ハイエンドオーディオは内外価格差が醜過ぎないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 23:52:02.63

>>261
邦楽聴くなら、ダイヤトーンが世界一なんでね？
尺八やお琴の再生に向いている希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 21:00:54.41

今のオーディオは現地定価でも買えない人は買えない値段
それよりも中古が出回らない方が厳しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:13:07.77

現地価格でも買えない奴はいようが
現地価格なら買えるようになる奴らや
現地定価なら買おうと思う奴らは遥かに
出るだろうな。
逆に言えば現状のディーラーボッタクリ価格なら買える奴らも買おうと思う奴らも馬鹿らしくて激減って訳だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:43:18.21

ちょっと何言ってるか解らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:06:22.36

安くなれば購入者が増えるという需要曲線を叫んでいるに過ぎない

安価な製品は溢れてるし誰も海外製品を買うことを強制してないんだから無理に背伸びしなければいいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:11:41.55

言葉の背景に海外製品は高音質で素晴らしいという含みがあるのであれば
それはぼったくり製品ではないな
アメリカやイギリスなどのブランドに憧れてるだけで質は変わらないなら諦めれば良いだけ
質は悪くて高いというならやはり買う必要は無い

質は悪いか同等なんだが無理矢理高額な海外ブランドを買わされているというなら問題だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:04:35.19

外国の場合定価販売のケースも多い(北米など)
日本人が望んでいるのは現地定価のままで、値引きも今と同じ
2-3割引当たり前、だからな。
結局安く買うならどの国でもデモ品か中古しかない。
日本の中古市場は高くないよ。日本で買い付けて中国に持っていかれるケースが多いくらいだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:09:46.03

このスレでボッタボッタと喚いてるヤツらは
どうせ現地定価でも買えない貧民なんだから
スレ自体に意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:31:18.52

既にハイエンドのオーディオマーケットは
中産階級相手にしていないから
日本人の意向は素通りで相場が決まる
日本の代理店は結構困っていそうだけどね

日本人は日本人で、中級機新品で買うことよりハイエンドの中古品
買うことを選んでいるから。日本では中級機主力の海外オーディオ
メーカーはすぐ撤退する。これは日本人の意思が市場に反映されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:12:44.55

中産階級相手の価格帯はハイエンドとは呼ばれないw日本人が中古好きとか偏見。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:24:16.96

>>268
>>外国の場合定価販売のケースも多い(北米など)
定価販売もあれば値引きしてくれる良心的な店も多いの別に日本と大差ないが。
ボッタクリの国内クソ代理店どもが必死だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:34:40.41

>>265
読解力のない馬鹿は永遠に解らなくて良し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:34:53.64

>>272
だ～ら、ちゃっちゃと平行輸入業始めてボロ儲けしたれやｗ
なあ口先だけの底辺よ(ﾟ∀ﾟ)ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:50:24.90

右から左で商売してる問屋は考え方が横柄で仕事の能力も低いのはよくある事だね。結局ユーザーと直接関わらないから無責任体質になっちゃうンだろな。自分の経験上の話し合いですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:55:42.84

結局大して儲けない未来が見えるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 01:00:11.52

改行も出来ない。経験上の話し合いなんてイミフな文章を書く。そんなヤツに仕事が出来た試しがない。
自分の経験上の話しですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 01:53:44.47

>>272
北米多いか?デモ品は安いが
あと州税別にかかるところもあるから
10%位だと相殺されるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 09:13:06.11

この話がループする事になるが、
海外製品が高くなる理由は国の関税か、代理店の手数料(輸送など含む)だよな？
因みに何故関税を設けるかといえば国内業者を守るためだが、
メーカーが死んで失業者が増えたとしても自業自得だから関税を下げろと国に訴えるなら分かる

卸売問屋を死滅させて中間マージン減らせって願いは
一部上場大企業の役員以外は人にあらずという世界になるが問題ないか？
皆の言う"簡単な"仕事が無くなって能力ある強者以外は息するなって社会で生きていけるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 09:46:04.03

>>279
そんなムズカシイ話しが、代理店はボッタボッタと騒ぐだけの池沼に分かるワケないだろ？ｗ

ちな、ケーブルは起業精神旺盛なアメちゃんは、わざわざ日本で高級ケーブルのメーカー起こしてボロ儲け？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 10:12:41.63

>>279
一般の輸入商品の話をしているわけではない
ハイエンドオーディオ製品の価格設定が異常過ぎるということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 15:12:17.44

