AU民にとってオーディオの科学ってサイトどうなの?
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オーディオ板の常識をオカルトだと一蹴りしたりと中々耳の痛い話も多いけど
オーディオ沼にハマってる人が一度原点に立ち返るいいきっかけだと思うんだがどうだろう
日本のオーディオ系の雑誌やサイトの多くが科学的検証をまともに行っていないわけだし 普通アンプの音を比べる場合、音量は揃えるよなw
結局ビンポーが口惜しから、金持ちのオーマニにイヤミ言ってみただけ〜、ってかw >>66
そういうこと、もっと言えば湿度変化が効く
大陸から持ってきた楽器やスピーカーの音色が変わるのは湿度のせい
>>68
常識的な音圧なら人は音圧高い方が高音質だと感じる
某アクセメーカーはアクセサリー比較CDと称して
自社製品の時だけ音圧上げる詐欺も起こった
ショップが売りたい商品の音量を少し上げるとかの手口もある >>70
アコリバの0.5dB詐欺ってやつだな
しかし、音量を揃えるって言っても
「低音すげー」なアンプとそうでないアンプの音量って、どうやって揃えるんだ?
低音のエネルギーって半端ないんだけれども
それでトータルの「音量」揃えたら、「低音すげー」アンプは全体の音が引っ込まないか?
そういうことをろくに考えてもない風に「0.5dB」とか言うサイト、やっぱり信用ならんよな >>71
ヲイヲイ、今時のマトモに作ったアンプなら
20〜20kHzフラットがたりめーだぞw
豚混でバス上げない限り、「低すげー」にゃならないよ
スピーカーじゃないんだから さてなー
ダンピングファクターめちゃ高い&鋭いピークにウーファーが追従しきらん信号と
いくらか緩くてF0近辺が膨らむ信号じゃ、信号の測定結果が同じでも
スピーカーからの出音とか聞こえの音は変わるかも
そういうのでスピーカーとアンプの相性ってのは実際あるわけだけど
それ無視して「アンプで音は変わらない!」じゃ、リアルユーザーからは
「はいはい変わらない変わらない」で流されても仕方ないいわな 糞鯖がまたフルボッコになるのを見られるのかw
ネッパイスレ以来の楽しみができたw
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キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o >>71
音楽の基準という意味でラの440Hzから、音声帯域という意味で1kHz前後くらいを合わせれば
良いのではないか
>>72
そりゃスピーカーほどじゃないけどアンプの周波数特性も割と変化するよ
何故なら負荷(スピーカーインピーダンス)が激しく動くから
アンプの特性がフラットなのは抵抗繋いで測った時で、それは参考値だ >>73
うんにゃ
確かにアンプで低音の出方だけでなく、結構音のバランスも変わるけれども
「低音すげー」となるほどf特は変わらないって
ただDFが1とか2の球アンで、低f0のスピーカー鳴らした場合は知らんけどw
試したコトも聞いたコトもないから
ゆるゆるの低音が、もわもわ〜と出る鴨知れんのうw >>70
そう考えると人間の耳って結構テキトーなんだな >>75
そのぐらいが適当でしょうね
そんな基準で「音量」合わせたブラインドテストなんて、いっこも知りませんけど
>>76
スピーカーのセッティングも関係するから、出音がどう変わるかは一概に言えませんぞ
同じメーカー・同じグレードのアンプが、世代によって音違うなんて話も普通に聞くし >>75
石アンのDFは、普通100以上あるから
そのくらいDFがあると、スピーカーのインピーダンスカーブにアンプのf特は影響されないんじゃなかったかな?
