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★アニメ★声優 【総合スレ】 ゲーム★特撮★43
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 23:28:19.63ID:MaO0ffiV
音質評価のスレです。
アニメ、声優、ゲーム、特撮、その周辺ジャンルの音楽ソフトについて、
音質的に優れた名盤から逆に投げ捨てたくなる音質の"迷盤"まで、情報を交換するスレです。
ピュアAUのスレなのでヘッドホンによる感想は対象外となります。

またアニメ本編の話題やアーティスト・曲自体の好き嫌い・機器に特化した話題は
各該当スレがあるのでそちらでお願いします。

【お約束の注意事項】
 (1)メイっぱいsage進行
 (2)煽り荒しには放置で対処
 (3)TV放映版とCD版では音質が大きく異なる可能性がある為、TV版の音でCDをけなさない
   また圧縮音源であるMP3版の音でCDをけなさない

前スレ
★アニメ★声優 【総合スレ】 ゲーム★特撮★42
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1469778890/
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 06:13:31.73ID:hTqoNXQG
と言うかavex等のアイドル界隈がアニメ進出したから今の二次元アイドル系全盛期があるわけで
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 09:11:55.56ID:feHd/xtT
そうだね
1曲の中でもリズムと鍵盤は打ち込みだけど
弦ものは演奏してレコーディングしたとか
普通だね
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 09:34:10.62ID:hTqoNXQG
ただ流石にプロとして稼いでる人のクレジットがついてるタイトルで打ち込み呼ばわりはないな
場合によっちゃ訴えられてもおかしくない
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 11:33:31.23ID:hTqoNXQG
お前の仕事が機械に置き換えても問題ないって意味だからな
こんな場末の発言だから良かったようなもののツイッターでバズってたりしてたら何らかの法的措置も来かねない案件だ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 14:20:49.68ID:q4uGwDk1
>>774
クレジット掲載してる時点でそのレコード会社が責任持ってるんだから正しいと見て問題ないんだけどね
たまには間違ってるとかあるだろうけど
なんか中学生みたいな発想だよね
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 22:18:23.27ID:KgRRQG1K
彼の世界では、彼自身もまた本当に50歳の大人なのか、
はたまた本当にオーディオが趣味なのか、音楽いやアニソンに興味があるのかすら怪しい
文章でそうであると言っていても全ては不明瞭なのである。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 22:25:16.96ID:K+yWC8V9
俺はCDのクレジットなんてまったく信じてないけど
信じてる人っているんだな
そこが驚きなんだけど
詐欺に遭わないように祈るよw
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 22:40:52.20ID:feHd/xtT
表面にウリ文句としてウソが書いてあったらそれを見て詐欺られて買うやつも
出てくるかもしれないが

買って開封しないと読めないところにウソ書いてどうやって詐欺るんだよwwwwwwwww
おもっしれえなあ君

配信サイトは買う前に確認できる所も多いが
逆に買おうが買うまいがクレジット読めない音源もあるんだよな
どうやって詐欺るんだようなあ(クックックックッ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 22:57:25.35ID:K+yWC8V9
いやどうせ本当かどうかなんてわかりもしないんだから
平行線にしかならないけどね
何度も言うけどそこまで信用したい理由が分からん
どうせアニメCDなんて声優ファンとかこのアニメの主題歌だから、で買うんでしょ
演奏者目当てで買ってる層なんてそれこそニッチな人でアニメファンではないんじゃね
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 23:41:25.20ID:K+yWC8V9
誰も疑いたいなんて言ってない
むしろ、信じたいがって書いたと思うが
なんでいちいち書いてない事でっちあげて反論すんの?
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 23:48:12.97ID:K+yWC8V9
正常な人とか誰の事言ってんのさ
自分を正当化しようと必死なんでしょ
俺は自分がどうとして言ってないから
正常な人がどうとか関係ないけどね
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 23:58:10.85ID:feHd/xtT
批判してるのは人格じゃなくて
なんの根拠もなくレコード会社や演奏者を中傷するという行為だけどもね

なんの根拠もなくレコード会社や演奏者を中傷するという恥知らずな行為
をしなければ批判されることもないよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 00:10:01.41ID:WQY0mICi
打ち込み技術が上がってるとはいえクレジットもあり人力に聞こえる物まで疑ってしまうというのは耳のお粗末さが原因だろ
アイドルバンドのCDをゴーストミュージシャンが演奏してるみたいな話とはまた別物だからな
ライブに通ったりバンドを組んだりして音楽に親しんでこなかったのか?
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 00:12:26.42ID:Np++/4u+
>人力に聞こえる物まで疑ってしまう

