【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #14【DDFA】
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AI-503＞＞＞＞AI-301DA-SP＝390＞PMA-50(PMA-60)>=1万中華アンプ
話が噛み合わず平行線なのは相手が井の中の蛙なんだろうな。
他のメーカーのアンプとか視聴したらわかるよ
PMA-50(PMA-60)より音質が勝ってる事が。PMA-50(PMA-60)がどの程度の所に位置してるか。
とりあえずUSB接続できるのが欲しいならAI-301DA-SPの方が安いよ アキヨドでpma-30 + ダリのスペクター1黒が1/3まで限定で税込み45.8kだってよ。
バラで両方買った俺っていったい。。。(マヌケ >>551
聞いてどうすんの？
いいの使ってるやつ結構多いぞ。
LUXMAN セパ ＋ confidence c1 >>553
面白いこと書いてあるね。
＞DDFAの測定での特徴はUcdと比べてスイッチング周波数が高いこと（800kHz以上）、
＞20kHz以上のところに盛り上がる残留ノイズです。
＞1kHzのTHDはかなり優秀ですが18kHz+20kHzのIMDはUcdと比較して一番悪い結果です。
つまり、スペックシート上の値は良くしておいて初心者を騙しつつ、
実際の楽曲再生するときに関係する、相互変調歪（IMD）がベットリのっかる仕組みってことだよな。
音楽聴くためのアンプというより、1kHz正弦波基準信号を聞く為の機械としてなら優秀。 そうなんだよ。初心者はそれに気づかずスペックスペックそればかり言ってくるんだよな
ソニーのミラーレス一眼カメラもそうだけどスペックに騙される奴が多い事 猪瀬の測定の正弦波のギザギザ具合で猪瀬が転載してる他所で図ったTDH0.00何%とか出てる訳ないだろ
数字の出方を吟味しないで喚いてる点でスペック厨と同類 18kHz以上のノイズがどうとか
言ってるヤツはSACDは聞けたもんじゃないだろうな ttps://www.youtube.com/watch?v=PyD9cMarVJk
PMA-50でこいつを再生させたら、いい音になるんですね。
うらやましいぴーぃぃぃぃ ほんとオーディオの事を何も解ってない初心者が買ってるんだから話が噛み合わないなぁ
結局は”PCの音を良くしたい”これでPMA−50、60買ったら良くなったから
PMAスゲーってなってる初心者なんだよな。真に井の中の蛙大海を知らず。
これより安い機種で同レベルの製品あるしPCにUSB接続できるもっといい機種あるし
初心者すぎるんだよお前らは >>555
普通に同価格帯でおすすめ聞いてみたいだけ
そんな高そうなの持ってるのになんでこのスレ見てるのって感じだが 他人を初心者と煽る玄人様は今日も
具体的な型番を出されないのであった はあ…DRA100にASIO対応させたのかPMA60にドライバ段強化したのかどっちか出ねえかなあ…
もういっそPMA60買っちゃって新しいの出たら知り合いにでもあげちゃえばいいかなあ
どうせ安いし >>563
必要なのが一つだけとは限らないのでは。
おれも10万クラスのavアンプと30万クラスのプリメインアンプ使ってるが、もう一つ欲しい DRA100に同軸デジタルで突っ込む手もあるけど、そうすっとせっかくのDDFAがクロックスレーブになっちゃうよね
あまり気にしなくていいのかもしれないけどなんかもったいないよね >>551
>ゴミ扱いしてるやつに使ってるアンプ聞きたいね
>390は聞くまでもないけど
>普通に同価格帯でおすすめ聞いてみたいだけ
どこがｗ これ矛盾してね？
100万の音って言ってる奴が居るから使ってるので言ってみたが。
比較したいんじゃないのお前。
別に機種も隠してないが全部書くと長いから書かなかっただけだけど。
>他人を初心者と煽る玄人様は今日も
>具体的な型番を出されないのであった
書く意味ある？
C-700u + M-700u これで何の参考になるの？ >>562
>安い機種で同レベルの製品あるし
ちゃんと読もうね >>571
馬鹿なのかな？
