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スピーカー自作・設計・計測などなど 63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37be-2H/C)
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2018/02/19(月) 23:44:45.13ID:b20UbqtT0
例えば、の話だけど
パイオニアが採用したEBDを用いれば32Hz〜±〇㏈も可能。
マジコは特段のアナウンスはしてないないから真相は不明。
86㏈は最近のすぴーかーとしてはまだ高能率な部類に入るよ。
通常方式ならば80㏈くらいまで落とさないと低音域の表示で欲張れない。
0638む~ぱぱ (ワッチョイ 9fbd-MriG)
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2018/02/20(火) 19:33:34.91ID:tx1+0T0D0
見栄を張ってもむないしだっしゅ(^^)。
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f91-jvg1)
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2018/02/21(水) 00:31:54.83ID:IZzzT7LW0
ストロークを十分取れるようにするのと、振動系を重くして共振点を適度に落とせば16cmでも低音出せるよ
能率については最大出力時、最低周波数の振幅から逆算して磁気回路を調整してやればいい
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-pO54)
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2018/02/21(水) 01:12:22.71ID:zqhtmASA0
カタログに載せる数値として
1Wの入力で スピーカーから1Mの距離での音圧、周波数特性を測定するわけだが
32p密閉型のダイヤトーンDS77EXで 91dB/W/m 35Hz〜30kHz

16pで 86dB/W/m 32Hz〜30kHzっていう数値が 信じられないわけだが信じたとして、
実際1mの距離 で小型スピーカーで86dBだすってのは かなりの苦痛でボリューム絞っちゃう。
大型スピーカーでの1M91dbはかなり心地よくて気持ちよくてもっとボリューム開けちゃうw
そして 部屋から出てその爆音に改めて気づく。

そして 騒音レベルのカタログ数値音圧での再生可能最低周波数でなく、
実際のリスニング位置・音量での低音は きっちりウーファー口径の大きさで現れてくるよ。

普通のプリメインアンプ スピーカー切り替えAに高能率・大口径スピーカー繋ぎ、
スピーカーBに小口径・低能率スピーカーつないで 夜間モードでつかう。
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 08:42:16.95ID:9bPMuU950
32HZが出せるスピカがナンたら、カンたらぬかし居る奴等に訊くけど、32Hzが入ってるソースが
どれだけあるか実例と証拠データ付きで言ってみろ!
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 11:34:06.17ID:9bPMuU950
>>643
こういうの「データー」とは言わないよ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-pO54)
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2018/02/21(水) 13:15:44.89ID:zqhtmASA0
>>642
普通のベースの最低音が41.2Hz
5弦ベース(エレキベース、コントラバス)の最低音が30.1Hz
普通の88鍵ピアノの最低音が27.5hz

人の聴覚が20-20000Hzっていわれてて CDスペックそのものだけど、
年齢重ねると 高音が聞こえなくなり13000程度まで上限落ちるのは常識として
最低音は生まれつき下限が高く30Hzが聞こえない人は多数いる。
普通のピアノの左端、数鍵を叩いてもキモチ悪い音に感じたらそれは基音が認識できてないってこと。


で スピーカー再生能力の 音として32Hzってほとんど意味無い。
どれだけでかいウーファーを どれだけ動かせるか?
どれだけの音圧を 耳を除く体で感じさせれるか?ってのが 低音再生能力。
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 14:14:27.91ID:9bPMuU950
バカな個人的講釈じゃなくて「データー」で示せ!確りした「データー」でな。
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-pO54)
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2018/02/21(水) 14:33:25.41ID:zqhtmASA0
>>652
5弦ベースつかってる POPS ヘビメタ多数、 5弦コントラバス使ってるオーケストラ
こんなんは 普通に使ってる。

ステレオ再生するにあたっては スペック上の30Hzとかではなく
ガラスが震え、肉・内蔵でどころか骨まで響く音圧でないと 30とかは無理。

その場合 小型スピーカーだと 音圧を感じる前に ヒステリックな不快な五月蝿さを感じるんで
スペック上の32とかは 生理的に再生不能。

大型スピーカーの35とかはリスナー的には心地よく余裕で出せるが、
隣人トラブル的に無理。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 14:45:48.16ID:9bPMuU950
>>6523
どのソースの何処に入っているのか「データー」で示せ!って言ってるだろ!
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-pO54)
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2018/02/21(水) 14:53:02.58ID:zqhtmASA0
>>654
自分で調べろ。
音楽やってる人が聞きゃ分かるのは多数ある。
上の>>643で示されたリンクくらいよめ。
お望みのソースが書かれてるよ。
大多数のクラシックは普通に使われてると思え。

当たり前に使われすぎてるからソース出せっていわれても
「日本人が日本語使ってるソース出せ」って日本人に聞いてるようなもんだよ 恥ずかしい。
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 15:01:46.88ID:9bPMuU950
出た!!「自分で調べろ」が!いい加減な事を言い、問い詰められると答えられなる卑怯者の常套句だ。
5弦のコントラバスなら徹頭徹尾最低限を開放で年がら年中ブンブン鳴らしてる訳じゃねーぞ!
5弦のコントラバスの最低弦は大多数のクラシックでも普通に使われてはいない!

0657む〜ぱぱ (ワッチョイ ffbe-h3lW)
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2018/02/21(水) 15:17:20.78ID:ZHcAoPNd0
シッタカ・グンモウ・ジジイしゃんももう八十代半ばなんだからあんまし興奮しないほうが
いいだっしゅ(^^)。
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 15:39:47.51ID:9bPMuU950
だから「データー」で示せよ、客観的にデーターで!!30Hzを出せる楽器の事じゃなくて30Hzが
客観的に実際に入ってる証拠=データーを示せ!
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 16:49:55.61ID:9bPMuU950
だから「データー」で示せよ、客観的にデーターで!!30Hzを出せる楽器の事じゃなくて30Hzが
客観的に実際に入ってる証拠=データーを示せ!
答えが出るまでは同じ「テーマ」を繰り返すだけだ。さー、データー=証拠を出せ!証拠も出せずに
「嘘」を罷り通させるのは許されないのだ!
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 17:13:33.05ID:9bPMuU950
>>663
誤魔化すのもいい加減にしろ!オレの要求は

「だから「データー」で示せよ、客観的にデーターで!!30Hzを出せる楽器の事じゃなくて30Hzが
客観的に実際に入ってる証拠=データーを示せ!」だ。
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L)
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2018/02/21(水) 17:36:20.62ID:pXYYH/gVr
自分で調べようともしないID:9bPMuU950の為にこれ以上労力をかけるつもりは全くない。

態度悪くて人にモノを聞くような物言いでもないしなぁ。
データを示して欲しかったら、相応の態度というものがあるはずだけどね

まぁ、データ示した所でそのデータが読めなさそうな残念な頭してそうだけどな
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 17:38:37.91ID:9bPMuU950
要求する「データー」とはカタログだとか自分以外の第三者、評論家=あの人がアー言った、
この人がコウ言ってる、なんて安っぽい言い分じゃない!自ら測定して自信を持って断言できる
データーの事だ。他人他所のデーターを引用するならば「それなりに権威あるもの」以外は認めない。
「それなりに権威あるもの」に頭にきて食いつく奴も予想されるが、それはもう少し後の事だ。
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-C9IQ)
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2018/02/21(水) 17:45:52.06ID:4ox92nqWa
自分はほぼいつも「データ」と表記するが、何かで検索する時に「データー」と書かれていても引っかかるからで、「コンピュータ」とか。
得意になって「データー」と書く人の揚げ足を取る為ではないな。
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 17:46:02.78ID:9bPMuU950
>>666 pXYYH/gVr
楽器の帯域じゃないと言ってるだろう!「30Hzを出せる楽器の事じゃなくて30Hzが 客観的に
実際に入ってる証拠=データーを示せ!」だ。話をずらすな!他人の質問に真摯に向き合わない
「態度悪い」奴はお前だ!
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 17:55:03.95ID:9bPMuU950
>>671:tWq+ROvr0
>16どころか30なんて部屋が耐えられる気がしない
> どこまで低周波が再生出来るかより、
> 普通にマトモな帯域バランスで鳴ってるかどうか気にした方が

