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【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #14【DDFA】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efc9-03KK)
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2017/11/13(月) 07:05:12.55ID:Swq+v6720

PMA-50,DRA-100の話題もこちらで。

〜デノンが送る最新のデジタルプリメインアンプ〜
〜アナログをも凌ぐ特性をフルデジタルで実現したDDFAテクノロジー(CSR社)を採用〜
・各種デジタルフォーマットに対応
・置き方も選べるコンパクトなボディ
・PCオーディオ、デスクトップオーディオからピュア指向までこなす潜在力

■公式 製品情報
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma60
■公式 ブログ:PMA-60開発者インタビュー
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=493
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=495
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=496

■製品外観
https://assets.denon.com/assets/images/productimages/PMA60/EL_pma60_jp_ot.png
https://assets.denon.com/assets/images/productimages/PMA60/EL_pma60_jp_re.png

■前スレ
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #8 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1443967206/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #9 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447862003/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #10 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452739841/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #11 【DDFA】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458655461/
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #12【DDFA】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470392130/
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #13【DDFA】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1490513943/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87be-bLiP)
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2017/11/25(土) 20:44:46.77ID:7J9pDP9V0
テレビ音声の光出力とスピーカーの間を繋ぐだけのアンプ(リモコン付き)が欲しいんだが
価格コム最安値がYAMAHAのフルサイズDACプリメインアンプとかおかしい
PMA-20とかでいいから出してくれ
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-J/Xu)
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2017/11/26(日) 10:47:14.01ID:rj38A7If0
昨日届いたけどデザインは好きなんだけど意外と質感が安っぽかった
音質はひとつひとつの音は出てるけど全体的な音が薄っぺらくなるような気がした
左右の音量差やホワイトノイズが全く無い所はいいと思った
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spfb-gKf3)
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2017/11/26(日) 11:23:02.08ID:G5JefnQPp
>>164
煽ったらちゃんとアップされたでござる。恥ずかしいでござる。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfc9-dZXi)
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2017/11/26(日) 11:39:43.29ID:iex2UTJn0
迫力あるエネルギッシュな音ではないよね
S/Nの良さディテールの細かさは大したものだから、セッティング詰めればかなり立体的になるけど
比較的ニアな環境向きの性質だとは思う
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-S+lZ)
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2017/11/26(日) 12:59:36.36ID:BJ+YsA3y0
>>169
視聴したらしたで「買っても無いくせにレビューすんな」とか信者はいつも言う

デザインは俺も好みのじゃない。車もそうだけど変に未来的なデザインのは嫌い
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff33-8Ex9)
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2017/11/26(日) 13:03:34.70ID:XCP54ccS0
>>171
そりゃ「視聴しました」レベルで
ある程度気に入って所有してる人に「クソでした」と言ったら文句言われるに決まってるだろ
そういう相手の気持ちを理解出来ないでいるから統失って言われるんだよ
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-S+lZ)
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2017/11/26(日) 13:34:06.64ID:BJ+YsA3y0
>>173

「視聴しました」レベルでクソ判定されてしまう製品が悪い
良い製品なら「視聴しました」レベルでもよいレビューされるんだよ
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3c-Y/Ch)
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2017/11/26(日) 13:58:32.66ID:5R+lImpE0
メインシステムでも試聴せずに買って失敗しているんだろうな、に1票
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spfb-gKf3)
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2017/11/26(日) 13:58:48.01ID:G5JefnQPp
>>175
小学生と同等の知能なんだよ。
言わせんなw
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2754-NacO)
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2017/11/26(日) 14:36:56.39ID:JWiezOpJ0
インターネットラジオないのが
最大の弱点
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27f6-8k9y)
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2017/11/26(日) 20:21:52.00ID:xqxMyO780
ヘッドホン出力はPMA-50と比べたらだいぶ進歩してるのかな?
それ次第で買うか決める
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-S+lZ)
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2017/11/26(日) 21:28:55.89ID:BJ+YsA3y0
737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-3i0U)2017/10/28(土) 17:33:27.05ID:b+zkhjAW0
スピーカーしか使わない人はPMA−60でいいだろう
そしてヘッドホンしか使わない人はDA-310USB
これらの人は何も問題ないだろう
しかしだ、スピーカーもヘッドホンも使う人はどうすればいいのか。
昼間はスピーカーだが夜はヘッドホンとか
家族がいない間はスピーカーで家族が返ってきたらヘッドホン等両方使う人もいるはずである。
その場合PMA−60はヘッドホン差込口があるが、ここに差し込んでもDA-310USBの音質ではないのである!
これはデノンが両方買わせようとしている!しかし両方買うと10万円も支払わなければならない!
それは納得できない!何故ならそれだとPMA−60のヘッドホンアンプ部分が無駄になってる状況。
そして両方の共通部品もあるはずです!
つまり私が言いたいのはPMA−60とDA-310USBを合わせたスピーカーもヘッドホンも両方使える複合機が欲しいのである!!!
製造コストも2台つくるより安く抑えられるはず!
だから実売価格は7万か高くて8万までに抑えて欲しい!!!
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27f6-8k9y)
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2017/11/27(月) 01:27:07.19ID:X4AWj/ej0
ヘッドホンアンプついでにスピーカーならせますよ的なやつが欲しい
PMA60の逆
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-S+lZ)
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2017/11/27(月) 22:33:07.32ID:WGE407y60
>>189
その場合スピーカーならせてもそっちはおまけレベルになってしまうぞ
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27ae-sSls)
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2017/11/28(火) 02:28:37.10ID:4JRmhdPN0
にとおうものはいっとをもえず(なぜか変換できない)
虻蜂取らず
というじゃないか。
ピュアオーディオ民はピュアなんだよ。
ピュア。

