0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37be-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/19(月) 23:44:45.13ID:b20UbqtT0 例えば、の話だけど パイオニアが採用したEBDを用いれば32Hz〜±〇㏈も可能。 マジコは特段のアナウンスはしてないないから真相は不明。 86㏈は最近のすぴーかーとしてはまだ高能率な部類に入るよ。 通常方式ならば80㏈くらいまで落とさないと低音域の表示で欲張れない。
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)垢版 | 大砲2018/02/20(火) 19:55:06.22ID:79xqbPvjM 16cmユニット密閉で32Hzが出せるのか? 実際は出せてない これのどこに見栄が入っているのか
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f91-jvg1)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 00:31:54.83ID:IZzzT7LW0 ストロークを十分取れるようにするのと、振動系を重くして共振点を適度に落とせば16cmでも低音出せるよ 能率については最大出力時、最低周波数の振幅から逆算して磁気回路を調整してやればいい
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-pO54)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 01:12:22.71ID:zqhtmASA0 カタログに載せる数値として 1Wの入力で スピーカーから1Mの距離での音圧、周波数特性を測定するわけだが 32p密閉型のダイヤトーンDS77EXで 91dB/W/m 35Hz〜30kHz 16pで 86dB/W/m 32Hz〜30kHzっていう数値が 信じられないわけだが信じたとして、 実際1mの距離 で小型スピーカーで86dBだすってのは かなりの苦痛でボリューム絞っちゃう。 大型スピーカーでの1M91dbはかなり心地よくて気持ちよくてもっとボリューム開けちゃうw そして 部屋から出てその爆音に改めて気づく。 そして 騒音レベルのカタログ数値音圧での再生可能最低周波数でなく、 実際のリスニング位置・音量での低音は きっちりウーファー口径の大きさで現れてくるよ。 普通のプリメインアンプ スピーカー切り替えAに高能率・大口径スピーカー繋ぎ、 スピーカーBに小口径・低能率スピーカーつないで 夜間モードでつかう。
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 08:42:16.95ID:9bPMuU950 32HZが出せるスピカがナンたら、カンたらぬかし居る奴等に訊くけど、32Hzが入ってるソースが どれだけあるか実例と証拠データ付きで言ってみろ!
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5795-80YH)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 09:55:45.15ID:kVA2tCnR0 これでどうだろうか? http://community.phileweb.com/mypage/entry/2629/20101008/20941/ エレクトロニカだったらもう制限なく入っているよ、これについては自分で調べてね
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 10:08:37.47ID:hx9ZzTJta >>643 これスピーカーから出た音をマイクで拾ってスペアナで見てるが、なんでそんなことをするのか全く理解できない。 7年前とはいえそんな間抜けなことをしなくてもよかったと思う。
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 373c-RFe/)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 11:05:53.58ID:B6ipD7IT0 >未開封のがもう一枚あるので原価でお譲りします。 ってあるけど、CDの原価っていくら位なんだろう?
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 11:34:06.17ID:9bPMuU950 >>643 こういうの「データー」とは言わないよ。
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37c7-jyq5)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 12:49:45.46ID:A9RAw6Ko0 自分の手元の音源をWaveSpectraで診てみて、入っていなければ、入っていないでいいよ 無いものねだりすることはない
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-pO54)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 13:15:44.89ID:zqhtmASA0 >>642 普通のベースの最低音が41.2Hz 5弦ベース(エレキベース、コントラバス)の最低音が30.1Hz 普通の88鍵ピアノの最低音が27.5hz 人の聴覚が20-20000Hzっていわれてて CDスペックそのものだけど、 年齢重ねると 高音が聞こえなくなり13000程度まで上限落ちるのは常識として 最低音は生まれつき下限が高く30Hzが聞こえない人は多数いる。 普通のピアノの左端、数鍵を叩いてもキモチ悪い音に感じたらそれは基音が認識できてないってこと。 で スピーカー再生能力の 音として32Hzってほとんど意味無い。 どれだけでかいウーファーを どれだけ動かせるか? どれだけの音圧を 耳を除く体で感じさせれるか?ってのが 低音再生能力。
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-qwGT)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 14:10:14.66ID:O8OWTykKd 32Hzとかなら宇多田とかのごく普通のソースに0dB近いレベルで入ってるんだが 打ち込みバカにしちゃあいけないよ
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 14:14:27.91ID:9bPMuU950 バカな個人的講釈じゃなくて「データー」で示せ!確りした「データー」でな。
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-pO54)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 14:33:25.41ID:zqhtmASA0 >>652 5弦ベースつかってる POPS ヘビメタ多数、 5弦コントラバス使ってるオーケストラ こんなんは 普通に使ってる。 ステレオ再生するにあたっては スペック上の30Hzとかではなく ガラスが震え、肉・内蔵でどころか骨まで響く音圧でないと 30とかは無理。 その場合 小型スピーカーだと 音圧を感じる前に ヒステリックな不快な五月蝿さを感じるんで スペック上の32とかは 生理的に再生不能。 大型スピーカーの35とかはリスナー的には心地よく余裕で出せるが、 隣人トラブル的に無理。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 14:45:48.16ID:9bPMuU950 >>6523 どのソースの何処に入っているのか「データー」で示せ!って言ってるだろ!
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-pO54)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 14:53:02.58ID:zqhtmASA0 >>654 自分で調べろ。 音楽やってる人が聞きゃ分かるのは多数ある。 上の>>643で示されたリンクくらいよめ。 お望みのソースが書かれてるよ。 大多数のクラシックは普通に使われてると思え。 当たり前に使われすぎてるからソース出せっていわれても 「日本人が日本語使ってるソース出せ」って日本人に聞いてるようなもんだよ 恥ずかしい。
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 15:01:46.88ID:9bPMuU950 出た!!「自分で調べろ」が!いい加減な事を言い、問い詰められると答えられなる卑怯者の常套句だ。 5弦のコントラバスなら徹頭徹尾最低限を開放で年がら年中ブンブン鳴らしてる訳じゃねーぞ! 5弦のコントラバスの最低弦は大多数のクラシックでも普通に使われてはいない! 「
0657む〜ぱぱ (ワッチョイ ffbe-h3lW)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 15:17:20.78ID:ZHcAoPNd0 シッタカ・グンモウ・ジジイしゃんももう八十代半ばなんだからあんまし興奮しないほうが いいだっしゅ(^^)。
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3c-pFkO)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 15:26:12.21ID:U/p9gtHy0 ハウスとかトランスとかダンス系よく聞くけど、30Hzなんてあたりまえみたいに入ってるね 聞こえるかどうかは別にして腹に響く音圧はこのジャンルで重要
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 15:39:47.51ID:9bPMuU950 だから「データー」で示せよ、客観的にデーターで!!30Hzを出せる楽器の事じゃなくて30Hzが 客観的に実際に入ってる証拠=データーを示せ!
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 15:48:42.56ID:pXYYH/gVr 未だにユニウェーブに固執してる老害だから推して知るべし 開発した先生ですらここ10年以上作ってないのにね
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3703-nFG5)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 16:39:35.44ID:PzXt3jtm0 暴れるにしても同じ話を繰り返すだけじゃねぇ
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 16:49:55.61ID:9bPMuU950 だから「データー」で示せよ、客観的にデーターで!!30Hzを出せる楽器の事じゃなくて30Hzが 客観的に実際に入ってる証拠=データーを示せ! 答えが出るまでは同じ「テーマ」を繰り返すだけだ。さー、データー=証拠を出せ!証拠も出せずに 「嘘」を罷り通させるのは許されないのだ!
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:06:04.49ID:pXYYH/gVr >>653に挙げられた楽器とそれらが用いられている曲の楽譜でも調べとけ グクれば早いぞ
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:13:33.05ID:9bPMuU950 >>663 誤魔化すのもいい加減にしろ!オレの要求は 「だから「データー」で示せよ、客観的にデーターで!!30Hzを出せる楽器の事じゃなくて30Hzが 客観的に実際に入ってる証拠=データーを示せ!」だ。
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM9b-jtfM)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:26:09.00ID:E8xEdyt6M なんか子供みたいに駄々をこねてるのがいるな
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:33:17.35ID:pXYYH/gVr オルガンなんか、30Hzどころか、16Hzまで入っている事がよくあるからなぁ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:36:20.62ID:pXYYH/gVr 自分で調べようともしないID:9bPMuU950の為にこれ以上労力をかけるつもりは全くない。 態度悪くて人にモノを聞くような物言いでもないしなぁ。 データを示して欲しかったら、相応の態度というものがあるはずだけどね まぁ、データ示した所でそのデータが読めなさそうな残念な頭してそうだけどな
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:38:37.91ID:9bPMuU950 要求する「データー」とはカタログだとか自分以外の第三者、評論家=あの人がアー言った、 この人がコウ言ってる、なんて安っぽい言い分じゃない!自ら測定して自信を持って断言できる データーの事だ。他人他所のデーターを引用するならば「それなりに権威あるもの」以外は認めない。 「それなりに権威あるもの」に頭にきて食いつく奴も予想されるが、それはもう少し後の事だ。
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:40:46.40ID:pXYYH/gVr あ、こいつ(ID:9bPMuU950)ダメだ とりあえずNG登録して今後相手にしないよう願います。
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3703-nFG5)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:45:06.16ID:PzXt3jtm0 NGID pXYYH/gVr 9bPMuU950 PzXt3jtm0
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-UzjS)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:45:27.71ID:tWq+ROvr0 16どころか30なんて部屋が耐えられる気がしない どこまで低周波が再生出来るかより、 普通にマトモな帯域バランスで鳴ってるかどうか気にした方が、、、
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-C9IQ)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:45:52.06ID:4ox92nqWa 自分はほぼいつも「データ」と表記するが、何かで検索する時に「データー」と書かれていても引っかかるからで、「コンピュータ」とか。 得意になって「データー」と書く人の揚げ足を取る為ではないな。
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:46:02.78ID:9bPMuU950 >>666 pXYYH/gVr 楽器の帯域じゃないと言ってるだろう!「30Hzを出せる楽器の事じゃなくて30Hzが 客観的に 実際に入ってる証拠=データーを示せ!」だ。話をずらすな!他人の質問に真摯に向き合わない 「態度悪い」奴はお前だ!
