● 長岡鉄男 総合スレ ２３●
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長岡氏を崇拝する輩は多い。（私もその一人）
アンチ長岡を標榜する輩も多い。（多くは元信者を名乗る）
というワケでここは一つ、趣向を変えて信者もアンチも一緒になり
故長岡氏の過去の業績を、是々非々の態度でもって粒さに検討してみよう。
そして彼への供養としようではないか!!!
前スレ
● 長岡鉄男 総合スレ ２２●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495983443/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 確かに親切さに欠けているな
精神科に行ってお薬もらって来なさい ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N
ココはアンタが来るような場所ではなかったってことだよ。
これ↓じゃあ馴染めないのはしょうがない。江川スレでも逝ってなさい。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 19:02:51.60 ID:DWwxxe+C0
そりゃ長岡氏も金持ちオーディオが一番なのは百も承知だろう
スタンスが違う為に極力そっちに行かなかっただけで
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 15:12:36.99 ID:AXjasLIU0
使いこなしでは江川氏、耳では福田応援してたので長岡はダイナミックテストぐらいしか見なかったな
映像系は殆ど俺の方が判断上だったし全く参考にならんかった
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/19(月) 19:30:05.38 ID:crM/GP3l0 [1/2]
聞く音楽にもよる
俺はロックやジャズなどが好きだったのでバックロードは作らなかったわ
銭湯で聞いてるようで嫌だった
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/19(月) 23:36:27.37 ID:crM/GP3l0 [2/2]
俺が聞いたのはビクター製ね
割とまともに作ってる
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/20(火) 12:44:37.03 ID:KerxeLjm0 [1/3]
ここに居る奴は全員耳鼻科行け
マジで ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-ZhE8
お前も相当なキチガイだな
長岡教はホントこんなばっか 良い音悪い音には意味が無い
あるのは、正しい音正しくない音、好きな音嫌いな音だけだ
正しい音の装置があったとして あるがままの音が聞ける
その音が好きか嫌いかは個人個人の問題である
長岡鉄男 >>443
シッタカ→論破→発狂の典型例さんお疲れ様です。
早く死んでくださいね。 オレは長岡教ではなくて、いい加減教の教徒なので高みの見物
と言うか、そんな事どうでもいいもんねー >>446
何がお疲れ様だ
自分が一番醜いの分からんのならお前こそ生きてる価値なし
人の意見にケチ付けるしか能がない本当の愚か者だわ コーラルのbeta10を聴いた事がある。
あんなデカいフルレンジユニットから、よくもまぁああんな綺麗な高域が出るなぁと思った。
バックロードホーンだったからか、ボーカルがこれでもかってくらい前に出てきてた。
長岡式のバックロードホーンも、ちゃんとしたモノを聴いてみたいものだ。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDf3-PXWU) 投稿日：2018/03/20(火) 13:03:16.15 ID:z7T5N5XxD
>>437
気が狂うってどういう気分?
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDf3-PXWU) 投稿日：2018/03/20(火) 19:10:55.99 ID:z7T5N5XxD
>>443
