【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #15【DDFA】
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PMA-60ってDENONのアナログアンプと同じ傾向の音？
低音の締まりはどんな感じかな 今、中華アンプとブックシェルフ型SPをPCデスクに置いた環境を作って
BGMにジャズや洋楽、ラジオも聞いているんですが、スペースと資金の都合で次も
PMA-30のような小型のジデアンを予算３万で考えているのですが、音質はその辺の
中華デジアンと比べてどうなのでしょうか？webを探しても宣伝記事はあっても、
ほとんどユーザーの声が上がってないのであんまり宜しくないのかなぁ？と思ってしまいます、
記事ではテレビ用のリビング向けと良く書かれていますが、ニアフィールド環境には向いてないのでしょうか？
候補に反しますがアナログの同価格帯のPMA-390REの方が幸せになれる音質なら、なんとか置き場所を作ってしまおう
とも思います、上の２機種を比較した方いらっしゃいますでしょうか？ やっぱりそうですね、お気軽BGM用にPMA-30を注文しました！
スッキリしました、ありがとうございます！ と思ったのですが、同じ位コンパクトな物が色々あって
入力が多いTEACが良さそうだったので注文変更しました・・・
デノンのユーザーにはなれなかったのでもうここへは来られませんね、
どうも失礼致しました。 NFBなしフルデジからPMA-50に買い替えたら、音が悪くなった > NFBなしフルデジ
これの詳細こそ気になるのに何故伏せる 出力や電源の余裕は
SA-XR70＞＞＞PMA-50、60 >>367
PMA-60買ってどっちがいいか教えて pma50/60はダンピングファクター1000だか3000だかある割に電源部が貧弱すぎるからな どう聞いてもPMA-50よりもSU-XR57の方が断然音良いと思うぞ。
SU-XR57＞SA-XR70＞PMA-50
PMA-50はレンジが狭い。
スピーカーはSX-M3とGX100だから、相性だけではないと思う。 みんな騙されてないか？
もっと自分の耳を信じようぜ。 誰も否定も肯定もしてないのに騙されるなってどういうことだってば
7341-Yhjd に騙されるなってことか ほんとに誰も反論してないのにな
新しい製品の方が音がいいはずだと思って買い替えたのかしらんけど
アンプなんて枯れた技術の製品で昔のほうが音が良くてもなんの不思議もない SA-XR70のフルデジタルってPMA-50と同じ意味のフルデジタルなん？ 昔のフルデジはＤＤＦＡ時術を使ってないから、
「DFは１５」と真空管並みに低いが、電源回路も
しっかりしていたし、３０㎝ウーファもかなり下まで
鳴らすことだできた。 88dBなら分かるけど82dBのSPは60ではきつそうね
dra-100ならいい感じに鳴らしてくれそう ん？>>377のSPを調べてレスしただけなんだけど
別の方？ >>387
377じゃないけど、想像だけで語ってるから気になって 電源コードは立派なんだよなぁ
サイズの小ささは誉めるべき点
フルサイズのフルデジと比べるのはさすがに酷か 原音忠実度
XR57=XR55＞XR50≧DRA-F109＞PMA-50
残念な結果になってしまった。
フルサイズのXRに劣るのは仕方ないが、F109にも負けるのはこれいかに？ >>389
今まで使ってた古いのに劣るということだから何が悪いんだろうと思ってね オーディオは物量！
新旧なんて関係ない！
電解コンデンサの劣化だけには注意したいが
新しいか古いかが関係するのは
物理的に劣化するスピーカーや回転機構のついてる動くものだけだぞ！
ひとつかしこくなれたな！
と煽っておけばいい？ いや勉強になるよ
この機種はそこそこのアンプ性能だけど
軽くてコンパクト、省電力、SW出力にUSBアイソレートやBTレシーバも付いてて、手頃な値段
と改めて認識できた