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:55:03.95ID:9bPMuU950 >>671:tWq+ROvr0 >16どころか30なんて部屋が耐えられる気がしない > どこまで低周波が再生出来るかより、 > 普通にマトモな帯域バランスで鳴ってるかどうか気にした方が オマエも話を散らすバカだ!ソフトに30Hz(以下)が入っているかどうか、入ってるならその具体的証拠 データーを示せと言ってるのだ。再生出来るかどうかの議論じゃねーのだ!バカメ!
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:58:05.10ID:9bPMuU950 入ってない「幻影」に向かっていくらスピカやアンプを弄ったって無駄な事が判らないバカだらけだな。
0676む~ぱぱ (ワッチョイ 9fbd-MriG)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 17:59:48.20ID:1xLZdAUV0 その昔、渦動のてちゃーぬジジイしゃんがこういうキレ方していたものですぴょん(^^)。
06771 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:00:49.17ID:Y1GcUegr0?2BP(1003) ディスクトップ君と言いT/Sパラメータ君と言い,あんな知能じゃまともな自作なんて出来るはずもねえのになんでここに居着いてやがるんだろうなあ… >>675 テメエでスペクトル確認すると約束するならタイトル上げてやっても良い 納得したら人並みの知能になるまで書き込むんじゃねえぞこの知障が
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:02:06.86ID:pXYYH/gVr >>671 音量にもよるけど、30Hzくらいまでなら割と耐えられるよ ウチの安普請の6畳間でもビビったりすることは無い 綺麗には鳴ってないだろうけど
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:15:33.42ID:9bPMuU950 >>678 ID:pXYYH/gVr 話をずらすなバカメ!オマエの聞いてる音がホントに30Hz以下である証拠、データーを示すことが先だ。 まあ示せないことは分ってるがね。オマエは無い幻影に突進するドン・キホーテよりもバカ!その馬鹿さ 加減をモットモット曝せよ!見てるデー!オマエの「同志」もいっぱい居る様で楽しみだ。
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3c-pFkO)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:41:06.93ID:U/p9gtHy0 自分でyoutubeなりCDの音をサウンドアナライザで見てみりゃいいじゃん その方がよほど納得いくはず
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:48:30.66ID:9bPMuU950 有るか無いか分からない事、いや限りなく無いことを、恰も有るかのごとく言い張り、スピカやアンプを 製作させたり買わせたりすること、そういう動機づけをすることは、明らかに「詐欺」行為なのだ。 オマエラにはそういう責任感を感じられない。こういう無責任状態は最早オーディオ界だけで 取り締まりも近い!引っかかる前に少しは自覚したらどうだ!
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:53:38.08ID:LOS7YyM/M マジコが16cm振動板で32Hzを-3dBで出せているなら その後の話も意味ある?議論かもだけど 出せてない(可能性が限りなく高い)んだからどうでもいいな ステレオファイルの類推だと実測60Hz -3dBくらいでしょ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:55:06.91ID:9bPMuU950 >>680 言い出した奴が質問されているのだ!言い出した奴が答えねばならない!質問された奴に答えを 要求するのを「悪魔の質問」って言うのだ。ふざけるな!!
06841 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:57:58.21ID:Y1GcUegr0?2BP(1003) >>681 だからお前自身でスペクトルを見てそれが確認されたら二度と自作スレに出てこないと確約するなら,30Hzが入っている音源のタイトルぐらい教えてやるっつってんだろ
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 18:58:25.83ID:9bPMuU950 32Hzを-3dBで出せているかどうかが問題じゃない!再生させるべき32Hzがソースに入っているのか? 入っているならその証拠=データをを示せと言ってるのだ。何回言ったら分かるのだ!
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 19:06:24.63ID:9bPMuU950 >>684 30Hzが入っている音源のタイトルぐらい教えてくれなんて要求してない!バカメ!入ってると言うなら その証拠、データーを示せと言ってるのだ!要求する「データー」とはカタログだとか自分以外の第三者、 評論家=あの人がアー言った、この人がコウ言ってる、なんて安っぽい言い分じゃない!自ら測定して 自信を持って断言できる データーの事だ。他人他所のデーターを引用するならば「それなりに権威ある もの」以外は認めない。 「それなりに権威あるもの」に頭にきて食いつく奴も予想されるが、それはもう少し後の事だ。
06871 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 19:11:08.01ID:Y1GcUegr0?2BP(1003) >>686 データなんてスペクトル見れば一発だろ? それともテメエはそんな事すら出来ねえような知障の分際でここでくだ巻いてんのか? 当然こちらで確認した上でタイトルを上げるから,それをテメエでも確認しろっつってんの. そんで確認できたらテメエは金輪際出てくるなと.
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 19:14:42.22ID:9bPMuU950 >データなんてスペクトル見れば一発だろ? だから有ると言った奴らはそのデータ、証拠を示すのが先だろ!疑問を持たれたらしっかり答えたいと思わない卑怯者よ!
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 19:17:16.51ID:LOS7YyM/M 流石に32Hzを懐疑的な目で見る必要は無いかな 10Hzとか5Hzとか言い始めたらソースに入っているのか疑わしいけど
06901 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 19:19:48.46ID:Y1GcUegr0?2BP(1003) >>688 だからわしが出すデータが正しい事を確認するならばデータとタイトルを出してやるっつってんの. 当然確認するよな?でなきゃ正しいかでっち上げたのか分からねえだろ?w それともまさか出来ねえの?ww
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 19:26:52.76ID:9bPMuU950 >>689 >流石に32Hzを懐疑的な目で見る必要は無いかな 「流石に」の意味は?だけどww。懐疑的にみる人もいるのだ。そういう人の疑問に正しい証拠、 データーを以てしっかり答えることが自説の正当性を示すことになるのだよ。そんなことに答える 必要はないとか自分でデータを取れとか言うのは答えられないガセネタを言った証拠になるのだよ!
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 19:39:08.39ID:9bPMuU950 >>690 データー、証拠は見てから、見た人が真偽の程を判断するものだ!見る前から「わしが出す データが正しい事を確認しろ」とは何とオコガマシイ図々しい奴だ!非常識者め!常識を弁えろ!
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3c-pFkO)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 20:06:42.54ID:U/p9gtHy0 ADELE THE DANCE MEGAMIX https://www.youtube.com/watch?v=vt0CkHDnnHM https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org511641.png Jean Michel Jarre - Equinoxe https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org511642.png
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbe-RR8L)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 20:07:24.24ID:r3GQ63df0 >>692 常識ねぇバカが常識を弁えろとか何言ってんだ? 無礼者
06961 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 20:40:53.05ID:Y1GcUegr0?2BP(1003) >>692 > 何とオコガマシイ図々しい奴だ! 当たり前だろ,テメエに経緯を払う価値があるとでも思ってんのか? とにかくわしが出したらテメエでもスペクトル見て真偽の程を判断するんだよな? スペクトルすら見られねえならテメエのような無能は金輪際出てくるな. わしが正しい事が確認できたらテメエは金輪際出てくるな. 分かったか?