オマエも話を散らすバカだ!ソフトに30Hz(以下)が入っているかどうか、入ってるならその具体的証拠
データーを示せと言ってるのだ。再生出来るかどうかの議論じゃねーのだ!バカメ!
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 17:58:05.10ID:9bPMuU950
入ってない「幻影」に向かっていくらスピカやアンプを弄ったって無駄な事が判らないバカだらけだな。
0676む~ぱぱ (ワッチョイ 9fbd-MriG)
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2018/02/21(水) 17:59:48.20ID:1xLZdAUV0
その昔、渦動のてちゃーぬジジイしゃんがこういうキレ方していたものですぴょん(^^)。
06771 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)
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2018/02/21(水) 18:00:49.17ID:Y1GcUegr0?2BP(1003)

ディスクトップ君と言いT/Sパラメータ君と言い,あんな知能じゃまともな自作なんて出来るはずもねえのになんでここに居着いてやがるんだろうなあ…

>>675
テメエでスペクトル確認すると約束するならタイトル上げてやっても良い
納得したら人並みの知能になるまで書き込むんじゃねえぞこの知障が
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 18:15:33.42ID:9bPMuU950
>>678  ID:pXYYH/gVr
話をずらすなバカメ!オマエの聞いてる音がホントに30Hz以下である証拠、データーを示すことが先だ。
まあ示せないことは分ってるがね。オマエは無い幻影に突進するドン・キホーテよりもバカ!その馬鹿さ
加減をモットモット曝せよ!見てるデー!オマエの「同志」もいっぱい居る様で楽しみだ。
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 18:48:30.66ID:9bPMuU950
有るか無いか分からない事、いや限りなく無いことを、恰も有るかのごとく言い張り、スピカやアンプを
製作させたり買わせたりすること、そういう動機づけをすることは、明らかに「詐欺」行為なのだ。
オマエラにはそういう責任感を感じられない。こういう無責任状態は最早オーディオ界だけで
取り締まりも近い!引っかかる前に少しは自覚したらどうだ!
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)
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2018/02/21(水) 18:53:38.08ID:LOS7YyM/M
マジコが16cm振動板で32Hzを-3dBで出せているなら
その後の話も意味ある?議論かもだけど
出せてない(可能性が限りなく高い)んだからどうでもいいな

ステレオファイルの類推だと実測60Hz -3dBくらいでしょ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 18:55:06.91ID:9bPMuU950
>>680
言い出した奴が質問されているのだ!言い出した奴が答えねばならない!質問された奴に答えを
要求するのを「悪魔の質問」って言うのだ。ふざけるな!!
06841 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)
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2018/02/21(水) 18:57:58.21ID:Y1GcUegr0?2BP(1003)

>>681
だからお前自身でスペクトルを見てそれが確認されたら二度と自作スレに出てこないと確約するなら,30Hzが入っている音源のタイトルぐらい教えてやるっつってんだろ
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 18:58:25.83ID:9bPMuU950
32Hzを-3dBで出せているかどうかが問題じゃない!再生させるべき32Hzがソースに入っているのか?
入っているならその証拠=データをを示せと言ってるのだ。何回言ったら分かるのだ!
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 19:06:24.63ID:9bPMuU950
>>684
30Hzが入っている音源のタイトルぐらい教えてくれなんて要求してない!バカメ!入ってると言うなら
その証拠、データーを示せと言ってるのだ!要求する「データー」とはカタログだとか自分以外の第三者、
評論家=あの人がアー言った、この人がコウ言ってる、なんて安っぽい言い分じゃない!自ら測定して
自信を持って断言できる データーの事だ。他人他所のデーターを引用するならば「それなりに権威ある
もの」以外は認めない。
「それなりに権威あるもの」に頭にきて食いつく奴も予想されるが、それはもう少し後の事だ。
06871 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)
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2018/02/21(水) 19:11:08.01ID:Y1GcUegr0?2BP(1003)

>>686
データなんてスペクトル見れば一発だろ?
それともテメエはそんな事すら出来ねえような知障の分際でここでくだ巻いてんのか?
当然こちらで確認した上でタイトルを上げるから,それをテメエでも確認しろっつってんの.
そんで確認できたらテメエは金輪際出てくるなと.
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 19:14:42.22ID:9bPMuU950
>データなんてスペクトル見れば一発だろ?
だから有ると言った奴らはそのデータ、証拠を示すのが先だろ!疑問を持たれたらしっかり答えたいと思わない卑怯者よ!
06901 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)
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2018/02/21(水) 19:19:48.46ID:Y1GcUegr0?2BP(1003)

>>688
だからわしが出すデータが正しい事を確認するならばデータとタイトルを出してやるっつってんの.
当然確認するよな?でなきゃ正しいかでっち上げたのか分からねえだろ?w それともまさか出来ねえの?ww
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 19:26:52.76ID:9bPMuU950
>>689
>流石に32Hzを懐疑的な目で見る必要は無いかな
「流石に」の意味は?だけどww。懐疑的にみる人もいるのだ。そういう人の疑問に正しい証拠、
データーを以てしっかり答えることが自説の正当性を示すことになるのだよ。そんなことに答える
必要はないとか自分でデータを取れとか言うのは答えられないガセネタを言った証拠になるのだよ!
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-2H/C)
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2018/02/21(水) 19:39:08.39ID:9bPMuU950
>>690
データー、証拠は見てから、見た人が真偽の程を判断するものだ!見る前から「わしが出す
データが正しい事を確認しろ」とは何とオコガマシイ図々しい奴だ!非常識者め!常識を弁えろ!
06961 (ワッチョイ 9fc7-7c+O)
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2018/02/21(水) 20:40:53.05ID:Y1GcUegr0?2BP(1003)

>>692
> 何とオコガマシイ図々しい奴だ!
当たり前だろ,テメエに経緯を払う価値があるとでも思ってんのか?

とにかくわしが出したらテメエでもスペクトル見て真偽の程を判断するんだよな?
スペクトルすら見られねえならテメエのような無能は金輪際出てくるな.
わしが正しい事が確認できたらテメエは金輪際出てくるな.
分かったか?
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78b-1AEf)
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2018/02/21(水) 20:42:02.90ID:UOTjLXPG0
演歌ならfe83で十二分に聴けるからな
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbe-RR8L)
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2018/02/21(水) 20:48:23.09ID:r3GQ63df0
>>697
やっぱり演歌だろうが何だろうが、突き詰めるなら低い帯域が出た方がいいよ