シッタカ→論破→発狂の典型例さんお疲れ様です。
早く死んでくださいね。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDf3-PXWU) 投稿日：2018/03/20(火) 22:10:33.94 ID:z7T5N5XxD
>>450
自殺してから出直してきてね
どういう醜い人生過ごしたらこんな奴が生まれるんだ？ｗ >436
自分はスーパースワンから、長岡式ダブルベースミディ(ウーハー並列2Ω)にしたら
バスドラが小さく定位して驚いた。天井裏を誰かが歩いているようで気分が悪くなった。 >>454
ワザと間違えて構ってもらいたい、かまってちゃんですか？
×：(ウーハー並列2Ω)
〇：(ウーハー直列8Ω)
それとも、モアイのSWと混同しているのか？
もしも、直列を並列にして作っていたら、
パッシブネットワークは正常に働かないから、変な音になるだろう。
作っていなければ、その限りではない（ｗ 細かいミスにｲﾁｬﾓﾝ付けるだけの人生って楽しいか？マジ氏ね！ >>457 つ >>412
>>458
池沼の想像上人物にネットストーカーしてるつもりとは、気持ちワル（ｗ
まさに、シッタカ→論破→発狂の典型例 ” 池・沼・真・打 様 ” ご登場！！ ＞まさに、シッタカ→論破→発狂の典型例 ” 池・沼・真・打 様 ” ご登場！！
つ鏡
ｵﾏｲが毎度やってることだろが。 わざわざパラで2Ωって書いてるんだから、メインスピーカーの能率とのバランスとか考えてやったことなんでしょうが！自身で実際に行ったことだよ。
書籍の内容を書いたわけじゃなく。
そういう読みができずに罵倒してさぁ。
テメェはやりもせずに長岡さんの本にはこう書いてあった、それは間違ってる、かまってちゃんですかぁ？なんてよう書けるわな。
恥ずかしいヤツだな。 >>461
>メインスピーカーの能率とのバランスとか考えてやったことなんでしょうが！
お前が、長岡式ダブルベースミディ と言う、スピーカーモデル を、全く知らないことは、良〜く分かった。
分かった？ "池沼" さん。 ここに出入りしているヤツは大概のことは知ってるわ。お間よりもな。
オマエだけだよ、常に上から目線でオレだけが正しいって吹聴してるヴァカわ。
しかも時々、つーかしょっちゅう引用間違い犯すわ、曲解するわ。しかもリアル
タイムでの長岡鉄男体験が皆無で、参考図書は全て長岡氏の死後刊行され
たものからの引用ばかり。お里が知れてるんだよw
お前は常にマウント取ったつもりなんだろうが、俺らから見るとアッサリと瞬殺
フォール負けした最弱者が試合終わった途端カメラの前にしゃしゃり出てきて
いつまでも勝った勝った！とはいしゃいでいるヴァカしか見えんw
いい加減目障りだ！消えろ！！クズ >>462
お前さんが、長岡氏が
「自分の設計したスピーカーはプロトタイプであって、読者が好きにいじって構わない」
と言っていた事を、知らない馬鹿である事はわかった。
これがダブルベースミニの話なら、２Ωにはできないという理屈はわからんでもないが、
ダブルベースミディなら２Ωにできない事はない。
２Ωに合わせてネットワークを変更すれば済む話。
まあ、自分でネットワークの設計すらできんというのは恥でもなんでもないが、
自分のレベルで他人を推し量るのが恥だという事は理解しろ。 >>465
>ダブルベースミディなら２Ωにできない事はない。
普通は絶対にやらないし、やってはいけない危険行為（自己責任ならＯＫ）です。
ＳＷではないので、中音・高音域のインピーダンスが低すぎて、一般的アンプの保護回路が動作する（音が出ない）か、壊す可能性が高い。
モアイのＳＷの場合は、ユニットの重低音域のインピーダンスが高いので大丈夫だったが、長岡氏は
「4Ω以下のスピーカーをつなぐなと注意書きのあるプリメインアンプでも大丈夫だった。とはいっても注意は必要である。」
と、ただし書きをしていた。
アンプ取説のスピーカー・インピーダンスの注意書きを読んだことがないのか？ 壊したら、自己責任です。
>>454 には、そのような無責任な危ないことが書いてあることが、理解できないとは、恐れ入る。
>>465 は、非常に無責任な ”ヴ ァ カ " であることが、明らかになった（ｗ >>466
お前さんがBS-108を知らないヴァカだという事がよくわかったW