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbe-RR8L)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 20:48:23.09ID:r3GQ63df0 >>697 やっぱり演歌だろうが何だろうが、突き詰めるなら低い帯域が出た方がいいよ コントラバスやピアノ等低い音域が演奏可能な楽器が入っていない室内楽でも 演奏時のノイズ等が超低域に含まれているのか、超低域が出るシステムで聴くと目の前で演奏しているような感じがするようになるよ。
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5795-80YH)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 22:12:55.35ID:kVA2tCnR0 >>643 で示したリンクで曲名がわかるからCD名もわかるだろうよ、それを測定すればいいだけだ >>643のリンクは想像するにPAA3を買ったので、それでSPからの音を拾ったんだろうね ラインで測定しようなどとは思わなかったんじゃないかな? スピーカーの特性を補正すればそれがラインの特性だ、32Hzは増える方向だね PCとCDPもっているならライン測定ならだれでもできるよ
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f91-jvg1)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 22:14:26.02ID:IZzzT7LW0 超低域が再生できると実際にホールに居るかのような空気感が出るよね
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx0b-whYe)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 22:27:40.69ID:oEHQWnvox 超低域まで再生出来るシステムでアナログレコードかけると ♪ウーハー飛び出すババンバン 目ん玉飛び出すババンバ〜ン になるよ🎶
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d796-QcxC)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 22:32:14.42ID:YONJFlps0 なんか外から騒がしい気配と思ったらSPから出てる音だったというのは超低域再生あるある
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx0b-whYe)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 22:52:35.98ID:oEHQWnvox >>701 付いてないイコライザーも多いのねん♪
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78a-54rR)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 23:43:58.96ID:+SgNwzR80 >>699 CDプレーヤーのライン出力を測定する必要すらなく、CDのデジタルデータをFFTすれば済む。 CDドライブ内蔵のPCならそれだけでできる話。 CDプレーヤーの特性や、ましてやスピーカーや部屋の特性など全く気にせずに、CDの記録データを解析することができる。
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78a-54rR)垢版 | 大砲2018/02/21(水) 23:48:59.53ID:+SgNwzR80 スピーカーケーブルを取り替えてマイクで拾って周波数特性を比べているサイトがあったが、そんなバカなことをする奴の言うことは信用に値しないと言っているようなものだ。
0708瀬戸うん公一朗発見! (アウアウウー Sa08-x4Or)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 00:17:21.58ID:iFfty8psa データを出せといわれてお門違いのものを持ってくるバカ犬 >>666のような嘘の一方的勝利宣言 ID:9bPMuU950 に対して複数のIDが砂をかける これはもうピュアオーディオ板で知らぬ者はいないあのバカクズでしょ そうです、バカ犬瀬戸公一朗です 詳しくはネットパイロティングスレ、ハイレゾで本当に音は良くなるのかスレ、ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ、AU民にとってオーディオの科学とはスレへどうぞ
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6533-XnEk)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 00:19:43.54ID:sJ318T+j0 >>697 FE83は「ボーカルが良い」ってよくいわれるけど、 「実際はボーカルしか再生できない、女性ボーカル・ソプラノボーカルすら再生しきれない。」 が 正しいと思う。 アルトやテナーは完全に無理。 FEは10pでもまだボーカルでも低音足りないし、 10pにすると今度は高音があからさまに足りなくなるw
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d8cf-az6m)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 01:24:59.85ID:I3SXGRuH0 >>709 足りないのはイコライザーで どうとでもなるが フルレンジ一発は 高音が汚いのがどうしようもない
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 008a-eTBe)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 01:54:26.20ID:tLzv2+RJ0 そもそもFEとか大昔からある安いユニットを少し手直ししながらまだ売ってるだけ。
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5233-dTmR)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 03:11:16.55ID:pFwym2YM0 >>642 https://www.youtube.com/watch?v=ByHyDVgkMbg この辺とか、 https://www.youtube.com/watch?v=pO40TcKa_5U この辺りかなぁ?Des'reeは32Hzとは行かないが、質のいい40Hz辺りまでがキッチリあるね。
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc4-DAvH)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 07:52:06.79ID:naXP+L6Ad Perfume の Dream Fighter 「こーのままでいれたらー」の「こー」あたりに16Hzがいい感じのレベルで入ってるよ。 フルレンジの箱調整しながらかけてたら底突きするんで曲のデータをFFTかけたらナンジャコリャ。w なお、確認したのはCD版で配信版は持ってないのでわかりません。
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df95-9gpw)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 10:45:15.64ID:EJd83wwN0 >>706 確かにそうだ、で、FFTソフトをダウンロードしてやってみた、これはおもろい、トンクス
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f74-exmG)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 12:40:04.54ID:y8PDrU4a0 調べてみると結構いろんなのに入ってるもんだね
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6533-XnEk)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 12:52:07.00ID:sJ318T+j0 >>710 低音が「無い」のをイコライザーでいくら盛っても「無い」 「高音が汚い」なんてのを問題としないくらいに 低音が「無い」
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3831-euXf)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 14:24:56.82ID:o6U+PFB70 なーに殆どの奴等はイコライザーで盛り上げて、入ってるかどうかも分からずに「俺のスピーカでは この通り30Hzもボンボン出るぞ!って空威張りしてるんだ。まあこういうバカを見てると楽しいね。
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb6-sPXD)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 16:45:09.17ID:7mBGJ8LgM 繰り返しで悪いけどなんで32Hzで盛り上がれるんだよ 半分の16Hzやその半分の8Hzあたりを疑うなら分かるけど この帯域の再生は金を積む以外に無いから否定したいのは分かる それにイコライザで持ち上げたりして何とか誤魔化せるのは3dB、精々6dBくらい
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d8cf-az6m)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 17:34:49.62ID:I3SXGRuH0 >>717 低音は30cm以上のユニットを 使ってください
07211 (ワッチョイ 32c7-z932)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 18:39:29.92ID:TL3KCFsY0?2BP(1003) >>718 お前ID:9bPMuU950だよな?テメエみたいな知障は金輪際出てくるなっつってんだけど分かんねえの? 大体テメエ一人に知能と常識が無いせいでこれだけスレ浪費してんのに詫びの一言すら無しか?
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2dc-blIE)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 18:52:46.73ID:HMCjA5lx0 >>694 WSのFFT数がデフォルト設定は軽さ重視のために少ないので低音が表示できていません。 デフォルト設定では30Hzは見えません。 そのスクリーンショットの30Hzは正しくありません。
07241 (ワッチョイ 32c7-z932)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 18:55:48.93ID:TL3KCFsY0?2BP(1003) (一応書いておくと,今日だからこそ反応しているのですよ…)
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 323c-Mnz3)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 20:00:30.09ID:qQsY5bAi0 >>723 音源晒したんだから正しいと思うスペアナなり設定で再測定し キャプ貼って論ぜぬと妄想にしかならんよ
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 008a-D35o)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 20:56:38.53ID:tLzv2+RJ0 >>712 40 Hz くらいまでは多くの CD に普通に入ってますね。 もっと下はやはりいかにも低音が入っていそうなタイトルの CD でないと
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cc3-BFLd)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 21:13:32.42ID:7OKjL3630 じゅうていおんでにゃんにゃんにゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2dc-blIE)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 21:18:03.86ID:HMCjA5lx0 >>725 ステップ数を増やすとグラフは全然変わります。 https://i.imgur.com/UAzu3R0.png サンプル数が少なくても高音は測れますが、低音の解像度が落ちます。 低音を測定する目的のためには、サンプル数を増やしてください。 30Hzが収録されているソフトはたくさんありますが、サンプル数が少ない測定を 根拠にしないようにしてください。 スピーカーを測定する際も、サンプル数が少ない測定をして低音がフラットであると 書き込んでいる個人サイト等が見受けられます。
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2dc-blIE)垢版 | 大砲2018/02/22(木) 21:26:49.91ID:HMCjA5lx0 https://www.youtube.com/watch?v=vt0CkHDnnHM この楽曲には低音が豊富に収録されていますが、デフォルトのサンプル数では その低音を正しく表示することが出来ません。
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5603-D0rE)垢版 | 大砲2018/02/23(金) 07:33:24.95ID:J2sVSRNo0 そのうちAmazon echo とかでもすごく高音質になるんだろう
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6bc-x4Or)垢版 | 大砲2018/02/23(金) 14:58:41.84ID:+z5tQXrf0 昨日、入ってる!入ってる!って怒られたよ デリヘルの娘に
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-xOO7)垢版 | 大砲2018/02/24(土) 09:45:29.68ID:UKXDoWmwa ご祝儀はずめばOKストア ただでやろうと卑しいマネをすると、怖いお兄ちゃんがリアルな現実を教えてくれる
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ebe-euXf)垢版 | 大砲2018/02/24(土) 09:56:23.85ID:r4CR9D6K0 元締めはあの業界の人たちと決まっていますからね。 あ、モトジメと書いただけであっち方面と推測可能ですね。
0741む〜ぱぱ (ワッチョイ 8abe-blIE)垢版 | 大砲2018/02/25(日) 09:43:54.41ID:rXvfgEuP0 元締めとは金銭の勘定、仕事などの全体を締めくくること。また、その役の人のことですぴょん(^^)。
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-xOO7)垢版 | 大砲2018/02/26(月) 09:07:18.34ID:b//G4uJua ジェネラルマネジャーは若頭だ 総元締め:ジャニーさん(一応いっちゃん偉い人) 元締め:メリーさん(陰の女帝) ジェネラルマネジャー:飯島マネジャー(野心家の若頭。いつまでも下にゃあおらんぞo(`ω´ )o)
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f74-exmG)垢版 | 大砲2018/02/26(月) 11:41:13.60ID:3hxH8QNH0 マネージャーがパシリなら総パシリだよきっと
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df95-9gpw)垢版 | 大砲2018/02/26(月) 14:42:00.04ID:RIsGSoHW0 SBアコの廉価版ベリツイータいつ出るのでしょうね? それと、セラミックウーハーとSATORIとどっちがいいのでしょうか? オールセラミックの3ウェイなんか夢想するんだけどどうでしょうか?