コントラバスやピアノ等低い音域が演奏可能な楽器が入っていない室内楽でも
演奏時のノイズ等が超低域に含まれているのか、超低域が出るシステムで聴くと目の前で演奏しているような感じがするようになるよ。
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5795-80YH)
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2018/02/21(水) 22:12:55.35ID:kVA2tCnR0
>>643
で示したリンクで曲名がわかるからCD名もわかるだろうよ、それを測定すればいいだけだ
>>643のリンクは想像するにPAA3を買ったので、それでSPからの音を拾ったんだろうね
ラインで測定しようなどとは思わなかったんじゃないかな?
スピーカーの特性を補正すればそれがラインの特性だ、32Hzは増える方向だね
PCとCDPもっているならライン測定ならだれでもできるよ
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx0b-whYe)
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2018/02/21(水) 22:27:40.69ID:oEHQWnvox
超低域まで再生出来るシステムでアナログレコードかけると
♪ウーハー飛び出すババンバン
目ん玉飛び出すババンバ〜ン
になるよ🎶
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx0b-whYe)
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2018/02/21(水) 22:52:35.98ID:oEHQWnvox
>>701
付いてないイコライザーも多いのねん♪
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37be-2H/C)
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2018/02/21(水) 23:07:47.95ID:szHIM4l90
>>701
磁石の威力の鋼鉄ジーグかよ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78a-54rR)
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2018/02/21(水) 23:43:58.96ID:+SgNwzR80
>>699
CDプレーヤーのライン出力を測定する必要すらなく、CDのデジタルデータをFFTすれば済む。
CDドライブ内蔵のPCならそれだけでできる話。
CDプレーヤーの特性や、ましてやスピーカーや部屋の特性など全く気にせずに、CDの記録データを解析することができる。
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78a-54rR)
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2018/02/21(水) 23:48:59.53ID:+SgNwzR80
スピーカーケーブルを取り替えてマイクで拾って周波数特性を比べているサイトがあったが、そんなバカなことをする奴の言うことは信用に値しないと言っているようなものだ。
0708瀬戸うん公一朗発見! (アウアウウー Sa08-x4Or)
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2018/02/22(木) 00:17:21.58ID:iFfty8psa
データを出せといわれてお門違いのものを持ってくるバカ犬
>>666のような嘘の一方的勝利宣言
ID:9bPMuU950 に対して複数のIDが砂をかける
これはもうピュアオーディオ板で知らぬ者はいないあのバカクズでしょ

そうです、バカ犬瀬戸公一朗です

詳しくはネットパイロティングスレ、ハイレゾで本当に音は良くなるのかスレ、ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ、AU民にとってオーディオの科学とはスレへどうぞ
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6533-XnEk)
垢版 |
2018/02/22(木) 00:19:43.54ID:sJ318T+j0
>>697
FE83は「ボーカルが良い」ってよくいわれるけど、
「実際はボーカルしか再生できない、女性ボーカル・ソプラノボーカルすら再生しきれない。」
が 正しいと思う。
アルトやテナーは完全に無理。
FEは10pでもまだボーカルでも低音足りないし、
10pにすると今度は高音があからさまに足りなくなるw
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc4-DAvH)
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2018/02/22(木) 07:52:06.79ID:naXP+L6Ad
Perfume の Dream Fighter
「こーのままでいれたらー」の「こー」あたりに16Hzがいい感じのレベルで入ってるよ。

フルレンジの箱調整しながらかけてたら底突きするんで曲のデータをFFTかけたらナンジャコリャ。w

なお、確認したのはCD版で配信版は持ってないのでわかりません。
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df95-9gpw)
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2018/02/22(木) 10:45:15.64ID:EJd83wwN0
>>706
確かにそうだ、で、FFTソフトをダウンロードしてやってみた、これはおもろい、トンクス
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6533-XnEk)
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2018/02/22(木) 12:52:07.00ID:sJ318T+j0
>>710
低音が「無い」のをイコライザーでいくら盛っても「無い」
「高音が汚い」なんてのを問題としないくらいに 低音が「無い」
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3831-euXf)
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2018/02/22(木) 14:24:56.82ID:o6U+PFB70
なーに殆どの奴等はイコライザーで盛り上げて、入ってるかどうかも分からずに「俺のスピーカでは
この通り30Hzもボンボン出るぞ!って空威張りしてるんだ。まあこういうバカを見てると楽しいね。
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb6-sPXD)
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2018/02/22(木) 16:45:09.17ID:7mBGJ8LgM
繰り返しで悪いけどなんで32Hzで盛り上がれるんだよ
半分の16Hzやその半分の8Hzあたりを疑うなら分かるけど

この帯域の再生は金を積む以外に無いから否定したいのは分かる
それにイコライザで持ち上げたりして何とか誤魔化せるのは3dB、精々6dBくらい
07211 (ワッチョイ 32c7-z932)
垢版 |
2018/02/22(木) 18:39:29.92ID:TL3KCFsY0?2BP(1003)

>>718
お前ID:9bPMuU950だよな?テメエみたいな知障は金輪際出てくるなっつってんだけど分かんねえの?
大体テメエ一人に知能と常識が無いせいでこれだけスレ浪費してんのに詫びの一言すら無しか?
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2dc-blIE)
垢版 |
2018/02/22(木) 21:18:03.86ID:HMCjA5lx0
>>725
ステップ数を増やすとグラフは全然変わります。
https://i.imgur.com/UAzu3R0.png