長岡氏自身が、FW108を並列2Ωにした2ウエイを設計しているのだよW 設計してるのと、繋ぐなら通いせよと言ってるのは違う事やな。
長岡SPちょっと知ってて選民意識でも持ってるのかね、こんな狭い世界でマウント取り合って・・・
一般オーディオマニアがそら離れるわけだわ。 >>467
>お前さんがBS-108を知らないヴァカだという事がよくわかったW
>長岡氏自身が、FW108を並列2Ωにした2ウエイを設計しているのだよW
長岡 鉄男 氏 の "名誉" と "フェイクニュース撲滅" のために書くのだが、
BS-108 の解説に、
{ローインピーダンスに弱いアンプではドライブ出来ないので、一般向きとは言えないのだが、
「モアイ」の実験からすると通常音量での再生なら、ローコストのプリメインアンプでも大丈夫だと思う。｝
と載っている。
上記には「一般向きでない」ことと「通常音量での再生なら〜」と２重の条件が追加されている。
そのような注意を、無知が原因で怠る、お前のような、"馬・鹿・信・者" がいるから、
「マトリクスサラウンドは初心者には勧めない」と公開を禁止していた（結局は雑誌編集者側が無理やり公開させた）。
ちなみに BS-108 の結末は
「調子に乗って〜ボリュームをどんどん上げていった。〜ウーハー（FW108）は簡単に壊れてしまった。」だった。
FW108 に大きな負担を掛けたので、アンプ より先に FW108 が壊れてしまったというオチでした。
上記、条件付きの使い方を守るという、お約束上のお勧めモデルで、一般（特に池沼）には薦めていない。 方舟は2015年6月頃に解体されるって情報流れたけど
2017年4月のストリートビュー見ると普通にまだあるね
結局デマだったのか、情報が流れた後誰かが買い取ったの？ >>469
アフォか。
裏返して言えば、それは「通常音量の再生なら問題なし」という事だろうが。
お前が>>455で述べたような
＞ワザと間違えて構ってもらいたい、かまってちゃんですか？
＞パッシブネットワークは正常に働かないから、変な音になるだろう。
なんて話は、全く根拠のないデタラメだったって事だ。 君子は豹変するものである
てのはなるほどと感心したなぁ >>473
そろそろ相手するのヤメトケ。基地害ニーチェに常人の理は通じん。
正直言って
＞長岡 鉄男 氏 の "名誉" と "フェイクニュース撲滅" のために書く
この基地害が一番長岡氏の名誉を穢しているんだから… 長岡作品一斉試聴会やってくれないかな
車代と入場料払ってもいい
宇多田大音量でかけるのは勘弁 >>477
ユニットが変わり杉ちゃって今となっては作れないモノのほうが多いよ…。
代替ユニットで作っても別作品になっちゃうし…。FEシリーズはまだしも
FWなんか初代のFW200と今のFW208HSじゃあベツモンだしなぁ…。FE
だって外観はともかく、音の傾向はかなり違うし…。
運良く昔のユニットが見つかっても経年劣化は避けられないだろうし…。
実現できたら確かに聞きに行きたい！
＞宇多田大音量でかけるのは勘弁
長岡さんの音量とソフト選択はまだ優しいほうだってw
死神博士w、もとい朝沼予史宏氏の時なんかまさに耳が殺されるかとｵﾓﾀw ユニットのf特は方舟じゃなく雑誌社の試聴室で取れば良かった。
WではなくVR位置同じのf特の方が遙かに価値がある。 >>479
雑誌社っつーても最大で４つくらいあったから、全部別だと相対評価が出来ないよ。
あれは絶対評価ではなくて、あくまで市販のSPや他の自作SPとの相対評価に価値
を置いていたんだから。
それにあの頃の雑誌社の視聴室ってもう… 何の気なしに「長岡鉄男 自宅」と入れて検索したら箱舟の写真や家が出て来るのな。驚いた。 >>480
一番良い条件の試聴室を持っている雑誌社でやればいい
仮にそれぞれでやっても同一ユニットでの差がわかれば見れなくはないと思う
母屋と方舟は違ったが、それでも見れるし そんな事が出来ると思うほどの世間知らずは
いかがマニアといえどもそうは居ないので >>483
ア ホ か ！
出来るワケねぇだろが。世間の常識を考えろ。
つーか、雑誌社の視聴室なんて劣悪も良いトコ。どこも会議室に毛が生えたようなもん。
あの当時は今みたいにマトモな音響パネルやボードも皆無だったからメッチャ酷かった。
ましてや容積がデカく定在波の出にくい（出ても部屋がデカいので低周波に追いやられる）