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp72-SIZ4)垢版 | 大砲2018/02/26(月) 16:39:09.43ID:9EzEjVTSp ベリリウムの廉価版ならscanspeak 6040-10で良いじゃん satoriはmw16p-8、セラミックは15-8しか持ってないけど、ミッドレンジのクラリティも低域のドスの利き方もセラミックが上…対accutonだとだいぶ温和な感じだけど 歪率測るとsatoriの方が大分低い(特に100Hz以下)しナチュラルとも言えるかも オールセラミックならtwはtransducer labで良いんじゃね 音色も合うし
0753む〜ぱぱ (ワッチョイ 8abe-blIE)垢版 | 大砲2018/02/28(水) 13:22:13.41ID:YdScYt+W0 お手頃価格のセラミック38cmですぴょん(^^)。 http://www.wincooking.date/pid-pidlink-8654.html
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-xOO7)垢版 | 大砲2018/02/28(水) 16:02:46.29ID:VxfRP5Roa スマン、なにが面白いのか全くわからんぴょん((^^)。
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMff-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 00:02:23.84ID:QI2IacktM 自作スピーカー作ろうと思ってます。 他の人が作ったのとかも色々勉強して一般的なバスレフに決めたんですが、ちょっと空気の挙動が 読めない事があります。 3リッターくらいの小型にしようと思っての疑問ですが、同じ3リッターでも色々あってサイコロの ような形と長細い形では音の性質も低音の出方も多分違うんですよね。 ティッシュ箱を立てたように薄いのとか、正面が正方形に近くて奥に長いとか、同じ容量でも どう違うのかとか、そういう比較って誰もされていないようで。 知識のある人教えて欲しいです。
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67be-feUc)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 00:17:01.10ID:7AHRJ6AM0 3リッター箱だと8〜10p級ユニットならば変わらねえよ ユニットがセンターかオフセンターかの方が影響出るべ まあ同じ内容積なら奥行き深いほうがゆったり感浅いほうが闊達感強くなるかね バスレフダクトは前でも後でも動作は一緒だがユニットの真後ろはよしなさい
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 00:33:09.88ID:f7teykjV0 >>761 早速アドバイスどうもです。 P800Kを手に入れたので、かんすぴより内容積が大きく頑丈な箱で試しに作ってみようかと。 ゆくゆくはFE83ENとかで6リッターくらいのを作りたいかな。 ダクトはユニットからずらす…っと。 何となくダクト穴からユニット見えると中域が漏れますからね。 慣れたらバックロードホーンにもいつか挑戦を、と思ってます。
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 01:41:09.02ID:f7teykjV0 >>763 しばらく時間がかかると思いますよ。
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 16:18:52.90ID:f7teykjV0 今日は会社を半休にして、帰りに木材購入。 思ったより材料が余ったんで、それに追加して4リッターの箱も組めるようになりました。 木を切ってもらってまでのスピーカー製作は初めてなので、シンプルに安くマトモに音が鳴る 事を目指しましたよ。 1ペアで、多分かんすぴよりも安いと思う。 楽しみだ。
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 16:31:03.22ID:f7teykjV0 BHは、父が凄く良いのを持っているので憧れなんですよ。 同じ音は出せないだろうけど、似たような音を出せるように知識を増やそうかと。 生まれた時から家庭を持って家を出るまで聴いていた音なので、耳がBHに染まってます。 お陰で、下手な音では満足できなくなってますが… まぁ、初めて作った自作スピーカーなら多少のダメな所も愛せそうですけどね。
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-H6kN)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 16:35:19.27ID:gx019VF4d >>760 エンクロージャー形状による特性の違いは>>2 にあるBasta!でシミュレートできます なぜ違いが出るのか、勉強することでスピーカー製作への理解が高まると思います
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-OsbX)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 16:41:20.42ID:i6KVP20ka >>769 凄く良いBH? まさかハークネスとかオートグラフ? ・・・ スワンじゃないよな?
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdb-emGt)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 17:39:49.01ID:/uAN+5cyp 例えスワンだとしても安心しろ。 お前には何にも関係ないから。
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7eb-emGt)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 19:33:28.75ID:LGnWVM1p0 どうせ部屋真っ暗にして目を瞑って浸るので、見た目や部屋の汚さは全く気にならない。うむうむ。
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e795-A9D2)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 20:07:41.52ID:9v7gD7Oy0 目を閉じて聴くと、定位感とか距離感とか、そういうものがあいまいにならない?
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7eb-emGt)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 21:36:27.65ID:LGnWVM1p0 目を開けてると、アンシンメトリーな机の上のアイテムとかが気になってくるんじゃ。 それに趣味の部屋なので自分の好きなものばかり周囲にあって、気が散ってしょうがない。 ならばオーディオ専用部屋じゃ!と行きたい所だが、ワシの性格上手が届くところに色んなものがないと落ち着かん。 なので、ワシの場合むしろ集中できるし定位も定まる。 ただ、一番定位が定まるのは、録音時のマイク位置や楽器の位置が丁寧に記載されたブックレット見ながらじゃな。 もうこの時は音楽なんて聴いてなくて楽器の音だけ楽しんどる。残念な耳と脳みそじゃわい。
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 22:02:24.37ID:f7teykjV0 >>771 自作じゃないよ。 国産の既製品。 一人暮らしで使う小型冷蔵庫くらいの大きさ。 詳細はブログ晒されたくないから割愛します。 でも父は、いつかパラゴンが欲しいとか言ってたっけ。 大昔に喫茶店で聴いて惚れた高嶺の花だったんだと。
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 22:35:13.32ID:f7teykjV0 >>770 計算プログラム、凄いですね。 自分でイメージした空気バネのイメージと3リッターの容積、ポートの直径と長さがどれだけ 違ってるのかと思ったら殆ど違いがなくて驚き。 すでに材料切った後だったから心配でしたが、ポートが数ミリ違うだけでおよそ正解でした。 まぁ実際には木材の硬さ、密度、ユニットの位置等で微妙に違うんでしょうけど凄く参考に なりました。 ありがとう。
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxdb-jwee)垢版 | 大砲2018/03/02(金) 22:42:43.43ID:HckAlutIx >>777 おっ! 確変直撃! ちょーラッキーw 昔の国産BH・・・ アレかっ! シャープだかサンヨーだかが作った円盤型スパイラルホーン! なワケねえよな・・・
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfbd-9tlQ)垢版 | 大砲2018/03/03(土) 03:12:45.65ID:XYWmm2vf0 Victor FB5 Coral BL20 BL25 FOSTEX ?
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 878b-PCmo)垢版 | 大砲2018/03/03(土) 10:54:05.82ID:XuZhKoE50 LOWTHER EX2 DX2 でQWT バックロードホーンに挑戦して欲しい
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8733-Sc2n)垢版 | 大砲2018/03/03(土) 22:34:09.30ID:rTewCySN0 >QWTBHってどんなの? オレの勝手な妄想 たとえば高さ90cmで2つ折りとか3つ折り程度のBHともQWTとも言えないような奴 んで開口部をすぼめてテーパーしていないからTQWTじゃないBHに近い奴 んで俺がやってみたいのは 高さ90cmで2つ折り(ホーン長180cm)と3つ折り(ホーン長270cm) のツインQWTBHみたいなの いわゆるTQWTのようなテーバードQWTじゃないツインのTQWTBH www.hasehiro.co.jp/?p=2497
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8733-Sc2n)垢版 | 大砲2018/03/03(土) 22:37:01.04ID:rTewCySN0 これもオレの勝手な妄想だけど QWTとQWTBHの違いは空気室を設けるか設けないかぐらいの違いだと思う
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfbc-m1UI)垢版 | 大砲2018/03/03(土) 23:12:05.19ID:ku9cQDVo0 空気室というか、スロート絞るかどうかだろうね 妄想を共有できていればだけど。
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/04(日) 01:44:16.01ID:3JTOsWFm0 >>785 そんな設計じゃ偶数折りと奇数折りの位相が逆になってるから低域が削がれちゃうよ。 でも、長さを変えた複数のBHを重ねて低域ピークの違う音道を作る構想と簡単な設計は 実は僕も考えてた。 仕事でCAD/CAMやってるから本気で考えれば2時間くらいで設計はできるんだけどね。 会社のマシニングセンタを自由に使わせてもらえれば作れるんだけどなぁ…
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 678a-pmFm)垢版 | 大砲2018/03/04(日) 05:19:08.78ID:vJ0LMwzr0 バックロードホーンとか筋悪なものよりケルトンの方が良いと思うが、あまり人気がない。
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-cNtu)垢版 | 大砲2018/03/04(日) 17:27:42.79ID:q22R8Xp7M >>789 ユニットを普通に露出させて デジイコでハイカットした方が 調整が簡単かつ音も綺麗だから 仕方がないね
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 678a-pmFm)垢版 | 大砲2018/03/04(日) 18:06:06.33ID:vJ0LMwzr0 >>791 ケルトンの良さは超低域でバスレフのようにポート出力とドライバー出力が打ち消し合わないことにあるのだが。
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/04(日) 23:13:51.19ID:3JTOsWFm0 >>793 最近リーズナブルな密閉型が売られてない。 素人は前面のダクトから出るそこそこリッチな低音で文句を言わない。 むしろそれで満足できる。それしか知らないから。 適切な容量と強度(ユニットもエンクロージャーも)を噛み合わせれば、量感十分で バスレフの低域が如何に不自然なのかが判るクリアで素直な音だと気付けるだろう。 密閉は最強なのは同意。
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6b-j0yU)垢版 | 大砲2018/03/05(月) 07:19:59.37ID:YPVdv/xWM 一般家庭で十分な音圧が確保できる中高音は 音圧を減らしてでも質の向上を優先 振動板面積を稼げない低音は共振共鳴を利用する これで不自然にならないわけがない 現実的な理想はユニット毎に箱を分けて全て密閉か、最低域だけバスレフかな
0797760 (ドコグロ MM9f-tobE)垢版 | 大砲2018/03/05(月) 14:43:55.90ID:1Sjs94PUM 昨日完成して、早々に寝てしまいました。 箱を完全に圧着してから鳴らした3リッターのP800Kの威力はなかなかで、 とても心地よい低音と繊細な高音で驚きました。 1500円くらいのユニットであんなに、出過ぎなくらい低音も出るので嬉しくて 何時間も聴いてしまいました。 これなら自作にはまっていく人の気持ちが解りますよ。 バックロードホーン、作ってみようかな。
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spdb-FBXg)垢版 | 大砲2018/03/05(月) 15:30:28.73ID:I2qIxZplp 新品ユニットってドンシャリ傾向な上に自作バイアス掛かってるから「低音と高音」イイねって思ってしまう。
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2774-FtZl)垢版 | 大砲2018/03/05(月) 16:30:54.23ID:b5Yjyw4E0 小音量派なんでドンシャリの方が良く聴こえる フレッチャーマンソンだかロビンソンダドソンだか知らんけど
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-pmFm)垢版 | 大砲2018/03/05(月) 16:38:28.20ID:mSsI4mRoa >>799 フレッチャーマンソンとかロビンソンダドソンとか言っている時点でジジイです。
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6b-j0yU)垢版 | 大砲2018/03/05(月) 16:58:56.94ID:YPVdv/xWM フルレンジは箱に入れて繋げればいいけど マルチになった瞬間に時間と出費が、、、
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 678a-pmFm)垢版 | 大砲2018/03/06(火) 10:08:43.78ID:Tcv/HcRj0 >>794 低域はむしろバスレフでいいと思う。 そもそもスピーカーで低域共振周波数以下まで使っているのはフルレンジとウーハーだけ。 つまりもともと無理して出している。
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-j0yU)垢版 | 大砲2018/03/06(火) 12:11:55.74ID:EjGfdGEOM この話は結論出ないだろうけど、そのフルレンジとウーファーにおいて、 音圧さえあれば過渡応答が悪くても良いか 過渡応答を求めて量感に目を瞑るかだよね 聞くのが音楽ではなくサイン波や爆発音ならバスレフでいいけどそうじゃないから一長一短
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-2G2K)垢版 | 大砲2018/03/06(火) 13:40:10.80ID:SOMCRUvWH むしろサイン波じゃなくて音楽だから30Hzなんてバスレフで良いんだが
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-j0yU)垢版 | 大砲2018/03/06(火) 19:26:55.62ID:EjGfdGEOM 30Hzなら過渡的に間延びしても良いと仮定して とてもそこまで伸ばせないフルレンジはバスレフで良いとは言えないな でも現実はフルレンジこそバスレフで、 サブウーファーなどは密閉が人気に思えるが?
