりハッキリしたかな
PWDmk2と違ってゲイン切替が出来るが、ゲインLowでプリアンプのボリューム上げたら感動した
プリ通さずパワー直はまだ試してない

>>530
SU-1の方が音数が多く感じられ、厚みがある
悪く言えば雑味があって若干奥行感が減ってのっぺりとも言える
USB直だとスッキリ見通しが良く、より立体的になる
悪く言えば音数が減って薄味かも
SU-1の時より少々ボリューム上げたくなる
0533529 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:33:29.96ID:FEbcQxvl0
>>532
PWDmk2でも十数万のdacから替えたらワンランク上がった感があったけどさらに良くなるか、、、裏山
オレもUSB入力とSU-1くらべてみたけど、エッジがきいて音数は確かにSU-1のが多く感じるね、あと定位もよくなって見通しもこっちが良く感じた
USBは聴いてて自然な感じでくっきり感は減るけど、聴きやすくてダイナミックで音の広がりはこっちのほうがややあるかなと
まあ総じてSU-1のほうがいいかと思った
0535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-pRpi)
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2018/05/03(木) 02:46:57.09ID:4aWlsqB30
そういうところにちまちま金かけるよりさっさとDACを更新するほうがよっぽど音質上がる
ついでにそれが業務DACに直で外部クロックつけられるなら
DDCは1万円の安物で十分になる
0536名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a398-XJxX)
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2018/05/03(木) 03:35:27.54ID:neTHUvpX0
>>534
たいしたことない
0538名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-fSeP)
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2018/05/03(木) 11:51:24.78ID:77Jbz4hld
音質に対する効果は3万円くらいのUSBアイソレータと同じくらい
0541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8798-XJxX)
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2018/05/04(金) 00:16:31.99ID:wd7/KzBo0
USB-029H2-RPもたいしたことない
てか、音が途切れてストレスになったりする
0543名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-8AXH)
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2018/05/04(金) 19:02:28.62ID:sUhrBQmx0
逢瀬のHPでは光かDDC経由のI2S接続を勧めてる
0547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-vXw/)
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2018/05/05(土) 16:13:45.23ID:bJAMQrvUr
光は悪くないと思う。産まれた時からCDがあった世代とレコードに青春捧げた世代では音質の価値観がちがう
0548名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46df-a7mP)
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2018/05/05(土) 17:59:21.95ID:KsUWDZ9b0
逢瀬はDACに光ブースターとかいう装置を内蔵してるから光接続の音が良いんだと
ちなみにAITも以前から光接続はジッターに弱いがノイズに強いので
ジッター対策が万全なら光接続の音が良いと言っていた
0549名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-7Byt)
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2018/05/05(土) 18:26:30.89ID:ghWX34ELa
確かにAITDAC使ってた時は俺も光ケーブル使ってた。ジッター低減のオリジナルFPGAが良く効いてたと思う。
だが逢瀬250はブースターで光量アップした程度ではusb直にもかなわないぞ。
ちなみに製作者は同軸使ってる。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032b-pRpi)
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2018/05/05(土) 18:30:09.24ID:LzkhhhmO0
同軸でノイズを嫌ってパルストランスを増やせばどんどんジッターが増えていくからね
あれって機器の両方についてるし

早いうちに光で完全にノイズを切って、ジッタークリーナーで対策した方が結果の良くなる場合もあるだろうけど
そもそもTOSは同軸の１０倍ぐらいジッターがあるから、果たしてどこまで減らせるのかな？

I2SもLVDSを使ったHDMIでは複雑すぎて効果が薄そうだし
RJ45ではよほど配置を考慮しないと、結局伝送距離の長さでジッターが増えてしまうし

結局USBが一番いいんだろうけど、音が全く弄れなくなる事がもどかしい
0552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-vXw/)
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2018/05/05(土) 19:02:42.16ID:bJAMQrvUr
>>549
AITも現行機ジッターはとことんやってるよ、ジッターモードのオンオフもある。自分は光のが鮮度良くて好きだけどUSBに比べて痩せて聞こえるからスカスカといわれても仕方ないってとこ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-7Byt)
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2018/05/05(土) 19:52:15.16ID:ghWX34ELa
>>552
逢瀬250は逆だね。
光の方が音が太くなる。だがその太さはピントがあってなくて音像がふくらんでるだけの太さ。3万位の光ケーブル使ったらいくらかマシだけどusbケーブルのが鮮度が上。
とくにAIM-UA3は音も深く滑らかで太くピントもあっててとても良い。
ま、でもPCも外側HDDの電源も仮想アースも手入れてるからの結果なのかもしれないがね。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-XJxX)
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2018/05/06(日) 11:54:37.60ID:XeSn+cxg0
光ケーブルもコア数増えると音の太さはそのままでより同軸ケーブルに近づいてく感じだね
HDMIケーブルなんかもそうだけど電線はどうしてもノイズからは逃れられないような気がする
0556名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-7Byt)
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2018/05/06(日) 23:47:03.19ID:ehiGeOGra
あまり知られてないけど光ケーブルの中を通る光は全部送り出し側に行ってる訳じゃないからね。
逆送してくる奴もいる。
最短直進が音には一番だけどそんなの実用性ないよね。
それと逆送してくるやつように一応オプトアイソレーター入ってるけど音には最悪よ。
後コアが石英とかガラスだと中高音に独特の響き入ってくる。
DDCスレでこんな事書いたら悪いけどやはりノイズやクロックに拘った高価なトラポを買うのが一番近道だと思う。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-vXw/)
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2018/05/07(月) 13:46:50.65ID:aTJYtqHjr
>>556
DDC入れてみたいけどその効果に半信半疑な者には参考になる
で、高価なトラポとは具体的にはどんなもの？
0559名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-pRpi)
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2018/05/07(月) 16:43:41.30ID:FnV30wbp0
>>557
ノイズはPCの高音質プレーヤー、クロックは外部である程度以上どうにでもなるから
高価格トランスポートなんて買う人は少ない
ネットワークがいまいちはやらない原因

まあDDCなんかでさまよってる人はDACすら30万超えてない人が大半だと思うから
そこをまず奢れよってもんだが
0561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-vXw/)
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2018/05/08(火) 03:56:09.80ID:XGNMQxbxr
>>559
DACの話なんてしてないし聞いてない
ノイズがなんともならんからプロセスカットしたり超シンプルPCが有効なのに、DDCやUSBアイソレーションで工程増やす矛盾に戸惑うから質問した
0563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bdf-uwJI)
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2018/05/11(金) 06:52:24.69ID:a4RmKKQt0
>>549
逢瀬の製作者は光だぞ
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