>>281
ハイエンドメーカーと扱う代理店は中産階級相手にしてないから無駄
中産階級以下に生まれた自分を恨め
俺は下層階級だが始めから諦めてるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 15:18:39.09

>>279
電化製品に関税なんて無いだろ
自動車と同じで、それなりに競争力のある産業なんだから

代理店は、客はたいしたサポートされてる実感もなく、異常に価格差があるのがバレて怒りをかってるだけ

卸がどうこうと、役員どうこうも、飛躍しすぎで意味不明
世の中の変化に対応できない企業が退場するのは資本主義経済の定め
一部上場企業だって負ければ退場する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 15:21:30.83

価格差の大半は宣伝広告費だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 15:35:03.46

代理店の社長の懐だよ
広告もそんなにしなくていいから
上流階級だけがターゲットだから
5ちゃんに来ている住人は門前払い
海外だと正真正銘の富豪しか相手にしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 18:59:55.28

代理店（問屋）が安定収入で安定成長な楽な業種だと思うけどなぁ～あ、公務員も。小売業じゃないから不特定多数のお客さんに対して接客の責任感も薄く、馴染みの店舗へ納品するだけだし。不手際あればメーカーに責任転嫁だし。
まぁ内外価格差どんどん公表しておくれ。ユーザーが知ることは大切。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:47:36.22

内外価格差だけならググれば誰でもすぐに分かるよ
本気で買うときは普通調べる
要するに買う気がないか、買う能力がないかどちらか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:49:28.06

貧乏人が無理してでも買いたくなるようなハイエンドあるか？
マークレビンソン時代のマークレビンソンはちょっと惹かれたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 23:32:24.27

と、ゆーことでaitのDAC注文したよ(*´∀｀)アハッ
805D3は高く買っちまったから巻き返し～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 23:35:48.13

805D3持ってるのか
いいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 23:41:30.78

ait dac(9038pro)借りて聞いたことあるが
ハイスペなのは良いが冷めた音で下も出てこないし肝心の音楽性がなく音楽にノれないつまらん音しかしなかったから却下したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 23:48:47.51

システムに問題ないかチェックした方がいいよぉ～(*´∀｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:53:20.95

>>291
それはDACのせいなのか、キミのシステムがショボイせいなのか、わ～らんジャンｗ
下が出てないというのが、単にドン・シャーリー好きなせいかもしれんしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:01:38.50

システムチェックの必要性はない。
というか家のシステムでも店にも持って行って
あれこれつなぎ換えて聞き比べもしたが
上記と同印象。
つまりそういう音だってことだ。
ゆえに却下。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:07:16.80

だが話題の9038(9028)搭載のsoulnote d-1やx-dp10やsonica dacあたりと比べたら見た目のチープさと機械屋デザインを除けばait9038は優れてた。だがスペックだけ良くても細かい音が良く聞こえてもそれだけでは飽きる。
だからといってこれらより2倍3倍高いdacにしたとこりでそこが補填されるとは限らない。
オーディオとは難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:08:26.92

スレ違い失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 11:29:37.75

Nice！結局認めてるならあんなに酷い悪口書いちゃだめよん。法人ならまだしも個人事業主叩きは控えめに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 14:37:44.50

>>283

そうなんだよ。たいしたサポートがないのが問題。
故障した時だって横流しで、送料含め買い換えれるほどの修理代。

ネットない時代ならしゃーないけど、
今や英語ができるなら並行となんらかわらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 16:54:52.25

そうだな、個人的に輸入すれば何も問題は無いな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 17:35:33.25

故障した時の、保障は無いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:32:01.10

現地価格50万以上のスピーカーを個人輸入したことある奴いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 08:23:34.30

ボーニックw8買おうと思っていたが、英国での価格85万円、日本価格150万円で一気に萎えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 08:38:54.72

>>302
同じ標準同士でかい？
ボーニックはSEモデルもあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 10:10:33.81

>>303
もちろんスタンダード
日本のスタンダードの価格でヨーロッパではse+が買える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 10:21:57.15

ハイエンドな、その物でしか得られない音が欲しいんじゃなくて
こんなハイエンドなもの持ってるとか、普通は高価で買えないものを
買ったこと自体で満足を得たい、、、、つーーことだわな
今のオーディオなんてハイエンドだとか言ったところだそんなもんだろうｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 10:22:56.02