邪念はいらない。
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H3f-pYQs)
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2017/11/28(火) 16:04:35.15ID:iKiIHnQKH
ヤマハ、パイオニア、TEAC、オラソニックの同価格帯アンプはピュアオーディオといっていいだろう。

PMA-50はなんちゃってピュアだけどw

他社同価格帯に音質でも利便性でも負けているPMA-50。
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-S+lZ)
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2017/11/28(火) 23:24:30.99ID:7KVDkA0P0
>>194

こいつとか言ってるけど悪く評価するのは1人だと思ってんのかな?
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27f6-8k9y)
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2017/11/29(水) 02:27:51.66ID:oazR9Njc0
実際に使って悪い評価下すやつは何人いてもいいが
延々と貼り付いて根も葉もない妄言吐き散らかしてるバカはお前1人だろうな
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47bd-KsIq)
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2017/11/29(水) 07:22:28.85ID:+7vT30360
>>196
ワットチェッカーで実消費電力測ると実はあんまり変わらない。

価格コムの記事(PMA-50)
電源ON 無音時    12〜13W
電源ON -40db再生時 13〜14W
電源ON -10db再生時 15〜16W

AB級アンプだと20Wも使ってなかったよ

D級チップ部の効率が良くても回路全体の力率が低いってこっちゃね。
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
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2017/11/30(木) 00:12:08.00ID:EdjdLPld0
>>200

実際に聴いて同価格の他製品より音質悪いと感じてるんだから根も葉もない妄言じゃねぇよ
寧ろ100万の音質とか言ってる奴こそ妄言だろ
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ae-0/3r)
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2017/12/01(金) 23:46:34.47ID:0kmKknGE0
>>202
デジアンは駆動素子のヒートシンクが消しゴム位じゃん。
それがなんとも頼りないけど、それでフルパワー(定格?)での動作保証できる。
だからAB級と差を見るなら大音量、低能率スピーカーとの組み合わせじゃないの?

あとは電源の効率とか。
リニア電源とスイッチング電源の差。
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
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2017/12/02(土) 00:32:58.83ID:9M7jV87R0
>>209
完全に別人。
都合の悪い評価するのは全部一人が書いてると思ってんのか
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
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2017/12/02(土) 07:34:13.46ID:9M7jV87R0
>>215

1人が連呼してるんじゃなくて何人もが音質悪いとか書き込んでるんだろ。
俺も音質は悪いっていうか5万にしてはそんなに良くないと感じてる。
ワッチョイその後のIDが違うのは別人だろうしバットンキン とか色々居るだろ。
同じ奴が何回も書き込んでるんじゃなくて同じような評価する奴が何人も居るんだよ。
だって、実際この音質で5万は高い。3万円位なら納得だけど。
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dec9-rYYk)
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2017/12/02(土) 08:00:03.66ID:RSdvitzx0
どれだけ前からこのスレが粘着荒らしされてるか分かってて言ってるのか?
そんなに長期間絶え間なく現れては去っていく多くの人に同じような文言で批判され続けていると?
しかもそれらが出現するのはこのスレだけで他所では好評ばかりなのも偶々そうだっただけか?

