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★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 42
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxff-8ILv)
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2018/01/19(金) 16:55:56.00ID:v/jZG7CZx
球に関することならとりあえず何でも。

○前スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 41 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487104734/

○関連スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 21
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1514998224/
真空管の音って基本ボケボケですよね
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347654914/
【KORG】Nutube 新真空管【itron】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475103874/

電気・電子板
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第7グリッド
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1389572836/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f31-egNg)
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2018/02/04(日) 16:35:59.10ID:Ns/Zmf5R0
>>204
こら!わかったか?返事しろ!!
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f06-UkCL)
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2018/02/05(月) 00:07:56.53ID:854z6M8+0
>>203
>>206
板違い。
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-XEiT)
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2018/02/05(月) 10:58:18.59ID:yhbG2LEL0
共産党議員オーマニ 乙カレー!
182>>航空宇宙技術でも事故を起こしてないのはソ連の方だし、
の反論だよ。

不破さんのオーディオ、日本一凄いんでしょ、紹介して。
それよりオーケストラを自宅に招いて
の住込みコック料理付きの演奏会に招待されたいな。
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d725-wbgk)
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2018/02/05(月) 21:42:54.84ID:4l3134S80
Edition X V2買って届いたんで軽く感想書く。

装着感は恐ろしく良い。メガネも全く負担にならない。
鳴らしやすいと言ってるけど、スマホ直や生半可なDACだとやっぱ鳴らん。スカスカ
アンプやDACの影響をもろに受けてキャラクターが変わる
音が広い。超広い。広すぎて一部の曲では寂しさを感じる。
解像や分解というより、広い空間の各所から音がそれぞれ出るような分離の仕方をする。
ホール系録音が最高に相性が良い。特に大編成吹奏楽の大気を揺らしながら物理的に音を
叩きつけてくる感じが再現できてる。しゅごい。
低音はなんか音がというか物理的にきて凄い。大型平面ドライバーまじすごい。
手持ち音源で一番よかったのは「交響組曲第二番GR」

真空管で聞いたけどアンプで結構変わるので週末ディスクリート作って聞いてみる・・・
いろんなアンプに刺すのがくっそ楽しい。
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxf1-4iMG)
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2018/02/09(金) 07:05:29.64ID:X7t9eMr0x
あこがれの真空管アンプキットか?先進のラズパイオーディオか?
〜低価格・高音質オーディオDIYは新旧世代ともおもしろい! - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1105711.html

『DOS/V POWER REPORT 3月号』の企画
サイトでは春日のキットを掲載してたけど
雑誌の方はこのほかにワッツが載ってた記憶がある
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-LITA)
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2018/02/10(土) 10:09:47.80ID:/+kA+AHga
>>217
生き残る為には仕方ないのでは。
逆に>>214を見て久しぶりに買ってみようと思ったわ。
今日買いに行くw
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-Swv9)
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2018/02/10(土) 14:41:38.49ID:B7WsnWQga
しっかし配線きったねえな
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-t01p)
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2018/02/10(土) 14:58:06.76ID:3VMOh4fxr
KTCの新旧スパナ、PBのピックツール、ハゼットのめがね

完全に工具オタクなのは分かった
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42bd-bjx6)
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2018/02/10(土) 17:00:20.56ID:fEkssUWP0
トランスの端子のみに部品を直接付けてるのが気になる。
NCを使ってるのは判るけど、せめて片側ラグ受けの方が…
あと、アースラインの曲がり部分に支持がない所とか
初心者向けだからこそガッチリとしておいた方がいいかと。
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-p3fh)
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2018/02/10(土) 17:06:55.58ID:LxFUv1DH0
綺麗に配線することを一周回って可能な限り接点を少なくして配線を短くすることに拘り始めると見た目良く無い配線になるのはあるあるだね
どうせノイズ測定しながら配線の位置決めすれば崩れるんだし
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-t01p)
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2018/02/10(土) 17:15:42.69ID:3VMOh4fxr
電解コンデンサーをソケットに直付けもよろしくないね
MT管の脚は放熱に積極的に使ってる場合があるからまともに熱をもらう事になる
上杉さんもけっこう直熱管の1-4ピンに平滑コン抱かせたりしてるけど、あれは平気なんかね
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8231-KAQZ)
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2018/02/11(日) 07:48:18.38ID:5071QF7S0
>>222
何を言いたいのかさっぱり分からん
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8231-KAQZ)
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2018/02/11(日) 07:48:43.07ID:5071QF7S0
>>222
何を言いたいのかさっぱり分からん
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a206-rOxq)
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2018/02/11(日) 16:10:39.59ID:KnrqInUp0
管球アンプ、初めて作ったのだろ。
実体配線図とおりに線を引き回してパーツを半田付け、それで精一杯。
見た目がどうのこうのは先の先の話。