並行輸入もいいが、そもそもディーラーが世界価格に合わせた適正価格で売ってくれればいい話なのだが日本のディーラーってなぜこうも阿漕なとこばかりなのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 10:43:43.47

昔は日本でも、同じカローラが沖縄と北海道では、名古屋で買うより高かったよーな気ガス
EU圏より日本の方が高くなるのは仕方がないが
それだけ価格差があると考えちゃうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 10:51:46.74

>>302
で、買うの止めたの。なんで？？安物に見えたから？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 10:56:16.60

どのスレでも金の話ばかり、
昔のまともな家庭はそういう金の話はするなと教えた
貧富関係なく、まともな家の教育はそうだった
今は品性もクソもへったくれもないのか平気である
恥ずかしいとか恥とか全く感じてないどころか、
それがなぜ恥ずかしい事なのか、と開き直りそうな勢いｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 11:00:05.35

確かに50万のシステムから出る音、250万のシステムから出る音。オーディオ好きでしかその差はわかんないよねぇ。へぇーこれいくら？って友人に聞かれたら大抵1/5くらいの値段ゆってるけどそれでもドン引きされる時もあるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 11:00:06.63

つーか貧しいのがバレるから恥ずかしいのかな、とか思ってそうｗｗｗ
いや、絶対そういう理解だろうｗｗｗ

こんなところでプアなおれが言っても仕方がないからもうやめとこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 11:04:38.70

>>306
個人で輸入するのと会社として利益を出す場合の販売価格を同じように考えるのがおかしいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 11:05:06.78

音に差がなくなったから価格でマウントするしか無くなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 11:11:42.47

150万で他に良い製品が国内にあるならそっち買えばいいし
国内に無ければ妥当な金額ってこと

現地が羨ましいなら移住すれば良いのにそうしないのは日本に居る理由があるわけで、現地価格見て騒いでも仕方ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 11:17:40.26

移住したらアホだし、ｿﾝﾅｺﾄゆってるやつもアホw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 12:10:14.71

>>308
購入価格のうち、だいたい3割メーカー、5割代理店、2割小売りくらいの割合に
なるかと思うと、悪徳代理店にぼったくられるのに抵抗を感じ始めた

つ · 2018/03/06(火) 12:33:42.85

ボーニックは実売いくらなのかな？
二割負けてくれるなら、イギリスの五割り増しなので
世界の果ての極東で買うなら妥当なんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 12:41:15.31

そうだな、そこに行かないならそんな価格で売られている世界もあるってだけで、日本人には関係ない話だよな
現地でバナナが5円だったとしても興味ないよな

次に気になるのは316のように中身のコストだろうけど
仮に代理店が5割乗せているとしたら悪徳か？
代理店は日本で売るための努力を一切しないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 13:22:24.38

小売りが2割なわけない、4割取らなきゃ2割引できんでしょ。代理店は悪徳確定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 13:29:32.17

低価125万のスピーカーを2割引での購入価格なら小売り20万メーカー30万代理店50万か。ごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 13:31:09.17

>>318
売る努力しかしないから問題なんだよ。
故障時のメンテ含めしっかりやってくれるなら
価格に転嫁されてもしゃーないと思えるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 13:49:59.28

グアムでDAVE買えば旅行代金差し引いても10万残りますね！自分は次回から海外で購入します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 14:00:52.56

>>318
オーディオ雑誌に広告乗せて、バーターで記事書いてもらうことかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 07:29:20.19

>>322
滅多にないとはいえ保証中に故障したらグアムの販売店に送って直してもらう
正規品ではないから中古価格はその分下がる
これは覚悟に入れた上でDAVEならリターンあると思うから頑張って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/08(木) 17:10:11.70

>>322
good job

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:54:37.48

売れる台数極めて少ない。　それなのに雑誌で宣伝、カタログ作成、ショップへのデモ、
貸出機確保、各地のフェア出展。　　　
　膨大な経費がかかるんだが、売れる数量はバブル期の1割。　　

これで高くなるんだよ。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:56:09.26

昨日のタモリ倶楽部でボーニック颯爽登場！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:24:02.33

タモさんの番組、ほんとマニアックだよなぁｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 22:28:12.14

オーディオって、日本人が関わったものはことごとくダメだよな
海外のメーカーのものでも日本人が関わっていないか
チェックしないとはずれをつかむので、注意が必要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 22:37:47.22

そうか？アキュフェーズはドイツでは人気と聴いたが、
海外の人は日本のオーディオをどう思ってるんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 22:46:19.08