また勝手に設定作ってるな
まぁ俺に対してレスしてる以上は永遠にレスし返すからな
なんでもいいけど勝手に人の言ってない事まで設定して批判すんなよ
全部が打ち込みとも言ってないし
ただマウント取りたいだけだろお前
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 00:18:45.24ID:WQY0mICi
確かにこの人には打ち込みに聞こえるんだったな
変なこと言ってごめんな
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 00:41:38.30ID:ImdWBFvl
スレ伸びてると思ったらとんでもない珍キャラ湧いてるじゃねーか
ブックレットやいまならTwitterやらにレコーディング風景の写真のっけてる事なんてめずらしくもないのに
彼の中では購入者を騙す撮影のために人あつめてる事になってるんだろうか
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 00:54:53.57ID:BI/zMxhe
>>793
そらそうだわ(笑)

ブックレットに弦楽器やらギターやらベースやら演奏しましたのていで
記載があるのに、音聞いたら打ち込みじゃんけウソ書くな!ってなった
ことなんて自分が買ってきたアニソンCDで1枚もないな
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:01:53.12ID:Np++/4u+
俺すげえ人気だな
ID変えて連投かもしれんがね
俺がどう思うかどうかがそんな気になるんだ
それはそれである意味頭おかしいんじゃね
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:21:44.95ID:Q9Fe9KSY
録音の程度はともかく、よくこんなの弾けるなって譜面投げつけられるスタジオミュージシャンすごいよな
たまに難しすぎて殴ってやろうかと思ったみたいな対談あるけど
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:30:42.74ID:Np++/4u+
最近はハイレゾダウンロード販売とかだと正規に買っても
ジャケットすらない状態だからな
ますます人間が演奏してるなんて思えないわ
音聴いても思えないけど
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:35:07.76ID:d0tQJvG0
>>803
一般からずれた認識で連レスしてたら悪目立ちするのは普通の反応じゃないかね
その過程で俺みたいな普段ROM専の奴まで反応するのも不思議じゃないしクレジットの事も含めて自分の都合のいいように解釈し過ぎるきらいがあるように見えるぞ
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:37:05.33ID:Np++/4u+
>>805
一般からずれてると思うなら尚更どうでもいいはずなのにね
本当はそう思ってないからレスしてしまうんだろう

>自分の都合のいいように解釈し過ぎる

そりゃお前じゃね?
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:38:30.74ID:BI/zMxhe
「思う」のは自由だから好き勝手に「思う」だけにしてろってこと

一切「表明」しなきゃいい
それならメーカーやらにも迷惑かからない
そんだけ
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:41:21.74ID:Np++/4u+
メーカーに迷惑って意味分からんw
なんで俺の感想や意見がメーカーに迷惑なんだ
どの盤とかメーカーとか演奏者とか何も具体的に言ってもいないし
迷惑かかりようもない
名無しの個人で特に有名人でもないしw
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:41:57.61ID:d0tQJvG0
>>807
最後に突っ込むがお前が信じられない要因としてあげてるハイレゾ音源だが同じマスターを使ったCD版には当然ジャケットもブックレットもあるのにそれを無視して正規に買ってもジャケット無いから信じられないとか言ってる自分の判断基準がおかしい事を自覚しろ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:46:33.52ID:Np++/4u+
>>811
なんかくだらないいちゃもんだなw
そんな事いったらジャケットあろうがなかろうがネットで調べりゃ分かるってなる
ハイレゾはジャケットがなくて不親切っていう話くらいだけどw
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:47:09.20ID:BI/zMxhe
>どの盤とかメーカーとか演奏者とか何も具体的に言ってもいないし
>迷惑かかりようもない

