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【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #14【DDFA】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efc9-03KK)
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2017/11/13(月) 07:05:12.55ID:Swq+v6720

PMA-50,DRA-100の話題もこちらで。

〜デノンが送る最新のデジタルプリメインアンプ〜
〜アナログをも凌ぐ特性をフルデジタルで実現したDDFAテクノロジー(CSR社)を採用〜
・各種デジタルフォーマットに対応
・置き方も選べるコンパクトなボディ
・PCオーディオ、デスクトップオーディオからピュア指向までこなす潜在力

■公式 製品情報
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma60
■公式 ブログ:PMA-60開発者インタビュー
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=493
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=495
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=496

■製品外観
https://assets.denon.com/assets/images/productimages/PMA60/EL_pma60_jp_ot.png
https://assets.denon.com/assets/images/productimages/PMA60/EL_pma60_jp_re.png

■前スレ
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #8 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1443967206/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #9 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447862003/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #10 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452739841/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #11 【DDFA】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458655461/
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #12【DDFA】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470392130/
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #13【DDFA】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1490513943/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbae-nXLO)
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2018/01/09(火) 03:40:06.43ID:sbYdHhYM0
おまいら、


仲いいだろ。


図星だな。


まあ、いいってことよ。


認めたくない事実って、あるもんだ。
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-tLUg)
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2018/01/09(火) 07:54:31.14ID:u8nl/+540
>>727
そのフルデジタルというシステムよりアナアンの方が良いから高級機種はフルデジタルじゃないんだろ
デジタルなんだからアナログより上、
フルデジタルなんだからずっと良いに決まってるとか完全な先入観と思い込みだろ
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbd-Q68w)
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2018/01/10(水) 04:35:26.53ID:23PoBJxg0
デジタルたの方がアナログより優れてるって思ってる奴が居るのかな?
未だにマスターテープはアナログだし、そもそもデジタルって
アナログデータを単位時間毎に抽出した離散値だからなぁ。
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbd-Q68w)
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2018/01/10(水) 08:17:41.45ID:23PoBJxg0
>>739
そうなのですね。でも、現存のマスターの多くはアナログなのは変わらないですね。
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbd-Q68w)
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2018/01/10(水) 13:12:25.42ID:23PoBJxg0
>>743
何の話してるんだ? 馬鹿なのはわかったけど。
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fc1-RjiE)
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2018/01/10(水) 14:23:24.87ID:b9aXYhyG0
マスターがアナログかデジタルかってのといい録音かどうかってのは無関係だしあんま意味ない
アンプで安いアナログよりはデジアンの方がコスパいいのが作れるのはあるよね
アナログでいい音出すにはお金がかかる
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbd-Q68w)
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2018/01/10(水) 15:30:17.62ID:23PoBJxg0
>>745
その通りと思う。
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbd-Q68w)
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2018/01/10(水) 15:31:11.13ID:23PoBJxg0
>>746
ピントがずれてる
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbd-Q68w)
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2018/01/10(水) 15:42:15.29ID:23PoBJxg0
>>750
まあ、ここの人は大満足なのでw
俺は要らないが。
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbd-Q68w)
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2018/01/10(水) 15:43:08.03ID:23PoBJxg0
>>751要らないのはクズの中華デジアンな
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fae-kd2r)
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2018/01/10(水) 17:34:46.06ID:OwGHqj8s0
>>737
マスターがアナログなわけないだろ

何百年前の話してんだ????
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8f-cW+7)
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2018/01/10(水) 19:13:01.19ID:8S+m648MM
>>744
マスターがアナログである事は
お前に何の関係もないだろ?

>>754
爺さんの頭の中では時代が
大昔で止まってるんだよなw

デジタル録音したデータを
コピーしたら音が変わると言って
HDDを郵送wしてた事すら昔の話
今はオンラインストレージで
各社間を行き来するのが当たり前の
御時世にアナログのマスターとかw
古いマスターも使い物になるうちに
次々とデジタル化作業してるんだよ
荒らししか脳の無いお爺ちゃん・・・
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-Nh+e)
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2018/01/10(水) 21:36:02.81ID:FUyNujCA0
「在日本朝鮮人連盟」代表は「金 天海」共産党員だった。
戦後数年間日本において破壊活動してGHQに制圧された団体。