俺が相手してる奴とは別人のコメをお前が引用してると言ってるんだけど。 オーディオ板はリアルに友達の居ない奴も多いから
構って欲しくて仕方が無い展開が多いよ >>562
>>他人を初心者と煽る玄人様は今日も
>>具体的な型番を出されないのであった
>
>書く意味ある？
>C-700u + M-700u これで何の参考になるの？
俺の書き込みを引用した上で
価格違いの製品をレスしておいて
何言ってんだろうな全く
まあ最初からアンチは支離滅裂だけどさ >>576
統合失調症だから何を言っても通じないよ
普通じゃないの分かるだろ？完全に頭わいてるから
PMA-50が彼の何かに触れて執着しちゃったんだよ
そうなったらもう離れられない病気なの
放っておいてあげた方がいい 100万の音に聴こえるならそれで良いのではないか？ >>576
なんで俺に安価つけるんだ？
お前が言ってる価格違いの製品をレスしたのは俺じゃないだろ。
その価格違いの製品出した奴に安価つけて言えよ。
同価格帯でなら>>546や>>552にもかいたけどUSB接続できるのが欲しいならAI-301DA-SPの方が安くていいぞ。
でもPMA−6０の倍近くの金額になっちゃうけど初心者と言えどAI-503位は狙っといた方がいい。
そんなの高いと言って中途半端に5万出すくらいの超初心者ならマジで数千円の中華アンプの方がいいぞ。
マジで試聴してみろよ
AI-503＞＞＞＞AI-301DA-SP＝390＞PMA-50(PMA-60)>=1万以下中華アンプ
こんな感じだから
PMA-50(PMA-60)は割高なんだよ、ほんとに あと、まだ100万の音とか言ってる奴がいるけどいい加減にしろと言いたい。
これ書くと「100万言ってる奴に言えよ」とか反論して来る奴がいるが、
100万言ってる奴に言ってるんだからな。
それに100万に同調してる奴も言ってるのと同じだよ！ >>568
オイオイオイ
このスレは画像ID付きUPは必須だぞ
参考になる以前に発言に説得力無いから
持ってるならそれくらいしてくれないと100万円君と同じ妄想君レベルだよ
前のスレかなんかでLUXMANのアンプうｐしてた人もいるのに キチガイ信者は画像アップ画像アップと言い張って画像無しは認めないし
視聴のみも認めないからなぁ
俺の場合視聴段階で50も60も購入対象から外したから当然持ってないし、
PMA50,60のようにUSB接続できる同等製品あるなら出せと過去に言われたから
上の方に書いたティアック製品も年末の休み利用して視聴して同等製品調べて来たんだよ。
その結果が3万ちょっとで買えるAI-301DA-SPなんだけどこの事実も認めないようだね。
おまけに10万近くするから同価格とはいえないけど視聴でAI-503は初心者でも中級層でも満足できる製品だと判断できた。
嘘だと思うんなら視聴してきてみ。
視聴しても違いが判らないってんならそれはそれで安いAI-301DA-SPでいいと思うぞ >>568,583,584は糞鯖・瀬戸公一朗っていう有名なバカだよ
ハイレゾスレ、ネットパイロティングスレ読むとよくわかる
「キチガイ」「糖質」って書いてあったらそれは瀬戸公一朗だから
>書く意味ある？
>C-700u + M-700u これで何の参考になるの？←糞鯖妄想自慢
167 名前：そもそも瀬戸公一朗 (1000ZXL子)とは[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 23:12:49.08 ID:67ywE3P5 [1/5]
●瀬戸のメルクマールといえば、障害者差別用語の連射である
知的障害者差別用語、身体障害者差別用語、部落差別用語と、差別用語で瀬戸が使わないヘイト語はないといってよいほどである
ネットパイロティングスレで指摘されている、瀬戸がレスの始めに相手への侮辱として必ず書いた挨拶代わりの差別用語は以下の物である
「池沼」「自閉症」「糖質」「カナー」「貧乏人」「低偏差値」「中卒」「小卒」「不可触賤民」「つんぼ聾」「真性」「吉外」「精薄者」「びっこ」「ちんば」「かたわ」
そしてなんと「「穢多非人」まで
●瀬戸公一朗とは「ケーブルで音が変わる」「ハイレゾはCDより音がいい」という嘘・詐欺主張を7〜8年にわたって2chに書き続けているバカである
