● 長岡鉄男 総合スレ ２３●
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長岡氏を崇拝する輩は多い。（私もその一人）
アンチ長岡を標榜する輩も多い。（多くは元信者を名乗る）
というワケでここは一つ、趣向を変えて信者もアンチも一緒になり
故長岡氏の過去の業績を、是々非々の態度でもって粒さに検討してみよう。
そして彼への供養としようではないか!!!
前スレ
● 長岡鉄男 総合スレ ２２●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495983443/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>257
誰でも発言できる "掲示板" の 特徴 を知らない "池沼" ですか ?
何様ですか ？
何も悪い事をしていないのに、お前に指図される覚えはない () >>258
おまえがディスクトップ君だというのは原罪だからね
だまってて >>259 の レス は、明らかなスレチで、さらに
" 池・沼 " の 証明
だな () FE208ES-Rも最初は厚化粧のツルピカサウンドでワロタｗ
それがいつの間にか絶品になって程なくセンター真っ黒けになった
何故かFE138ES-Rはセンターキャップも綺麗なまま 鉄ちゃんも昔、20cmフルレンジのサブコーンを切り取ったと書いてあったけど
高域のピークが嫌だったのかな？ FOSのサブコーン切っても然程F特は変わらんらしい。高域の荒れはボイスコイルと
センターキャップからくるもので、サブコーンはむしろ倍音の調整の為って中の人の
故S氏が言ってた記憶がある。
でなけりゃ、サブコーン無しのFE138ES-Rが荒れる理屈が付かないワケで…
>>264
＞高域のピークが嫌だったのかな？
それが嫌で切ったらしいけど聴感上なにも変わらんかったので、新しいの買い直して
ガマンしてエージングしたら段々と良くなったって書いてたね。 そそ。その辺までは普通に流して読んでたが
実際は電車で二組手持ちで帰ってきたと有ってマジか！
と驚いたわ >>263
+10dBクラスのピークが中域と広域にあるもんなぁ。
正直、急峻なフィルタでハイカットでもしないと使えたもんじゃない。 >>265
20数年前、FE206Σの中高域に我慢ができなくなって、
サブコーン切除とコーンへのダンプ材塗布までやったけど
そんなに変わらなかったと思ったら、
そういう理由だったのか…。
原因がそれだと、ボイスコイル巻き直しとかまでやらないと直らないような、
ほぼ宿命的なものだったんだなぁ。 >>268
高域を伸ばすフルレンジの宿命だからねぇ。
それでもSolになってかなり改善されたと思うよ。 長岡BHを長年使っていわゆる紙臭い音がフォスの音だと思ってたけど
フォスの市販SPは全然フォスの音ではなく、繊細で丁寧な音作りで感心した
ところが常識はずれの高額フルレンジユニットFE208ES-Rは
更に上を行く音がBHから出てきてビックリ
鉄ちゃんにこの美音を聴かせたかったなぁ そういう押し付けがましいマニアを嫌ってたのが鉄ちゃんなんだよ >>270
ただ、ESRは方向性間違えたと思うよ。
安くて中高音の荒れがなくて好評なsolシリーズを思うと。 昔のフォスのラインナップに、サブコーンがボイスコイル直結になってる
FPシリーズってフルレンジがあったけど、今だと商品として成り立たないんだろうなぁ フォスはFWシリーズが値段が馬鹿高くなってしまったのが残念。
長岡先生が生きていたら、どう思うだろうか。 最後は100万クラスのアンプをゴロゴロ使っていたから問題なし
それから見ればFWなんぞ BHや共鳴管はアンプの駆動力ないと話にならんからなぁ パークオーディオのウッドコーン、特に赤パークについても、長岡先生存命なら
どう使ってくれたのかが、気になる。 見た目良いからウッドコーン欲しかったけど、作例どれもハイ上りくさくて結局手を置出せず。
確かに、てっちゃんに料理して欲しかったかも、でも見た目は期待できそうもないなあｗ >>278
ただデジアンはスピーカーマトリクスにできないからなあ。 連続出力で低音出すのに必要なカタログスペックって消費電力と重量なんだよね
瞬間値のカタログスペックはまるで役に立たない
本物の音を聞けば一発なんだが未経験者はシナプス育たないからなｗ たった1行足らずの書き込みで「暴れている」とは、アンチデジアンは狂っている。 一つの技術で変わると思っているのは
初期の夢見がちな初心者によくあった話
メーカーと評論家が必死に宣伝していたが、
悉く無に帰した
いや、100の目標に1，2の進歩はあったか。 デジアンはBGMにはいいけど
