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【平尾駅から】吉田苑 その7【徒歩3分】
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0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 10:40:27.11ID:tM7r23gY
取り寄せはできるけど、それぞれのブランドのイメージに合うお店に展示してもらってるから、楕円はそうではないという意味だね。
まあ楕円はハイエンド志向ではなし、客層が違うから楕円ではハイエンドは売れないし。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 10:42:34.08ID:jIJz0wZN
>>735
ブランドはイメージが大切だからね
楕円がプレミアムオーディオのイメージにそぐわないというのは大いにあると思う
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 11:01:41.44ID:t382lzHf
>>737
エソテリックグランディオソのディーラーではなくても、どのお店でもティアックのチャネルで取り寄せはできるというだけで、楕円に扱わせてもらえない、扱う店を限定しているメーカーや輸入代理店と違う。

ただ楕円だと仕切り値が高くなるから売値も当然だと高くなる。
もっとも楕円でグランディオソなんかの高いグレード買う人いないけどね。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 12:40:18.83ID:jvMIpPnM
上手くいってるのは大型オーディオではなくて、富裕層の常連顧客を持ってる有力オーディオ専門店。
楕円とは売れ筋も客層もまるで違う。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 22:55:43.12ID:bwesZh3k
その答えはこのスレの上の方にもあるみたいだけど、楕円関係者は嫉妬や僻みから難癖つけて否定したいんだよね
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/13(金) 08:50:44.60ID:UbANdIUw
ここで議論終わっちゃうのか。

どういうマーケティングだと考えてるか知らないし、代理店事情などわからないが、俺のイメージでは吉田苑は新しい技術が好きなマニアをターゲットにしてると感じてる。だから1bitとかD級も積極的だし、スピーカーもオールベリリウムとか新素材系を推すのだろうと。

その一方でアンプ技術面でデンオンのPMA50/60とか、マランツ/TEACのNCORE系など新興勢力に対する見解を何も発信してないことには個人的にちょっと失望してる。だからその時々の代理店事情で話題にムラがあるという話もまるで根拠のない話ではないと感じている。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/13(金) 13:40:16.44ID:F7jZnkqp
Nmode全力で押してるのに他社のデジアンを評価するわけがない
問い合わせすりゃわかるがその2機種は「ウチが言う速いアンプではないですね」という答えが帰ってくる
社長とやり取りしたことないで妄想炸裂させてるの？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/13(金) 15:57:26.75ID:sq/AOVEp
>>748
Nmode全力で押してるのには出資していて利益率が高い取引条件という特殊な関係のため

他社のデジアンを評価するわけがないのは実質上の自社ブランドを推したいのと、他社は取引がない、ないしは売上数が少なく取引条件が悪いため

「ウチが言う速いアンプではないですね」という答えはカルト宗教の教えで事実無根
これで信者さえ洗脳が解けて解脱していく
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/13(金) 16:22:22.19ID:JCWFJL9Z
全国の主力有名店はこのリストに網羅されている
吉田苑はない
業界の図を象徴してるといえよう
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 01:01:40.69ID:aTwhmCHY
>>748
ただの憶測や妄想は否定してもらっても構わないが、
社長とやり取りしてないと物知らず扱いとか
どんだけ敷居高い店なんだよw
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 07:26:43.89ID:x4J83xiQ
楕円はカルト宗教そのものだからな
入信して教祖(社長)が教えを信じる者のみが救われる

普通の人は近寄らない方がいいよ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 09:52:53.05ID:ie9FYyXF
>>759
何を今更
楕円がカルト宗教なのは前からわかってることじゃん
さすがに最近は解脱する者が後を絶たないが
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 10:04:42.55ID:c2d907X2
他の店や扱えないメーカー等を貶したがるのもカルト宗教の特徴だな
朝鮮人の思考
てか楕円の社長は朝鮮人か？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 11:46:17.28ID:8cge6Xo7
そもそも楕円はハイエンドオーディオではないからな
客層も販売価格帯もハイエンドオーディオ店とは違う
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 13:26:23.70ID:aTwhmCHY
おれはご高説には感謝してるよ。
三菱のスピーカーを推し始めたあたりから、
この店の耳を信じていいのか疑問だったし、
吉田苑が褒めるわりにはNmodeのPM100がやたら
中古で出回る理由が本気で謎だったんだけど、
いろいろ事情が見えてきた気がする。
このスレの全員に感謝だ。ありがとう
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 16:14:30.68ID:FACU+dJB
ONKYOに捨てられて終わったなここは
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 16:15:51.39ID:mew4eF4W
アンプ版プロケーブルというイメージで捉えておけばいいと思う。
試聴したけど、店独特の設定で、経験豊富なオーディオファイルが満足できる音ではないと思う。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 19:55:33.51ID:plQh4kDO
オンキヨーはパイオニアのAV部門と合併してオンキヨーパイオニアになり、香港ファンドがオーナーになっただけで、会社はまだ存在してるぞ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 05:58:26.41ID:NBrnHD7h
ノータリン ノー リターン
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 15:56:47.20ID:nVU0X/fr
チューニング詐欺の限界だろうね
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 22:20:12.38ID:u4Jehapx
オーディオマニア向けの専門店が瀕死の状態なのにメーカーが販売店選んでたら終わるわ
吉田苑でESOTERICは買えますよ
TEACのCDプレーヤーとか相当数売ってるし
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/16(月) 00:58:46.91ID:rpj3Xgup
瀕死に見えるのは吉田苑を見てるからで
客層のターゲットが違う他の有力なオーディオ専門店は繁盛してますよ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/16(月) 01:03:41.00ID:mwqED/AM
>>782
エソテリックの販路はティアックのルートだから仕入れは可能
しかし仕切り値で不利
特にハイエンドのGrandiosoに関しては楕円は販売実績ないね
かなり売れてるシリーズなんだけどね
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/16(月) 17:47:33.07ID:Wl2Ltq8V
ユニクロの店舗内で、
なんでこの店はヴェルサーチェ扱ってないんだ！
って力説されてるようなもの。
妬みとか言われても。

