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● 長岡鉄男 総合スレ ２３●
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0918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-K50l)
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2018/11/14(水) 14:03:49.07ID:j/T9LXwy0
必ずしもBHに球のアンプが合わないとも言い切れないじゃないかな。例えばタンノイのオートグラフなんかは
球のアンプとの相性が良いと言われてきた。実際、その組み合わせで聴くとアンプの立ち上がりに遅さによっ
てBHの低域の遅れがカモフラージュされるってこともあって相性が良いと思われる部分がある。長岡先生にリ
ファレンス系のBHには相性悪いかもしれないけど、ゆったり系のBHには球のアンプは合うと思うよ。ケース
バイケースでしょう。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd2d-VNEZ)
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2018/11/18(日) 00:12:36.59ID:+rQ/Ose+0
>>916
使ってなかったラックスのSQ38とALRジョーダンのエントリーSをセットして、
FMでも流そうとやってみたら意外と相性よさそう。こういう音は誰でも心地よく感じるいい音。
流し聴きしてても飽きないので最近これの方を聴くことが多い。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-5wwv)
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2018/12/06(木) 01:22:54.56ID:GZzQvJBH0
長岡鉄男が泣いている
0926名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11ee-aoeu)
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2018/12/07(金) 12:29:17.54ID:0ngzh6D/0
>>924
一部、FE138ES-R を使いこなせられず、恨みを持っている香具師が、大声で叫んでいるようだが、
全く評価されず、たたき売られていた FE203 を、ＢＨ用名機 に押し上げたのは、
鉄ちゃんだから、FE138ES-R が、高評価になった可能性は大いにある（ｗ

ちなみに、FE168Σ は ＢＨ では、鉄っちゃんも、良い評価を与えていませんでしたが、
その前モデルでフレームだけ異なる FE166Σ を実際に使っていたが、
確かに鉄っちゃんの言う通りで失敗したと思いました。しかし聴いてられないような音ではなかったので、
ガマンして１年程使って、エージングが済んだ頃に突然　限定 FE166S に迫る音に激変した。

そう簡単に、ユニットの評価は出来ません。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db21-j4GH)
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2018/12/07(金) 23:05:18.27ID:cSRJx1DP0
>>932
開発したフォスの人たちの耳はどうなっていたんだw
0937925 (ﾜｯﾁｮｲ dbbe-5buV)
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2018/12/08(土) 00:42:56.02ID:5jLDd8pA0
>>930
あー…、

>>936
934の言ってることが一番近いと思う。

一番の理由はアルニコマグネットのサイズだったハズ。外磁型に使える適当なサイズが13cmと20cmしか
無かったんじゃなかったかな？S氏が雑誌のインタビューでそんなこと言ってたような記憶がある。それで
丁度、完成品SPで13ｃｍ口径のフレームが出たから流用して作ってみたとか。10cm、16cmは最初っから
作る気すら無かったとも。出さない！って明言すらしてたハズ。

FE208ES-Rがそこそこ評判だったこと、さらに生前、長岡氏が「16cmは中途半端だ、13〜14ｃｍくらいの
口径で限定版が出たら良いのに･･･」みたいななことを言ってたっていう話を強引に結び付けたら売れるん
じゃね？的なノリで出したとしか。見事にコケたけどなw
0938名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 931e-3M3s)
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2018/12/08(土) 06:53:29.65ID:GThBZ1VF0
>>915
今のBHは使い物にならない
0942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99be-pji+)
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2018/12/08(土) 08:21:03.54ID:vIYp3rFl0
元々が音声アナウンス用でオーディオ用途は考えてなかった仕様。
長岡がFE203ともども重用したおかげでオーディオ用にも使えるとなっただけ。
Wharfedaleがどうとかネタとしては面白いが最早どうでもいい事だ。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1933-zFoP)
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2018/12/09(日) 00:23:50.01ID:+bUWFrdn0
方舟まねした京都のお坊さんとか、あの人たち、どうしてるのかな？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b14-xqdQ)
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2018/12/10(月) 20:18:38.62ID:wofj5Xyg0
おっと長岡スレだった
御大ならどう料理しているか？
等ラウドネス曲線の真逆のF特を逆手に取って
100Hzチューニングの長岡式DBとかで
少音量再生限定とか謳ったら、その記事読んでみたいかも。
御大予想はNGだっけ？
0951名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-3M3s)
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2018/12/10(月) 22:56:20.02ID:JVz/hc4V0
>>946
なぜフルレンジにデジイコはおすすめできないの？PSTのほうが音質劣化が大きんじゃない？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99be-pji+)
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2018/12/11(火) 08:04:15.45ID:n0oA/F0I0
長岡はスピーカー側で色々と遊ぶことが基本。
アンプ側で遊びたい人は好きにすればいいとのスタンスだったよ。
チャンデバマルチアンプ、めんどくさいのでやらないと公言してたな。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b14-xqdQ)
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2018/12/11(火) 21:23:39.11ID:/y4wjqfu0
デジイコを間に挟むならウーファー＆ツィーターが理に適ってる気がする。
フルレンジというか声の帯域にはデジイコを挟みたくない。
声の帯域を分割したりイコライジングするのはとても難しくて
それが可能なスペシャリストか、聴いても分からないアホしか
やっていないと思う。
フルレンジの最大のメリットは、声の帯域を触らなくても良い音ってのが有る。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbbe-5buV)
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2018/12/12(水) 00:33:46.91ID:tVtkDK/G0
>>956
売れるとは思うが…ユニットがな…