0809760 (ワッチョイ ff03-IhzO)垢版 | 大砲2018/03/07(水) 01:17:49.08ID:VsP3hKYw0 >>760ですが、毎晩楽しく音楽を聴いているとだんだんと低音が締まって響くようになってきました。 1500円もしないユニットからこんなにズシズシとした音と綺麗な高音が出るなんて、もっと上級の ユニットを使ったら一体どんな音になるんでしょうね。 1ペア3500円もかかってないユニット代込みの製作費なので、次はちょっと良いユニットを使って 5000円超えくらいはしたいですね。 我が家のSony製SS-S2というちょっと古いスピーカーと近いくらいの低音がこの小さなサイズで 出せてるんだもんなぁ・・・高域はツイーターが無いフルレンジなので勝負にならないけど。
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa9f-qyJq)垢版 | 大砲2018/03/07(水) 02:26:56.95ID:KDKpJqhla >>811 車用!? あ、後ろに積めるか。
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8733-1LYG)垢版 | 大砲2018/03/07(水) 02:45:36.64ID:5pSEDS4I0 ちなみに普通に設計すると下まで伸びない 自分の時は出口にチューブを繋いだMLTL的な設計の上に 音道の最後4分の1あたりをぐっと絞り込んで高域の漏れを抑えたりと ウェブに公開されているいくつかの知見を総動員したハイブリッド型になってる シミュレータで寸法含めてギリギリまで詰めてからの一発製作でほぼ計算どおりの結果は出た
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e795-A9D2)垢版 | 大砲2018/03/07(水) 09:37:07.77ID:WMVv6PTY0 >>810-813 WEB情報の長さをその通りに作るとちゃんと30Hzまでフラットですよ 少し音道の面積が違っても大丈夫だった ちなみにシミュはせず、工作図面のみCAD設計 周波数可変のチャンデバ使えばサブウーハーでもウーハーでも使える
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa9f-qyJq)垢版 | 大砲2018/03/07(水) 14:53:54.68ID:KDKpJqhla >>814 おお、よかったらそのwebアドレスを教えて頂けますか?
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e795-A9D2)垢版 | 大砲2018/03/07(水) 17:45:04.40ID:WMVv6PTY0 有名なサイトだと思います。理屈は雰囲気しかわからんです。 普通の2ウェイですが、TWを無しとすれば良いのであって ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/Speaker/TLS_SS.html 図面は、 ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/Speaker/TLS_1a.pdf 開口部分のしぼりは、直線的に作りました。 厳密には問題あるかもですが、まあいいんじゃないのと思ってます。 正面はスラントしてますがそこを平らにして内部を3つ折りにすると高さが下げられます。 4つ折りでも5つ折りでも設置環境に合わせれば良いかと。 計算やシミュをしない場合は、デッドコピーに近い方がうまく行きます。 箱は響かないMDFなんかを使う方がどろどろの低音にならずにうまく行くと思います。
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa9f-qyJq)垢版 | 大砲2018/03/07(水) 19:10:30.37ID:KDKpJqhla >>816 ありがとうございます! 計算するの、大変ですねこれ。 確かにデッドコピーがいいかも…。
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b8a-ofEl)垢版 | 大砲2018/03/08(木) 15:53:19.57ID:f3FWEyWV0 >>799 ISOの等ラウドネス曲線は2003年に改正された。 それによれば音圧が低くなっても高域をブーストする必要はほとんどなく、4kHz付近に関してはむしろ音圧が低いと耳の感度が良くなっている。
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da03-++4j)垢版 | 大砲2018/03/08(木) 16:40:08.72ID:vgGCKcoA0 地方だが、ドフに飛び猫のFE108EΣBHがあった。 他にもダイアトーンの箱だけとかよく買い取ったな
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-NCig)垢版 | 大砲2018/03/08(木) 18:35:21.55ID:Tupf7k9L0 昔のダイヤトーンの箱は普及品でも作りが良いんで、テスト箱用につい買っちゃう 改造素材としてそこそこなのは、オーソドックスな設計のビクター、デノン、最悪なのは〇ンキョー
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-XzfI)垢版 | 大砲2018/03/08(木) 19:43:22.83ID:1dQmPeSWa 至高の音質 名機4365 https://youtu.be/WDfeyyOXbJ4
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-NCig)垢版 | 大砲2018/03/08(木) 22:26:59.90ID:Tupf7k9L0 >>821 あくまでも「改造素材としては最悪」ってこと 妙な補強が入ってたり、独特な箱鳴きを伴ってたり、レイアウトに余裕が無さ過ぎたり
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f33-lJdD)垢版 | 大砲2018/03/08(木) 23:34:04.89ID:Oe713PRt0 TLSってBoseのウェーブガイドスピーカーテクノロジーに少し似ているね https://www.bose.co.jp/ja_jp/products/speakers/wave.html
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f33-lJdD)垢版 | 大砲2018/03/09(金) 00:53:44.57ID:ARY+LZXm0 もし、逆ホーンのTLSの出口に通常のホーンを繋げたら、 共振周波数はホーン全長の1/8λってことになってまうのかな?
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b8a-ofEl)垢版 | 大砲2018/03/09(金) 01:05:30.47ID:YY+urLmE0 本来、ホーンとして働いていれば共振などしない。 ただホーンの恰好をしているまがい物だから共振する。
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f3c-F32F)垢版 | 大砲2018/03/09(金) 03:07:27.18ID:Maim3a360 ホーンはインピーダンス変換機だから、電気的にいうとトランスに相当する 密閉型やバスレフは、電気的にいうとLC共振器 でもでもホーンでも音道の平行部分や有限長の開口部で雑な共振は起きる
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b95-RPDC)垢版 | 大砲2018/03/09(金) 10:44:15.54ID:49GhytFs0 >>825 TLSって共振を潰して使うんですよ、それが他の共振系と違う所 何せ音道の3分の2くらいは吸音材を充填しますし ユニットは、音道の端っこには付けませんし 理論的ではないですが、イメージとしてはバスレフと密閉の中間くらいの感じですね
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa22-H8vD)垢版 | 大砲2018/03/09(金) 12:36:15.83ID:XRBAeYDGa >>831 ギュウギュウに潰すと、息苦しい音になる?