面と向かって聞くリスニングだと途端に物足りなくなる
やっぱ味わいがないと駄目だわ デジプリはスピーカーの音そのまま出すからいいよ
スピーカーを選ばない
そもそもオーディオの9割以上はスピーカーで決まるしな
こだわるならスピーカーに徹底的に拘れ 5万くらいのデジプリで20万クラスのアナプリに匹敵するからなあ
アホらしくてアナプリなんか買う気しねえわ >>288-289
スレタイ百万回嫁。そして巣に（・∀・）ｶｴﾚ! デジアンはスピーカーの音をそのまま出すというが、
アンプの音をそのまま出すというスワンと組み合わせたら、どうなるのか？ デジアンはカタログスペックを楽しむものであって、至近距離で小型SPを聴くときは有効でも広い部屋で大音量鳴らすのは論外
アパートで小音量楽しむ人には最適では無いか＾＾ デジプリ＞＞＞アナプリ
コスパは到底比較にならない
アナプリは過去の遺物だよ
新しいものを受け入れることができない年寄りには
理解できないだろう そもそもオーデオってのはスピーカーでほとんどが決まるのに
なんでアンプに固執するんだ？
もっと素直になれよ だーかーらースレ違いだから巣に（・∀・）ｶｴﾚ!! >>296
そんな事はない
ある一定のレベル以上のスピーカーならアンプの差は歴然 ドライブしきれてさえいれば
あとは大差ないのでは？ BHや共鳴管はとにかく駆動力必須。特にスワンは駆動力の差が如実に出る。
だからこそ、リファレンスになっていたわけで。 >>296
>そもそもオーデオってのはスピーカーでほとんどが決まるのに
>なんでアンプに固執するんだ？
長岡氏の自作ＳＰの入門書「世界でただひとつ 自分だけの 手作りスピーカーをつくる：245頁」 に
「〜音はスピーカーで決まるというのが定説ですが、アンプで決まるという説も有力で、音質への影響力はアンプ４５、スピーカー５５といったところでしょう。」
と載っている。
自分で試していない厨房か、糞耳であることが分かる、レスだな（ｗ 昔から散々言われているのは、スピーカーは音色、アンプは音質
少々乱暴だが一言で言うならまぁこんなところだろう
ただ、スピーカーを鳴らすためのアンプであって
アンプを駆動させるためのスピーカーではない >>303
いいから！
ニーチェはだまっててちょう〜だい! >>303
それが昭和時代の迷信なんだよ
デジタル時代の平成には通用しないんだよ デジタル動作のスピーカーも出ているらしいし混迷の時代だな
「良いものが良い」とすっぱり割り切っていきたい 
>>303
他人には
> 自分で試していない厨房か、糞耳であることが分かる
とか言う割にディスクトップ君の根拠は自作ＳＰの入門書の丸写しなの？www >>309
そんなものあるんだ
どんな原理なんだろさっぱり想像がつかんわw >>310
飽きずにしつこく、"池 沼 真 打" 登場 (w
>>312
いやいや，"池 沼 真 打"に反論できないディスクトップ君にはさすがに負けますわwww >>311
スピーカーのデジタル動作って意味がないだろ。
目で見るディスプレイと違って最終出力段階で
アナログにならざるを得ないのがスピーカーだ。 俺が読んだのもそいつだ>>315
1bitDACもマルチビットもわからないわけでもないがこれはよくわからんｗ >>314
スピーカーにD/Aコンバーター内蔵させればいいだけだろ
これでデジタル化完成だ 戸田誠司も制作環境がどんどんデジタル化していっても最後は紙が震えてるとか虚しくなると言ってたな
脳みそに電極繋いで直接聞きたいって 何だか長岡さんに関係ない話みたいだ
他のスレに行った方が良いんじゃない？
バックロードホーンとかなら関連がない事もないけど >>319
無理やり結びつければ
スピーカーのデジタル動作なんてあり得ない
と長岡鉄ちゃんは言ったさw 1つのユニットに巻数を倍倍に増やしていくボイスコイルを16本内蔵すれば16ビットスピーカーの完成だよ
でも現実的にはそんなにたくさんのボイスコイルを1ユニットに内蔵するのは難しいので
4ビットスピーカーを4本用意して、それぞれ1・2・4・8倍の振幅で動かして合成する方が現実的かも >>322
その理屈で言ったら、ほとんど全てのスピーカーが、1ビットデジタルスピーカーという事になる デジタルのビットデータをそのままスピーカーに入れて音を出す方法の話 単に通常のD級の二値のパルス駆動から、四値とかのパルス駆動になっただけのような。 長岡さんもデジタル化してクラウドに置いておけたら良かったんだけど 時代はデジプリだよ
アナプリは過去の遺物だ
新しいものを受け入れろ
老人には難しいか ココはｵﾏｲﾗの雑談スレじゃねえんだ！
いい加減↓巣に（・∀・）カエレ!!