DRW-3だと現行ユニット付けるには加工が必要だし、DRW-1、同MK2は
思いっきり改造、あるいは作り直さないと現行ユニットが使えない。

その辺りのリスクをしっかり説明した上で売らないと後で厄介なことになるよ。
オリジナルのユニット付属の場合でもね（エッジボロボロだとは思うが）。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f147-Lzwp)
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2018/12/12(水) 17:02:01.58ID:N2Q2qgCB0
>>956
ユニット(FW160/200)は動作するのであれば高値が付く。たとえエッジ落ちでも。
箱はおまけ扱い(送料が高くなるので誰も引き取らないと思う)
0961名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99be-pji+)
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2018/12/12(水) 17:26:52.66ID:FCZSkQa70
DRW1〜３はデカいから落札する奴は限られる。
ユニット取り、箱は処分としても箱の解体だけで一苦労。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99be-pji+)
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2018/12/12(水) 17:31:14.14ID:FCZSkQa70
ついで
FW250は今でも使いたいユニットのひとつ。
純パルプコーンにもかかわらず重くて丈夫なコーンは深い低音が聞ける。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea06-U1IU)
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2018/12/16(日) 14:26:27.71ID:8i2WeKM50
庭は放置な感じだけど
2010年の頃と比べると外壁は補修されているんだな
0965名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1e-1w8F)
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2018/12/16(日) 14:35:25.28ID:Z6dfKmZI0
>>956
9500円
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-doNG)
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2018/12/16(日) 17:20:30.71ID:IQtecSTY0
横方向の定在波が立たず最高のリスニング環境だったらしいけど
実際はどうだったんだろう？
間口が広く音は遅くなる方向だからパルシブなソースにはイマイチとみた
0968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea06-U1IU)
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2018/12/16(日) 18:57:29.21ID:8i2WeKM50
二階建ての一階が最強か
0969名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-NKBH)
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2018/12/16(日) 19:53:56.73ID:y+mu6VUxr
何回もおじゃましてるけど結構キャラクターの強い部屋だよ。原因は天井の剥きだしのデッキプレートと思う。表面を反射防止になる材料で覆っていれば癖がかなり軽減されてたんだろうけど。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-doNG)
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2018/12/16(日) 20:13:29.45ID:IQtecSTY0
今開拓者に入ってたガムラン聴いてるが、確かにハイ側に妙な響きが乗ってるね
低音は程良いんだけど
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbe-dzMK)
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2018/12/16(日) 21:52:22.77ID:T1mBLyjf0
>>969
当初から吸音ありきでの設計を嫌ったのかもね。
その気になれば鉄骨を発泡樹脂で覆うことはできたはずだよ。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e14-3flP)
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2018/12/16(日) 22:23:05.40ID:yFrOUZok0
そうだったのか。
オレの経験則では中高音はキレイに乱反射して重低音以下は
吸音やや過多な印象だったんだけど、実際は違うんだな。

>>968
最強は田舎の和室で床はコンクリート無垢。
音が四方に抜けて隣家まで数百メートルという。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbe-dzMK)
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2018/12/16(日) 23:06:06.64ID:T1mBLyjf0
>>974
隣家まで数百m、それが理想だよね。
壁は漆喰か土壁、間仕切りは障子のみ。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e14-3flP)
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2018/12/16(日) 23:21:38.86ID:yFrOUZok0
そう。家族が出来て物置行きまでがセットというｗ

吸音し過ぎは読者宅を訪れた経験からだったと思う。
吸音と遮音は違う、どちらもリスク有りというのを
方舟記に描いていたと思う。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-1w8F)
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2018/12/16(日) 23:23:14.46ID:0NsfE/og0
>>973
長岡先生は吸音ありきの部屋は嫌ってたね。知り合いが方舟のほぼコピーの部屋を作ったけど
天井のデッキプレートの部分は、専門家じゃないんで何の素材だかよくわからないんだけど紙
をどろどろに溶かしたようなのを吹き付けていた。おかげで変なくせのない音が良い部屋にな
っていたよ。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a33-fjDb)
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2018/12/17(月) 03:09:56.43ID:k6hFPXQI0
>>971
適当に「方舟」とか名前つけてぐぐるマップに登録できるみたい。