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f33-lJdD)垢版 | 大砲2018/03/10(土) 00:57:38.28ID:hNFGKxiN0 たしかに、バスレフや密閉箱は等価回路がほぼ確立されてるけど BHやTQWTやTLSの等価回路は難しそうですね 真面目に作るとSP BOXの構造によって色々な寄生回路が沢山出てきそう 電気回路を設計する時も、特に高速に動作する回路は 基板設計の段階で回路図上に出てこない寄生回路をどれだけ意識するかで 出來がかなり変わってくるし
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b95-RPDC)垢版 | 大砲2018/03/10(土) 16:49:54.01ID:/XOUPDPf0 DSPするなら密閉でいいんじゃ それよりもESPで補正する方が良いかも
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-XzfI)垢版 | 大砲2018/03/10(土) 18:59:03.29ID:ZJ7h/ooWa https://youtu.be/UwUZdRy4c3c
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fcc-uQtz)垢版 | 大砲2018/03/11(日) 11:08:39.92ID:56OKv4d20 そこそこの物を自作して細かい調整はDSPでするのが楽ですね〜。 これをハード調整するとなるとかなりの労力がいる。
0844む~ぱぱ (ワッチョイ 6abd-0aB1)垢版 | 大砲2018/03/11(日) 18:08:43.39ID:japp6j1o0 ちょっちイメトレ必要だけど脳内補正のほうが楽ですぴょん(^^)。
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-Osi7)垢版 | 大砲2018/03/12(月) 23:29:30.59ID:BjIeAmbia いい吸音材見つけた。100均で売ってるハニカムボールってやつ。 紙風船・ティーバッグ系の、バネ特性にあまり影響しない系統では最強な気がする。
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a80-Q089)垢版 | 大砲2018/03/13(火) 07:45:07.83ID:fGCoVbgM0 いくらかかるか知らんが、部屋にあれ貼りまくってるの想像すると笑えるw
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa22-H8vD)垢版 | 大砲2018/03/13(火) 16:16:21.08ID:Zji7dvbka TLSの詰物で、意外なオススメありますか?
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb70-noit)垢版 | 大砲2018/03/13(火) 16:20:31.84ID:6zvEUwcm0 マイクロファイバーのグラスウール 腐らないし難燃性で肌触りもいい
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b95-RPDC)垢版 | 大砲2018/03/13(火) 18:53:30.45ID:SMNJzDpS0 >>849 ニードルフェルトと建築用断熱材(たぶん高性能グラスウール、白いやつ)と適当なスポンジを使いますた
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa22-H8vD)垢版 | 大砲2018/03/13(火) 22:45:40.55ID:JOe84Tmpa >>850 >>851 やはり定番モノからですな!
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a31-YSnC)垢版 | 大砲2018/03/14(水) 12:20:14.24ID:cfgMsUOP0 最近流行の「音の良くなるグッズ」教えてください。以前流行った「何とかガード」とか言ったケーブル に巻くと音が良くなるテープ、試してみたいのですが、何処で手に入るか、メーカ名教えて下さい。
0855む〜ぱぱ (ワッチョイ 7ebe-5Ips)垢版 | 大砲2018/03/14(水) 13:02:13.02ID:6ms60IZF0 こうゆうのだしゅか?(^^)。 https://oyaide.com/catalog/products/p-2613.html
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa22-H8vD)垢版 | 大砲2018/03/14(水) 17:54:06.25ID:kYvV/Xjqa >>853 トライガードなー。音がつまんなくなる。
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a31-YSnC)垢版 | 大砲2018/03/14(水) 19:12:35.24ID:cfgMsUOP0 最近流行の「音の良くなるグッズ」教えてください。まだ聞こえてません。お答えよろ。「何とかガード」 は「トライガード」まで分りましたが、何処で手に入るか、メーカ名まだわかりません。よろしく。
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e195-wFMR)垢版 | 大砲2018/03/15(木) 00:54:05.79ID:N1oG8ukq0 >>861 音が良くなるグッズなんてないよ、音が変化するグッズならいぱいあるね
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c731-4dCj)垢版 | 大砲2018/03/15(木) 09:12:09.48ID:FirmMXGv0 >>864 >>865 そうですか、ありがとう。で、その実例(実名)上げてください。ぜひ自分で試したいからです。
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e195-wFMR)垢版 | 大砲2018/03/15(木) 10:08:45.56ID:N1oG8ukq0 >>866 これなんかいいんじゃないかな? http://www.rosenkranz-jp.com/Product/Accessories/kaisergage.htm
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebbe-4dCj)垢版 | 大砲2018/03/15(木) 16:58:35.85ID:J9j6RLVs0 >>866 書店で「オーディオアクセサリー」と称する雑誌を買って参考にされたらよいでしょう。 お金をドブに捨てさせるアイテム満載なのであなたには好適です。
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-koZv)垢版 | 大砲2018/03/16(金) 07:40:36.31ID:kBTOr+bnM https://ge3.jp ここで勧めるハメになるとは思わなかったが 名前が印象的なGE3が凄いという意味でおススメ 勿論自分は使った事ないので感想を聞かれても困る
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c731-4dCj)垢版 | 大砲2018/03/16(金) 09:32:40.04ID:clpKlBhY0 あのー、すいません。トライガードの効用詳しくお願い。何しろこれは今は無き「ラジオ技術」誌が 理論、技術両面から総力を挙げて推奨したものですから悪かろー筈はないと思ってるもんで・・
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33df-klMj)垢版 | 大砲2018/03/16(金) 10:02:22.02ID:0W3H0MCV0 もしこんなものが実験室にあったら研究内容まで疑われるわ http://tukipie.net/audio/TRIGUARD_Ultra_Catalogue.html
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-koZv)垢版 | 大砲2018/03/16(金) 10:20:06.95ID:kBTOr+bnM クレクレ君は自分で試すって話じゃなかったのか
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e195-wFMR)垢版 | 大砲2018/03/16(金) 10:22:49.75ID:zdDDHDU/0 >>873 ストレーキャパシティが削減されるとの効果を謳っているけど、コンデンサの電極間に何を入れても容量は変わらんね 誘電体を入れるとむしろ容量は増えるので逆効果だし 特許公開広報では、誘電性繊維テープとなってるね、審査請求有りとなっているが、その後の経過はわからず おそらく特許は取れなかったんじゃなかろうか 特開平01-202000 トライアソシエイツで特許検索したから間違いないと思うよ
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c731-4dCj)垢版 | 大砲2018/03/16(金) 10:29:45.23ID:clpKlBhY0 アリガト、大分評判悪いようだけど、それじゃ天下のラジオ技術も嘘つきってw事になるね。
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-tJWV)垢版 | 大砲2018/03/16(金) 12:08:19.13ID:y+jRTH5ga そりゃ天下の理研も大ウソついたぐらいやからなあ ところで、そのアクセはスピーカーの設計や自作に関係あんのか?
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4174-W3JC)垢版 | 大砲2018/03/16(金) 18:05:15.42ID:iFpILGfZ0 ノイズに効果があるならオーディオ意外の分野でも引く手あまただと思う
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebbe-4dCj)垢版 | 大砲2018/03/18(日) 09:12:08.45ID:TL8W/s050 なるほど。 どうりで胡散臭い記事が満載な訳だ、ってお前のおつむと一緒にするな。
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)垢版 | 大砲2018/03/19(月) 23:38:49.52ID:jZgQ2GZY0 ALR/JORDANのEntry Siを聴いて感心し、そこからMark AudioのAlpairというメタルコーンのユニットに興味を持ちました。 いつかは自作にトライしたいのですが今は時間やリソースを割けないので国内ガレージメーカーのものを検討しています。 どこがオススメとかここは止めとけとかあれば教えてください。 いまはlinfof工房さんが気になっています。
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df4f-cjmM)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 01:03:13.69ID:5WAunuTM0 ホムセンに図面持って切ってもらうべし 後はネジとボンドで固定すべし 時間ができてから突き板かシートでも貼るべし
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5333-hmrV)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 04:10:37.69ID:Xa5su/cf0 購入する時に、似通ったスピーカーで迷ったら最終的には 「重さで決めろ!」って、どういう意図ですかね?
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-koZv)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 06:34:27.73ID:V4qW8JpX0 >>883 ヤフオクに時々出るパイン集成材のはやめとけ アルペアは高音にクセがあるから
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-koZv)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 06:37:45.02ID:V4qW8JpX0 ( 続き)アルペアは高音にクセがあるから、直径や材質の違いはわかった上で選定をお勧めします。ジャンルによっては飽きやすい音。飽きやすい音に無垢材はもったいないから。
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-koZv)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 06:39:12.93ID:V4qW8JpX0 材質というのは、メタル、パルプ、maopとかのことね
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddb-7Dp4)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 07:50:40.87ID:lcxKDVIdd >>885 見た目やレビュー頼りで音を聞かずに選ぶ時、ハズレを引きにくいってだけ。
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db03-t7br)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 07:51:54.85ID:NrCsTJE80 >>883 linfofはど素人。他も大体似たようなもの。 頑張って市販品買った方がマシですね。 Alpairはかなり使えるし本当は作ってあげたい所だけど。 >>885 その考えは間違ってる
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e195-wFMR)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 09:18:49.51ID:ONC2KLiH0 ここに特注すれば? オールアルミ製、すごすぎ、メーカー製を超えられるかも? http://samuraijapan.ninja-mania.jp/DSC00549.JPG
0894む〜ぱぱ (ワッチョイ 53be-7BQk)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 10:35:52.10ID:gN0C1oqr0 純金で作ってもらったらいくらくらいかかるだしゅか?(^^)。
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4174-W3JC)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 11:14:20.43ID:HtV3UhsG0 オスミウムみたいに硬い金属にすればいいじゃん
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f78a-u2jU)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 12:09:41.11ID:M9VRaoZH0 オスミウムって硬いというよりクソ重いんじゃなかったか?
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-tJWV)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 12:27:05.87ID:pp1VWouaa 今でこそマジコやYG、マシーナ等音のいいメーカーもあるが かってはメタルキャビは死んだ音の出るクソスピーカーと言われていたので ただアルミでキャビ作れますだけじゃ、音の方はお察し
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 12:32:51.50ID:hKp49+cA0 アルペアの質問をした者ですが、たくさんの意見ありがとうございます。 >>886 ユニットの特性にパイン集成材が合わないということですかね。自分はEntry Siの音に惹かれたのでその遺伝子を引き継ぐメタルに興味があるのですが、pもmaopも検討したいと思います。 とはいえ実際に聴く機会がないのでネットの情報を頼りにする他ないのですが。
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4174-W3JC)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 12:33:05.69ID:HtV3UhsG0 >>897 レコード針に使ってたくらいだから結構硬いんじゃね?