レッドパージ(英: red purge)は、連合国軍占領下の日本において、連合国軍最高司令官総司令部
(GHQ/SCAP)総司令官ダグラス・マッカーサーの指令により、日本共産党員とシンパ(同調者)
が公職追放された動きに関連して、その前後の期間に、公務員や民間企業において、「日本共産党員と
その支持者」とした人々を解雇した動きを指す。1万を超える人々が失職した。「赤狩り」とも呼ばれた。

1950年5月3日、マッカーサーは日本共産党の非合法化を示唆し、5月30日には皇居前広場において
日本共産党指揮下の大衆と占領軍が衝突(人民広場事件)、6月6日に徳田球一ほか日本共産党中央委員
24人、及び機関紙「アカハタ」幹部といわれた人物を公職追放し、アカハタを停刊処分にした。
同年7月には9人の日本共産党幹部について、団体等規正令に基づく政府の出頭命令を拒否したとして団体
等規正令違反容疑で逮捕状が出た(逮捕状が出た9人の日本共産党幹部は地下潜行し、一部は中国に亡命した)。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B8
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaec-+a6Q)
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2018/01/11(木) 12:48:59.82ID:IIIR/3mg0
PMA-60売れすぎて品切れになりつつあるようだ
アンチが頑張っても人気下がらないやん
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-CSgL)
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2018/01/11(木) 14:59:11.55ID:O6L9IgZ60
ディスコン手前なだけだったりして。
いつ発売したのか知らないけど。
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-NLcb)
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2018/01/11(木) 16:04:15.93ID:qAEgibgEd
昨日からPMA-60導入したけど、音がハッキリし過ぎて聴き疲れする
例えるなら音全部が4番打者みたいな
JPOPは違和感があるってレビュー見たけど全くその通りだわ
マンセーレビューによくあるどの音もハッキリクッキリ聴こえます!って
ようするにどの音もうるせえってことだしな
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-CSgL)
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2018/01/11(木) 16:10:32.42ID:O6L9IgZ60
>>763
信者って頭おかしいってほんとなんだな
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ae-JHka)
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2018/01/11(木) 18:15:46.30ID:E3MaYG7Q0
>>764
スピーカーとか、直前のアンプは?
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-n5gS)
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2018/01/11(木) 23:55:54.04ID:gR1C5i1G0
マスターってか、PC等で作った音楽でない限り
特にボーカルは確実アナログなんだし人が発した声をデジタルにしてる時点でなぁ
ちゃんとアナログに戻してあげないと。
というか、ヘッドホンやスピーカーから音が出る時はアナログなわけなんだけど、
デジタルのままいって最後にアナログにするか
アナログのままいってスピーカーもそのままアナログかで
ここの購入者はデジタルのままいって最後にアナログにする方が音が良いと思ってるようですが・・・・

その根拠は?
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79cc-53ns)
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2018/01/12(金) 00:37:14.89ID:8qP68ZOI0
マスターのまま聞いてる訳じゃないだろ
アナログアンプはDACが必須だろ
それをコミコミでやってるのがデジアンなんだよ
そんなことも知らんのか
爺なのかバカなのか知らんが煽りにもなってないんだが
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8999-kTEr)
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2018/01/12(金) 01:01:30.30ID:Lt9wN7RP0
今時録音した時点でデジタルなんだが
ってか40年前から山下達郎はデジタルで録ってるし

こんなわからんちんを育てた昭和のオーディオ業界には製造物責任取ってもらいたいわ
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-6iFf)
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2018/01/12(金) 02:01:48.76ID:FdRSlekY0
このスレ見る限り、ユーザーはクズ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM81-APUS)
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2018/01/12(金) 08:42:45.76ID:sR7rz2esM
結局マスターを持ち出して
アナログ万歳するのは
現状をまるで知らない老人
だけって事なんだよな

単純に私はアナログが好き!
って言って完結しておけばいいのに
もはや荒らしが生き甲斐なのか・・・
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eac1-0bQa)
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2018/01/12(金) 10:12:40.37ID:FF4UKKVG0
収録がデジタルでも歌手の声はアナログという当たり前の事も考慮しないのか。
音声までデジタルなのはボーカロイドぐらいだぞ。
ほとんどの曲はアナログが原音だ。
デジタルだから原音に近いとか馬鹿だろ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM81-APUS)
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2018/01/12(金) 10:26:11.49ID:MbMGMxu3M
しないよ
実際に出てる音とデータ化した後の話は別だからね