まあデカいリモコンが気に食わなくて後継機を待ってるんですがね（ゲス顔 オーディオは大体が 大きい・重い・音がいい
デジタル化ってのは小さく軽く安くしたいけれど
音はあんまり悪くしたくないんだよねって時の最終手段 DRA-100、ファームウェアのアップデート来てるよ。 なんで未だにパナXRを超えるフルデジタルアンプがないんだよ？
おかしいだろwwww PMA-50は10cm以下のフルレンジスピーカーを小音量で鳴らすなら悪くないかもしれん
よく言われるように、電源が弱すぎる このサイズ以下で明らかに音質で上回る製品がないであろうことも
また事実 PMA-50を8cmフルレンジで鳴らしてみた。
結論から書くと、いい感じ。
パワー不足やレンジの狭さも感じない（8cmフルレンジだから） PMA-50を8cmフルレンジで鳴らしてみた。
8cmフルレンジに対しては、パワー不足はないようだ。
レンジの広さも8cmフルレンジに対しては十分。 PMA-50なんだけど、パソコンのUSB3.0(下位互換有)でコネクタが合うのを買って接続すれば使えるよね？
使ってる人いる？ PMA-50は寝室で8cmフルレンジスピーカーとセットで余生を過ごさせることにしました。
aptx対応Bluetoothも内蔵しているから便利。
やはり適材適所だな。 余談だが、soavo-2（定価２０万クラスブックシェルフスピーカー）をDRA-F109とPMA-50で鳴らしてみたが
やはり（中音量以上は）F109の方が音は良いと思った。
PMA-50はで効率の低いスピーカーを使うと、中音量以上は荷が重いようだｗ 冷静に考えてみたら、数十万クラスのスピーカーばっかり使ってるから（国産ブックシェルフ限定だが）
５万クラスの小型アンプの音質に満足できるわけないわな よく考えたらUSB接続してないね
宝の持ち腐れだよ
PCに接続しない更にリビングで使うなら最初から別の機種（DRA-100）にすべきだった >>404
PMA-50使ってて
30cmスーパーウーファーで
20Hzが部屋の家具が揺れる
レベルで出るんだけど
パワー不足って
何Hzの何dBがどの距離で欲しいの？ >>411
サヴウーハーに内蔵されてるアンプの問題だからpma-50は関係ない
ここで言われるパワーっていうのはNFBでスピーカーの逆起電力を打ち消すことができるかどうかの制動力のこと
電源トランスの容量が少ないと出せる電流も少ないから大型スピーカーを制動できるような逆の波形が出せなくなる >>412
ただpma-50はダンピングファクターが高いのでそのへんは
得意なほうなのではないかな？
ただ出力は大きくないので能率の低いスピーカーだと音量不足になるかも？ >>414
能率低いって言ったって
80dB/W/mでも表記通り
1Wで1mの距離で80dB出るわけで
10Wで90dB/m
どんな音量か分かってて言ってるのかな
一般家庭で音量不足なんて有り得ない 老人なんだろうな・・・
実家の近くの老夫婦が
いつも爆音でテレビを観ていて
公道に音が駄々漏れなのを思い出した
こんな耳ではフルデジの
高S/Nなんて判る筈が無い >>392
原音忠実度って何を基準にしてんのか明確にしないと
ただの主観的な意見でしかなくなるよ。
アンプの聞き比べでも耳で判断するなら自分で繋ぎ替えて聞き比べてるんならプラシーボ効果が入るから意味ないし。
やるんならブラインドテストか出来ないから測定器使わないと説得力ないよ。
TI社の2020の登場でそれ以降のデジタルアンプはブラインドテストしたら殆どわからないよ。
微妙に乗ってるノイズを大音量で聴いたらわかるか位。
逆起電力による音質影響も家庭で使う分にはそんなわからないと思うよ。家中線を引き回さない限り TI社の2020って…
トライパスのTA2020とテキサス・インスツルメンツの区別ついてないんじゃないのか ディスるつもりは全くないんだけど、極端な話、中華デジアンに高品質チップ類を載せたら、あとは壊れやすさ、保証の点でしか値段に見合う価値って見いだせないんだけど、中華デジアンとの音質の違いってある？ >>424