特定せずに詐欺だの騙されてるだの書いてきてるってことは
それはつまり、あらゆるアニソンメーカーが信用できないって主張
なんと同一だぞ
迷惑かかりまくってる
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 01:55:05.26ID:BI/zMxhe
>>814
私は一度もあなたに対して異常だとも糖質だとも書いたことないですよ
自分の記憶だけに頼らずブラウザの書き込みログに改めて文字列検索かけて
調べ直したから間違いない
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 02:01:24.86ID:Np++/4u+
さすがにくだらなくなってきたが
ああ。あんたはさすがにガキかな
でも、複数IDで同時にレスするって可能なんだよ
あんたは知らんだろうけど
だからあんたが自分は違うといっても証明出来ないから意味ないぞ
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 02:13:53.96ID:Np++/4u+
>自分の記憶だけに頼らずブラウザの書き込みログに改めて文字列検索かけて
調べ直したから間違いない

どっちかというとこれ俺が言いたいわw
いつもはID変えながらやってるけど、この件ではID変えない方が分かりやすいと
思ってなるべく変えてないから
俺に反論してる主な奴ってまるで俺がアニソン伴奏が全部打ち込みだって主張してる前提なんだよな
そんな事一度も言ってないし
言ってない事を言った事にして叩いて来るからまったく平行線にしかならない
多分、そんなに意見は食い違ってないのによ
糖質はどっちなんだか
まぁ、言ってる奴がそうなんだろうな
そういうの、自分が気にしてるとつい口に出てしまうのだよ
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 02:34:49.21ID:ev8F4OVW
なんでピュア版の音盤スレで猿のマウント見せられなきゃならんのだ
普通に語れよ最近買った音源何よ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 05:30:09.79ID:ixb8aM3y
こういうちょっとおかしい人ってTV番組とか映画とかゲームとか世の中にあるクレジット全てが信じられないの?
それともアニソンのクレジットに限定してピンポイントで信じられないの?
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 11:31:20.98ID:AXhyvpGx
どこかで見覚えあると思ったら吉成兄弟とかの作画を見てCGだとかいう人と同じパターンだこれ
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 14:42:05.14ID:UC7KaAKW
アニソンすら聴いてないんじゃねえかな
過疎ってるスレが多いもんだから寂しくて
ついつい興味のないアニソンスレにまで乗り込んで
来たんじゃないかと
こんな性格だから5chにしか居場所がない
可哀想な人のように思える
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 21:57:44.12ID:qoCpog2f
なんか、すごい勢いでスレが伸びてるから何事かと思いきや
鯖があばれていただけか。。。┐(´д`)┌ヤレヤレ
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 12:25:54.42ID:78fl34Ri
>>720
>スタジオ録音ってボーカルだけ録って伴奏は後から全部打ち込みでしょ

逆ですよ。
ふつーボーカルが最後。
で、全部打ち込みって言うのもケースバイケースだが、「全部」というのはあまりない。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 00:40:23.36ID:hh83SD57
Wonder Caravan! / 水瀬いのり
えんどろ〜ED、水瀬いのりソロシングル。
そこそこ低い方まで綺麗に入って音の広がりも良好。高域がキンキンするとか低域が潰れているなどのマイナスポントは感じない。
表情が見えるくらいにボーカルのディテールが保たれていて定位も良好。
ボーカルが中央のやや前に出ていて伴奏が奥に定位しているタイプでボーカルがかなり際立っている。
別撮りのバックコーラスでは左右にメインボーカルよりやや低い位置から見えてくる。インストがないのが惜しい。
小型スピーカーでは若干の負担を強いる感じはするけれど、バストアップまで音像が見える感じはいのりファンはマストバイ。
早見沙織のやさしい希望なんかと比べても確実にWCの方が上。ただ折笠富美子PEANUTMINDと比べるとボーカルが少しだけ肥大しているのが分かる。
カップリングは君色プロローグが8.5点、Snow whiteが6点くらい。WCは8点
あと打ち込み成分は少なめ。おそらく出るであろうハイレゾも楽しみな一枚。(でるよね?)
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 00:52:02.60ID:hh83SD57
五等分の気持ち / 中野家の五つ子 (ハイレゾver)
水瀬いのりつながりで五等分の花嫁OP。
イントロのセリフに全力入れたような曲。全体を通してみると音が薄い。低域は浅めで少ない。
5人分のステージ感があってステージで歌っている感じはあるけれどキャラ声を重視したのか声のディテールはあまりでいない。
小型ブックではかなり苦しくなるタイプの曲だと思う。
似たようなコンセプトの?らぶドルのLoveLoveLoveせいなのよと比べると、空間表現と音の厚みがやはり物足りない。
打ち込み成分多めだけど5人分の声優ギャラで予算尽きたような曲な気がする。
カップリングのごぶんのいちはAice5感のあるバーラード。音の傾向は同じだけど音数が少ない分鳴らしやすいと思う。

