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★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 42
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxff-8ILv)
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2018/01/19(金) 16:55:56.00ID:v/jZG7CZx
球に関することならとりあえず何でも。

○前スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 41 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487104734/

○関連スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 21
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1514998224/
真空管の音って基本ボケボケですよね
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347654914/
【KORG】Nutube 新真空管【itron】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475103874/

電気・電子板
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第7グリッド
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1389572836/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-ZyTd)
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2018/05/26(土) 13:26:56.09ID:uJBUa59Ua
>>864
6550とKT88
どっちが良いんだろ…

好みもあるだろうけど
見た目からなら
タングソール6550
使ってみたいが
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)
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2018/05/26(土) 13:39:47.80ID:jNQSZ9qKr
良く言えば柔らかい、悪く言えばモヤモヤっとした音が好きならKT88
スッキリ明るく切れの良い音が好きならタングソル6550
強引に言えばクラシックならKT88、ジャズなら6550
私は6L6とか6V6が好きですけどね
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)
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2018/05/26(土) 13:42:54.05ID:jNQSZ9qKr
>>861
良い球なんだけど45聴いたら2A3は聴けないな
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/26(土) 17:06:39.45ID:HevOLjnna
>>867
故 浅野 先生ですか?
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)
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2018/05/26(土) 21:59:16.33ID:jNQSZ9qKr
>>871
キンタローと平手友梨奈くらいちがうぞ
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3995-XjQs)
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2018/05/27(日) 07:47:00.54ID:2CX6gYYM0
>>867,>>863
その差って何から生じるのですか?  直線性?
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)
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2018/05/27(日) 09:52:02.59ID:KZodkocir
ギター屋が使う
見た目にインパクトがある
スペック(取り出せる出力)に優れている

どれかの要素が無ければ復刻されることはありません
音が良いだけでは復刻はされません
復刻しても45は本物を越えることは不可能でしょう
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)
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2018/05/27(日) 09:59:11.62ID:KZodkocir
45はどのメーカーのを買ってもハズレがない不思議な真空管
音が悪い45というのは聞いたことがない
いつかは枯渇すると言われながら常にヤフオクに高くても@¥10000で存在する不思議な真空管
わざわざ再生産などする意味がない真空管なんでしょう
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-KY9h)
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2018/05/27(日) 10:55:47.06ID:DPb8sPvU0
45以前の3極管と、2A3・300B以降の3極管の違い。

後者は、μ値を高くして感度を上げた。
ドライブしやすくなった反面45のような音がどこかに行ってしまった。
プレート形状など工場での作りやすさを優先した。
そのおかげで製造時の不良率が下がり利益を多く生んだ。

対して前者は、作りにくいために手間がかかる上に不良率が高かった。
μが低いためそのまま2A3や300Bの規模に大型化したらドライブできない。
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-KY9h)
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2018/05/27(日) 11:02:24.87ID:DPb8sPvU0
つづき

1930年代は、いかに効率的に大出力を得るかが重要で、
今日のような音がいいの悪いの、ヌケどうのこうのなんている話題は皆無でした。
鉄針にSPレコード、AMと短波放送が主なソースの時代です。
もっとも、高効率で脚光を浴びた5極管の音を聞いて、あまりのひどさにこりゃだめだ、
となったわけですが。
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)
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2018/05/30(水) 10:00:19.83ID:CvLM3wFBr
たまたま観光客が通るような場所ではない
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)
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2018/05/30(水) 15:55:40.49ID:/Rtpjbabr
たまたまオクで落札した6BQ5のシングルが5極管接続で損失目一杯の仕様になっててどうせ酷い音だろうと思って聴いたら良い音でたまげた
手持ちのシングルアンプで一番ハイパーなアンプになってしまった(推定6w)
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9c9-RQoy)
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2018/05/30(水) 19:23:23.15ID:SB1i++7i0
最近相手にしちゃ駄目
多いね
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99b-T165)
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2018/05/30(水) 21:03:23.07ID:pmtFrTaO0
300bなんだけどペア3万5千円ぐらいで売られてる
ゴールデン・ドラゴンとゴールドライオンだったらどっちが良さげですかね?
見た目的には前者のがドラゴンついてていいんだけど(´・ω・`)
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)
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2018/05/30(水) 21:19:48.58ID:/Rtpjbabr
ゴールドライオンの300Bってなんだよって思ったらロシアのか
悪いことは言わないから現行300Bはプスバン買っとき
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99b-T165)
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2018/05/30(水) 21:38:24.12ID:pmtFrTaO0
>>888
マジですかブスパンっていいのか、、以前ガラスが黒いの買うか悩んでたけど買っとけばよかったか
ペア2万ぐらいで売ってる安いのでいいのかな?