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 12:38:09.67ID:hKp49+cA0 >>890 自分が調べた限りだと一番丁寧な造作かなあと思いましたが、ど素人というのはどの点でしょうか。 MarkAudioのOEM先は国内に3社あるのですが、どこが良いと思いますか? http://www.markaudio.com/component/k2/itemlist/category/8-Finished-Product-OEM 自分は見た目以外で無垢材にこだわるわけではないし、信頼できそうならヤフオク等の個人の出品物も考えています。
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 12:43:31.00ID:hKp49+cA0 >>893 わあ、すごい!自分が頼むことは無いと思うけれど、聴いてみたいな
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e533-EBcw)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 13:23:40.50ID:LhGaoXBI0 カー用品店で聞いたカーステユニット+15mmアクリルバッフル+4.5mm鉄板まげエンクロージャー背面半開放BOXは良い音してたよ。 ぶっちゃけ 家電店のミニコンポコーナーよりは数段上だったw コイズミで買ったアルミ密閉10p2WAYは 低音でなさ過ぎてキンキン五月蝿くてだめだった。天井釣りでホーン作って使うものかな。 >>901 見た目(売る側の付加価値)以外に無垢材に利点無しなんだわ。 音質的には 合板・パーティ来るボード・MDFにはるかに劣るのが無垢材
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f78a-u2jU)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 14:56:40.31ID:M9VRaoZH0 >>900 白金族元素だからある程度硬いが、とにかくクソ重い物で22.59g/cm^3もあり元素中で最も重い(鉛11.34g/cm^3のほぼ2倍)。 ちなみに二番目に重い元素はイリジウムで22.56g/cm^3、三番目に重い元素は白金で21.45g/cm^3である。 これらはウラニウムやプルトニウムよりも重い。 人類によって現在までに産出された白金の量は約4,000tといわれるが、クソ重いために立方体に直すと一辺が6mにも満たない。 オスミウム針は純オスミウムなのかオスミウムを含んだ合金なのかもよくわからないが、15時間程度しかもたないとされていた。
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-BT1s)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 19:32:31.30ID:D016fne6a >>886 > >>883 > ヤフオクに時々出るパイン集成材のはやめとけ > アルペアは高音にクセがあるから どの部分が音質に問題がありますか?
0906890 (ワッチョイ db03-t7br)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 19:34:42.49ID:NrCsTJE80 >>901 作りはとても立派だと思います。設計の問題ですね。 無垢材はいいですよ。URLにある3社どこもいいと思いません。 ミクセルはいくつかひょっとしたら?と思う物もありますが、 でもほとんどうまく行ってないんじゃないかなと。
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 19:42:05.24ID:hKp49+cA0 >>903 無垢材に音質の優位性がないことは知っています。ただ価格は十分に良心的(ユニット込でペア五万程度)と思います。 コスパ面の合理性がないのはその通りだと思いますが、その上で音質的にそこまで差が出るものでしょうか。
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 19:44:18.02ID:hKp49+cA0 >>906 ありがとうございます。 そうかあ、なかなか箱選びは難しいな〜…もしかしてヤフオクに出品してたりしませんか?w どのような設計にするのか興味があります!
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db03-t7br)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 19:59:59.30ID:NrCsTJE80 >>903 そんな音の悪い無垢材を選びとる能力はすごいなw
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-CZ08)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 20:11:42.68ID:sfSI2zO60 >>905 経験談としてラジアタパインの場合 ・湿気に弱く割れやすい。自分が所有した箱の場合2-3年くらいで木目からひび割れた。無塗装のまま放置していたのもあるけど。 ・とても軽い素材なのにトールボーイ的な形状だったので倒れやすかった ・そこそこのサイズのわりに低音の押し出し感みたいなものが今一つだった。おそらく素材の軽さに起因 優しい感じの音になるのを好む人もいるようだけど、alpairの代理店が最近出した無垢材の箱の方が、確実にいい低音が出ている
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 998b-FF2a)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 20:16:03.65ID:66e0Stk20 alpairはマークに倣ってバッフル面積の広い箱にすると良い
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-BT1s)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 20:52:12.17ID:D016fne6a >>910 わかりやすいです。 ありがとうございます。
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e533-EBcw)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 21:23:58.97ID:LhGaoXBI0 ああ パイン=松材は 割れる宿命にあるね。 新築の家の柱とか音を立ててわれまくるよww 集成材もよーーく割れる。下手すると新品で店頭展示中に割れるw 俺はテレキャスターのボディを3ピースで作ってて 塗装寸前まで仕上げて割れた。 俺がパイン集成材をスピーカーに使ったのは 自作初作品で8pユニットだったけど とにかく響いた。 響きすぎてパーカッションは気持ちいいけど ギターとか最悪だった。 作成1ヵ月後には 椅子になってた。
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d303-EJI6)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 21:38:24.10ID:W2r9qM0Y0 桧の無垢材使ってスピーカー組んだ事あるよ。 結構硬いし、でも加工しやすいし、良い匂い。 穴あけの時とか周囲に物凄い芳香が出た。 桧は安いし、アリだと思う。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bef-BT1s)垢版 | 大砲2018/03/20(火) 23:49:13.32ID:j3TvUh8z0 無垢材以外はクズと言っている奴がいた 確かオンキヨーのデジタルアンプと無垢スピーカー?が最高の音質なんだと。
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-koZv)垢版 | 大砲2018/03/21(水) 07:21:46.63ID:T92Jmm+PM アルミ箱は妥協だろうな 理想を言うのならタングステン箱とか せめてチタン箱では
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e533-EBcw)垢版 | 大砲2018/03/21(水) 13:03:48.91ID:7VLx87EI0 http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-x50.html 特殊樹脂複合材の1本16kgの21p2WAYバスレフ(ほぼ密閉+息抜き穴程度) ガッチガチのエンクロージャー+中身いっぱいの吸音材でも箱は振動するw 出てくる音はモニター系最高峰!って感じのクリアで素直な音色。
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1be-jQWf)垢版 | 大砲2018/03/21(水) 13:28:55.24ID:TKgm3h9R0 って感じのクリアで素直に聴こえる癖、つまりキャラクターだったんだな。 そりゃダメだわ。やっぱアピトン合板しかないな。
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1be-jQWf)垢版 | 大砲2018/03/21(水) 13:40:35.96ID:TKgm3h9R0 アピトン合板の良さは。。引き締まり密度が高く、鳴いたときの音がしっとりしながら心地良い。 鳴いてはいけないんだが鳴いた時の音がとても大切。 でもって、均一で安定供給可能であった。 これは良い素材だった。 スピーカーの下に敷けば音で判る。
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e195-wFMR)垢版 | 大砲2018/03/21(水) 14:53:38.96ID:oVzlF2Ws0 素人はMDFでしょう。音色をコントロールしたいなら、薄い板を張り付ければよい 突板ではないよ、5mm厚かそれ以上の厚さの板、それで音色コントロールもしくはダンプをする。 こちらは逆に、松の積層材が振動酷く、MDFを張ってなんとかしたよ。
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)垢版 | 大砲2018/03/21(水) 15:06:00.96ID:JKnS7xQt0 試行錯誤そのものが面白いんだろうなあ。 分かる気がするけど、手っ取り早く良い箱を手に入れたいのでやっぱり買うしかないな。アルペア5v2の箱。
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e03-QrIC)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 00:01:53.48ID:dmYReThx0 ついにバックロードホーンを作る決意をした。 まぁ、手始めに材料費の安い小型のに挑戦してみようかと。 作るのは前から興味あったんだよね〜 とりあえず8cmクラスのユニットで、テレビに繋げたいっす。
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2733-RUHD)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 00:21:04.93ID:v+IDcSZl0 ツイーターいらないけど 低音でないし変な癖強い8pと ツイーターつけたら外せなくなるけど さいしょからなけりゃまぁ気にならん程度にバランス悪くない10p 10pお勧めしときます。 12mmサブロク1枚でペア作れるBK10 FOSTEXで図面公開してくれたらいいのに。
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac3-LjQT)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 10:51:26.99ID:jWzYllDra 8cmのフルレンジとかろくなもんじゃないだろ。 12.5cmくらいがお薦めだがツィーターが欲しくなるかもしれない。 しかしツィーターを付けるのならもっと大きくてもいいし、そもそもフルレンジにする必要もない。
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3395-OqBF)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 11:07:46.22ID:U2LKElIO0 >>937-939 8cm だったら、Tangband W3-1231SN 、10cm だったら Tangband W4-2142 をお勧めしますです。
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3395-OqBF)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 11:09:35.74ID:U2LKElIO0 バックロードには向かないかもです。 そもそもBHってどうなんでしょう? 普通にバスレフ作る方が良い気が
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 11:45:17.66ID:85y57z0k0 >>940 W3-1319SA持っているけど、皆に嫉妬されるほど素晴らしい。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 19:01:33.72ID:85y57z0k0 >>933 バーチ合板とどちらが良いですか? 又は好きですか?
