オーディオにおける“音楽性”について
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オーディオにおける音楽性とは何か。
「音楽性がある機器、ない機器」
このように表記すると、
なんとなく「音楽性がある機器」のほうが優れているように感じます。
しかし、そもそも機器に音楽性など必要なのでしょうか。
私には、機器による音楽性など邪魔な固有音にすぎないのではないかという思いがあります
（その一方で、大昔の国産機のような無味乾燥な音は苦手なのですが…）。
オーディオと音楽性について、色々と語っていきましょう。
※ 特定メーカーを貶すようなレスは厳禁です >>111
だから日記帳じゃねえって再三言われてるだろ
テメエでスレ立てる事すら出来ねえ無能はおーぷんにすっこんでな
なんならおーぷん2ch埋めてやろうか？ ＞「音楽性」の再現力の高い機械
どういうことかね
まさしくフラットであることなんじゃないのかね >>114
＞スルーすればよろしい
仰る通り。だが、このスレッド、私が書き出す前は開店休業状態。私がならと、書き出したとたん難癖レスがわんさか出始めた。いつものことですよ。
これで私がレスするのを止めればまた閑散とすること確実。これもいつものこと。
>>115
で、こーゆー乱暴な低能の登場となる。
あんたねえ、スピーカーに音楽性があるならスピーカーの具体例をソフトと一緒に挙げたら如何ですか？
スピーカーに音楽性が無いならソフトをひとつ挙げ「ほら同じじゃねえか」とレスするの筋でしょうが。
スレッド埋めるとか、盆栽以下の無能なチンピラのする行為ですよ。 >>118
埋まるからお前のオナニーの排泄物とティッシュで散らかった方がいいとかどんな謎理論かね？ >>118
スレが閑散としてるから日記帳として使うとか
お前は電話ボックスは誰も使わないから自分の公開オナニールームにしていいという理屈か >>119
あなたねえ、嘘はいけませんよ。
ゴミ屋敷覗く人間が何処にいますか？
少なくとも私はその近くの道を通ることすら御免ですね。
あなたは近くを通ってあちこち観察して周り、しかも覗く。
私とは感性が真逆だ。どうりでモニターGoldAutograph/３LZの素晴らしさが解らない訳だ。
それもあなたの感性、ケチを付ける気はありません。あなたはあなたでやれば宜しい。
私は私で、「最近のスピーカーは詰まらん、どれもこれも楽器の音がせず、スピーカーの音を競ってる」と書いたまで。 >>122
言うまでも無いがゴミ屋敷を見てなんとかしたいと思う人は多いぞ 【レス抽出】
対象スレ：オーディオにおける“音楽性”について
キーワード：最近のスピーカー
検索対象：［名前］
抽出レス数：0 おっと失礼
【レス抽出】
対象スレ：オーディオにおける“音楽性”について
キーワード：最近のスピーカー
抽出レス数：0 >>120
>>121
こう言う下品なレスをする者が出してる音は、それはそれは下品でしょうな。
音楽については言うまでもなく、音についてさえ一言も無い。
なんだかなあ？ >>125
あなたは「read between the lines」と言う表現を知らないようだ。 >>126
オナニーを実行している人は更にお下品なのであって ＞「最近のスピーカーは詰まらん、どれもこれも楽器の音がせず、スピーカーの音を競ってる」
書いている趣旨からは大分ずれているようですしおかしな日本語ですがあちこちを荒らしているお前さんの言語能力の低さからすれば納得
お前さんは認知症を装っているようですが一般の板の住人としてはこれ以上願い下げです >>128
あなた、まさかとは思ったが、真性の下品な人間でしたか！
「先生、この人キモイですね」と女子高生が言っていたのもあなた？
明日はクイズ(センター試験）の日。
受験生に【10分余らせて満点取る心得】を再度LINEしますか。
はい、盆栽とキモイ人の相手は今日はここまで。 >>5で終わってますがね
ぶっつぶしていいですよこのスレ>>115 >>117
何年もオーディオやって来たんだろう？