●瀬戸がどうしてそういう客観的に通用しない嘘を書き続けるかというと、自分には他の人にはない能力(ケーブルの音の差がわかる、ハイレゾとCDの音の差がわかる)があるという嘘が、匿名掲示板の隠れみのに隠れれば自慢できると思っているためである
●「ケーブルに音の差は無い」「ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はいない」という客観的事実を言う人に対して、嘘の能力を持つことを自慢する瀬戸は、「糞耳ｗｗｗ糞システムｗｗｗ」とペンキぶっかけをして快楽を得るのである
●瀬戸は自分のシステムの画像を何度も何度もupして、「これくらいのシステムを持ってないからおまえらは聞きわけできないんだよ貧乏人ｗｗｗ」と侮辱レスを数百書いたが、その自慢のシステムがこれである
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
「カセット演奏家」というのは瀬戸が使っていたHNである
http://hissi.org/read.php/pav/20160314/OUE3SGFyNy8.html
ちなみにこれらのオーディオはローン破綻のため現在既に手元にはない それから100万いってるのも瀬戸公一朗
こいつは部屋うｐスレで
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
を、もれなく「貧乏人どもｗｗｗ」と書いて住人をバカにしたものの、そのシステムで何を聴くの？と問われて
80年代歌謡曲しか聞いてないとばれて発狂して、買い物自慢しかできない糞耳だとばれた
クラシックとジャズを貶すスレを乱発したのもこいつ
オーディオを値段でしか判断できないバカだよ
ブラインドテストに糞投げするので有名だ
アンプの聞きわけのやりかたも知らないド素人であることも暴かれてる
41 名前：【テンプレ11】[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 01:08:34.66 ID:N1ZUuARh [3/5]
【アンバランス転送＝戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつもん２．
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつもん３．
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？ PMA−５０、60ファンは反論できなくて長文で意味不明な事言いだしたか
とりあえず反論は俺が挙げたティアックの機種だけでも視聴してから理論的に話せよ >>587
１個上のレスを読まないふりも瀬戸公一朗の証拠だな
オーマニなら一発で答えられる質問が４つ書いてあるぞ
それに答えられないバカが理論的とか片腹いたいわ 信者はホントに井の中の蛙で何もわかってないな
ハイレゾの聞き分けは不可だと言われてるんじゃ？お前は出来るのか？
ケーブルも同じ。
アンプはメーカーや同じメーカーでも機種によって音質等異なる
俺はケーブルやハイレゾの話なんてしてないのに変な事言いだし、アンプも同じように判別不可だとか笑わせる
音楽聴いてどのメーカーのアンプ使ってるかか機種名まで当てろとか言うのは俺にも無理かもな。
でも店頭で聴き比べてこの機種はPMA-50より勝ってるな、ぐらいの事はわかるわ。
PMA−５０、60ファンはどのアンプでも同じに聞こえるのか？なら尚更安いティアックの3万円台の
AI-301DA-SPでいいだろ。
あと、
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
↑
デノンは確かに低音に特徴あるけどそれはデノンのアナアンの話しな。390とか。
PMA-50,60は低音全然響かずフラットだ。
お前はデノンの他機種すら視聴せずに特徴等も把握してないようだな。
だから色んな機種視聴してから出直して来いって >>588
読まないふりじゃなくてキチガイには関わらないだけだろｗ
ああ、うんこクセェわ〜ｗｗ >>589,590＝瀬戸公一朗
もう、完全に自分が瀬戸公一朗であることを認めたわけだな