音が出た、鳴った鳴った万歳!
オマイラも初自作のときはこんなものだっただろ。
そして音が出たときの感激、今でも覚えているだろ。
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM0a-8C/C)
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2018/02/12(月) 08:48:30.23ID:340AQS19M
真空管のヘッドホンアンプって選択肢、少なすぎないか
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d3c-Oq7T)
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2018/02/12(月) 09:02:40.30ID:Zx/7BIYf0
配線は長めに繋いで、タコ糸とかタイラップで束ねれば綺麗になるよ。
最短配線じゃなきゃ駄目とかヒーター配線は撚るなんてのは嘘だよ。
WE91や86だってタコ糸でみんな纏めて縛っている。
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89c9-HnIc)
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2018/02/12(月) 18:11:24.77ID:dMVHYXAh0
昔はロー糸(麻糸の蝋浸透)、モノフィラ(ビニル線)など
固定と結び方(ほう縛)の正しいやり方は真空管〜トランジスタ時代の通信機器やクロスバ交換機時代の人なら知っている。
ネットで探せば出て来ると思う。
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MMf9-nHV3)
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2018/02/12(月) 18:16:30.55ID:Jfan0F1oM
使ってる道具からしてある程度の経験はありそうだから、きれいに配線しようとする意識がないんでしょ
真空管アンプは初めてかも知れないが根本的には性格かと
ところで、やぐらアースって初めて聞いた、MJやラ技で見たことないな
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2be-jA6l)
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2018/02/12(月) 20:00:01.09ID:FeYc6D4t0
やぐらアースって言い方は初めて聞いたけど
3mm程度の太い銅線を、アース母線として這わせてから、
各パーツのアースを、母線手近な母線に落としていくやり方は、
結構やってる人多いんじゃないかな
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8291-jA6l)
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2018/02/13(火) 11:34:36.42ID:wnKYn+CZ0
>>240
やぐらアースなんて変な名前はいつ頃から使われる様になったのかな?
少し太めの錫めっき(自分は1.2mm)をシャーシーから浮かし240氏の書いたように
配線している 仲間内では単に一点アースと言っている
そしてアンプ初段管のカソード近くにアースポイントをとる
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-t01p)
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2018/02/13(火) 13:51:30.55ID:WbIiBfTor
知り合いにやたらアースにうるさい人がいるけど作るアンプはいつもハムがのってる
親の仇のように全てのアースがチョークを抜けた後のコンデンサーに集まってハンダとコードで蟻塚のようになってる
ハム出てますよって言うと、こんなものは音楽が鳴れば聴こえないと言ってきかない
アースなんてRCA入力とチョーク後のコンデンサーの二点で張って間に流れ順に繋いで、
リップルたっぷりのアースは別個に落とすだけなのに…
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8291-jA6l)
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2018/02/13(火) 14:30:31.63ID:wnKYn+CZ0
トランスのアース端子を電解コンデンサーマイナス端子に直接接続
してからアース母線につなぐ 格段カソード抵抗や電解コンはなるべく
ひとまとめにする方が美しく電気的にも有効
初段管のカソード付近にアースポイントを作り張り巡らされたアース母線を繋ぐ 
アース接続はポイントのみ一箇所だけ
以上は真空管アンプの場合、ラジオは違う
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-t01p)
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2018/02/13(火) 15:44:23.14ID:WbIiBfTor
信号系と電源系を別個に落とすのが佐久間式

真似してみたけど良かった
またハンバーグ食いに行くか
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8231-KAQZ)
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2018/02/14(水) 08:07:18.49ID:nYfMCobX0
>>248
そう言うのいるよね、って言うよりこういうスレに出てくる奴等も殆どそんなの
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ecf-jA6l)
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2018/02/14(水) 10:54:08.31ID:3w9uEPC10
佐久間の爺さん死ぬ前にコンコルド行ってみたいけど遠いうえに敷居高いなあ
本人の情報は多いのに店の情報が少なすぎて