>>329
海外のメーカーで日本人が関わってるメーカーってどこだよ？
具体的にあげろや
中華は除けよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 22:46:24.27

じゃあニチコンのコンデンサが一個でも載ってたらダメなわけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 10:31:37.18

日本産でいえばTADのスピーカーは海外の高級メーカーと比べても完全に張り合えていると思う
その代わり内外価格差なくても高価だけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 11:03:00.09

国産と海外製品で価値に差が無いなら妥当な値付けだな
それなのにぼったくりと言うヤツは何が不満なんだ
現地だと安いだろ！ってのは当然だろ、野菜だって木材だって宝石だって現地なら安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 11:18:46.08

高すぎて誰に向けて商売してるのか不明な感はあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 11:19:27.30

>>334
オーディオだけは特別だと思い込んでる世間知らずだからしょうがないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 11:34:54.10

イギリスで802D3買って日本に船便で郵送したら10万くらい？？あと、関税とかなんだかんだの手続きや費用は？
向こうで販売店のおっさんに宅配便まで付いてきてもらって一緒にやればできるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 12:02:55.32

>>335
少なくともお前に向けて売ってないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 12:35:38.46

スピーカーは関税かからんだろ
輸入消費税はかかるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 12:50:19.59

輸入消費税って税率の差額分？んなもん向こうで開封してミカン箱にいれちゃえば、、、引っ越しの体ならおけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 15:40:40.59

ヨーロッパではデノンのハイコンポがよく売れてるようだが。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 16:01:55.14

ノンノン　デノン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 16:21:37.94

ハイエンド。つまり予算無制限の製品で限られた金持ち向き。　
F1マシンと同じで最新最高の素材と技術の粋を集めた機器のこと。
当然、ユーザーは金のことは言わないし
数年で先端機器に買い換える前提で製作されている。　　
貧乏には買わないで、とメーカーも思っているんだよ。アナタだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 23:17:36.84

実際の販売価格は時価だよ。
定価の2割引きは普通で、タイミングによっては半額ぐらいの時もある。
安く欲しかったらショップと仲良くなって、
狙い時を教えてもらえよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 07:16:25.76

総代理店もしくは販売業者以外の者では並行輸入品の修理が著しく困難であり，
又はこれら以外の者から修理に必要な補修部品を入手することが著しく困難である場合において，
自己の取扱商品でないことのみを理由に修理若しくは補修部品の供給を拒否し，
又は販売業者に修理若しくは補修部品の供給を拒否するようにさせることは，
それらが契約対象商品の価格を維持するために行われる場合には，不公正な取引方法に該当し，違法となる（一般指定15）。
　
［流通取引慣行ガイドライン　第3部第3-2（6）並行輸入品の修理等の拒否］

http://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/ryutsutorihiki/sonota/seigen1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 07:57:51.28

並行輸入を理由にして修理費用を割高にすることは禁止されてないな
あくまで並行品の修理を拒否しないでねってだけで
自分達から買ってない製品の修理を割高にすることは否定されていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 08:09:54.57

修理代に新品売る時と同じ分の利益乗っけりゃいいだろう。
それが嫌なら自分で直接メーカーに出せばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 13:23:30.18

>>347
クルマや靴とおんなじでお金だせば修理してくれる業者はある修理専門でやってる所も。
修理代ぼったくりなら業者は自然淘汰されるしぼられる業者に頼むユーザーが悪い。
そもそもSPなんて滅多に壊れるものでもない商品をわざわざ100万上乗せされて買うことはもうしない！と自分に言い聞かせた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 14:04:01.47

>>348
どーでもいいが、おまいが買えるランクのスピーカーで
百万上乗せってこたぁないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 14:13:44.54

あるからゆってんだよ！今はもってないけど次買うならそーなるから。805D3で1買った時でも1.5倍と今思うだけでも変な気分。代理店の擁護してる奴らアホにみえるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 14:30:38.37

最低定価でペア二百万クラスか？
なかなかにビミョーだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 14:56:24.35

ラックスがフォーカル取扱いになったからフォーカルは安くなった！ゆえにB&Wと考えた時フォーカルのがデザイン好きだなぁ。適正な価格差なら代理店通した方が安心よねー、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 15:03:27.70

805程度なら代理店経由が良くないか？
リスクに対してリターンが釣り合ってない気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 15:04:23.95