スピーカーだって何セットも替えて来たんだろう？
だったら答えは明白じゃないかw
フラットなどでは全然ないが、音楽を生き生きと魅力的に鳴らすスピーカーは昔からある
但し最近は優れた特性を持ちながら、かつ音楽を生き生きと魅力的に鳴らすスピーカーが増えて来ている
代表はソナスやマジコだな オールドソナスに関しては>>5と同じようなことを思う
あれは何か魔法のような感じで特別な物と感じる ＞機械に「音楽性」が生じるのは自明の理
＞機械に「音楽性」があるのではなく、「音楽性」の再現力の高い機械
矛盾
＞一般的には音楽性の高い機械という表現でも問題なかろう
全く賛同できない >>137
では、なにか上手い表現があるのか？
>>138
では、それに代わる見解を >では、なにか上手い表現があるのか？
本当にそんな音が出てるのならそういう言い回しもアリなんだけど、
ケーブルとかインチキアクセにも同じ論調で語るから評論じゃなく馬鹿ポエムって言われるんだろ >>140
だって聞けば分かるじゃんw
そういう経験をしたからオーマニになったんだろ？
ケーブルやインチキアクセとやらも実際に聞いてみりゃいいんだ
そんなハライタなコト言ってるようじゃ、試したコトないだろ？ しかし、その機械が再生する音楽には音楽性が存在する
そしてその音楽性は、再生する機械によって大きく変わる
よって機械には音楽性があるといっても園まりではないだろう >そんなハライタなコト言ってるようじゃ、試したコトないだろ？
だからそれがお前の事なんだろ。詐欺ショップか？園まりポエマーｗ >>143
あんたの求めるものと一致点が多い
無理してソースの再現性が高い
くらいのこと みんなで埋めよう厨二耄碌爺妄言録
【大英帝国の栄光】 タンノイ その１２
http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1476709495/ >>118
> スレッド埋めるとか、盆栽以下の無能なチンピラのする行為ですよ。
ねえねえこのペースだと今月中に埋まるけど止めて欲しい？？ぷぷっ おっと鈴木裕の悪口はそこまでだ！
http://tmd.muse.bindsite.jp/pc/index.html#products
ほぼすべての製品に謎ポエムを書いてるんだよな。鈴木裕の詩集か？
こんな奴がオーディオ機器の評論書いても何の説得力も無いわｗ ↑
>>140 宛ね
ついでに中世の絵画的AETのホームページ見て笑おうと思ったけど普通になってるんだな。ガッカリ
TMDは大切にしないといけないのかな？ 楽器とは分野が異なる、オーディオは基本的には工業製品です。
音楽性を想像させるのは脳の働きによるところが大きい。使いこなしの話では
芸術的な楽器をもってしてもシロートには音楽性を生じさせるのは至難の業。 機器の音楽性を否定する人がここでよく出てくるソナスを聴いた感想を書けば
議論が進むんじゃない？
もちろんどういう環境でどういうソースを聴いたかもふまえて。 音楽の音楽性とは、無論演奏される音楽そのものにあるわけだが
ここはオーディオ板なので、その演奏された音楽の音楽性を損なわずに再生出来うる機械のことを
音楽性のある機械と呼んでもいいだろう 常識的に考えれば、演奏された音楽の情報を損なったり、余計な情報を付け加えることなく再生しうる機械が良い機械だが
f特一つとってもあぽ〜ん、なフルレンジのスピーカーが
f特フラットのスピーカーよりも音楽が魅力的に聴こえるから
オーディオは難しく、そして面白い
それはマイクではなく人が耳で聞くからだろう
ホームベースにドーナツを置くと、機械にはただそれだけにしか見えないが
人が見ると王選手に見えるが如しだw 機械ってどれを指しているの？
どうせ狂った連中だから、プレーヤ、アンプも音楽性アリ無しを感じているのだろうけど。
今の時代、忠実性が無いのはスピーカと部屋だけだよ。
わざと忠実性が無い、LP、真空管、デジタルアンプなどを取り上げ
音楽性を話すのには非常に違和感を感じる。 考えてみれば一番忠実性がないのが人の聴力。