間違いなく全て1人しか批判していないなんて言うつもりはないが
1人の異常者が執拗に粘着し続けているのは誰の目にも明らかだ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-OLJz)
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2017/12/02(土) 08:07:38.85ID:zDHZ6Rlk0
別に他人が買う物にケチ付けなくてもいいんじゃないかね。
他者が好きで5万で買っている物を3万の価値しかないと
言うのはあなたの品性を疑うね。
5ちゃんでは多いがリアルで居たら即縁を切るな。
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b633-GQwd)
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2017/12/02(土) 11:48:05.01ID:ecWVlY8x0
スレには必ずと言っていいほど住人ってのは存在する
ただ、それが好きで住み着いてるのと嫌いで住み着いてるのではその性質は全く異なるからな
まぁ統合失調症には何言っても無駄なんだけどね

>>別に他人が買う物にケチ付けなくてもいいんじゃないかね。
いや、たぶんコイツは自分が大枚叩いて購入したピュアオーディオと同列に「○○◯万円の音がする」と言われたPMA-50が疎ましくて仕方ないんだよ
「他人が買うもの」じゃなく「自分が買ったもの」が貶められてると読解したんだろうよw
だから「○○万円の音がする」と言われていない同価格帯の製品は許せる
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
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2017/12/02(土) 17:36:05.63ID:9M7jV87R0
>>217
俺がその1人扱いされたわけだが、何スレも前からとか言われたが俺はこのスレから書きだしたわけだし、大外れもいいとこ。

>それらが出現するのはこのスレだけで他所では好評ばかりなのも

価格コムやamazonでも悪評高きデザインシリーズだろ。見なかったことにしてるのか?

>>218
事実そう感じたから書いたまで。販売価格以上の評価はOKで下値評価する奴は品性を疑うとか、それは評価としていかがなものか。
悪い評価も評価として受け止めるべきだろ。
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dec9-rYYk)
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2017/12/02(土) 18:08:42.02ID:RSdvitzx0
>>224
言ってること滅茶苦茶だぞ
「1人が連呼してない」って言ってたのに、急に「俺はその1人じゃない」に主張が変化してるし
そこはツッコまないにしても、ずーっとアンチに荒らされてるスレなわけだから
否定的なレスをすればアンチ扱いにやそれに類する反応を受けるって想像出来るだろう
そもそも気に入らなかった製品の専スレに突撃して来る人自体が少数派だし、ある意味当然とも言える反応に対してガチギレしてるのはいかがなものか

価格やamazonで低評価ってどこを見て言ってるんだ?
どちらを見ても高評価だし、少数の低評価も故障等の話が多くて音質が悪いって評価はごくごく少数だな
反面このスレを見ると音質が悪いと喚き散らすようなレスがかなりの頻度で登場し、意図的に攻撃されているのがよく分かる
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
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2017/12/02(土) 18:36:35.91ID:9M7jV87R0
>>226

俺がそいつだと言われたんだぞ俺が1人が何スレもアンチ活動してるそいつと違うということは
つまり俺とそいつがいるわけだから一人じゃないだろ。
それに見てるとバットンキンやらワッチョイでもID違うのやら何人もいる。
少なくても5人位。1人が連呼してるわけじゃない。
もちろん5人位いるのもずっと張り付いてるわけじゃなく入れ替わってる可能性大だが。
同じ一人がずっと何スレも張り付いて悪評連呼してるわけないだろ。
そこまでしてる奴がいたら理由はなんなんだよ。PMA-50に親でも殺されたんかよ。
普通に音質良くないと思った奴がそう書いただけ、
普通に5万の他社製品の方が音質いいと思った奴がそう書いただけ
普通にこの音質で5万は高い。3万円位なら納得と思った俺がそう書いただけ
何人もの人がそれぞれ自分の感想を書いただけだろうに、
(悪い感想の書き込みは1人が何スレもずっと張り付いて連呼してる)と思ってるなんてな・・・・違うだろ

>気に入らなかった製品の専スレに突撃して来る人自体が少数派

このスレ見てると結構多いが。まぁ比率で言えば半分以下なら少数派か。
それに俺はガチ切れなんてしてないぞ。冷静に事実を書いただけだ。
他の奴はどうか知らんが、冷静に3万位なら納得価格と書き込み、
事実と異なることを言われれば冷静にそれは違うというだけ。
感情にとらわれず冷静に判断してるだけなんだがな。
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b633-GQwd)
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2017/12/02(土) 18:46:27.23ID:ecWVlY8x0
そう書いただけ!!!wwwwwwwwwwwww
もう分かったから他いけって言ってんだろ
お前の耳には合わなかった、はいさようなら
と丁寧に伝えても統失には全く伝わらないのであった・・・・
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
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2017/12/02(土) 18:59:52.68ID:9M7jV87R0
だから、ちょっと書いただけなのに「いつもの」って言われてもな。
いつも書いてると思ってるのは複数の人の書き込みだぞ。
同じ奴がいつも書いてるわけじゃないだろうに
この製品を悪く評価する人が多すぎていつも誰かが悪評書いていくが正解
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dec9-rYYk)
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2017/12/02(土) 19:00:21.42ID:RSdvitzx0
反論してるように見えて重箱の隅つついてるだけだな