ターゲットが違うって散々言われても理解できない人なのね。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 04:53:08.07ID:ZA65eUC4
でも吉田苑はユニクロと違ってメーカー機能は持ってなくて、販売代理店。hinaとかの独自企画品は後退して、普通のセレクトショップになってる。吉田苑にとってそれは本意ではなかったということなのかな。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 06:46:59.99ID:rghe+7Ex
楕円は普通ではないし、セレクトショップではないよ。
いわば怪しいカルト宗教団体。
プロケーブルと同じ分類。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 09:22:20.24ID:Czxw4Wjm
とにかく潰したくて仕方ない人が常駐してるみたいだけど一体何があったの？
何をされたの？
これ煽りでも何でもなくて単に外野の素朴な質問ね
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 09:42:15.67ID:pvI/zch2
単に洗脳が解けた元信者人が多いから
かくいう私もなんだがな

潰そうとしなくても既に傾いてるよ
審査の結果こことは取引したくないというメーカー商社多いし
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 09:57:33.95ID:Czxw4Wjm
なる程そういう事なんだ
Nmodeのアンプとかも製品としてヤバかったりする？ちょい気になってたので
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 16:04:33.84ID:wxin+6rY
PM7とPM100のバージョンアップサービスをやれば風向きが変わるだろう。資本出資までしてる噂が本当ならなおさら実施してほしいね
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 19:05:56.24ID:owUOC0QP
余りに疎くてあれなんですが洗脳が解けた云々の事の発端は
そのバージョンアップ云々の絡らみなのでしょうか？
察するに製品自体は悪くなさ気ですね？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 20:42:20.81ID:UUEuitsc
改造は別によしとして（最近あんまりやってないけど）
nmodeばっかりって感じは否めない。
ザンデンも放置だし
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 21:51:16.22ID:YoK8JKVr
吉田苑にはもはや耳が悪い信者だけしか残ってない
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/21(土) 18:51:55.74ID:+HFcZGlM
Nmodeスレと住人丸かぶりで
しかもNmodeが意図的な買い替え商法やってるからね
両方に対して呆れた人間ばかりになった
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/02(水) 15:52:44.99ID:pP+o/BhT
楕円は考え直せ
パラダイムならペルソナBのほうが絶対に楕円向きだろ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/07(月) 17:18:16.61ID:Gc4891nM
東京に移転すべき
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 09:42:04.37ID:XZZJ+8fC
スピーカーもアンプも選択肢ないよな
NASにハブは必須で、
nmode使って
少なくとも50万以上のスピーカー
最近、スピーカーはディナも勧めてないし
何選んでよいやら
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 14:28:27.22ID:ar51/n+V
大阪オフ会も三菱電機の子会社の会議室
仕切ってるのも三菱電機の子会社の営業
だから三菱縛りが非常に強くてファンダメンタルとパラタイム以外は三菱のスピーカー強制でとにかくキツくて苦痛でしかない
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 15:12:39.17ID:Sef5+g6C
パラダイムはあった？三菱はもうあきたよ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 17:48:25.56ID:ZpEvfn3w
今日最後になってやっとパラダイムのペルソナのデモ
やっと本物の音が出てきた
ダイヤトーンの後だから余計に良さが引き立つ
逆にダイヤトーンの変な癖の強さ不自然さが実感できた
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 18:00:11.87ID:oUWfkh88
パラダイムのペルソナはあの新生ダイヤトーンとはまったく別物だね
ペルソナはとにかくナチュラルかつニュートラル
あのダイヤトーンが妙に硬くてギスギスした痩せた音をスピードのある音と勘違いしているのが改めてよくわかる
ペルソナはアナログのような滑らかさがある
あのダイヤトーンの後なのでペルソナの音が柔らかく感じたがペルソナこそ硬くも柔らかくもない中庸なんだろう
楕円はあのダイヤトーンをモニター調だと売り込んでいたがそれは大間違いでペルソナがモニター調
あのダイヤトーンはキワモノ以外の何者でもない
ファンタメンタルは三菱の後で聴くとほっとする音ギターか生々しくて音楽的
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 19:03:02.06ID:TL64by+R
三菱の後だから余計にファンダメンタルは柔らかくて聴きやすかったね
やはりパラダイムが良かった
三菱に感じた歪感や違和感がパラダイムにはないんだよね
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 20:33:41.21ID:0jI6uNtG
ツイッターに写真載上がっているが
ファンダメンタルの新作プリメインが見当たらないな
まあ写ってたらアウトだけど。東京オフ会と同じ感じなら撮影禁止の機材だし
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 20:52:58.10ID:gBHthXDq
ファンダメンタルのプリメインはまだ試作段階ということで、写真を撮ってた人がいたが個人的に楽しむに留めてブログへのアップ等の拡散は禁止ということ
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 21:34:06.13ID:+Ellq0vo
せっかく各社参加してくれてるのに、三菱縛りがでスピーカーがあの三菱を使わないといけないから損をしていて気の毒だった
何をあてがってもあの癖が強い三菱スピーカーの音にしかならないというね
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 22:41:54.96ID:lKko/wp6
>>821
音が細くてつまらないよ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 03:08:20.94ID:WGX2u67Y
大阪でも三菱縛りか〜