100％脳内処理が入るから、ちゃんと音なんか聴いていない。
例えば、俺のシステムは音楽性を重視してシステムを組んだと言い張るオーナがいたとして、
そこに聴きにいったとしよう。
おそらく賛同する人もいるだろうし、いない人もいるだろう。
自分のシステムで良く聴いている音源で聴くか聴かないかでも判断は分かれる。
ソナスは音楽性がある、という人がいるが聴いた感じではそんな風には感じなかった。
P610が最高と言う人は未だに存在しているし。 >>157
入り口、アンプ、スピーカー（ヘッドホンでもいいが）
どれがなくとも音は出ないだろ？ｗ
どんだけシロートなんだよｗ
>>158
無論自分に決まっとるだろうがｗ
おまいは人の耳で音楽が聞けるのか？
あ〜、ビックリした
あ〜んがんがんが驚いた〜♪ 悪魔の##
その##はまるでくるおしく身をよじるように鳴るという
魅せられた者たちは、もう、いくところまでいくしかない ＞音楽の音楽性
何言ってんの
＞演奏された音楽の音楽性を損なわずに再生出来うる機械のことを音楽性のある機械と呼んでもいいだろう
言葉遊びやってんじゃないのだが >>163
おまいはオーディオ機器を買い替えたコトがないのか？ｗ
あるならば、それが答えだ！ｗｗｗ
>>165
所詮機械で再生される音を言葉で表現するのだから
言葉遊び以外の何物でもないだろ？
それ以外の表現方法があるというなら、是非ともお手本を見せてクレロｗ >>133
どうぞどうぞ。
あれ、ミレニアムさんが残してくれたスレッドなんですが、正直な所、義務で書いていた風でもあり、ぶっ潰してくださるとは有り難い。ご苦労さまです。
私はスレッドがあれば何処だって構やしないんですよ。スレタイ次第ですがね。
モニターGold/モニターRed(Autograph/３LZ）以外で、唯一本気で所有する気になったソナス(クレモナ）スレッドに鞍替えしようとしていた所なんですわ。
この板も盛り上がってきたようですし、私の役目は終了です。
頑張ってくださいな。 >>133
失礼しました。
>>134
への誤りでした。
どうぞどうぞ。以外同文。 個人的に音楽性と言う意味について思うところでは元々録音の良いソースばかりであるクラシックだけ良い音で聞ける機器を音楽性のある機器とは思わない。
つまりロックやポップスのような録音の劣悪なものが多いソースであってすらも卒なく聞ける上にジャンルによらずずっと何曲でも楽しく自然と体がリズムを刻み動き出すように音楽に没頭して聞いていられるようなそんな機器こそ音楽性のある機器だと思っている。
最初の一杯じゃないが1曲目はそのハイスペックでリアルな音に感動するが数曲曲かけてもうお腹いっぱいで聞くのがだんだんと怠くなって
結局聞くのをやめたくなるようなそんな機器は
音楽性のある機器とは思わないし、だいたい数ヶ月後には手放すことになる。 オーディエンスが沸きに沸いているロックやポップスのライブ会場に置いてあるPAは音楽性最高だな
個人的な興味の持続は音楽性と関係ないだろ
むしろ経験不足の露呈だな 聞き疲れしない自然な音は生音に近いもの。
演奏のハートやリズム、ダイナミズムをもれなく正しく再生するにはPA寄りのノウハウも必要になる。これを音楽性と言うかどうかだ。民生機では感度低くてマイクのダイナミックレンジにすら十分追随出来ない。 >>173
>民生機では感度低くてマイクのダイナミックレンジにすら十分追随出来ない。
そういう音源を聴いたことがない。
具体的に紹介して。
ただし、自衛隊とかSLとか大砲とか花火とか・・・・・ならばいい。 音楽性云々はよく分からないのですが、スピーカー遍歴を重ねているうちに、
設計者個人が見えるスピーカーとそうでないスピーカーがあることに気付きました。
ソナスは、個人が見えるスピーカーの最たる物で、どの音楽をかけても
フランコセレブリンさんの解釈を通して音楽を聴くことになります。 “音楽性”とか完全に主観じゃないか。
恣意的にどうにでも捻じ曲げられる言葉を、レビューなどに使うのはどうかと思うよ。
自分の中で感じるのは自由だが。 >>181
その音が実際にどのように聞こえていて