サンプル数が少なくても高音は測れますが、低音の解像度が落ちます。
低音を測定する目的のためには、サンプル数を増やしてください。
30Hzが収録されているソフトはたくさんありますが、サンプル数が少ない測定を
根拠にしないようにしてください。
スピーカーを測定する際も、サンプル数が少ない測定をして低音がフラットであると
書き込んでいる個人サイト等が見受けられます。
0735む〜ぱぱ (ワッチョイ 8abe-blIE)
垢版 |
2018/02/23(金) 12:40:16.56ID:F60a4zO+0
40へHzつだったらたんまり入ってますぴょん(^^)。
0738む~ぱぱ (ワッチョイ aebd-POFq)
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2018/02/23(金) 19:25:41.31ID:xz4Ru4mj0
それはいけないだっしゅ(^^)。
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-xOO7)
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2018/02/24(土) 09:45:29.68ID:UKXDoWmwa
ご祝儀はずめばOKストア
ただでやろうと卑しいマネをすると、怖いお兄ちゃんがリアルな現実を教えてくれる
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ebe-euXf)
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2018/02/24(土) 09:56:23.85ID:r4CR9D6K0
元締めはあの業界の人たちと決まっていますからね。
あ、モトジメと書いただけであっち方面と推測可能ですね。
0741む〜ぱぱ (ワッチョイ 8abe-blIE)
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2018/02/25(日) 09:43:54.41ID:rXvfgEuP0
元締めとは金銭の勘定、仕事などの全体を締めくくること。また、その役の人のことですぴょん(^^)。
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ebe-euXf)
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2018/02/25(日) 11:45:45.62ID:NUho76QD0
マネージャーでもいいけどね。
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx72-acVu)
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2018/02/25(日) 11:52:37.45ID:xVGYmm/xx
マネジャーなんてパシリ
元締めは社長な
0744む〜ぱぱ (ワッチョイ 8abe-blIE)
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2018/02/25(日) 14:46:44.03ID:rXvfgEuP0
社長はプレジデントだっしゅ(^^)。
0746む~ぱぱ (ワッチョイ aebd-POFq)
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2018/02/26(月) 05:51:27.73ID:DQPO8/Ml0
総元締めですぴょん(^^)。
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-xOO7)
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2018/02/26(月) 09:07:18.34ID:b//G4uJua
ジェネラルマネジャーは若頭だ
総元締め:ジャニーさん(一応いっちゃん偉い人)
元締め:メリーさん(陰の女帝)
ジェネラルマネジャー:飯島マネジャー(野心家の若頭。いつまでも下にゃあおらんぞo(`ω´ )o)
0748む〜ぱぱ (ワッチョイ 8abe-blIE)
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2018/02/26(月) 10:33:53.51ID:+XLZ07jS0
いーや、総元締めだっしゅ(^^)。
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df95-9gpw)
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2018/02/26(月) 14:42:00.04ID:RIsGSoHW0
SBアコの廉価版ベリツイータいつ出るのでしょうね?
それと、セラミックウーハーとSATORIとどっちがいいのでしょうか?
オールセラミックの3ウェイなんか夢想するんだけどどうでしょうか?
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp72-SIZ4)
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2018/02/26(月) 16:39:09.43ID:9EzEjVTSp
ベリリウムの廉価版ならscanspeak 6040-10で良いじゃん
satoriはmw16p-8、セラミックは15-8しか持ってないけど、ミッドレンジのクラリティも低域のドスの利き方もセラミックが上…対accutonだとだいぶ温和な感じだけど
歪率測るとsatoriの方が大分低い(特に100Hz以下)しナチュラルとも言えるかも
オールセラミックならtwはtransducer labで良いんじゃね
音色も合うし
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-xOO7)
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2018/02/28(水) 16:02:46.29ID:VxfRP5Roa
スマン、なにが面白いのか全くわからんぴょん((^^)。
0755む~ぱぱ (ワッチョイ dfbd-NBPA)
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2018/03/01(木) 05:57:31.12ID:CafpPod00
別に面白くなくて実用品だっしゅ(^^)。
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07be-exWc)
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2018/03/01(木) 08:18:30.98ID:6GP1mttg0
はアッ?どこが実用品なんだ?
0757む〜ぱぱ (ワッチョイ 7fbe-t0MY)
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2018/03/01(木) 15:46:00.11ID:FLRVB9xK0
使い道は勝手に考えてもらいたいですぴょん(^^)。
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07be-exWc)
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2018/03/01(木) 18:15:35.77ID:6GP1mttg0
このカスっ!出てくるな。
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-OsbX)
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2018/03/01(木) 19:23:22.95ID:20HO79iTa
む〜ぱぱの骨壷にするだっしゅ(^^)。
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMff-IhzO)
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2018/03/02(金) 00:02:23.84ID:QI2IacktM
自作スピーカー作ろうと思ってます。
他の人が作ったのとかも色々勉強して一般的なバスレフに決めたんですが、ちょっと空気の挙動が
読めない事があります。
3リッターくらいの小型にしようと思っての疑問ですが、同じ3リッターでも色々あってサイコロの
ような形と長細い形では音の性質も低音の出方も多分違うんですよね。
ティッシュ箱を立てたように薄いのとか、正面が正方形に近くて奥に長いとか、同じ容量でも
どう違うのかとか、そういう比較って誰もされていないようで。
知識のある人教えて欲しいです。
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67be-feUc)
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2018/03/02(金) 00:17:01.10ID:7AHRJ6AM0
3リッター箱だと8〜10p級ユニットならば変わらねえよ
ユニットがセンターかオフセンターかの方が影響出るべ
まあ同じ内容積なら奥行き深いほうがゆったり感浅いほうが闊達感強くなるかね
バスレフダクトは前でも後でも動作は一緒だがユニットの真後ろはよしなさい
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)
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2018/03/02(金) 00:33:09.88ID:f7teykjV0
>>761
早速アドバイスどうもです。
P800Kを手に入れたので、かんすぴより内容積が大きく頑丈な箱で試しに作ってみようかと。
ゆくゆくはFE83ENとかで6リッターくらいのを作りたいかな。
ダクトはユニットからずらす…っと。
何となくダクト穴からユニット見えると中域が漏れますからね。

慣れたらバックロードホーンにもいつか挑戦を、と思ってます。
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-OsbX)
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2018/03/02(金) 08:52:26.28ID:vmFf7T/Aa
BLよりはましだっしゅ(^ ^)。
0767む〜ぱぱ (ワッチョイ 7fbe-t0MY)
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2018/03/02(金) 11:50:49.72ID:olfSM4jn0
そんなことはないですぴょん(^^)。
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)
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2018/03/02(金) 16:18:52.90ID:f7teykjV0
今日は会社を半休にして、帰りに木材購入。
思ったより材料が余ったんで、それに追加して4リッターの箱も組めるようになりました。

木を切ってもらってまでのスピーカー製作は初めてなので、シンプルに安くマトモに音が鳴る
事を目指しましたよ。
1ペアで、多分かんすぴよりも安いと思う。
楽しみだ。
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)
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2018/03/02(金) 16:31:03.22ID:f7teykjV0
BHは、父が凄く良いのを持っているので憧れなんですよ。
同じ音は出せないだろうけど、似たような音を出せるように知識を増やそうかと。
生まれた時から家庭を持って家を出るまで聴いていた音なので、耳がBHに染まってます。
お陰で、下手な音では満足できなくなってますが…

まぁ、初めて作った自作スピーカーなら多少のダメな所も愛せそうですけどね。
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-OsbX)
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2018/03/02(金) 16:41:20.42ID:i6KVP20ka
>>769
凄く良いBH?
まさかハークネスとかオートグラフ?
・・・
スワンじゃないよな?
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdb-emGt)
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2018/03/02(金) 17:39:49.01ID:/uAN+5cyp
例えスワンだとしても安心しろ。
お前には何にも関係ないから。
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07be-exWc)
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2018/03/02(金) 18:08:25.75ID:0uIlz+EA0
スワンは見た目が異様だからなあ。
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7eb-emGt)
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2018/03/02(金) 19:33:28.75ID:LGnWVM1p0
どうせ部屋真っ暗にして目を瞑って浸るので、見た目や部屋の汚さは全く気にならない。うむうむ。
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7eb-emGt)
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2018/03/02(金) 21:36:27.65ID:LGnWVM1p0
目を開けてると、アンシンメトリーな机の上のアイテムとかが気になってくるんじゃ。
それに趣味の部屋なので自分の好きなものばかり周囲にあって、気が散ってしょうがない。
ならばオーディオ専用部屋じゃ!と行きたい所だが、ワシの性格上手が届くところに色んなものがないと落ち着かん。
なので、ワシの場合むしろ集中できるし定位も定まる。

ただ、一番定位が定まるのは、録音時のマイク位置や楽器の位置が丁寧に記載されたブックレット見ながらじゃな。
もうこの時は音楽なんて聴いてなくて楽器の音だけ楽しんどる。残念な耳と脳みそじゃわい。
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)
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2018/03/02(金) 22:02:24.37ID:f7teykjV0
>>771
自作じゃないよ。
国産の既製品。
一人暮らしで使う小型冷蔵庫くらいの大きさ。
詳細はブログ晒されたくないから割愛します。

でも父は、いつかパラゴンが欲しいとか言ってたっけ。
大昔に喫茶店で聴いて惚れた高嶺の花だったんだと。
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)
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2018/03/02(金) 22:35:13.32ID:f7teykjV0
>>770
計算プログラム、凄いですね。
自分でイメージした空気バネのイメージと3リッターの容積、ポートの直径と長さがどれだけ
違ってるのかと思ったら殆ど違いがなくて驚き。
すでに材料切った後だったから心配でしたが、ポートが数ミリ違うだけでおよそ正解でした。
まぁ実際には木材の硬さ、密度、ユニットの位置等で微妙に違うんでしょうけど凄く参考に
なりました。
ありがとう。
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxdb-jwee)
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2018/03/02(金) 22:42:43.43ID:HckAlutIx
>>777
おっ! 確変直撃! ちょーラッキーw

昔の国産BH・・・
アレかっ! シャープだかサンヨーだかが作った円盤型スパイラルホーン!