デジタルアンプ総合スレ 23台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508430265/ どうにも俗で芸術がわからん
なのでポップスが好きで
今はドラマ流れで「lemon」が気に入ってる
しかしYouTubeで聴いてみると
いかにもJ-POP
まともなオーディオでは聴くに堪えない酷い音だ
悲しい それは趣味が違う
おニャン子とか
モー娘。とか
ももクロとか
乃木坂とか
ない それはあるね
俗だけどアイドル系は持っていない
欅は好きだが音が良い悪い以前に下手だ
複数枚あるのは中島みゆきくらいかなあ
音が良ければミスチルやスピッツも良いと思うけど
一枚も持っていない 昔死ぬほど黒いコンポで斉藤由貴の卒業聴きまくったなあ…長岡なんて一文字も知らなかった CD-34+E-301+スワンオリジナル(+PT-R5+DRW-3)で斉藤由貴よく聴くてたなあ。懐かしい。 基本、氏推奨のシステムでアイドルは無謀だと思う
スピーカーを背にBGM的になら、
なんとか聴けるくらいじゃないかな 録音のいいアイドルソングってあるのかな?
昔の月刊ステレオの優秀録音紹介で井上喜久子のアルバムが紹介されていたりはしたけど、
当時の声優のアルバムはかなりマニアックなこともやっていたから、例外だろうし。 何をもって音が良いとするのか、だけど、
最近聴くとそれなりに音は良かったんだな、って物が多い
でも長岡正統系BHとも一般のハイファイ再生系とも相性は悪い
でもそういうのを良いといってるマニアは多いみたいなので
個人的に相性悪いと思ってるだけで、一般にはそれほどでもないかもしれない
だいたいそんな話自体通じる事が少ないから、意識すらされてないかも >>345
長岡SPって氏の好みがモロに反映しているのでリスニングポイントにおいても
低音〜高音まで総じてフラット、或いはハイ上がりなモノが多い。ワンポイント
のオフマイク録音とは相性抜群なんだけど、オンマイクのマルチ録音とは相性
サイアク…
なので長岡SPでも、低音ブースト、高域２kHz以上を-3db/octでダラ下がりに
してやると長岡氏が毛嫌いしたソフトでも心地よく聞けちゃうよ。つーか一般的
なスピーカーは大概そういう風になってるし。
長岡氏のSPでも晩年のブックシェルフでは低音ブースト気味なのが多い。特に
FW208N使った諸作品。けど高域は相変わらずフラットなのが主だが。 オンマイクは海外でもあるが
日本の音の悪さはfレンジがメインではなく
Dレンジの圧縮がメインだと思う
全体に音量を上げ、リミッターをかける
エンジニアは、それを腕の見せ所、と得意になる
何もするな、と言いたくなる >>348
２刀流だった。メインのネッシー系はC-280V。製品テスト用のスーパーレア系がDC300。
んでフォノイコはPRA-2000ZRからTAPE OUT出しでC-280Vへ接続と、結果として合計
３台も使ってたw >>347
コンプにリミッター、日本の業界が抱える二大疾病だね。 >>350
そうそうAVwaｔchに出ていたソニーのレコード復活話がまさにそれ
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昔だったら、カッティング中に、エンジニアがフェーダーをいじりながら、
コンプをいじって……とすごく大変だったけれど、
DAWがあれば、そこはオートメーションで可能
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日本の技術は凄いわ
曲中で弄くり回されるんじゃ、まともなシステムでまともな音は聴けない
ポータブルオーディオ、カーオーディオ
騒音の中で聞きやすい音なんだよなあ
長岡SPで、それを聴けるとしたらRシリーズかな？ >>350
コンプって？
カジノの用語ではカジノである程度遊んで食事や部屋代を無料にしてくれるのをコンプと言うけど、ちょっと違うみたいだし デジアンは低音の再生は抜群だよ。
DRW鳴らすのにカラオケ用のデジタルパワーアンプ使っているんだが、
同価格帯のアナログアンプとは、情報量がケタ違いに違う。 どうしようもなくブーミーな印象ｗ
だいたいカラオケ用って何だよ
恥を知れ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