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c78b-Ta22)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 19:06:17.94ID:/HSDnA9B0 8cmでBH向きのユニットって何か有るか? 10cm 12cmでBH向きのユニット使う方が良いと思うけどな
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac3-LjQT)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 20:01:23.60ID:3I5Ny1aKa >>943 バーチとアピトンは全然違うような そりゃアピトンでしょう
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33be-asmA)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 21:56:37.97ID:9wwArl3U0 アトピン合板は音が良い。とにかく聴けばすぐにわかる。普通の合板ががさつというか質が悪く不快な音に感じる。 聴くのに使うのならアピトンだ。 造るの楽しむ、飾りにするなら普通の合板でどうぞ。
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abcf-Qc1K)垢版 | 大砲2018/03/22(木) 23:43:05.47ID:x8uAMy7i0 ユーカリ合板って見たことないな。 聞いてみたい。竹合板も悪くないらしいけどどうでしょうか?
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1abc-zkh5)垢版 | 大砲2018/03/23(金) 02:16:32.34ID:Ckk90s4T0 >>937 バックロードは散々作って今は嫌いになってまったく残してないですが、 8cmバックロードはテレビ用なら最高です。 書き込みを見て、マトリックススピーカーで一つ作りたくなりました。
0953む〜ぱぱ (ワッチョイ 0ebe-J//d)垢版 | 大砲2018/03/23(金) 08:20:58.04ID:5laTI6x10 >>948 身体じゅうがめちゃかゆそうな合板だしゅね(^^)。
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3395-OqBF)垢版 | 大砲2018/03/23(金) 11:11:10.09ID:2HocfNk70 >>947 シナアピトン積層合板が、入手とか小口のきれいさとかでいいんじゃないかな?
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM7f-vbe/)垢版 | 大砲2018/03/23(金) 13:32:42.14ID:lt028O0YM おれは入手性の関係でフィンランドバーチで作ってるけどアピトンってそんなにいいですか。
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-5kip)垢版 | 大砲2018/03/23(金) 15:30:26.23ID:vGsy3WgTr >>956 良いんだけど下手に期待すると期待外れ 個人的にはバーチとどっこいどっこい
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c78b-Ta22)垢版 | 大砲2018/03/24(土) 11:45:17.70ID:i2Z1jnKc0 タイトな低域 引き立つ高域 バッフルにへばりつく中域
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c7-gti3)垢版 | 大砲2018/03/24(土) 12:37:11.13ID:UFgVlgit0?2BP(1003) ぼちぼちお次 (フルレンジ, Alpair, PARC Audioスレをリンクに追加してみました) スピーカー自作・設計・計測などなど 64 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1521862171/
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bd-mRzn)垢版 | 大砲2018/03/24(土) 13:30:49.39ID:8kApf94Q0 自作スピーカー作ってる人で、原宿のbonobo 行った事ある人いる? あそこも自作スピーカーでアルテックのユニット使ってGEMのスーパーツイーター追加してあって、自分はいい音だと思ったんだけど。 フロアの大型スピーカー自作は凄いなと思って
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2733-xhAK)垢版 | 大砲2018/03/25(日) 12:50:44.69ID:LrlzZzWs0 初心者にはこのスレッド読むだけでも勉強になってます。 感謝!
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e89-zkh5)垢版 | 大砲2018/03/26(月) 21:46:13.58ID:gfYvUzMm0 アビトンだろうがなんだろうが合板はよくないでしょ 接着剤は相当音に悪影響があるはず 音がいい順番に 無垢材>集成材>合板 なのが当然だよね
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-syCU)垢版 | 大砲2018/03/26(月) 22:45:23.22ID:danWdOBPM 何故接着剤が悪だと言えるのか 何故無垢材の音が良いのか
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-LjQT)垢版 | 大砲2018/03/26(月) 22:48:42.61ID:4NMDEd9x0 むしろ木材に樹脂を含浸させたようなものがあるんだよね。 あれはいいと思う。
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a40-5ArG)垢版 | 大砲2018/03/26(月) 23:08:23.37ID:sjDVPoto0 つ参考 “オーディオ木材” 大全 〜 音と木の関係をまるごと紹介 https://www.phileweb.com/sp/review/article/201501/16/1499.html
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfbe-h0dl)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 00:56:58.40ID:anzmQ5IM0 食品に100%天然由来信者がいるように オーディオにも100%天然素材信者がいるのかな 機器では無理だけどボードぐらいならできるねw
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36f9-Fwm7)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 01:08:35.42ID:Ga7R8T640 でかい法螺貝を遺伝子組み換えて作るのはどうかな
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a40-5ArG)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 01:17:44.76ID:tAfSM8Ou0 まあ見栄っ張りで自分上げな感じが嫌われるだけで、言うほど無垢材が最悪ってワケでもないだろう
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f00-AyCB)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 02:09:56.90ID:FeOowF5m0 >>973 >言うほど無垢材が最悪ってワケでもないだろう。 音は知らないが、材質が均一でなく乾燥等で寸法が変ってしまい、板が割れたりするので、 特にスピーカーでは大型化や形状が複雑な場合は、故障率が高くなるので、信頼性が最悪なのは間違いない。 だから、市販品では採用例があるのか?分からない。せいぜい集成材止まり。
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1abc-zkh5)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 02:19:00.68ID:o/9gUclE0 今、新スピーカーを構想しているわけなのですが 500HZあたりの周波数は、どれぐらいの振動板面積のユニットに受け持たさせるのいいのだろう コーン方式を例とすれば、10cm、なんなら、8cmでも22Cmでもなるだけなら鳴りそう。 経験上、他の事情が許す限り大口径のほうが良い感じな気がしているけど、 根拠がわからない。 クロスや周波数特性のカーブは、とりあえず自由にいじれると仮定しておいて、 どうなんだろう。
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a80-lqPq)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 06:16:24.78ID:tdxatSYS0 もうさ、型枠作って細い鉄筋入れて、コンクリートで作っちゃえば良いと思うの。
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-x/T3)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 08:14:29.56ID:c27OURxZM >>975 あなたがその周波数に どの位の大きさの音像を 求めているかによる 要するに好み
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-3foj)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 08:28:43.03ID:wLTFKCOqp >>975 500Hzと言うよりも下と上をいくつにするか、最大出力レベルをどれ位に設定するか、で決まるんじゃ? 俺が参考にしてるルーマニアのdiyショップのusable range table ttp://www.audioalchemy.ro/BestSpeakers.xls 参考にどうぞ
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be1e-xU7c)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 08:58:47.75ID:s2Qhhp4K0 使いたいユニットがあってそいつにいくつまで受け持たせるか と考えるね普通は
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 09:03:18.21ID:FHLUQgy00 >>964 自分で造って鳴らしてそう思うのならそうかもしれない。
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 09:10:06.65ID:FHLUQgy00 >>975 フルレンジか2wayかでだいぶ方向性が違うと思います。
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7606-syCU)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 09:13:26.45ID:qDaleEWV0 >>976 3D プリンタで型枠作って樹脂流し込んで固めて、とか理屈ではできそうだけど、なかなか見かけないのは結局面倒でコスト高なのかな
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-syCU)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 09:21:01.75ID:vCTkbHs7M >>975 経験則で申し訳ないが、無理をせず出せるユニットのおいしい帯域は 直径が波長の1/6あたりから分割振動が始まるまでだと思っている 多少無理するとしても波長の1/10までかな それより下を低歪みで出すのはなんだかんだで難しい 音が出れば何でも良ければこの限りでは無い
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 09:21:45.48ID:FHLUQgy00 >>968 それは良さそう。 それに漆でも塗って樹脂攻めをする。
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3395-OqBF)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 09:36:11.16ID:6AayT2jR0 >>964 木の粉を接着剤で固めたMDFなんてもう最低だというのかな?
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 09:40:38.42ID:FHLUQgy00 >>982 発泡スチロールで形を造ってサーフボードみたいに ガラスクロスとFRP樹脂で作る方が現実的かも。
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-BRIQ)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 09:52:19.94ID:+KtEQWUq0 >>982 過去メーカー製でも樹脂バッフルのスピーカーがあり、 石の粉を混ぜて固めたようなものすごいカチカチのものもあったが、 材料代が木より高価で、しかも大きくなると成形も大変なので、 小形スピーカーでないと無理だったようだ。 今だと廃棄処理も大変だろう。
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-BRIQ)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 10:29:16.28ID:+KtEQWUq0 >>975 点音源のダイレクトラジエター型を前提とすると、 低域に関しては f0 が問題になるがこれは口径と直接の関係はない。 高域の分割振動は口径と関係があるが、駆動方法や材料によって大きく変わり、 口径に縛られるものではない。 しかし放射インピーダンスについては物理的に口径に直接関係する。 簡単に言えば高域で指向性が付くことで、軸上の音圧はあまり変わらないが 非軸上方向の音圧が低下して放射される音響パワーが減少する。 これは間接音の減少となって影響する。 質量の大きい円形振動板の場合、 ka=2 で放射音響パワーは -3 dB となる (k=2πf/c, c は音速、 a は振動板半径)。 つまり空気中の音波の波長が振動板の円周の半分になる周波数で -3 dB となる。 この周波数は a が 5 cm (振動板直径 10 cm)の場合約 2.2 kHz となる。
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0347-WoAt)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 18:58:36.17ID:yydGvx0V0 SBのセラミックウーハー 使ったことある人、いますか?
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3395-OqBF)垢版 | 大砲2018/03/27(火) 19:08:42.79ID:6AayT2jR0 >>989 80から751までずっと読めばわかる
10021002垢版 | 大砲Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php