ハンバーグにライスはあるのかとか、食った後にアンプの音聞かせてもらうにはどうしたらいいのかとか、
食べログには水木と土日祝営業ってあるけどブログによっては土日のみって書いてあるのもあったり
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-t01p)
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2018/02/14(水) 11:07:40.02ID:Fg5VvYv3r
ライスは付いてる
営業時間は前もって電話確認した方が良い
音楽は何かしら鳴ってる
ちょこちょこアンプを鳴らし分けてるから普通に滞在してるだけで4〜5台は聴けると思う
A5も樽ローも聴けると思う
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-t01p)
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2018/02/14(水) 13:13:44.39ID:Fg5VvYv3r
一番遠い人は何処から聴きにきましたかって訊いたら「アルゼンチン」って言ってた
観光らしい観光地もないから厳しいけど千倉で花摘みして和田の鯨でも喰いに来てくれろ
ちょっと離れてるけど少し前に映画になった喫茶「岬」もあるでよ
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-t01p)
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2018/02/14(水) 19:01:39.12ID:Fg5VvYv3r
>>267
寂れた港町の裏路地にひっそりと佇む感じだから、通りすがりの人がちょっと立ち寄るって感じではないよ
皆さん目的を持って訪れてる感じ
自分は千葉県民だけどベイシーは一度行っとかないとなって思ってる
コンコルド同様、後継ぎも居なそうだしね
0271私の息子は845 (ワッチョイ c927-VnJk)
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2018/02/14(水) 19:40:20.76ID:tJVuTY0m0
HEY GUYS

コンコルドは路地の一番奥にひっそり控え目な看板で営業しているから
普通の人は店の存在に気が付かないと思うよ。
JR館山駅内の観光案内所でも教えてくれるけどメインストリートから離れているので
簡単には判らない。今は判らないけどスーパーの駐車場の奥だな。

COMING SOON。
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed68-Swv9)
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2018/02/14(水) 21:30:38.10ID:qjr5zOud0
https://dime.jp/genre/511532/2/
>白く見えるのがセメント抵抗で発熱が大きいため足を切らずに電解コンデンサーからなるべく離す必要がある。
>私はイラストに忠実に配線しすぎて左側のセメント抵抗の発熱で配線の被覆とコンデンサーのカバーを溶かしてしまった。

被覆が溶けるほどの抵抗が発熱するなんて
真空管アンプは危険なんですね〜
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 376d-QcxC)
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2018/02/15(木) 00:32:50.94ID:TFD5/EEe0
>>273
発熱させるためのセメント抵抗だからね

以前コンコルドに行ったときは吸い寄せられるように着いたけど、地図で見ると分かりにくい場所だね。
昼過ぎに店に着いたが誰も居なくてしばらく呆然と樽ローを眺めていたら横からの鋭い眼光に気がついたw
暫く色々聞かせて貰って定食を食べて常連さんが一人来て、最後に例のフルベンを聞かされて
2〜3アドバイスを貰って帰った次第
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-FHqH)
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2018/02/15(木) 11:29:13.91ID:ThQBgbi80
KOAのデータですが、10W型セメント抵抗に5Wを食わせた時の表面温度は周囲温度+115℃くらいです。
アンプ内の温度が45℃だったら160℃ですな。
ポリエチレン、耐熱ビニル、ポリウレタン系で100℃以上に耐えるケーブル被覆はありません。
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-FpEx)
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2018/02/15(木) 11:59:05.93ID:s8gE0UURr
セメントって150℃までで使うものって聞いたな