俺が聴いた1万円の
フルデジでない中華アンプは
S/N比悪いし低音落ち込むし
高音は汚いしPMA-50の
足元にも及ばない
フルデジの中華アンプは
聴いた事ないから知らんけど
出て来たら(出ていたら)
期待できるかもしれん ちなみに聞いたことないので質問しますが、PMA-60の音って高解像でドライな感じですか？それとも広がりのある暖かい感じの音ですか？ 広がりのある暖かい音っていうのが
真空管の事ならそんな音は全くしない 比べてYouTubeにあげてくれてる人も居るけど、比べるものが違いすぎて、それでもあの程度なら十分すぎると思ったw
FX 202J NFJ特製 (\5980)
vs
Accuphase C2410(65万）+Accuphase A35（38万)
この比較を視聴して5万のデノンフルデジがどの位置に来るのか…アキュ側に来るのであれば当然買いだけどそうじゃないなら考える余地ありじゃない？ 中華デジタルの低音はさほど重要じゃない(元々期待していない)、高音は200円そこそこのフィルター等の交換で対策は出来そう。それをふまえても5万の価値ってありますか？個々の価値観なので率直で結構です。参考までにしたいのでお願いします。 >>431
買ったの何年も前だから
なんだっけ・・・
と思い出しつつ
購入メールが残ってた
SMSLのSA-98Eだな
これに1万円も出す位なら
PMA-390SEの方が遥かにまし
更にPMA-50の方が遥かに上
まあ価格帯が違うものばかりだけどw >>432
あー
SA98Eね、サンクス
中華アンプの中では高音質と言われてる奴だね あれでもアンプ単体じゃロクな音出ないよね
SA98EはどんなDACと組んでたの？
良いDACと組んでたら、もしかしたら素晴らしい音が出るかもしれないじゃん sa98eのチップってデフォルトでホワイトノイズ入って使えたもんじゃないって言われてるやつでしょ。だから、おれは2020系を狙ってる。 >>435
おれ、2020系のFX202J持ってるけど
ノイズあると言うTDA7498E搭載のSA98Eも
FX1002Jも持ってるんだけど
言われるようなホワイトノイズは感じないな
2020系の202Jはノイズのない綺麗な音のアンプだけど
アナログぽくてぬるい音だな
TDA7498系のアンプの方がいい音だよ
この度PMA-60ポチったので届いたらこれらと音比べするのが楽しみ 連投すまんけどちなみにDACはFX-X6JとSQ5J >>434
そんなことを語れる次元じゃない
アンプ自体のノイズがラジカセレベルで無理
これはホワイトノイズではなかった
>>435-436
このノイズ、買った店に送ったら
正常って言われたんだよな
まあ気にならない人もいるのは確か
小さい音ではあったから
所謂ラジカセが問題ないならいけるだろう
しかしそんなものを
ピュアオーディオ板で語る？ ま、どんな次元か数日してPMA-60が届いたらわかるんじゃない
案外大差なかったりするけどねー スピーカーの能率が低ければホワイトノイズも目立たない
スピーカーの能率が高ければホワイトノイズの嵐
てことじゃないの デジタルアンプのチップって高いものでも1万円しないし、そんなチップを搭載したdac、アンプ類は完成品になると60万円もする。パソコンの方が余程技術が詰め込まれてるのに高くても20万有れば個人じゃ使いきれないような高性能スペックが手にはいる。
と思えばデジタルアンプなんて何でもよくなってきた、予算20万なら、15万をスピーカー5万をアンプじゃなく、19万をスピーカー、1万をアンプの方がいい音鳴るんじゃね？ 出荷台数が少ない製品ほど高くなるのはしょうがねーべ それもそうなんだが、昔のLUXmanとか未だに良い音と評価されて高値で取引きされてるのを見て不思議に思わない？
チップの性能なんてすごい勢いで進化してるし、回路の工夫も試行錯誤され、回路を構成するフィルターや微小機器なんかもノイズの軽減や電力の効率化が計られてるにもかかわらずだよ。それでも昔の機器よりも劣るのか、単にプラシーボなのか…