ゴールデン・ドラゴンのほうも微妙ってことか(´・ω・`)
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29c9-DqgS)
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2018/05/30(水) 22:02:24.57ID:9Q+xFzmZ0
ロシア製ゴールド・ライオンPX300Bは、文句なしに音いいよ。
響きが豊かで低音がしっかりしていて、ロシア球にありがちな
キンキン音やハイあがり感は皆無。
ただしプスバン300Bの音は知らないから、比較できない。
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-ZyTd)
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2018/05/30(水) 22:07:52.71ID:MGGj/1ONa
シルバニアでなくて?
シルバニヤ…?
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29c9-DqgS)
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2018/05/30(水) 22:48:34.73ID:9Q+xFzmZ0
プスバンの2A3Bを買ったら、高音の伸びがなく中低音ばかりで、ウンザリしたが
果たして300Bはどうなのか?
しかもプスバン300Bには数種類あり、プスバンWE300Bという1本8万近いのもある。
かたやペアで16000円のもある。それぞれ、鳴らしている人の感想を聞きたいですね。
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d637-MwFa)
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2018/05/31(木) 01:17:46.02ID:A80zHW4V0
中華球だからね
過大評価やで、ホント
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/05/31(木) 07:38:30.34ID:D9FnsBdTr
>>899
作れる人ってのは音を回路と部品で如何様にもコントロールできるから真空管のメーカーなんかに拘らないんだよ
アンプ作ってごらん
ペア2万の中華とペア100万のヴィンテージの音の差なんて例えばカップリングコンデンサーの数百円の違いより遥かに小さなものだから
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/05/31(木) 09:33:24.76ID:D9FnsBdTr
昔のロシア管の音がする
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-hrqA)
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2018/05/31(木) 10:13:04.85ID:LmmjoeR3x
>>899
上杉はこだわりのビンテージ球が売りじゃんw
他のお三方は、単にNOS管は自分用の分しかストックしてないってだけw
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/05/31(木) 10:37:50.90ID:D9FnsBdTr
植えすぎさんのは拘りというか安く買えた時代に大漁購入した球を使っていたんだよ
初期のKT88なんかは普通にGECが入ってる、安かったから
相場が上がって仕入れが厳しくなればEL34に切り替える、安かったから
初期のアンプにはラックスのトランスが使われている、仕入れが安かったから
ラックスがトランスから撤退したあとはタムラに切り替える、仕入れが安かったから
タムラが仕切りを上げればタンゴに切り替える、安かったから

商売なんてそんなもの、成功者だよ
あと10回くらい大震災が来ても家を建てられたんじゃないかな
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-hrqA)
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2018/05/31(木) 10:54:39.84ID:LmmjoeR3x
>>907
いいじゃん、別にw
買う方としては中華球よりRCA球の方が有り難いでしょ?
別にそれでクソ高くなるわけじゃないし
トランスも自社で巻いてたら、自社巻き銀線トランスが売りのメーカーみたいにエライ値段に・・・
0909887 (ワッチョイ 259b-v/Bc)
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2018/05/31(木) 15:14:12.22ID:/57d+0+x0
もしゴールデン・ドラゴンの300Bも使ってる人いたら感想おねがいしたいです(´・ω・`)
財布に優しい16000円ぐらいのプスバンに片寄りつつあるけど
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d18d-NLsb)
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2018/05/31(木) 18:02:33.11ID:/sh8ebwg0
>>901
30台くらい作ってきたけど、回路よりもカップリングCよりもトランスの方がはるかに音質に影響を与えるなぁ。

あと動作点も影響が大きい。能率の悪いSPをドライブするためにパワーを絞り出す動作をさせると、小出力の段階からもう音が違う。

ところでペア2万と100万の球でブラインドテストしたことあるの?