方舟に敵う視聴室なんて雑誌社には未だに存在しない。
そもそも雑誌社の視聴機器は方舟以上にコロコロ頻繁に入れ変わるので、そんな劣悪
な状況下での視聴なんてあの長岡氏が許さないわ。 雑誌社が儲かってる時代でさえそうだったなら、いまはもっと難しいだろうね >>486
>>485 ﾜｯﾁｮｲ abbe-gDxR は、裸の王様もどき なんだよ。
今までの 発言レス を 非常に無駄だけど読めば、救いようのない無知で嘘つき自己中であることは明白。
災いを被りたくなければ無視するに限る（ｗ デタラメ引用・居直り・大文字Wの名前欄「ﾜｯﾁｮｲ 7f00-AyCB」はNGW推奨です
全ての主張が間違いですｗ 俺がレスするまでもなく一斉射撃で総攻撃されてやんのwww
まさに因果応報、身から出た錆w
＞裸の王様もどき なんだよ。
はいはい、鏡、鏡w >>490
>〜 大文字Ｗの名前欄 〜
>>467 のレスを 引用したところに Ｗ が 入っていただけ、
お前の 文盲 による "真 っ 赤 な 嘘" だ 、謝れ！！
あやまれなければ、お前は、"真・性・池・沼" 確定。
>>490-491
証拠を示せ!! ヘイトスピーチ しか出来ない へたれ（ｗ
>>492 一斉射撃で総攻撃されてやんのｗｗｗ
はあ？ 池沼どもの一斉射撃で総攻撃は、たった３人？
２レスで、レスが出来なくなるとは、無能もいいところだな（ｗ
総攻撃だったら１００人以上のレスでそうしないと、表現としては大間違い。
全て、"真 っ 赤 な 嘘" だから、痛くも痒くもない（ｗ ニーチェ云々の大興奮は理解できんし、する気もないが
興奮人生は楽しいのかね
隣の国の血が濃そうだ 間違いを指摘されても訂正せず、どっかのヘアサロンのWebにもそう書いてあったから正しい！とかやってきたお前が何言ってんの？ >>496
自殺したら天国に行けないんだよね
だかり無理 仏教は自殺を禁じてないよ
やっぱり天国には行けないけど >>499
仏教に天国は無い。
>>501
極楽浄土へ行けるのは阿弥陀仏を信仰する宗派のみ。
ちなみに極楽には仏教の開祖、お釈迦様はいない。 >>502
お釈迦様は霊界の最上界にいるトップなんだよ 鉄ちゃんが居るところは仙人界というところなんだよ
ちょっと変わったマニアックな人が行く世界だね 観音像を買った
プロジェクターのレンズの上に置いた >>466から>>473あたりで口論がヒートアップしていたけど、
低インピーダンスのスピーカーをつなぐと、アンプってそんなに簡単に気絶してしまうものなのか？
MX-1を8ΩのFE-103で作って（→合成インピーダンスは2.7Ωだ！）、長い間使っているけど、
KENWOODのA-M70みたいなローコストアンプで鳴らしても気絶なんかしたことは無いなぁ。
ボリュームをちょっと回しただけで大音量になるので、調整しにくいとはいつも思うんだが。
ここは大音量で鳴らす人ばっかりなのかな？ >>510
そのアンプは、ディスクリートでなくて、多分、保護回路付きパワーＩＣ が使われている。
危なくなった場合に、大出力ピークを潰す保護回路内蔵で、Hi-Fi とは呼べないアンプです。
またゼネラルオーディオでは、危ない低音域を増幅前にカットして出力されていることが多いので大丈夫だったかもしれない。
さらに大音量と言っても、他人にとっては小音量の場合もよくある(障害の過敏症が家族にいて実際にそうです)。
ただし接続するスピーカーのインピーダンス範囲は、８~16［Ω］と書かれている（絶対に壊れない範囲）ので、自己責任での使用になる。
スピーカーを壊すために、定格許容入力１０［W］のフルレンジに、１００［Ｗ］を入力して、壊れなくて困ったという有名な話もあった。
だから、絶対に壊れる話ではないが、壊す人は出てくる間違った使い方なので、
誰でも見られる掲示板で堂々と宣伝するような内容では決してない。 >>510
保護回路の反応を遅くしてあるアンプもあるから低インピで大音量、速気絶が無いことだってある。
「大音量」の定義も人それぞれなので一概には言えないはずだけどね。
君にとって大音量であってもそのアンプにとってはまだ余裕があったのかもしれない。
世の中には常軌を逸した使い方をするど素人が居るのは確かなので
予防線を張っておくのは必要だと思うよ。 演奏中のレコードプレーヤーをもち運ぶ評論家とかも居たな 長岡鉄男氏自身がMX-7という4発使用のマトリクススピーカーを発表している。