要は誰も良い音の基準なんて持ってなくて、高価な機器に変えた時に良くも悪くも音が変わったら、それは良い音なんだって思い込んでるだけなんじゃねえかなぁ〜って。
日本人なら音を物で捉えて数値やグラフで詳細に表す事が大好きなのに、この音の業界、そういった数値類での比較、全くといっていいほど殆どググれない。
上位機種の方が20万も高いのに、音が籠っていて下位機種の方が評価されてるスピーカーも有るくらいだし、基準が全く見えないものに金かけるの馬鹿らしくなってきた。 音を数値化してその数字がいいからなんだって言うんだろう
聴いてる本人がいいと思わなきゃ数値なんて意味なくないか？
数値がいいからいい音に違いないと
数値を頼りに思い込みして音楽聴いてて楽しいか？ 100万円の音が良い音と思い込んでる方がヤバイだろ。ブラインドさせたら10万のシステムも聞き分けられない奴しかいないのに。カラーノイズなんて形にしたら一目瞭然だ。フィルターのカット領域も見れれば得意な音域も解るし、解像度も解る。悪いことなんて１つもない。 10万のシステムと100万のシステムじゃスピーカーの大きさが違うだろ
いくらブラインドでもその差がわからないなら
オーディオやめた方がいい 料理が旨いか不味いか
塩分濃度や糖度、硬さ、素材の種類、材料の比率なんかは測定して分かっても
その数字を見て旨いか不味いかなんてわかりゃしない
極端な数値だったらしょっぱすぎる甘すぎると不味いだろう事は想像つくが旨さは分からない
旨さを示す指標があればそれを測ればいいのだろうがそんな都合のいいものは見つかっていない
（味の素が発見した旨味のことではないぞ）
オーディオも同じこと
周波数特性や歪率やS/N比の数字が悪ければひどい音がするだろうが
それらの数値が良いからといって良い音がするとは限らない
この数値は最低これぐらいないとダメだよねという参考にはなるが
これ以上あれば絶対いい音だよ とはならない
そんなことより個人の好みの方が余程印象を左右するんだから
自分の耳を信じろっていうか評価できるのは最後はそれしかない なんで料理に例えた？
論点違いすぎてて呆れる
音は雑音が無い方が良しとされてるんだから、測定したらいいじゃん。質とクオリティは定量できるという話をしてるんであって、好みという感覚の問題を論点にしていないの。
質やクオリティはそのまま価格に反映されて然るべきで、好みなんてのはプレミア価格に該当するわけで本来ならば価格に反映されるべきでは無い部分。 試聴出来る環境がなくてスペックという基準が欲しいんだろ？
雑誌は信じない、ネットも信じない、で残るのはスペックだから このアンプにワーフェデール・ダイアモンド11.1の組み合わせだけど、全然イイ音しない、もうガッカリ。
これなら20年使ってる、デノン390Ⅲ、ダイヤトーンのDS-1Bの方が余程マシ。
ジャズ聴いてるけど、スピーカーがダメなのかな。 上流がダメなんじゃない？
おまけで付いてるだけのアナログ入力使ってそう･･･ >>455
ワーフェデールってジャズ得意か？
クラシック向きかと思った >>457
向いてないみたい。
スピーカーをJBL4312Mに変えたい。 >>457
キンキンとした金物チックでロック調でしょ？ >>454
信じるに値しない雑誌やネット見るやつ居るの？ >>452
> 質とクオリティは定量できるという話をしてるんであって
質とクオリティって笑うところか？
定量できるのは音質と言われているものの極々一部でしかないから
その数字だけ見て音質全体なんて語れないってことだ
スリーサイズと身長体重だけ見て美人かどうか分かるか？
デブかどうかぐらいは分かるが美人か性格がいいかなんてことは分からない
馬力とトルクのカーブや車重とカタログスペックからラップタイムが想像できるか？
直線番長の資格があるかどうかは分かるかもしれんがそれ以上分かるわけないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