敢えて言えば生音はデジタルだよね
CDの時ならともかく
今時のデジタル記録の細かさを
考えるとそう言っていいレベルにきてる
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eac1-0bQa)
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2018/01/12(金) 12:34:13.83ID:FF4UKKVG0
人の声を直接聴くのはデジタルじゃなくアナログで聴いてるわけです。
生歌、生声がデジタルなんてボーカロイドやペッパー君だろ

出来るだけデジタル部分を少なくして
原音に近づける事が大事。
そんなにデジタル音声が好きなら初音ミクのライブか、はま寿司でペッパー君と話しでもしてろ
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM81-APUS)
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2018/01/12(金) 12:41:17.73ID:MbMGMxu3M
原音がデジタルだよね
全ては原子の大きさに拘束されるんだから
解像度には最小単位があるということ

そして前時代のアナログ記録の解像度が
384kHzの32bitより細かいかというと
そんな事は無いわけで
荒らし爺さんはアナログ記録の
解像度が無限大と思ってそう
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ae-JHka)
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2018/01/12(金) 17:53:01.70ID:OljE2lPM0
デジタルは嫌いにならないでね!


ってどこかで聞いた台詞のよう。
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-n5gS)
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2018/01/12(金) 18:18:50.17ID:wA+j+NEQ0
>>790

フルデジタルかアナアンかの話なのにお前みたいな奴いるんだよな
>>626は殆ど信者に当てはまる
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-n5gS)
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2018/01/12(金) 18:31:24.34ID:wA+j+NEQ0
>>793
そうそう
>>666-667にも書いてるけど他製品でPMA-50よりもっといいのあるよね。
PMA-50買って満足してる人たちは今までPC直刺しで音楽楽しんでた人達なんだよね。
それよりは良くなってるもんだからスゲーって思ってるんだろうけど
マニアの人たちからしてみればそれがお笑いなんだわ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-6iFf)
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2018/01/12(金) 18:42:59.46ID:FdRSlekY0
>>796
PMA50批判したらジジイ扱いはちょっと恥ずかしいな。796さんも書いてる通り、もっといい音聴いてる人多いからね。特にお金を持ってるジジイがね。初めて買った機器をけなされて悔しいのは分かるけど何回か買いかえればいずれ分かると思うよ。
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-n5gS)
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2018/01/12(金) 18:55:04.14ID:wA+j+NEQ0
>>797

でも俺からしてみれば何度も買い替えるよりはそのジジイの意見きいて
更には自分でも試聴して選ぶと効率よく無駄な出費も抑えられると思うんだよね。
でもPMA-50,60推してる人たちは聴く耳持たないからなぁ
まぁ、他の機種試さずにPMA-50,60だけで何も知らずに世界最高アンプとか思い続けて(思い込んで)るのも
ある意味幸せかもしれない
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3db3-zkuo)
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2018/01/12(金) 18:59:32.11ID:MUDFY9zb0
PMA-50, 60が売れたら困る奴が居るってことがよくわかるスレだな
もう手放したけど低消費電力だしDAC無しで簡単に済ませられる狙い目機種だったがな
音質に拘りがあれば他の機種に行けば良いだけでサブとしては成り立たないわけじゃない
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-n5gS)
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2018/01/12(金) 21:05:43.53ID:wA+j+NEQ0
ほらね、>>638の方が誤りなのは明らかなんだけど聴く耳もたない。
デジアンはようやくアナアンに追いついたか追いつかないかってな感じで
デジアンでもpma-60よりもっといい機種あるのにな
上の方に書いてあるセパレートでも聞き比べてみなさい
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaec-+a6Q)
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2018/01/12(金) 22:56:36.37ID:6/LmTuuz0
PMA-60より高音質な機種なんてたくさんある
あるがこれで十分だよな
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ae-JHka)
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2018/01/12(金) 23:03:30.83ID:OljE2lPM0
>>803
まあ、アンプだからね。
増幅できるかどうか。音が大きくなればOK、ではある。