10F12（16Ω）が無難としながらも、8Ωのユニットでも特に問題なしとしていて、
注意書きの類は何もない。 >>516
しつこいが、付きやってやる（ｗ
"無難" の意味には「危険のないこと」がある。
FE103、107、FF125K、10F10 でも使えると書いてあるが、それらは、”無難" とは言えないということです。
つまり、FE103、107、FF125K、10F10 には「危険がある」ということになり「注意して欲しい」と暗に書いてあることになります。
短い解説なので、丁寧に書けないことが分からないのでしょうね。
MX-7 には、図面集に載っていない初期モデルがあって、そちらには長文なので、もっと詳しく
「８Ω のユニット使用 2.7Ω でも一応大丈夫だが、好ましくはない。」と書かれている。
事故に至らないかもしれないが、音が多少劣化したり、アンプの寿命を縮めていることは間違いない。 >>518 （＝ >>511）は、何というか、中学時代の風紀委員を思い出させるね。
「先生がこう言っているから、絶対にダメ！」って・・・
もうちょっとリラックスしなよ そういやアンプが火を噴いて家事になったのが新聞に出てたな
長岡の野郎だった記憶 そういやクルマで人はねて事故になったのが新聞に出てたな
徳大寺の野郎だった記憶 部屋を片付けて
OLEDディスプレイを入れ、
スーパースワンで体制を整えようと思ったら
動脈瘤が大きく切らないといけないかもしれない
造影を入れてCTの結果待ちになりそうだ。
失敗したら山か、海に撒いて欲しいんだが
誰かとは言わないが誰かと同じ墓には入りたくない 動脈瘤は頭か？
腹？
どちらも破裂前に手術するなら、今時はそうそう死なせんよ。
頭で開頭で行くとリスク高い場所ならば血管内治療が第一選択で、そういう提案されるだろ。
腹はステントグラフトで行く例が増えていると聞く。
今どき、死ぬかもって脅されるのは上行くらいじゃねぇのか？
あんまし悲劇に浸りなさんな。 悲劇に浸ってはいない。
面倒なだけ。
動脈瘤と言っても心臓の弁周り。
チンピラ風医師が「弁は大丈夫らしいけど太いから動脈瘤と言ってもいい」という話。
今のところはぎりぎり様子見予定。
書類が面倒くさ。
苦しまずコロッと逝けるなら放置も良いよねえ。
長岡さんは楽な逝き方だったじゃないかな。 >>528
そうか
たしかにメンドクセーな、大がかりな手術の手続きは。
まぁしかしあれだ、大事にしときゃ命なんざけっこう長く使えるもんだからな。
心臓血管外科の医者はチンピラ風な風貌なのが、けっこういるな。
概してそういう斜に構えたようなのが腕は良かったりすっから、
てめぇまさか不細工な手術なんざしねぇだろな？オイ
くらいに優しくコミュしとくくらいでちょうど良いんじゃね？ 長岡先生の信者も寿命のことを考える様な年代になったんだな。
俺もだけど。きちんと治してまだまだオーディオを楽しもうよ。
お大事に。 修理費用の方が高くついたりもする。
入院ともなれば変わらないだろうけどね。 >>526
大動脈解離で下行大動脈〜腸骨動脈くらいまで14年前に裂けた俺が通りますよっと。
二回の人工血管置換術受けて尚運よく生き残った。もう一回やらなきゃいけないけど。
自分のスピーカーで聞けない入院生活が一番辛かった。けど、好きな音楽を好きな音で
聴きに絶対家に帰ってやる、て思ってたのがよかったのかもしれない。
でもね、去年の手術前大断捨離してスーパースワンとアーデンとLS3/5a売ったのよ。
今は編集用のNS10M（これは仕事で必要）とPioneer S55Twin。やっぱり少し物足りない。
で、次ナニ作ってやろうか、てなんか意欲が逆に湧いて来て楽しい(笑)
色々面倒くさかったけれど、その後が楽しいよ！これほんと。 >>533
Pioneer S55Twin、優雅な音がしそうですなぁ。 >>534
確かに優雅だけど、ボヨヨーンとした低域でね。ドン！て感じない。
>>535
療養期間が長いから生活費の足しになって消えてまう。 >>536
Pioneer S55Twin 改造しようぜ。ネットワーク素子の交換とか箱の補強とか。
市販スピーカーの改造で自分も元気を回復した。今や部屋中、
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