そこそこ防音性能のあるリスニングルームで大音量で鳴らしてみると、どういうことかわかるよ。
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ab9-2Ueb)
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2018/05/31(木) 21:10:52.99ID:9V90/Lgb0
球アンプはヤッパ回路とトランスでしょう
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 458a-MauK)
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2018/05/31(木) 21:35:14.08ID:Cv1kn1oM0
まあトランスのファクターはかなり大きいからできるだけ良いトランスを使うのが良い。
しかし良いトランスは高い。
だからOTLになり、さらには真空管から半導体アンプに主流は移ってしまったのだ。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d514-sZ2J)
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2018/05/31(木) 21:51:11.42ID:UdwkYFOb0
良いトランスと悪いトランス、何が違うのかな?
良いトランスは良い音を出し、悪いトランスは悪い音を出すのは分かるが。
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/05/31(木) 22:06:01.60ID:D9FnsBdTr
自分が良い音だと思えばそれが中華であれ良いトランスってことで良いんじゃないかい
おれはナンチャラハイビーカットコアとかアモルファスとかファインメットとかパーマロイとか全く良い音だと思わない
普通のドテチンコアが好き
昭和40年代のトランスなんかみんな良い音する
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 458a-MauK)
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2018/06/01(金) 07:09:14.74ID:UE5Ul0Va0
>>923
昔真空管OTL用に(特注で)そういうダイナミックスピーカーがあった。
数百Ωくらいのものまでできたらしい。
ただ、スピーカーのインピーダンスを上げるとは細い線を長く巻くことで、長い線を巻くのは大変だし、細くすると切れやすい。
特にただでさえ細い線を巻いているツィーターでは難しい。
結局、特注による実験的なもの止まりだった。
現在でも施設用に高インピーダンスのスピーカーがあるが、スピーカー側にトランスを付けてインピーダンスを上げている。
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/06/01(金) 08:04:37.30ID:/kdOft3Cr
>>922
ハイライトの雄・U-808も好きだけど最近高騰し過ぎではある
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7abd-Eswy)
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2018/06/01(金) 12:14:37.50ID:wBqVm6CL0
1970年頃の家庭用オーディオセットには、150Ωとか400Ωのスピーカーがついているのが結構あった。
それを知らずに8Ωだと思ってとりはずしてラジオのつけて使ったら音が小さくて???になったことがある。
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/06/01(金) 21:43:43.63ID:/kdOft3Cr
>>930
初心者が手を出しにくい順番ですな
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41cc-PIRQ)
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2018/06/03(日) 15:47:11.33ID:EIy2FJtN0
スピーカー>プリ>パワー>音源
>部屋>>ケーブル>電源
>環境(湿度>気圧>気流>気温)
>体調
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 17:04:42.92ID:yf9VHLoEa
>>926
1966年頃の家具調ステレオのスピーカーでもそんなのあったな
ウーファーとトゥイーターでもインピーダンス違ったし
出力管は30M-P27 が左右2本ずつ
そしてOTL
出力は15w+15w