アナログ時代から、増幅できるケーブルがあればよい、という発想もあったし。

汎用性より目的思考で、スピーカーにアンプ内蔵もある。
道具としてのモニタースピーカには多いね。

まあ、中華デジアンで満足する人の発想だろうけど。
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66c1-SbKl)
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2018/01/12(金) 23:40:08.02ID:XvZOxi1o0
>>805
中華デジアンって十把一絡げにしてるけどいいものもあるし悪いものもあるのはどのデジアン、アナアンとも同じでしょ
「中華デジアン」と一括りにする特徴でも掴んでるのか全ての機器を聴き分けたとでも言うのだろうか
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-CSgL)
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2018/01/12(金) 23:50:25.59ID:FdRSlekY0
>>806
その通りだけど、いい音のアンプ、人気のアンプって言いかえてもいい。
その順位って上位にはアナログアンプが多数を占めてないかな?
D級でマニアも認めるのってジェフローランドくらいじゃない?
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ae-JHka)
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2018/01/13(土) 00:15:33.09ID:L+hTzMHt0
>>806
つっこむとこ、そこじゃないでしょ。
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-CSgL)
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2018/01/13(土) 02:26:00.67ID:Nbf4wuvV0
>>809
どういうこと?
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dbd-CSgL)
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2018/01/13(土) 02:37:41.16ID:Nbf4wuvV0
>>810
人それぞれ好きな機種はあると思います。
私の好きな機種もメジャーでないですから。
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-RJ7u)
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2018/01/13(土) 02:58:17.24ID:Y4VY+lQGd
>>811
ジェフローランドのIcePOWERのD級アンプなら認めていいって話でしょ
なら出力部はどれも大差無いし、あとはNFBの反応速度と瞬時電流供給の問題だけなんだから、
とりあえずPMA60買って果報を寝て待ってればいいんじゃねえの
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abd-n5gS)
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2018/01/13(土) 04:58:41.93ID:WKg/26640
「あるじゃん」と言ってもお前らが推してるPMA50や60じゃないんだろ
認めて貰えるのは>>807が言うにはジェフローランドぐらいなんだろ
なんでそれでPMA60買えばいい話になるんだよ。
理屈も無しに何が何でもPMA60買えばいい事にしようとしてくるな
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ae-JHka)
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2018/01/13(土) 10:30:44.68ID:L+hTzMHt0
DDFAをモニタースピーカーに内蔵、って良さそうだね。メリットが多い。

 ・低消費で放熱機構が簡易ですむ。
 ・フィードバックできるから数値上のひずみを下げられる。ウーハーにも向く。
 ・デジタルドメインでフィルター処理可能。だからDDFAでマルチウェイ駆動。
 ・関連して、スタジオモニターに必要な多少のイコライジングも、デジタル処理できる。
 ・パソコンでイコライジング処理を制御して転送、とかができる。
 ・マイクも使えば、ルームアコースティックのキャンセル可能。

ジェネレックあたりがDDFAを採用する可能性がありそうだね。
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ae-JHka)
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2018/01/13(土) 10:44:25.53ID:L+hTzMHt0
>>817
伸びしろがあっても、アナログ主体のメーカーに採用される限りは傍系にとどまるよね。
この状況は変わりそうにないので、ハイエンド、音質だけのDDFA、は難しいだろうね。
状況に矛盾があるから。
新興メーカーとかに比べて、特に社内での音質評価能力とか、そういうノウハウは、アナログ主体の旧来のメーカーが持っている。
アナログビジネスを食ってしまう選択はできない。
それに、DDFAのような技術的側面での正統的なものだとしても、自社で独占できないなら、社運をかけられないから、全面的なデジタルへの転換も厳しい。
CSRならともかく、特許で厳しいポリシーを持つクアルコムに移ったから。
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ae-JHka)
垢版 |
2018/01/13(土) 12:39:57.90ID:L+hTzMHt0
>>821
DRA100のこと?
ゲートドライバーのことかな。
ゲートの開閉動作の余裕とかはチップの進化で変わるから、ゲートドライバー外付けが不要なら、確かにいいね。
DRAは、フルブリッジにでもしてたんだっけ?
確かに、対PMA-50比で低音が2段階違う、っでことだから、新チップでもそっち方向は期待もできるか。
DENONも、そのくらいならやる気がありそうだ、って意味だけど。
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