あんなスピーカーばかり贔屓にしてたら、スピーカーメーカーばかりでなく
周辺機器メーカーやアンプメーカーにも見捨てられるぞ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 08:40:27.87ID:FGOwugvg
>>824
それはないわ
あの痩せたキンキンの音がもしいい音に聴こえるとしたらおまえの耳がかなり悪いということになるわ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 08:44:18.27ID:FGOwugvg
>>823
同意
電源容量の大きなアンプを持ってきてもあのダイヤトーンはデジタル臭い音しか出ず、厚みがまったく出ないのが致命的だね
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 09:23:33.11ID:6pUiqhS6
>>824
吉田苑のスレで他の店のステマかよ。
ダイヤトーンをダシにして吉田苑をディスってるし
吉田苑のイベントではダイヤトーンの開発に携わった三菱のプロモーター自ら機材の選定とセッティングをして自慢の音と宣ってるから他の店云々という言い訳はまったくの見当違い。
また東京オフ会でも同じ条件でファンダメンタルのオリジナルやパラダイムのペルソナは非常に良い音でなってたから
それはすなわちダイヤトーンの妙な癖が強くて能力が低い事実を如実に物語っている。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 12:17:15.60ID:WGX2u67Y
>>824
可能性があるとしたら、そのスピーカーに合うソースを
ものすごく厳選して店頭で鳴らしているんだと思う。

吉田苑の会でも、たまにだけど
普通に聴けるなと思える曲があったよ。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 13:03:53.68ID:emivFpP0
昨日参加しましたが良い音でした

オーディオとしての発想がPAでしたね。低出力で音を飛ばす
よく言えばシャープな歯切れの良い音、悪く言えばコンデンサの足りない腰の無い音

金田式の電池駆動のシステムみたいでフラフラした音ではありました
規格上無理な欠点もありましたがトータルでは素晴らしく綺麗な音でした
人の声がとにかく綺麗

最後のほうの和太鼓は生とかけ離れた音でした。あのエンクロージャーのサイズと出力では再現は無理ですが良い面だけでなく欠点もしっかり見せる所に共感は持てました

ひとつのシステムで全てをカバーするのは不可能だからある程度絞らないといけないですが、その取捨選択はうまい具合にしてたように感じました

好みならお買い得だとは思いました
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 14:19:43.39ID:bIXsBfZc
>>834
わかってねーな
楕円のイベント好きだからこそ、三菱ねーわって言ってんの。
正確には楕円の紹介するパラダイムやasoyajiに興味あんのに消化不良でむかつくわってことなの。
おわかり？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 15:09:29.42ID:emivFpP0
これ批判に聞こえるって相当皮肉屋ですね
大型システムにはない繊細でボーカル域を特に大切にしながら美味しく狙ってる音は出てましたよ
うちであの繊細でシャープな音出せと言ったら無理です
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 15:21:00.41ID:6Ys2FNG6
＞最後のほうの和太鼓は生とかけ離れた音でした。

主語となるSP名称が不明だから、他人には意味が通じない
使用されたSPは、DS-4NB70・RM10Z・PARADAIMの3機種

鬼太鼓座の富嶽百景のプレイバックがあったのは、イベント最後の
PARADAIM　PERSONAだけ
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