在庫を持つから売れ残ったときを考えて高くしてんだろ？
全部注文を受けて全額受け取ってから輸入してやれ
それなら多少は安くできんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 19:07:23.07

デノンのハイコンポ←笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 22:45:45.52

♪は～いはいはいハイコンポがと～おる～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 22:46:40.59

♪チープな音を～振りまきな～がら～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 07:07:29.12

おまえらは根本的なとことが間違っている
ショップを通さずに卸値で直販すれば安くなるんだよ
半額でも儲かると言う話なんだからどんだけショップが中抜きしてんだと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 09:32:45.65

客も馬鹿なヤツが多くて知名度が無いと買わないんだよ。
カタログ造って雑誌広告毎回各誌に出してフェア出して
売れる数は昔の１割。で問屋、店、値引き巾、ということが
理解できないバカも多いので困る。　どんだけアホなんだ？
ついでに補修部品持って事務所用意して。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 10:06:20.66

化粧品のことかーーッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 10:23:33.51

>>359
でなに？どんな商売でもそうだよ。知らないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 13:19:00.49

じっさい買うのは何万人に一人しか買わないだろ。
一万人に一人がオーディオを趣味としてて、
その中の８人に一人だと仮定してみてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 16:31:32.19

機器の内外格差はともかく、アクセサリーの内外格差は酷いよな
rgpc 400pro欲しいけど躊躇するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 19:04:31.47

問屋なり代理店が果たして必要なのか？って事よねぇ。各店舗がメーカーに発注かけて商品郵送で納品したほうが店舗もメーカーも顧客も幸せなんでは？物流や在庫管理がしっかりした時代にはもう昔の流通経路では業界の将来性きついんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 19:30:03.79

ハイエンド層はさ、ステサンの表紙に掲載された機器しか買わない、って人もいるからさ。　数年で買い換えるし。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 19:36:46.83

>>364
デカいメーカーならともかく数人でやってるようなとこだとアチコチと金や物のやりとり出来ないよ。
だから全部問屋に任せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 19:59:04.72

>>364
働いたことあんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:05:54.61

Amazonとかに乗せて売れた分だけ作るという形態で済む規模なら成立するかな

視聴出来ないと売れないとか、直接コンシューマーと向き合うことが必要な規模なり製品なら
メーカーは直接やりたくは無いだろうね
企業の営業マンと付き合うのと比べたら動物園の猿に見えるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 21:40:12.38

そもそもオーディオが高すぎんだよ
だから売れるわけがないだろうが。
売れないから高くするんではなく
売れないんだから安くすべきだろうが。
こんなこともわからないどころか
ボッタクリじゃこんなスレも立つわな。
米国見習えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 21:47:16.93

高級な製品を買うことが出来ません羨ましいです。

そうだな、頑張って働けよ。
アメリカが好きなら移住すれば幸せになれるぞ。
アメリカなんて幸せじゃねーだろ？そうだな、オレもそう思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 22:40:07.23

ここ、貧富の差を如実に物語る良スレだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 22:48:23.15

>>369
ロジャースでラジカセ買えばいいじゃん？
いきなりハイエンドに到達出来るとでも思っているのか？
現実分からねえパァだから金を稼げねえんジャマイカ(ﾟ∀ﾟ)www
小銭貯めてFXで一発逆転を狙え！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 07:25:40.15

ガタガタ言ってないで個人輸入をすれば解決するだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 10:25:00.21

確かに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 11:46:58.53

アクシスがウィルソンの取り扱い止めるのはどうして？

売れないから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 12:00:29.79

大人の事情

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 15:38:06.85

もう古いから知りません　　の　悪死す　ね。
　　　　　　　　　国産なら　　　　　壊疽　　ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 07:17:01.07

何処のメーカーも日本は見放していて
ターゲットは中国やアラブの富豪相手でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 14:58:21.23

>>363
円高のときに個人輸入をすればよかったのに
自分でやってたヤツもいるしオクに転売屋が何人もいたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 18:39:32.70

>>375
http://anoima.info/wp-content/uploads/2015/03/chuck-wilson5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 14:49:56.89

今時チャックウィルソンて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 21:50:46.82

>>381
けちゃっく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 17:22:28.04

アメリカでは50ドルで買えるスピーカーが日本だと280万円だもんな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 19:18:11.31

それで商売成立するのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 20:59:21.97

>>383
もうエイプリルフールは終わったぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 23:57:57.92