なワケねえよな・・・
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 878b-PCmo)
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2018/03/03(土) 10:54:05.82ID:XuZhKoE50
LOWTHER EX2 DX2 でQWT バックロードホーンに挑戦して欲しい
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8733-Sc2n)
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2018/03/03(土) 22:34:09.30ID:rTewCySN0
>QWTBHってどんなの?
オレの勝手な妄想
たとえば高さ90cmで2つ折りとか3つ折り程度のBHともQWTとも言えないような奴
んで開口部をすぼめてテーパーしていないからTQWTじゃないBHに近い奴
んで俺がやってみたいのは
高さ90cmで2つ折り(ホーン長180cm)と3つ折り(ホーン長270cm)
のツインQWTBHみたいなの
いわゆるTQWTのようなテーバードQWTじゃないツインのTQWTBH
www.hasehiro.co.jp/?p=2497
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)
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2018/03/04(日) 01:44:16.01ID:3JTOsWFm0
>>785
そんな設計じゃ偶数折りと奇数折りの位相が逆になってるから低域が削がれちゃうよ。
でも、長さを変えた複数のBHを重ねて低域ピークの違う音道を作る構想と簡単な設計は
実は僕も考えてた。
仕事でCAD/CAMやってるから本気で考えれば2時間くらいで設計はできるんだけどね。
会社のマシニングセンタを自由に使わせてもらえれば作れるんだけどなぁ…
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff03-IhzO)
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2018/03/04(日) 23:13:51.19ID:3JTOsWFm0
>>793
最近リーズナブルな密閉型が売られてない。
素人は前面のダクトから出るそこそこリッチな低音で文句を言わない。
むしろそれで満足できる。それしか知らないから。

適切な容量と強度(ユニットもエンクロージャーも)を噛み合わせれば、量感十分で
バスレフの低域が如何に不自然なのかが判るクリアで素直な音だと気付けるだろう。

密閉は最強なのは同意。
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6b-j0yU)
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2018/03/05(月) 07:19:59.37ID:YPVdv/xWM
一般家庭で十分な音圧が確保できる中高音は
音圧を減らしてでも質の向上を優先
振動板面積を稼げない低音は共振共鳴を利用する
これで不自然にならないわけがない

現実的な理想はユニット毎に箱を分けて全て密閉か、最低域だけバスレフかな
0797760 (ドコグロ MM9f-tobE)
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2018/03/05(月) 14:43:55.90ID:1Sjs94PUM
昨日完成して、早々に寝てしまいました。
箱を完全に圧着してから鳴らした3リッターのP800Kの威力はなかなかで、
とても心地よい低音と繊細な高音で驚きました。
1500円くらいのユニットであんなに、出過ぎなくらい低音も出るので嬉しくて
何時間も聴いてしまいました。

これなら自作にはまっていく人の気持ちが解りますよ。
バックロードホーン、作ってみようかな。
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxdb-jwee)
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2018/03/05(月) 19:53:30.15ID:EOZHJ89Zx
マリリンマンソン曲線だな
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-j0yU)
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2018/03/06(火) 12:11:55.74ID:EjGfdGEOM
この話は結論出ないだろうけど、そのフルレンジとウーファーにおいて、
音圧さえあれば過渡応答が悪くても良いか
過渡応答を求めて量感に目を瞑るかだよね

聞くのが音楽ではなくサイン波や爆発音ならバスレフでいいけどそうじゃないから一長一短
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-j0yU)
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2018/03/06(火) 19:26:55.62ID:EjGfdGEOM
30Hzなら過渡的に間延びしても良いと仮定して
とてもそこまで伸ばせないフルレンジはバスレフで良いとは言えないな

でも現実はフルレンジこそバスレフで、
サブウーファーなどは密閉が人気に思えるが?
0809760 (ワッチョイ ff03-IhzO)
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2018/03/07(水) 01:17:49.08ID:VsP3hKYw0
>>760ですが、毎晩楽しく音楽を聴いているとだんだんと低音が締まって響くようになってきました。
1500円もしないユニットからこんなにズシズシとした音と綺麗な高音が出るなんて、もっと上級の
ユニットを使ったら一体どんな音になるんでしょうね。
1ペア3500円もかかってないユニット代込みの製作費なので、次はちょっと良いユニットを使って
5000円超えくらいはしたいですね。

我が家のSony製SS-S2というちょっと古いスピーカーと近いくらいの低音がこの小さなサイズで
出せてるんだもんなぁ・・・高域はツイーターが無いフルレンジなので勝負にならないけど。
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8733-1LYG)
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2018/03/07(水) 02:45:36.64ID:5pSEDS4I0
ちなみに普通に設計すると下まで伸びない
自分の時は出口にチューブを繋いだMLTL的な設計の上に
音道の最後4分の1あたりをぐっと絞り込んで高域の漏れを抑えたりと
ウェブに公開されているいくつかの知見を総動員したハイブリッド型になってる
シミュレータで寸法含めてギリギリまで詰めてからの一発製作でほぼ計算どおりの結果は出た
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e795-A9D2)
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2018/03/07(水) 09:37:07.77ID:WMVv6PTY0
>>810-813
WEB情報の長さをその通りに作るとちゃんと30Hzまでフラットですよ
少し音道の面積が違っても大丈夫だった
ちなみにシミュはせず、工作図面のみCAD設計
周波数可変のチャンデバ使えばサブウーハーでもウーハーでも使える
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e795-A9D2)
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2018/03/07(水) 17:45:04.40ID:WMVv6PTY0
有名なサイトだと思います。理屈は雰囲気しかわからんです。
普通の2ウェイですが、TWを無しとすれば良いのであって
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/Speaker/TLS_SS.html
図面は、
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/Speaker/TLS_1a.pdf
開口部分のしぼりは、直線的に作りました。
厳密には問題あるかもですが、まあいいんじゃないのと思ってます。
正面はスラントしてますがそこを平らにして内部を3つ折りにすると高さが下げられます。
4つ折りでも5つ折りでも設置環境に合わせれば良いかと。
計算やシミュをしない場合は、デッドコピーに近い方がうまく行きます。
箱は響かないMDFなんかを使う方がどろどろの低音にならずにうまく行くと思います。
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-NCig)
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2018/03/08(木) 18:35:21.55ID:Tupf7k9L0
昔のダイヤトーンの箱は普及品でも作りが良いんで、テスト箱用につい買っちゃう
改造素材としてそこそこなのは、オーソドックスな設計のビクター、デノン、最悪なのは〇ンキョー
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-XzfI)
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2018/03/08(木) 19:43:22.83ID:1dQmPeSWa
至高の音質 名機4365
https://youtu.be/WDfeyyOXbJ4
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f3c-F32F)
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2018/03/09(金) 03:07:27.18ID:Maim3a360
ホーンはインピーダンス変換機だから、電気的にいうとトランスに相当する
密閉型やバスレフは、電気的にいうとLC共振器
でもでもホーンでも音道の平行部分や有限長の開口部で雑な共振は起きる
0830む〜ぱぱ (ワッチョイ 7ebe-0aB1)
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2018/03/09(金) 07:57:21.30ID:Tz9nqLhM0
ホーン党はほぉんとぉに哀れですぴょん(^^)。
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b95-RPDC)
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2018/03/09(金) 10:44:15.54ID:49GhytFs0
>>825
TLSって共振を潰して使うんですよ、それが他の共振系と違う所
何せ音道の3分の2くらいは吸音材を充填しますし
ユニットは、音道の端っこには付けませんし
理論的ではないですが、イメージとしてはバスレフと密閉の中間くらいの感じですね
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f33-lJdD)
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2018/03/10(土) 00:57:38.28ID:hNFGKxiN0
たしかに、バスレフや密閉箱は等価回路がほぼ確立されてるけど
BHやTQWTやTLSの等価回路は難しそうですね
真面目に作るとSP BOXの構造によって色々な寄生回路が沢山出てきそう