キチガイと書かずにはいられないのが瀬戸公一朗
どうした？ 池沼を使うのは止めたのか？
こっぴどくネットパイロティングの社長に怒られたんだろうよ
で、池沼が使えなくなったからキチガイの連発か
それから「うんこ」書くようになったから別名瀬戸うん公一朗って呼ばれてるよな？
590 差別用語とうんこでわかる瀬戸公一朗 投稿日：2018/01/02(火) 23:13:32.56 ID:4BZNs7S60 [5/5]
>>588
読まないふりじゃなくてキチガイには関わらないだけだろｗ
ああ、うんこクセェわ〜ｗｗ これに答えられないオーマニはいない
答えられずにごまかす>>589のみっともなさがわからないのが瀬戸公一朗ってことだ
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？ >>591
オイオイオイ
このスレは画像ID付きUPは必須だぞ
参考になる以前に発言に説得力無いから
自分のシステムさらしてからコメ書き込めよなｗ >>593
ごまかししかできない＝瀬戸公一朗＝ ID:4BZNs7S60 [6/6]
ということだ
まともなオーマニならアンプのブラインドテストのやりかたを知っているはず
それを知らないからこの質問から逃げることしかできないんだろ
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？
検索の時間をやるから、アンプのブラインドテストのやりかたをぐぐれ >>594
>検索の時間をやるから、アンプのブラインドテストのやりかたをぐぐれ
いや、別にキチガイには興味ねーしｗ
>さて、これのどこがバカでしょう？
これは答え分かるぞ！ お前だろ。 PMA-50,60信者は馬鹿だなぁ
ほんとにアンプの区別つかないんならなんで5万もするPMA-50,60選ぶ？
それこそ1万の中華アンプでいいって事になるぞ。
言ってる事が矛盾してるんだよなー
それか本当に他アンプと聞き比べて君には同じにしか聞こえなかったって事でいいのか？ 見ろよ>>595＝瀬戸公一朗のバカップリクズップリ
キチガイしかいえないとはネットパイロティングを首になっても障害者差別用語を使わずにはいられないクズの証明だな
アンプのブラインドテストのやりかたをぐぐる時間をせっかく与えてやってもエテ公というあだ名のとおり頭がエテ公だから検索すらできないようだ
瀬戸エテ公一朗には豚に真珠だからギャラリーにはちゃんとヒントを出す
ヒント：端子間電圧
ネットパイロティングスレを読めばわかるとおり瀬戸公一朗は自演の王様(ただし裸の王様)だ
>>595=>>596=瀬戸公一朗なのは誰にでもわかるはず ティアックはiceのOEM丸投げだろ
それこそ中華と同じレベルじゃねーか 信者は100万円の価値とか言っておきながら
他の機種も試聴して来てみろというと
アンプの聞き分けは不可とか言い出す矛盾
100万の音なら相当いい音のはずのになぁ。
それでも聞き分けは不可なんだｗｗｗ
言ってる事がオカシイって気づけよな PMA-60とDRA-100で迷ったらどっちに行くべき？ 好きな方選べばいいんじゃないか？
自分のアンプ5ちゃんで選んでもらうの？
他人でしかも、クズの集まりなのに？ ピュアオーディオ板でピュアアンプではないPMA50のスレが立ってることがそもそも間違い。
削除依頼出してこい！ >>606
削除依頼はだれでも出せますよ
ご自身でなさったらいかがですか 立てた奴かせめて信者が責任を持って削除依頼出すのが筋だろう
なんでもかんでもアンチに頼るなよ いいことを教えてあげよう
アンチが居るのは、一流の証拠
アンチ阪神はいないが、アンチ巨人はいる。
まあ、最近野球自体落ち目で、アンチ巨人も余り元気はないが。
もう一度いう。
アンチが居るのは、「一流」の証拠。 >>610
ピュアAU民から圧倒的ノーを叩きつけられたネトウヨPMA-50信者ざまあw
きっとすごくくやしいんだろなw 皆が賛成してるこの状態でスレッドルール削除は無効ってんなら
そもそも、スレッドルール追加した時のも無効って事になるし
スレッドルール無しだった頃の最初からやり直しな >>613
アンチ荒らしはネトウヨという言葉が大好き 実際売れてるしなPMA-60