日本の代理店って、海外メーカーから小売値で仕入れてんじゃないかって思う事がある。
例えばアメリカのオーディオメーカーの商品を日本以外の別の国（関税が特別高い国は別として）
で購入した場合よりもずいぶん割高な気がする。
オーディオに限らず趣味関連品全般に亘って多いような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 02:24:20.96

>>386
別の国での売価は知りませんが、卸値+送料が本国小売価格とそう変わらない物もあり得ます。
服飾系も本国売値の倍が日本の売値である事が多いです。生産拠点がどこにあるかでも内外格差は変わります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 05:54:03.45

今回のマジコの修理の件をみての輸入代理店は仕事をしていないというのがわかりましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 06:43:18.26

マジコを並行輸入したとして、代理店は正規品の更に2倍の修理費を見積もりしてきたとして、どうするの？
購入国に送り返して修理？2倍の修理費払う？
それとも修理諦める？
マジコは個人に対して補修品は卸さないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 06:49:06.32

並行輸入したマジコが１年で壊れたらそのまま捨てるわけ？
でも正規品より高い修理費は払いたくないし
購入した国の往復費用と期間もバカらしいよな

そもそも買わない？欲しいけど買えないだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 07:33:27.73

金の話しかしてない……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 12:49:45.37

マジコが一年で壊れる前提の話なんて意味ない。現地で買ってきて日本で使用しても初期不良なり保証期間なりでメーカーが対応するでしょ。修理屋もある。代理店購入と持ち込みとでアフターが同じ条件と考える人がいるとも思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 12:59:45.88

マジコスレ参照

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 13:16:44.53

>>392
いや同じ料金で修理しろと思っている厚かましい連中は多いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 13:50:40.59

二言目にはマジコと言い出すのは鯖
しかもマジコが一番高いからマウント取れるという理由だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 13:53:46.40

マジコの修理自体をエレクトリが何故拒否したのか、オーナーではないので知らんが
修理屋はレアケースだと、マジコスレに書いてあったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 15:00:18.93

Q1見てきた、マジコワイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 08:25:25.40

>>396
エレクトリが拒否したのじゃなくて高くなるからユニットだけ購入して外部の修理屋に頼んだと書いてるだろ
ちゃんと読めよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 15:24:48.40

ハイエンドなんだからさ。貧乏人が買うこと自体が間違ってる。
金持ちは数年で新品買うだろ
貧乏人は背伸びするなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 15:48:41.91

ちょっと、何言ってるのか分からない

ハイエンド買える時点で貧乏人じゃないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 17:01:45.72

オーディオ人気衰退してるのに、企業努力せずして、全盛期と同じだけお金儲けしたい代理店の欲深さが価格設定に、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 17:18:20.57

しょっちゅう値上げばかりしてるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 17:22:17.17

円安はガッツリ反映
円高は反映しません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 18:28:25.18

>>4
これさ、イギリスに遊びに行ってその帰りに電気屋で買って帰ってくるとかできるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 22:20:19.17

愚問だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:32:56.23

>>404
買えるんじゃねぇの？　やった時ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 08:50:53.25

何で買ったものを持って帰れないと思うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 09:17:20.72

是非>>404には800D3を日本に持って帰って来てもらいたい
飛行機だと高いだろうから帰りは船かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 12:16:24.04

>>401
オーディオが衰退して売れる数が減れば単価が上がるのは変じゃないだろ
本当に努力しないなら扱う品が減る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 17:56:17.83

>>409
おまえバカなんだな

D&Mってファンドだよねぇ。メーカーも消費者も損してファンドだけが儲かる、遂にオーディオ業界もファンドの餌にされたんだな。これが資本主義経済の成れの果て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 22:21:25.63

>>407
それならヨドバシで買わずに、イギリス旅行ついでに空輸したほうが賢いんじゃね

**一発でわかる詐欺師・瀬戸公一朗のレス** · 2018/04/14(土) 23:49:31.93

>>410=詐欺師・瀬戸公一朗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:45:41.81

>>412
そうだよおまえと同じ基地外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 03:02:30.75

>>413
>>412のどこがキチガイなんだ？　エテ公くん
言うだけ口だけ落書きで説明証明が一切できないのが瀬戸エテ公一朗だよな？
バカだアホだというだけで、根拠を問われると>>413のようなレスを書いて逃げる
そこから付いたあだ名がバカアホニゲタクズセンコだろ瀬戸エテ公一朗？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 08:24:57.93