電気回路を設計する時も、特に高速に動作する回路は
基板設計の段階で回路図上に出てこない寄生回路をどれだけ意識するかで
出來がかなり変わってくるし
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a80-Q089)
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2018/03/10(土) 06:52:52.88ID:KkcKaQFr0
つ計測してDSP
0842む〜ぱぱ (ワッチョイ 7ebe-0aB1)
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2018/03/11(日) 08:05:20.95ID:W/AtGLuh0
脳内補正するのが一番いいだっしゅ(^^)。
0844む~ぱぱ (ワッチョイ 6abd-0aB1)
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2018/03/11(日) 18:08:43.39ID:japp6j1o0
ちょっちイメトレ必要だけど脳内補正のほうが楽ですぴょん(^^)。
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a80-Q089)
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2018/03/13(火) 07:45:07.83ID:fGCoVbgM0
いくらかかるか知らんが、部屋にあれ貼りまくってるの想像すると笑えるw
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a31-YSnC)
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2018/03/14(水) 12:20:14.24ID:cfgMsUOP0
最近流行の「音の良くなるグッズ」教えてください。以前流行った「何とかガード」とか言ったケーブル
に巻くと音が良くなるテープ、試してみたいのですが、何処で手に入るか、メーカ名教えて下さい。
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-8lYs)
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2018/03/14(水) 13:07:07.97ID:1mzv+TdFr
久しぶりに酷いステマだな
0857む〜ぱぱ (ワッチョイ 7ebe-5Ips)
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2018/03/14(水) 15:46:36.47ID:6ms60IZF0
私はオヤイデしゃんとは無関係ですぴょん(^^)。
0858(スッップ Sd8a-ftbr)
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2018/03/14(水) 15:56:45.28ID:+hOsITcod
またグンマー石糞の撒き餌か
姑息だな
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfbe-YSnC)
垢版 |
2018/03/14(水) 17:27:03.24ID:pZ79kHq70
ブチルゴム巻いとけ。
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a31-YSnC)
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2018/03/14(水) 19:12:35.24ID:cfgMsUOP0
最近流行の「音の良くなるグッズ」教えてください。まだ聞こえてません。お答えよろ。「何とかガード」
は「トライガード」まで分りましたが、何処で手に入るか、メーカ名まだわかりません。よろしく。
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebbe-4dCj)
垢版 |
2018/03/15(木) 07:22:05.56ID:J9j6RLVs0
音が悪くなるグッズはたくさんあるよね。
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7380-56p+)
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2018/03/15(木) 07:24:13.69ID:IJBxpUu90
しかもボッタクリ価格w
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c731-4dCj)
垢版 |
2018/03/15(木) 09:12:09.48ID:FirmMXGv0
>>864 >>865
そうですか、ありがとう。で、その実例(実名)上げてください。ぜひ自分で試したいからです。
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c731-4dCj)
垢版 |
2018/03/15(木) 09:13:39.21ID:FirmMXGv0
866追加。トライガードはどうですか?
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebbe-4dCj)
垢版 |
2018/03/15(木) 16:58:35.85ID:J9j6RLVs0
>>866
書店で「オーディオアクセサリー」と称する雑誌を買って参考にされたらよいでしょう。
お金をドブに捨てさせるアイテム満載なのであなたには好適です。
0871む〜ぱぱ (ワッチョイ 53be-7BQk)
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2018/03/16(金) 07:35:04.10ID:6DAQ5y5/0
おっしゃるとおりだっしゅ(^^)。
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c731-4dCj)
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2018/03/16(金) 09:32:40.04ID:clpKlBhY0
あのー、すいません。トライガードの効用詳しくお願い。何しろこれは今は無き「ラジオ技術」誌が
理論、技術両面から総力を挙げて推奨したものですから悪かろー筈はないと思ってるもんで・・
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e195-wFMR)
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2018/03/16(金) 10:22:49.75ID:zdDDHDU/0
>>873
ストレーキャパシティが削減されるとの効果を謳っているけど、コンデンサの電極間に何を入れても容量は変わらんね
誘電体を入れるとむしろ容量は増えるので逆効果だし
特許公開広報では、誘電性繊維テープとなってるね、審査請求有りとなっているが、その後の経過はわからず
おそらく特許は取れなかったんじゃなかろうか   特開平01-202000
トライアソシエイツで特許検索したから間違いないと思うよ
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c731-4dCj)
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2018/03/16(金) 10:29:45.23ID:clpKlBhY0
アリガト、大分評判悪いようだけど、それじゃ天下のラジオ技術も嘘つきってw事になるね。
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-tJWV)
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2018/03/16(金) 12:08:19.13ID:y+jRTH5ga
そりゃ天下の理研も大ウソついたぐらいやからなあ
ところで、そのアクセはスピーカーの設計や自作に関係あんのか?
0880む〜ぱぱ (ワッチョイ 53be-7BQk)
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2018/03/17(土) 13:51:53.11ID:PeWp4Jum0
らぢお技術は自作おでお界の月刊む〜だっしゅ(^^)。
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebbe-4dCj)
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2018/03/18(日) 09:12:08.45ID:TL8W/s050
なるほど。
どうりで胡散臭い記事が満載な訳だ、ってお前のおつむと一緒にするな。
0882む〜ぱぱ (ワッチョイ 53be-7BQk)
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2018/03/19(月) 12:42:39.11ID:mkN0toD80
一緒にされたら私のおつむが大迷惑ですぴょん(^^)。
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)
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2018/03/19(月) 23:38:49.52ID:jZgQ2GZY0
ALR/JORDANのEntry Siを聴いて感心し、そこからMark AudioのAlpairというメタルコーンのユニットに興味を持ちました。

いつかは自作にトライしたいのですが今は時間やリソースを割けないので国内ガレージメーカーのものを検討しています。
どこがオススメとかここは止めとけとかあれば教えてください。
いまはlinfof工房さんが気になっています。
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-koZv)
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2018/03/20(火) 06:34:27.73ID:V4qW8JpX0
>>883
ヤフオクに時々出るパイン集成材のはやめとけ
アルペアは高音にクセがあるから
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-koZv)
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2018/03/20(火) 06:37:45.02ID:V4qW8JpX0
( 続き)アルペアは高音にクセがあるから、直径や材質の違いはわかった上で選定をお勧めします。ジャンルによっては飽きやすい音。飽きやすい音に無垢材はもったいないから。
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e195-wFMR)
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2018/03/20(火) 09:18:49.51ID:ONC2KLiH0
ここに特注すれば?
オールアルミ製、すごすぎ、メーカー製を超えられるかも?
http://samuraijapan.ninja-mania.jp/DSC00549.JPG
0894む〜ぱぱ (ワッチョイ 53be-7BQk)
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2018/03/20(火) 10:35:52.10ID:gN0C1oqr0
純金で作ってもらったらいくらくらいかかるだしゅか?(^^)。
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-tJWV)
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2018/03/20(火) 12:27:05.87ID:pp1VWouaa
今でこそマジコやYG、マシーナ等音のいいメーカーもあるが
かってはメタルキャビは死んだ音の出るクソスピーカーと言われていたので
ただアルミでキャビ作れますだけじゃ、音の方はお察し
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)
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2018/03/20(火) 12:32:51.50ID:hKp49+cA0
アルペアの質問をした者ですが、たくさんの意見ありがとうございます。

>>886
ユニットの特性にパイン集成材が合わないということですかね。自分はEntry Siの音に惹かれたのでその遺伝子を引き継ぐメタルに興味があるのですが、pもmaopも検討したいと思います。
とはいえ実際に聴く機会がないのでネットの情報を頼りにする他ないのですが。
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)
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2018/03/20(火) 12:38:09.67ID:hKp49+cA0
>>890
自分が調べた限りだと一番丁寧な造作かなあと思いましたが、ど素人というのはどの点でしょうか。
MarkAudioのOEM先は国内に3社あるのですが、どこが良いと思いますか?
http://www.markaudio.com/component/k2/itemlist/category/8-Finished-Product-OEM