Amazonでも価格でも1位だし競合他社が荒らしに来ても仕方ないね
それより自社製品ブラッシュアップしてくれよ 狭い業界で一蓮托生な所があるから
荒らしは他社ではないと思う
荒らしてるのは搾取されてる側のピュアカス共w 100円ショップの商品は質が悪いって言われてて
実際は100円ショップの商品売れてるからなと返してるのと同じ。
売れてる＝商品として質が良いってことじゃないからな。
お得な気分にさせて買わされただけだよ、君たちは
しかも価格に見合ってない商品掴まされてるのに気づかず100円ショップに通い続ける消費者の如く
PMA-60に買い替えとか そんで100円ショップが叩かれるのは一流の証とか言い返すんだろうなw 横だが>>616と>>618の事か？
内容的に自演にはなってないと思うが。 詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 殆ど信者に当てはまるものばかりだな。
特に100万円の音とか言ってた奴出て来いよ。 このスレでも>>547が100万の音とか言ってるだろ。
信者は都合の悪い書き込みは無かったことにするつもりか 実際100万の音するからな
100万の音に利便性やデザインも相まって300万以上の価値があると言っても過言ではないくらいだ >>630
出て来いと言ってそいつ待ってるのにお前が勝手に書き込んできたんだろ
で、実際現れたわけだが
>>632が怒り頂点とか言ってるが、頂点っていうか、怒ってるわけでもないぞ。
こんな音なのに売れてるからいい音とか100万とか言ってるから
お前ら他の機種も視聴してこいと言ってるんだ。
どうせ試聴もせずフルデジタルとか新技術とかそういう謳い文句で買って
他機種試聴してないからPC直刺しより良くなっただけで大絶賛してんだろ。
試聴して来ればわかる、この程度の音質で喜んでたんだってな。 >>634
クズ相手によくやってると思うよ。
俺はお前のコメに賛同してるぞ。 ティアックのal-301より音悪いのかよ
だったら一万円前後の中華アンプと中華DAC組み合わせたのより劣るな15k位で買える 中華アンプはギャングエラーとホワイトノイズ多くてこれに買い換えた
安いのは音質以前の問題が多い >>634
PMA-50を買う前にPMA-SX1を
試聴してアナアンの限界を悟った
50万円出しても、たった5万円の
アンプよりS/N比が悪くて低音が緩い
一体いくら出せばアナアンは
デジアンに勝てるんだ？アホくさい
以前にも書いたが、
あと何回言えば理解する？ オーディオ機器の評価を文字で納得させられるはずあるまいｗ
本人が自分で確かめるまでは無理、そして導き出す答えが違うこともある >>640
PMA-50の時点でダンピングファクター2000あるから無縁です フルデジタルアンプの演算による理想的増幅動作。
残る本質的弱点であったフィードバックのなさを、デジタルクローズドループ制御で克服。
フィードバックのためだけのADC搭載という贅沢さ。
これが正しい、というしかない、リファレンスサウンド！ FOSTEXのPC200USB-HRと比べても同等だった。
やっぱり高いね、割高だ >>646
老人は高音が聞こえないから
旧タイプのデジアンの高音の
汚さが分からなくて羨ましい ToppingかSMSLの1万くらいのヤツを買って金を他に使うのが幸せ DDFAの良さだけを追究したアンプをどこか作らないかな。
CSR時代のDDFAのデモ機みたいなの。
アナログを経ていないフルデジタルアンプで、デジタル演算と最終の電源の能力だけで増幅動作が決まる、
というのは、いいすぎとしても、デジタル特有の素性の良さがある。
そこにフィードバックを実現するクローズドループ制御の強力なひずみ除去作用。
これだけで、試す価値はあると思うんだけどね。
アナログの商売に影響するせいかな。
個人的には、アナログとは別ラインとして、並行してラインナップできるとおもうけど。
コンパクト、使い勝手、は、確かに売れる要因だとおもうけどね。
当面はDRA-100の上位バージョンに期待するしかないのかな。
単なるチップ変更の代替バージョンでないことを祈る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