最近はボッタなんて言ったって本国価格の1.5～2.0倍位だろ、まだまともだよ
その昔バブルの時代までは4～5倍ふっかけていたらしいからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 10:41:10.96

>>415
それでも売れたワケだ
ちな、当時でもプリメインは国産の圧勝
アナログプレーヤーは初級～中級機は国産な
CDPは当然国産・・・　と思いきや、CD-34で外国人の感性の前に完敗。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 11:31:34.22

高度経済成長で育った団塊の世代が内需拡大でバブル引き起こしてそのツケを次の世代の負担させ更には現在老害となってる現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 11:42:19.78

本国のメーカーが内外格差を了承しているのに馬鹿なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 12:50:03.37

>>415

1.5～2.0倍のどこかまともだよ
頭逝かれてるわ
このご時世で図々しいにも程があるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 12:57:10.67

>>419
これは流石に世間を知らないヒキニーと言わざるを得ないなw
おまいはコンビニのバイトでも年収500万寄越せってかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 14:55:38.88

>>419
君が自分で輸入代理店経営するとしたらいくら上乗せするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 15:16:35.83

それって仕入値分からんと何とも言えんよな
まさか本国の市場価格で仕入れてるわけあるまいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 15:38:15.93

イギリスの定価で売れるなら上乗せは明朗に実費でいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 16:52:06.40

「D&Mは搾取しすぎ」なんてことを呟くと速攻で倉庫代ガー選別品ガーと捲し立てる社員が現れるのがB&Wスレ
そんなカスを俺たちの金で養ってるのかと返すと買えない乞食の妄想乙と罵倒されるまでがセット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 16:52:58.01

オーディオで日本のメーカーが出してない商品とかあるわけ？
海外製品がボッタクリなら買わなければいいだけの話だよな
音が良いから欲しいの？自慢出来るから欲しいの？
なら泣き叫びながらでも買うしかないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 16:58:58.94

803D3 12,500ポンド(時価186万円) → 313万円 D&M税127万円
せっかくB&Wの企業努力で俺たちでも買える価格で提供されてるのに127万の上乗せはないだろ
コピペだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 17:19:00.27

>>426
2割引で買えて販売店の利益も2割あるのになんでD&Mが丸々儲かる事になってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 17:26:06.76

>>426
イギリスは20％の消費税込みの価格だから税抜きだともっと安いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 17:47:16.75

まあ定価って割引される前提で値付けしてるよね絶対

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 18:01:17.56

不満ならみんな個人輸入すればいいだけじゃん
できない人が大多数だから輸入代理業に需要があるわけで、需要があるから商売してるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 19:11:37.62

>>429
LINNは定価販売じゃなかったっけ？

本国だと値引きあるのかな…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 07:45:52.35

>>430
昔なら兎も角、今はネットがあって簡単に買えるのに駄々を捏ねているのは
個人輸入のリスクを分かってそれを代理店が負担しているのに安く買いたくて仕方がないんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 11:35:43.40

代理店の味方するわけじゃないけど、小型商品なら本社に送って修理も可能だけど、
大型アンプやスピーカーはメンテ用パーツと技術者を置かないといけないし
メーカーの卸価格が強気の場合はそんなに儲かる商売じゃないだろ
卸価格の交渉決裂して代理店が降りたら変わったりする事がしばしばあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 13:41:15.07

だから金持ちだけが買えばいいんだってば。
買うだけで修理費が高価だと文句を言う貧乏人は買うなってば。
買えるだけの人は貧乏人なんだってこ自覚しなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 13:43:08.29

ボッタクリ代理店のクズ共がギャーギャーうるせえな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 14:50:27.70

負け組が泣き叫んでますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 16:02:34.86

オレには一生、ボッタクリと呼べる様な高価なオーディオはとても買えねえ
憎い！高価なオーディオを買えるヤツらが！

までは読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 17:56:57.93

物流の運ちゃんに価値はありません
海外と技術的なやり取りが出来るエンジニアに価値はありません
質の良い海外製品を見付けてくる作業に価値はありません
国内への広告費用を売値に転化するのはやめてくれ
年間100台売れる製品と1万台売れる製品のコスト構造が変わるのは許されない
外観が完璧なのは当然として、箱が凹んだり傷ついているのも言語道断
箱に凹みがあると搬送中に衝撃が加わってどこか傷めたかもしれないから返品交換しろ
折角高い金出すのに聞いたことも無いメーカーでは不安になる、買うなら当然名の知れた一流メーカーがいい
代理店なんて何もしてないんだから安月給で十分だろ