どう感じるのかは絶対に他人と共有出来ない
”音楽性”なんてのは完全に主観のポエムでしかない
だからオーディオ評論はまったく無意味と言われるわけ
ですよね
日本のオーディオ誌も昔は独自に測定とか
してたけど
今は単なるお爺ちゃんの脳内お花畑ポエム
ばかりで本当にバカみたい >>181-183
じゃあなぜソナスに音楽性という言葉を使う人が多いのか、誰か説明してごらん？ ソナスの音が主観に合致したんでしょ
人が言ってるから自分も言ってみたんでしょう 機械に音楽性という言葉を使う事がそもそもおかしいわけで >>185
ところでキミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
どこで鳴らされていた何？ >>184
ソナスの外観から想起されるイメージでしょ
今のオーディオ評論なんぞ
そんなレベルw >>188
キミにも質問。
キミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
どこで鳴らされていた何？
両名とも言い切るくらいだからソナスは聴き込んでるはずだよね？ 肉眼で見るよりもきれいに映っている写真みたいなものだ あれ？
だって聴いて感じた人を全力で否定するくらいだからさ。
よくぞ聞いてくれた、と即レスだと思ったけど？ やっぱりお二人とも妄想オーディオなんですか？
ここで評論家まで腐すと気持ち良くなれますか？ こーゆーソナスに音楽性が絶対あるマンが異論を許さず潰しにくるからだと思いますよ ソナス=音楽性って聴く前から刷り込まれて異論が出せない >>194
また期待の新人だね！
で、キミにも質問。
キミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
どこで鳴らされていた何？ ショボいオデオで聞いてる香具師に限って、機械に音楽性などないと言うんだよな
そらそうやろ、そんなショボい機械じゃw
あえて屍語で表現してみまシタw >>193
君は、アンプ、プレーヤなどに音楽性を感じる？ >>197
おれはねえ、オーディオで感じる「音楽性」についてソナスで感じる人が多いから
そこを突破口にすれば良い話しになっていくだろうな、と思ってる人なの。 >>197
書き足らなかったな、失礼。
その質問はソナスを突破口に話しが進んだ先で答える（考える）べきものだと思ってるの。 スピーカー替えてみりゃあ、聴きなれた音楽が
ええっ？ こんな感じで聴こえるの？
とぶったまげるコトがままある
昔の30cmウーハーの国産ブックシェルフから
小型ソナスに替えてみりゃあ、オレが言いたいコトは誰でもわかるわなw
ちな、ハーベスでもウィンアコでも可w >>201
それって
クラシックに限った話ですか？ >>196
それってまた
いつもの
貧乏人の僻みって話ですか？ まさに聴く鏡ｗｗｗｗｗｗ
機械に音楽性なんかある訳無いけど、聴く人は音楽性を感じる訳だ ところでこんなところでオーディオにおける音楽性を腐すと気持ち良くなるものなの？
ソナスさえ聴き込んでないのに？
調子に乗って評論家まで腐すやつまでいたなｗ
すぐ逃走するのにｗ 真実よりもっともらしいフェイクニュースのようなものだ >>199
>その質問はソナスを突破口に話しが進んだ先で答える（考える）べきものだと思ってるの。
普通は逆でしょうな。 >>205
だって
今のピュアにまつわる話って
ほとんどが
フェイクどころか
オカルトだもん >>200
感心する、というのはその機器の本当の姿、能力を体験した、と同義なんですよ。 >>209
>キミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
>どこで鳴らされていた何？
こんな他愛もない質問から逃げる君の言葉にだれが期待すると思えるの？ >>211
例えば同じスピーカーでも鳴らす人が異なると全然違う音になる、
というのは理解できる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