Wander CaravanはCDで再生DACにてDSD*2へアップサンプリング
五等分の気持ちはFLACファイルをUSBにいれてDAC直挿
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 22:47:48.63ID:dsA9ORet
天下無双のネタ曲に成り果てた感があるけど鉄血のオルフェンズの「フリージア」
超絶マスタリングのハイレゾ版しか知らなかったけどCD版聴いたら全然違うのな

ハイレゾ版は背後に静けさがあってあのボーカルが宙にぽっかり浮き上がってる
CD版はバックバンドがドンドコ強く鳴っていてボーカルが埋もれてるがわざとらしさが消えて調和は取れている
テレビで流れたのはCDマスターの方だな

ハイレゾ版は高価なシステム組んでる人にはぜひ一度鳴らしてみて欲しい
損はしない
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 10:07:59.04ID:tEkiwQnG
5年前?にガルパンのレビュー書いたらフルぼっこにされたのが懐かしい
迂闊にレビュー書いたら殴り合いしてたのに、今じゃレビューにレビューも付かない
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 17:06:56.93ID:sJx+6by+
ガルパンのレビューは見てたが、どんな評価だったか、叩かれていたかどうか記憶にないよ
でも、自分はここのレビュー見て聞いてみようかと思って動いたし、ハイレゾにも手を出したな
数が多すぎてしらみ潰しができないから、自分は足切りの指標に使わせてもらってる
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 23:39:38.39ID:isa8YWYL
『けものフレンズ2』の「乗ってけ!ジャパリビート」のハイレゾ
収録音量がおかしい
普段と同じボリュームなのに大音量でかかる
かと言って音量を下げるとセリフ部分が聴こえなくなる
これは稀に見るクソ音源なのでは・・・?
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 01:16:42.14ID:0t+QTMo6
けもフレ2も歌ってる面子は前作と同じなの?
だったらピッチ調整で音狂うの前提みたいなもんだし期待しちゃいけない
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 17:59:08.07ID:2+aAG26j
>>838
>普段と同じボリュームなのに大音量でかかる
>かと言って音量を下げるとセリフ部分が聴こえなくなる

ハイレゾの広いダイナミックレンジを生かしたマスタリングなんだよ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 01:20:22.53ID:p9sKXRGN
まあCD買うならハイレゾ買うわな

ところでバンドリはシングル6枚同時リリースしてるけどハイレゾの方が圧倒的に安いな
半額以下
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 02:35:10.72ID:Hz2DsrDl
ボーイズバンドの方もCD出たのにこっちはハイレゾが出てないのが残念
女性版と違ってFLAIR川崎洋マスタリングでめっちゃ聴きやすい
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 17:32:13.04ID:LpOs7RPm
このスレ見て気になったので2曲

乗ってけジャパリビート / どうぶつビスケッツ ×PPP
ようこそジャパリパークと比較レビュー。

まずようこそよりも音圧が下がっていてプリアンプの音量メモリ+2.5dBくらい必要だった。
ミュージカル風のステージ展開で、歌い手は一直線の横並びでステージを少し遠くから見ている印象
ボーカルそれぞれのディテールは乗ってけのほうが良好だけど描ききれないシステムもあるかも知れない。
音像展開は、肥大気味だったようこそよりも等身大でやや小さ目の乗ってけの方が控えめな分、分離は良好
ミュージカルと思って聴くとボーカルの小ささは-ポントにはならない印象ようこそは音像が前面に出てくるタイプで乗ってけはやや奥に定位するタイプ
これ流したときにボーカルが横一直線に等身大で見えたら良システムだと思う。
オケの質感も定位も良好だけど、外側が少し薄めこの辺りもやや遠目で見ている感じがある。
かなりポテンシャルを感じるピュア民にオススメできる一曲だと思う。なんとなく第一期よりも予算がかなり増えたんだと思う。
けものフレンズがコンテンツとして寂しくなったのがなんともはや…
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:36:59.34ID:LpOs7RPm
フリージア / uru
シングル盤 モノクローム盤 rememberのCPセルフカバー盤(>>613にレビューあり)の3つで聞き比べ
>背後に静けさがあってあのボーカルが宙にぽっかり浮き上がってる
シングル盤ではボーカルがかなりぼやけていて浮かび上がるにも左右に大きく間延びしている。
ボーカルのディテールは余り感じないものの質感は荒くキンキンしたような声
Hi-res版でこれだけとCD盤どれだけ酷いのかと思う。
アルバムに入っているヴァージョンでは、すこし低域が持ち上げられているような感じで少しのリマスターがされている様子
しかし相変わらずボーカルの間延び感は強くて聴きづらい。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:44:26.32ID:LpOs7RPm
途中送信してしまったので続き