うち、スタジオやってんだけど、自分で登録できた(笑)
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-o2yp)
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2018/12/17(月) 10:57:28.55ID:JQGV+z4r0
>>963
そのGoogle mapのストリートビューで見ると隣家と結構接近してるみたいだけど、防音してたとしても隣に音だけでなく振動も伝わりそうだけど、どうだったんだろ。
でも、長岡さんは気さくな感じだからご近所さんともトラブルなく過ごしてたんだろうな。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ac7-QaH+)
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2018/12/17(月) 20:51:53.20ID:ye1DnjB90
欧米のスピーカーは、広くて、石壁、木壁の部屋が前提だと思う
吸音材で埋め尽くすようなごく一部を対象にしているとも思えない
モニタースピーカーも和室に置く設計はありえない
0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-NKBH)
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2018/12/18(火) 15:22:22.79ID:EH2dYNCQr
和室は意外といい音することが多い。多分壁の変な鳴きが少ないのと他の人も言ってるけど抜けの良さだと思う。床が畳みでも板とか敷いて工夫していけば結構いける。むしろ洋間の方が過去、音が悪い確率が高かった様に思う。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8621-xwdV)
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2018/12/18(火) 15:30:09.21ID:0fwvcfr90
自分も畳はいいんじゃないかと思うけど
SP置くには強度が足りなくてフラフラする
畳にでかい釘を根太をねらって刺してその上にSPを置くみたいなことをやる記事を見たことある
長岡氏ではなかったと思うけど
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-1w8F)
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2018/12/18(火) 15:44:49.77ID:K6Ae2rNg0
自分は昔和室を使っていた頃は900*900mmの21mmラワン合板を敷いて、コンクリートのどぶ板
敷いてその上にSPをセッティングしていたよ。もちろん最初からしっかりした床のほうがいいんだ
ろうがそんなに悪くなかったよ。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-doNG)
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2018/12/18(火) 15:48:58.41ID:Y78cpj/q0
1Fならスピーカーの位置だけくり抜いて
コンクリートで基礎から作り直して
その上に乗っけるのもいいかもね
他からはデカップリングも可能だし
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-1w8F)
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2018/12/18(火) 16:04:38.67ID:K6Ae2rNg0
むしろその後に引っ越した洋間は床は比較的しっかりしていたけど壁が薄いボードにクロス張りで
叩くとボコボコいって音が悪かった。床はしっかりしているに越したことないけどむしろ音質的に
は壁の良否のほうが音質には影響大きと思う。面積から言ったって当然だろうと思う。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-doNG)
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2018/12/18(火) 16:14:05.57ID:Y78cpj/q0
ログハウスみたいな部屋が一番いいかもしれない
聞いた事ないが
0992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e14-3flP)
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2018/12/18(火) 21:52:49.61ID:8vZujt/90
鉄ちゃんは読者宅訪問では和洋室で良否は言ってないと思う。
それなのに方舟造る時に、一般読者宅で防音室は音が悪いと
突然言い出したからビックリした覚えがある。

その後自分で経験した感じでは、まずは音量有りき。
皮肉にも、防音工事をして大音量を出せるようになると
壁の響きや天井の共振やら床の弱さが如実に出てくる。
しかし、一般家庭では問題になるほど音量を上げられない。
それなら少音量でも音の痩せない高級SPを買って、
後はボチボチ機器類に資金を注ぐのが一番現実的。

ある程度の音量が必要だという事は、どこかのジャズ喫茶店主に
鉄ちゃんも言ってたと思う。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8621-xwdV)
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2018/12/18(火) 22:32:27.20ID:0fwvcfr90
コンクリの箱これが音の逃げ場がないんだよね
逃すと近隣騒音
熱に変えるしかない
0997名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-doNG)
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2018/12/18(火) 22:59:50.59ID:Y78cpj/q0
コンクリート剥き出しはホント最悪
一時期流行ったけどありゃ何だったんだろうね
0999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-1w8F)
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2018/12/19(水) 00:54:23.70ID:vasN6Aj40
石膏ボードも2枚重ねにするとかなり鳴きが抑えられるからいいよ。コストも大したことないし。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-1w8F)
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2018/12/19(水) 08:28:53.74ID:vasN6Aj40
方舟は打ちっぱなしじゃないでしょう。ヘーベル+石膏ボード+クロス貼り。
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