他所での評価云々は都合が悪いからかスルーしたし
PMA-60が発売されてスレタイも変わった現在、このスレに初めて来たはずの人が何故かどこかの荒らしのようにPMA-50を名指ししてるし
荒らしの確実な根拠もないだろうが荒らしじゃない確実な根拠もまたないのに、やたら荒らしサイドを擁護するし
非常に臭いな

まあ、気に入って所有してる人が集まるスレで批判を繰り返せば鼻つまみ者になることくらい理解出来るだろうし
感情にとらわれず冷静に判断してこれ以上居座る理由がないと分かるなら
感情にとらわれず冷静に去ってくれるといいんだがね
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ba-bYRA)
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2017/12/02(土) 20:15:17.18ID:2OZWE7e10
そんなに文句言われたくないなら自分のオーディオ機器の写真上げてみてよ
そうしてから自分の機器と聴き比べてどこが不満だったのか書けばいい
5chは匿名なんだから文章だけではある程度疑われるのも仕方ない
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
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2017/12/02(土) 20:22:39.89ID:9M7jV87R0
>自分の機器と聴き比べてどこが不満だったのか書けばいい

不満だったから書いてるわけじゃない。
3万円位なら納得と思ったから思ったことを>>216で書いただけ
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
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2017/12/02(土) 21:04:49.42ID:9M7jV87R0
>>232
重箱の隅つつくってのがわからん。
悪い所を探しに探してるわけじゃなく率直な感想だし。

>やたら荒らしサイドを擁護するし
根拠もないだろうがといっておきながら荒らし認定してるじゃん
数スレ前の過去スレ見たけどああいうのは明らかな荒らしだけどこのスレと前スレのは
ごく一部のコピペのを除いて荒らしじゃなく感想や評価だと思うが。
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a92b-eW9I)
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2017/12/02(土) 21:19:26.97ID:09DS3t2I0
昔オペアンプ交換出来るDAC内臓のポタアン持ってる人ならば
秋月でmuses8920ワンコイン以下で手に入れて
中古で90年台流行ったミニコンポのKENWOOD A-1001辺りに
foober2000→usb転送→ポタアンスレテオミニジャック→RCAでアンプアナログ接続の方が
低価格でいい音出しますよ。
80年台のアンプは流石に整備品でないと厳しいけれども
90年台初頭のまだ物量投資されてたアンプはミニコンポサイズでも中々侮れませんし
その後は低成長と共にアンプの中スカスカですしね。
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66c1-VWpS)
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2017/12/02(土) 22:02:32.34ID:kWDVlCQb0
20年以上も経ったアンプがいい音出すわけないよ
コンデンサーなんか寿命になってるだろう
スピーカーでさえ20年以上経ってたらエッジもダンパーも経年劣化して音が悪くなるし
電子部品がそんなに性能を維持するはずがないと思うんだ
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b633-GQwd)
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2017/12/02(土) 22:14:30.74ID:ecWVlY8x0
>>237
「いい音じゃない」と結論付ける為には「定義」って必要なんだけど
お前の言う「いい音」の定義を具体的に言ってみろ
速攻で論破してやるから言ってみろよ
もしその定義がポエムしか浮かばないならこの世に残る必要ないからな
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-VWpS)
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2017/12/02(土) 22:27:16.90ID:zDHZ6Rlk0
PMA-60スレにわざわざ来てw
わざわざ来といてPMA-60を批判するw
3万の価値しか無い?

こいつ何しにここに来たんだw
叩くため、荒らすため以外に
理由が言えるなら聞いてみたいね。
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM69-IGpF)
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2017/12/02(土) 23:46:29.29ID:X9fb5w3MM
まぁ目的は明白で、構って欲しいとか、おちょくって遊びたい退屈で暇を持て余してるだけなんだよな
そういう意味では、完全に掌で遊ばれてる、釣られたって事ではある・・・
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-VWpS)
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2017/12/03(日) 01:12:59.92ID:YKTg4R4d0
>>244
高いもの欲しいぃぃぃ。
新しいものぉぉぉほすぃぃぃぃ。
と言っとります。
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-OLJz)
垢版 |
2017/12/03(日) 01:27:04.78ID:YKTg4R4d0
>>242
煽り目的の人って、
もう少し楽しんでる感出してるんだけど
こいつってさ、余裕が無くて小学生が泣きながら叩いてくる感じじゃない?
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-tAJx)
垢版 |
2017/12/03(日) 08:15:37.70ID:DtM2D0hn0
こいつとか言ってるってことはまだ1人だと思ってるのか
せめて「こいつら」だろ。
そんなに1人が書いてると疑うんなら次スレからIP表示にしても構わないぞ

>>241
その製品の評価なんだから該当するスレに書き込んで当然だろ。
価格コムで評価してる人と同じように該当する所に書き込んでるだけだ
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