自分は見た目以外で無垢材にこだわるわけではないし、信頼できそうならヤフオク等の個人の出品物も考えています。
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e533-EBcw)
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2018/03/20(火) 13:23:40.50ID:LhGaoXBI0
カー用品店で聞いたカーステユニット+15mmアクリルバッフル+4.5mm鉄板まげエンクロージャー背面半開放BOXは良い音してたよ。
ぶっちゃけ 家電店のミニコンポコーナーよりは数段上だったw
コイズミで買ったアルミ密閉10p2WAYは 低音でなさ過ぎてキンキン五月蝿くてだめだった。天井釣りでホーン作って使うものかな。

>>901 見た目(売る側の付加価値)以外に無垢材に利点無しなんだわ。
音質的には 合板・パーティ来るボード・MDFにはるかに劣るのが無垢材
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f78a-u2jU)
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2018/03/20(火) 14:56:40.31ID:M9VRaoZH0
>>900
白金族元素だからある程度硬いが、とにかくクソ重い物で22.59g/cm^3もあり元素中で最も重い(鉛11.34g/cm^3のほぼ2倍)。
ちなみに二番目に重い元素はイリジウムで22.56g/cm^3、三番目に重い元素は白金で21.45g/cm^3である。
これらはウラニウムやプルトニウムよりも重い。
人類によって現在までに産出された白金の量は約4,000tといわれるが、クソ重いために立方体に直すと一辺が6mにも満たない。
オスミウム針は純オスミウムなのかオスミウムを含んだ合金なのかもよくわからないが、15時間程度しかもたないとされていた。
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-BT1s)
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2018/03/20(火) 19:32:31.30ID:D016fne6a
>>886

> >>883
> ヤフオクに時々出るパイン集成材のはやめとけ
> アルペアは高音にクセがあるから

どの部分が音質に問題がありますか?
0906890 (ワッチョイ db03-t7br)
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2018/03/20(火) 19:34:42.49ID:NrCsTJE80
>>901 作りはとても立派だと思います。設計の問題ですね。
無垢材はいいですよ。URLにある3社どこもいいと思いません。
ミクセルはいくつかひょっとしたら?と思う物もありますが、
でもほとんどうまく行ってないんじゃないかなと。
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf40-cFhf)
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2018/03/20(火) 19:42:05.24ID:hKp49+cA0
>>903
無垢材に音質の優位性がないことは知っています。ただ価格は十分に良心的(ユニット込でペア五万程度)と思います。
コスパ面の合理性がないのはその通りだと思いますが、その上で音質的にそこまで差が出るものでしょうか。
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-CZ08)
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2018/03/20(火) 20:11:42.68ID:sfSI2zO60
>>905

経験談としてラジアタパインの場合
・湿気に弱く割れやすい。自分が所有した箱の場合2-3年くらいで木目からひび割れた。無塗装のまま放置していたのもあるけど。
・とても軽い素材なのにトールボーイ的な形状だったので倒れやすかった
・そこそこのサイズのわりに低音の押し出し感みたいなものが今一つだった。おそらく素材の軽さに起因

優しい感じの音になるのを好む人もいるようだけど、alpairの代理店が最近出した無垢材の箱の方が、確実にいい低音が出ている
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 998b-FF2a)
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2018/03/20(火) 20:16:03.65ID:66e0Stk20
alpairはマークに倣ってバッフル面積の広い箱にすると良い
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-BT1s)
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2018/03/20(火) 20:52:12.17ID:D016fne6a
>>910
わかりやすいです。
ありがとうございます。
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e533-EBcw)
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2018/03/20(火) 21:23:58.97ID:LhGaoXBI0
ああ パイン=松材は 割れる宿命にあるね。
新築の家の柱とか音を立ててわれまくるよww
集成材もよーーく割れる。下手すると新品で店頭展示中に割れるw
俺はテレキャスターのボディを3ピースで作ってて 塗装寸前まで仕上げて割れた。

俺がパイン集成材をスピーカーに使ったのは 自作初作品で8pユニットだったけど
とにかく響いた。
響きすぎてパーカッションは気持ちいいけど ギターとか最悪だった。
作成1ヵ月後には 椅子になってた。
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d303-EJI6)
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2018/03/20(火) 21:38:24.10ID:W2r9qM0Y0
桧の無垢材使ってスピーカー組んだ事あるよ。
結構硬いし、でも加工しやすいし、良い匂い。
穴あけの時とか周囲に物凄い芳香が出た。

桧は安いし、アリだと思う。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bef-BT1s)
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2018/03/20(火) 23:49:13.32ID:j3TvUh8z0
無垢材以外はクズと言っている奴がいた
確かオンキヨーのデジタルアンプと無垢スピーカー?が最高の音質なんだと。
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a391-2N20)
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2018/03/21(水) 02:22:33.66ID:M00fcRpN0
ホイル
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87cf-EqnV)
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2018/03/21(水) 03:07:46.72ID:Lg7SJRhj0
貝殻(乳首隠すヤツ)
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7380-56p+)
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2018/03/21(水) 12:15:41.53ID:zl0rpKjj0
ソニーの安物アルミ箱最強
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e533-EBcw)
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2018/03/21(水) 13:03:48.91ID:7VLx87EI0
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-x50.html

特殊樹脂複合材の1本16kgの21p2WAYバスレフ(ほぼ密閉+息抜き穴程度)

ガッチガチのエンクロージャー+中身いっぱいの吸音材でも箱は振動するw
出てくる音はモニター系最高峰!って感じのクリアで素直な音色。
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1be-jQWf)
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2018/03/21(水) 13:28:55.24ID:TKgm3h9R0
って感じのクリアで素直に聴こえる癖、つまりキャラクターだったんだな。 
そりゃダメだわ。やっぱアピトン合板しかないな。
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1be-jQWf)
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2018/03/21(水) 13:40:35.96ID:TKgm3h9R0
アピトン合板の良さは。。引き締まり密度が高く、鳴いたときの音がしっとりしながら心地良い。
鳴いてはいけないんだが鳴いた時の音がとても大切。

でもって、均一で安定供給可能であった。
これは良い素材だった。
スピーカーの下に敷けば音で判る。
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c731-4dCj)
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2018/03/21(水) 14:04:00.11ID:L/Z2UrQk0
アピトンなんて素人が加工できないよ
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e195-wFMR)
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2018/03/21(水) 14:53:38.96ID:oVzlF2Ws0
素人はMDFでしょう。音色をコントロールしたいなら、薄い板を張り付ければよい
突板ではないよ、5mm厚かそれ以上の厚さの板、それで音色コントロールもしくはダンプをする。
こちらは逆に、松の積層材が振動酷く、MDFを張ってなんとかしたよ。
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e03-QrIC)
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2018/03/22(木) 00:01:53.48ID:dmYReThx0
ついにバックロードホーンを作る決意をした。
まぁ、手始めに材料費の安い小型のに挑戦してみようかと。
作るのは前から興味あったんだよね〜

とりあえず8cmクラスのユニットで、テレビに繋げたいっす。
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2733-RUHD)
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2018/03/22(木) 00:21:04.93ID:v+IDcSZl0
ツイーターいらないけど 低音でないし変な癖強い8pと
ツイーターつけたら外せなくなるけど さいしょからなけりゃまぁ気にならん程度にバランス悪くない10p
10pお勧めしときます。