俺が最初にコンコルド行ったときはカウンターが埋まってたから奥のテーブル席でハンバーグ食ってた
暫くA5聴いてたら佐久間さんが来て、オーディオ好きなの?って訊かれてハイって答えたら
カウンター席空いたからこっちへどうぞって言われてそのあと2時間くらいは樽ローやら数々のアンプやら聴かせてもらって世間話して帰ってきた
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR)
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2018/02/16(金) 08:33:16.13ID:H/Srw+m9a
抵抗の熱で電線やコンデンサがいかれるのは真空管とは関係がなく設計がクソなだけ。
球アンプはクソ設計が当たり前だというなら、まあそうなのかもしれないが、そんなものを喜んで使っているのはどうなのか。
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-FpEx)
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2018/02/16(金) 08:52:41.64ID:DNz20pVAr
シンプル設計で充分なディレーティングを行えば
1日中鳴らしっぱなしでも大丈夫なアンプだって簡単にできる
俺の作った845アンプは毎日12時間鳴らして一年が経過した
真夏の冷房なしでも何の問題もないよ
中華は適当な設計と部品を使うから皆哀しい思いをする
中華なんて真空管アンプらしい形をしてて出来上がったとき、届いたときに音が出てればOKくらいの認識しかない
これは有名日本メーカーの中華アンプも同様、保証期間さえ乗りきればOKとしか思ってない
保証期間すら乗りきれないゴミが多いのは周知の事実
そして真空管アンプのイメージがどんどん悪くなっていく
まともに設計されたアンプならトランジスタアンプなどよりも故障はずっと少ない
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-u4Jf)
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2018/02/16(金) 12:38:46.39ID:VcuEnbpA0
設計なんて言っても大半が古典からの引用で、そこそこ実績があるものが多いはず
あとは部品の品質で、今の部品より昔の部品の方が品質よかったのかもね
あり得ないような感じだけど、耐圧だとか、今主流の部品とは違ったりするし
生産メーカー、生産地も変わったりで、色々あるんだろう
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-FpEx)
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2018/02/16(金) 13:38:19.99ID:IkyMEoOkr
古典回路は当時の優秀な真空管を使って更にその真空管を使い捨てるような設計だから現代の真空管のような電球を挿したらあっという間にダメになってしまう
古典回路をそのまま引用すると大変なことになる
マッキンの275や特に240、ダイナコマークVなんかに現代球なんか挿したらひとたまりもない
ゲッターが消えてからが本領発揮なんて冗談が通じたのは当時のすばらしい球たちの話
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc7-9rRX)
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2018/02/16(金) 13:47:04.26ID:66qjx5l/0
俺が小学生の頃、カラーテレビが真空管式だったが、時々電気屋さんが直しに来てた。
直すのを横で見てるのが楽しみだった。
テレビがTr式になったら壊れなくなったし、ブラウン管がボケたら買い換え、
修理なんてしなくなった。
球式は一流メーカーが作ってもTr式より壊れし、修理に金かかるのは昔っから同じだよ。
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-FpEx)
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2018/02/16(金) 14:12:02.03ID:IkyMEoOkr
一流メーカーってのは修理をして生活してる人のことも考えるのよ
真空管テレビの時代は出張修理も街の電気屋さんの重要な収入源
〇〇ータイマーではないがある程度は壊れてくれないと困る人も出てくる
メーカーだって補修管の売り上げは欲しい
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp0b-NQim)
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2018/02/16(金) 19:16:42.26ID:H3bl1Ttcp
昔は電トラも沢山の機種があったので最低限の減圧になるように選ぶ事ができた
今は昔程機種が無いので高い電圧から減圧しなければならない場合も多い
動作点は妥協したく無いのでどうしても無理しちゃう
昔よりアンプが熱を発しやすい状況ってのは言えるんじゃないかと思う
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1e-bZlo)
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2018/02/17(土) 00:19:28.05ID:TEGLwwE90
最近はいい出トラがないねー。
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf33-auWm)
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2018/02/17(土) 11:04:05.02ID:3KbVGf4Y0
>>281
>きちんと設計、実装がしてあれば真空管アンプは危険じゃないよ他の家電製品と同じ

日本の某デxンのCDプレイヤーも電解コンデンサのすぐ横に発熱部品(なんだか忘れたw)があって、コンデンサがすぐイカレるだろうと価格コムの掲示板に書いてあったな。
日本製品の設計ももう終わりだ!と言ってたよ。

21世紀になる前後のPCのママンの電解コンデンサのモッコリ多発と同じだねw
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf33-auWm)
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2018/02/17(土) 11:09:27.73ID:3KbVGf4Y0
>>304
>日本の某デxンのCDプレイヤーも電解コンデンサのすぐ横に発熱部品(なんだか忘れたw)があ

85℃品の電解コンデンサね。
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f06-FHqH)
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2018/02/17(土) 17:37:32.53ID:8IEzJP7d0
まともな電解コンデンサならそれほどトラブルはないけどね。
十数年前だったかマザーボードに使われた台湾製の電解コンデンサに
不良ロットあってトラブルが頻発したとか。

その昔某社のトランジスタアンプを使っていたときに電解コンデンサの
パンクを経験した。ブシューと音がしてアンプから異臭(生臭い臭い)
が立ち上った。電解コンデンサからハラワタ(内部の電極)が飛び出し
底板に薄茶色の液(電解液)が流れ出てた。出力トランジスタも飛んでたな。
メーカー修理に出した。
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