満足出来ない事に対して不満を言うだけなら赤子でも出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 02:29:50.86

どこをどう読んでも鯖の自演スレにしか見えないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 10:55:11.60

ショップがメーカーから船便で直接買い付ければ全て解決。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 11:24:38.52

売れるかどうか分からない在庫なんて邪魔だろ
お前らのような乞食は処分を待って買わないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 11:51:44.21

>>441
ほんとにバカなんだな、おまえみたいな老害が日本を悪くする。ハイエンド買う乞食連れて来いよw
現地で180万が日本で300万、疑い無く買う奴がバカの見本だろ、オーディオなんかやめて全額寄付しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 12:01:44.01

>>440
本気でそんな事思ってないくせに何言ってんだか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 12:14:17.65

まぁ無理よねショップにそんな管理能力あるとは思えないし代理店からハミられて他商品納品してもらえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 12:28:38.34

>>442
たかがオーディオにポンと300万出せる人間が、バカなワケないだろwww
これだから底辺はwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 12:32:37.32

代理店からのどうのこうのなんて無かったとしても
そんな事やれば、すぐに倒産する
普通の頭持ってたらやらなくても分かることなので誰もやらない
俺様だけが思いつく頭の良い方法、なんかではなく
誰でもわかるバカな思いつきだから、やるショップなんか無い
それだけの話だが、何故やらない？と得意顔で書き込む厚顔無知無知プリンぶり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 12:51:05.98

>>442は差額の120万円渡せばヨーロッパから数百キロある壊れやすい重量物を都内の家まで運んでくれて
途中で傷など付いたら売り物にならないからメーカーに送り返してあくまで美品を保証してくれて
１年から3年以内の初期不良には笑顔で返品交換対応してくれるんだよな？
本当にやってくれるなら少なくとも自分は疑ったりしないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 12:51:13.62

で、今後も代理店のM&Aが進んで競争がなくなりボッタクリが加速する。それでも代理店を擁護するバカが支えれば良いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 14:25:13.24

>＞４４５　同感。３００万出せるのは馬鹿ではないからだ。
それだからオマエは永遠に底辺なんだぞ、と言われても理解不能な底辺人でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 14:33:52.60

オレはハケンだから、お高いオーディオどころか
将来の生活ですら不安だよぅ～(´Д` )

までは読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 17:32:23.35

なんか業者必死やな、ただ個人をディスるだけの低脳からお仕事ぶりもお察し
805D3以前もD&MからアンプやらSPやら5台購入してて、PMAｰSX1も検討中だけどヤメヨカナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 17:41:13.52

金にコンプレックスのある奴しかいねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 22:10:59.38

とりあえず業者扱いしとけばいいや～
どうせオレ、買う金なんかないし～ｗｗｗ

までは読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 03:47:30.86

>>439

これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 09:57:28.29

日本のスピーカーを含めたオーディオ機器は音が悪いので悔しい
海外製品の方が音が良くオシャレで自慢できるのに手が届かなくて悔しい
海外で買えば安いのに国内だと高くて悔しい
高くなる理由が理解出来ないので悔しい
自分が高給取りじゃなくて悔しい
慰めてくれるスレかと思ったら代理店の味方ばっかりで悔しい
まで読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 11:41:19.91

↑ってジジイだよね？今どき乞食だの貧乏だのそんなの何の悪口にもなってない。価値観違いすぎる見ててコッチが恥ずかしくなる
老害邪魔だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 12:19:42.46

>>456
＞455の文章には乞食だの貧乏だのの言葉は一言も書いてないんだが・・・

もうそろそろジジイと呼ばれる歳なのに、貧乏な乞食のままで悔しい
までは読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 12:21:18.14

>>448
代理店の数は昔よりも増えているわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 13:03:52.91

https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201804/18/43780.html
海外製のぼったくりケーブルとか安く買えるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 13:11:04.83

インターナショナルを選ぶと日本発送可能な商品が円建て価格で表示できるようになるだけか

前から米とか独とか国選んだらその国のアマゾンの価格で買えたし、円建てで買えたぞ
まぁアマゾンの円建てはレート高いから、現地通貨で買ってカードの為替レート利用した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 14:09:34.46

>>459
個人輸入を出来る人は昔からそうしてるから今更だな