12mmサブロク1枚でペア作れるBK10 FOSTEXで図面公開してくれたらいいのに。
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac3-LjQT)
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2018/03/22(木) 10:51:26.99ID:jWzYllDra
8cmのフルレンジとかろくなもんじゃないだろ。
12.5cmくらいがお薦めだがツィーターが欲しくなるかもしれない。
しかしツィーターを付けるのならもっと大きくてもいいし、そもそもフルレンジにする必要もない。
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)
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2018/03/22(木) 11:45:17.66ID:85y57z0k0
>>940
W3-1319SA持っているけど、皆に嫉妬されるほど素晴らしい。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)
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2018/03/22(木) 19:01:33.72ID:85y57z0k0
>>933
バーチ合板とどちらが良いですか?
又は好きですか?
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c78b-Ta22)
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2018/03/22(木) 19:06:17.94ID:/HSDnA9B0
8cmでBH向きのユニットって何か有るか?
10cm 12cmでBH向きのユニット使う方が良いと思うけどな
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abeb-Y5lR)
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2018/03/22(木) 21:19:28.31ID:3vRnJKfo0
アピトン一択
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)
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2018/03/22(木) 21:20:32.23ID:85y57z0k0
次回はアトピンで作ってみます。
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33be-asmA)
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2018/03/22(木) 21:56:37.97ID:9wwArl3U0
アトピン合板は音が良い。とにかく聴けばすぐにわかる。普通の合板ががさつというか質が悪く不快な音に感じる。
聴くのに使うのならアピトンだ。
造るの楽しむ、飾りにするなら普通の合板でどうぞ。
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c78b-Ta22)
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2018/03/22(木) 22:31:53.39ID:/HSDnA9B0
ユーカリ合板が安い割にいいね!
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abcf-Qc1K)
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2018/03/22(木) 23:43:05.47ID:x8uAMy7i0
ユーカリ合板って見たことないな。
聞いてみたい。竹合板も悪くないらしいけどどうでしょうか?
0952む〜ぱぱ (ワッチョイ 0ebe-J//d)
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2018/03/23(金) 08:12:01.30ID:5laTI6x10
コアラしゃんが好きそうな合板ですぴょん(^^)。
0953む〜ぱぱ (ワッチョイ 0ebe-J//d)
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2018/03/23(金) 08:20:58.04ID:5laTI6x10
>>948
身体じゅうがめちゃかゆそうな合板だしゅね(^^)。
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM7f-vbe/)
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2018/03/23(金) 13:32:42.14ID:lt028O0YM
おれは入手性の関係でフィンランドバーチで作ってるけどアピトンってそんなにいいですか。
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c78b-Ta22)
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2018/03/24(土) 11:45:17.70ID:i2Z1jnKc0
タイトな低域 引き立つ高域 バッフルにへばりつく中域
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bd-mRzn)
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2018/03/24(土) 13:30:49.39ID:8kApf94Q0
自作スピーカー作ってる人で、原宿のbonobo 行った事ある人いる?
あそこも自作スピーカーでアルテックのユニット使ってGEMのスーパーツイーター追加してあって、自分はいい音だと思ったんだけど。
フロアの大型スピーカー自作は凄いなと思って
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c78b-Ta22)
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2018/03/26(月) 22:38:27.55ID:86FzavU50
spring はず come
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac3-1SaV)
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2018/03/26(月) 23:14:38.45ID:6US2Mjkya
どうせ死のバカだろう?
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f00-AyCB)
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2018/03/27(火) 02:09:56.90ID:FeOowF5m0
>>973
>言うほど無垢材が最悪ってワケでもないだろう。
音は知らないが、材質が均一でなく乾燥等で寸法が変ってしまい、板が割れたりするので、
特にスピーカーでは大型化や形状が複雑な場合は、故障率が高くなるので、信頼性が最悪なのは間違いない。
だから、市販品では採用例があるのか?分からない。せいぜい集成材止まり。
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1abc-zkh5)
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2018/03/27(火) 02:19:00.68ID:o/9gUclE0
今、新スピーカーを構想しているわけなのですが

500HZあたりの周波数は、どれぐらいの振動板面積のユニットに受け持たさせるのいいのだろう
コーン方式を例とすれば、10cm、なんなら、8cmでも22Cmでもなるだけなら鳴りそう。
経験上、他の事情が許す限り大口径のほうが良い感じな気がしているけど、
根拠がわからない。

クロスや周波数特性のカーブは、とりあえず自由にいじれると仮定しておいて、
どうなんだろう。
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a80-lqPq)
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2018/03/27(火) 06:16:24.78ID:tdxatSYS0
もうさ、型枠作って細い鉄筋入れて、コンクリートで作っちゃえば良いと思うの。
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-x/T3)
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2018/03/27(火) 08:14:29.56ID:c27OURxZM
>>975
あなたがその周波数に
どの位の大きさの音像を
求めているかによる
要するに好み
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-3foj)
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2018/03/27(火) 08:28:43.03ID:wLTFKCOqp
>>975
500Hzと言うよりも下と上をいくつにするか、最大出力レベルをどれ位に設定するか、で決まるんじゃ?
俺が参考にしてるルーマニアのdiyショップのusable range table
ttp://www.audioalchemy.ro/BestSpeakers.xls
参考にどうぞ
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)
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2018/03/27(火) 09:03:18.21ID:FHLUQgy00
>>964
自分で造って鳴らしてそう思うのならそうかもしれない。
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)
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2018/03/27(火) 09:10:06.65ID:FHLUQgy00
>>975
フルレンジか2wayかでだいぶ方向性が違うと思います。
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-syCU)
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2018/03/27(火) 09:21:01.75ID:vCTkbHs7M
>>975
経験則で申し訳ないが、無理をせず出せるユニットのおいしい帯域は
直径が波長の1/6あたりから分割振動が始まるまでだと思っている
多少無理するとしても波長の1/10までかな
それより下を低歪みで出すのはなんだかんだで難しい
音が出れば何でも良ければこの限りでは無い
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)
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2018/03/27(火) 09:21:45.48ID:FHLUQgy00
>>968
それは良さそう。
それに漆でも塗って樹脂攻めをする。
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9f-AyCB)
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2018/03/27(火) 09:40:38.42ID:FHLUQgy00
>>982
発泡スチロールで形を造ってサーフボードみたいに
ガラスクロスとFRP樹脂で作る方が現実的かも。
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-BRIQ)
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2018/03/27(火) 09:52:19.94ID:+KtEQWUq0
>>982
過去メーカー製でも樹脂バッフルのスピーカーがあり、
石の粉を混ぜて固めたようなものすごいカチカチのものもあったが、
材料代が木より高価で、しかも大きくなると成形も大変なので、
小形スピーカーでないと無理だったようだ。
今だと廃棄処理も大変だろう。
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-BRIQ)
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2018/03/27(火) 10:29:16.28ID:+KtEQWUq0
>>975
点音源のダイレクトラジエター型を前提とすると、
低域に関しては f0 が問題になるがこれは口径と直接の関係はない。
高域の分割振動は口径と関係があるが、駆動方法や材料によって大きく変わり、
口径に縛られるものではない。
しかし放射インピーダンスについては物理的に口径に直接関係する。
簡単に言えば高域で指向性が付くことで、軸上の音圧はあまり変わらないが
非軸上方向の音圧が低下して放射される音響パワーが減少する。
これは間接音の減少となって影響する。
質量の大きい円形振動板の場合、 ka=2 で放射音響パワーは -3 dB となる
(k=2πf/c, c は音速、 a は振動板半径)。
つまり空気中の音波の波長が振動板の円周の半分になる周波数で -3 dB となる。
この周波数は a が 5 cm (振動板直径 10 cm)の場合約 2.2 kHz となる。
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0347-WoAt)
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2018/03/27(火) 18:58:36.17ID:yydGvx0V0
SBのセラミックウーハー 使ったことある人、いますか?
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