ラジオの出力管に毛を生やした程度の球で
かつOTLなのに
そんな出力でたのか疑問だったな
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 17:30:31.58ID:oUztXABLa
OTLは音が良いだろうけど…
出力管が火病れば
恐ろしい
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 17:45:53.94ID:/cPnOz9xa
パーワーアンプに使ってる
12au7 をNEC→曙光 にしたら 音がこもる感じ
だからNECに戻してました
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d31-InwY)
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2018/06/03(日) 18:59:57.45ID:3pnT/MEp0
12GN7Aもういいよ。しつこいの嫌だよ
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/06/03(日) 19:08:27.13ID:2Nb28q7rr
>>940
どうしてNGワード登録しないの?
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d514-sZ2J)
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2018/06/03(日) 19:22:31.34ID:djlm1FoH0
。。。。。私の好みの12AU7は○○メーカ。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 19:22:34.96ID:SlcrcQvOa
>>938
で?
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d514-sZ2J)
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2018/06/03(日) 19:23:57.48ID:djlm1FoH0
30M-P27  たかだかPc=10W程度のタマ。
多分スピーカが100Ωとかだったのだろう。
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86b2-Secm)
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2018/06/03(日) 19:25:34.40ID:wtl4fMs80
>>942
テレフンケン ♢マーク?
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 19:26:13.05ID:SlcrcQvOa
>>944
Ωがもっと高かった気がする
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 19:26:57.16ID:SlcrcQvOa
>>944
Ωがもっと高かった気がする
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/03(日) 19:28:00.32ID:SlcrcQvOa
>>942
アンペレックスの
法螺吹き…違う
笛吹き?
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/06/04(月) 11:06:55.92ID:ERhguyUDa
>>937
今日は松下にしてみますかな
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06a1-sZ2J)
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2018/06/04(月) 12:07:32.76ID:PlLsOiOx6
matushita(フィリップス)いいですね。
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-Secm)
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2018/06/04(月) 13:12:59.38ID:WOm5HgmZd
JJがいい
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06a1-sZ2J)
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2018/06/04(月) 13:43:41.42ID:PlLsOiOx6
tungsramもいいかも
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/06/04(月) 14:17:18.73ID:Uc0eJuHGr
ヒーターフラッシュして松下は綺麗だよね
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06a1-sZ2J)
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2018/06/04(月) 15:05:47.19ID:PlLsOiOx6
ヒータとオオカミ?
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
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2018/06/04(月) 21:37:43.86ID:tfPVJ/N/a
>>949
変えるのは忘れました
今日もNEC 12au7 で行きますか
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
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2018/06/04(月) 21:46:57.02ID:tfPVJ/N/a
一本アメリカ製の12au7 あるけど
ゲッター薄いし一本だけだから
非常用だな

12
AU7A
U.S.A
って表記で
その文字の下に
点字の様なの

ヒーターやグリットの入ってる部分のプレートの巾が狭いやつ
三本スジで
プレートどうしの固定が2-1

メーカーはどこだろ…
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/06/04(月) 22:23:20.52ID:Uc0eJuHGr
GEだね
アメリカの真空管のほとんどはGE シルバニア RCA
この3社は相互供給していたから何処製かは実際よく分からない
RCAは1940年代の初めには真空管製造を止めているからRCAのMT管ってのは実際は存在しない
ホンモノのSIMENSの真空管がほとんど存在しないのと一緒
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/06/05(火) 12:35:24.47ID:otCP8fuDa
>>959
ジーメンスであったな
GZ34
予備に買ったやつ
使う用が全くなくなったんで
専門店に出したら
中身はRFTって言われた
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/06/05(火) 13:07:48.09ID:YwG3ndIVr
SIMENSの中身はほとんどRFTかTELEFUNKEN、最後の方でやる気がなくなるとロシア製とかが混じりはじめる

東芝と松下が相互供給したって話は聞かないなぁ
松下が6CA7ならウチは6G-B8
松下が6x4ならウチは5M-K9
松下が6CA4ならウチは5RK-16
松下が6BQ5ならウチは7189
松下が5AR4ならウチは5GK-22
みたくやってきていつも負けるのが東芝の歴史だったからなぁ
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-545i)
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2018/06/05(火) 13:27:03.00ID:YwG3ndIVr
レギュラーガソリンみたくその時々の市場の在庫とか見ながら上手くやってたんじゃないかね
TENのダンパー管なんかはどうみても松下だし
同郷のよしみってヤツじゃないかね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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