オケは水滴が落ちる音流れ星のようなキラキラ音が聴き方によってはうるさく邪魔に思える
全体的に立体感がもう少し欲しく平面的。サビの音が多くなるところは小型スピーカーだと苦しい感じ。
ボーカルは一聴すると井筒香奈江の時のまにまにシリーズのような感じだけど
ボーカルがきつめで肥大している上で薄いと感じてしまうのが個人的にかなりマイナス。
これで540円はちょっと頂けない。

フリージアのセルフカバーでは
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:59:46.64ID:LpOs7RPm
ブログ書いた流れで書き込みしてたら改行でShift+Enter押す癖が付いちゃって…
それにしてもこのスレ二人くらいしかレビュー書いている人ないけど
5ちゃん以外でアニソン音質レビュー見たいんだけど誰かやってないの?
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 19:10:18.74ID:RKcNp4x5
探せばいくつかあるんじゃない?

自分もここで少し書いてたが今風の音が好きじゃないから書けなくなってしまった
いい楽曲の作品は今でも多いんだが、音質的な問題で聞いてて楽しくないというか
システムの方での改善も見込めなくてね
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 21:13:06.84ID:Y+JdMOvD
以前は10人以上はいたんだけどね、レビュー投下してた人
自分みたいに書かなくなってROM専になった人どのくらいいるんだろ

>>858
あー、音質レビューと楽曲レビューで視点違うかも
楽曲レビュー型は結構いる印象だけど音質特化型は昔もほとんどいなかったよ
一昔前の優秀録音なんてほとんど情報残ってないでしょ
このスレの過去のテンプレが一番優秀だったってオチがあるくらいだ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 21:58:33.15ID:LpOs7RPm
>>860
昔書いていた人がいまも見ているって言うのが逆に衝撃。みんなどこかへ逝ってしまったのかと思った。

音質レビューの需要が少ない上に結局音質が良い悪いはほとんど主観だからかなと思う。
半年ROMってろという言葉があるけど、自分は10年書く修練してやっとそれっぽく書けるようになったけど
なんだかんだでオーディオ評論家先生方は凄いというのが分かった。

望みはアニソンオーディオ部でプロのライターがなにかやってくれないかなと
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 22:56:11.55ID:Y+JdMOvD
>>861
5ちゃん以外でってところに補足してるから、そのツッコミは違うな

>>862
自分は探す気力がなくなっただけで楽曲は好きだからね
飽きて興味なくなった人は見てないんじゃないかな

レビューって結局、書いた内容がそれっぽく見えるかどうかの勝負で内容なんてほとんど関係ないからさ、それが透けて見えるようになっちゃった時点で自分は素人のレビューしか見なくなった
評論家のレビューが凄いというのは分かるんだけど、文章の表面の勝負になってしまうのが日本語の悪いところで、機材の評価や音質などの本質がそっちのけになっちゃうんだよね
自分の機材選びで素人のレビューは随分と参考になったけど、評論家のレビューは結局一度も役に立たなかったな
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 23:45:05.99ID:LpOs7RPm
結局為になるみんなが欲しいレビューって地雷音源の公表だけというのは大いにあると思う。
最後の希望はONKYOがトチ狂ってeonkyoにレビュー欄開放
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 00:16:40.36ID:s2wVf6fb
>>863
わいも後半同意やわ。

ここのスレでただ良かったとかと一言コメントは短いかもしらんけど、それでも良音質曲に何度かは出会えたから。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 01:30:30.67ID:IefdnfU3
>>866
そういう経験してる人は意外と多いと思うよ
だから自分も細々と見てるのさ

ただ叩きたい人はどこにでも結構な割合でいるから、それに負けないでレビューを投下していいと思うよ
レビューに叩きレスが付いても地味に擁護して応援してるんで
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