20しかないマッキンでもf特が影響される感じはしないなあ オーディオの音しか聴かないから自分の好みでしか判断できないだけでしょう
そりゃ間違いますよ ちな、オレはアンプで音は以外と変わる派だよ
ジャズをヤクザに鳴らすアンプを求めて三千里の
旅の途中だw >>73
ブルよw
>そういうのでスピーカーとアンプの相性ってのは実際あるわけだけど
>それ無視して「アンプで音は変わらない!」じゃ、リアルユーザーからは
>「はいはい変わらない変わらない」で流されても仕方ないいわな
だからよw
>>55にも書いたが
>あのサイトはよーく読まないと勘違いするサイトだから
>よーく読んで解釈しろよなw
つまり
アンプのとこで、ダンピングファクターや低域に違いが出ることが書いてあるだろw
どこに「アンプで音は変わらない!」と書いてあるんだよw マッキンのパワーアンプは、案外普通のマトモな音がするんだよ
オレはもっと烏賊レた音がいいのw
今使ってるのは、チキンレースになったらぜってー自分からはブレーキ踏まねえ
アタマのネジが何本か飛んでるイカレヤンキーが作った球アンで
コイツはヤクザな音がする
しかし、オレが使ってるのはトヨタでいえばコロナなんだよな〜
この上にまだマークU.クラウン、レクサスとあるんだ
せめてマークUまでは逝きたいんだが、出てこねえ(´Д` )
一回ユニオンに出たコトがあったんだが、丁度その時親父が死にかけてて
とてもオデオにムダ使い出来る腐陰気ではなかったwww じゃあサンスイの1111かB2102あたりでどうだ
タマ派は石には戻らんか・・・ 瀬戸公一朗のバカが治ってないのがよくわかるよ
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/02/09(金) 11:49:09.74 ID:lAf2wQT/ [1/2]
あんなオカルトサイト真に受ける奴がいるとは
というのは、「瀬戸公一朗がそう思った」というのにすぎない
こいつのレスは全部それ
誰か他の人が一人でもそう思うか? そのバカレッテルは世間で通用するのか? と問われれば逃げるしかないから
世界でタダ一人しかしないオナニーレッテルを貼って居丈高になるってのが瀬戸公一朗なのはもうみんな知ってる ステレオファイルの模擬したスピーカーモデルとその負荷特性は確か公開されてたから探せば分かる
当然使ってるスピーカーのインピーダンスにより結果は変わる
どれも高額なアンプだと思うが、0.5dBの変化は聴き取れるとすると周波数特性での違いはあるし
他複数のデータを見ればモノによって結構違うもんだと分かる ってことでトランジスタアンプなら音は変わらないとかいう極論は(そうしたい気持ちは分かるが)オカルト
確かに差はあるけど音に拘ってるマニアでなければ気にしなくてもいいかな、
安いアンプでも音は出るしね、なら多分正解 ええっと俺の書いたレスは>>11-49だ
アンプのブラインドテストのやり方を知らないバカ瀬戸[sage] 投稿日:2018/02/08(木) 22:25:58.87 ID:BeWNujPA [19/19]
俺のレスを読まないふりして「アンプの音に違いがある」という、証明なき嘘の一方的勝利宣言を書いてくるのがバカ瀬戸公一朗
ちゃんとしたオーディオマニアならアンプの聞き比べのやり方を知っている
ニワカやバカが「アンプの音の差がわからないならオーディオ止めれば」とか言うのは昔から
だからバカ瀬戸公一朗にはこういう質問がちゃんと出されているんだが、それに答えられずに「アンプに音の差はある」という一方的勝利宣言をしてるのが
>>81,D:rkf7rn9N [5/5]=>>86,89 ID:dtF0PSRd [4/6]=バカ瀬戸公一朗
アンプに音の差があるかどうかを判定する方法を知っているかどうかが聞かれているのに、それを知らないバカがいくら差があると言っても無意味
79 名前:【テンプレ10】荒らしアンバランス転送=瀬戸公一朗の特徴とは。[sage] 投稿日:2018/01/31(水) 18:46:40.84 ID:UQd1GbgT [3/5]
【アンバランス転送=瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】
しつもん1.
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつもん2.
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつもん3.
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[5]同じCDプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね?
さて、これのどこがバカでしょう? 俺の書いたレスはすべてバカ瀬戸公一朗が「アンプの音の差を確かめるためのやり方を知らない」ということを証明している
そしてバカ瀬戸公一朗をあぶり出す質問ってのはもう何年も前に出されてるはずだから、バカ瀬戸公一朗は検索すら出来ないバカということも明らかになってる
何しろブラインドテストのやり方すら知らず、ブラインドテストに何百回もクソ投げを繰り返しているバカがアンプの音の差の聞き分け方も知ってるわけはない
バカ瀬戸公一朗はまったく進歩がなくてバカのままってのがバカ瀬戸公一朗の特色だからこいつのバカを利口にしてやる必要なんかまるっきしないわけだけども、
バカ瀬戸公一朗ってのはこういうバカなんだぜってのは板の住人にもわかりやすく伝えておいた方がいいだろ
DENONのPMA-2500NEでも何でもいいがトーンコントロールがあるアンプを同じもの2台用意してセレクターで同じソースと同じスピーカーに切り替えられるようにする
そして一台はtrebleをmaxにして、もう一台はtrebleをminにする
そしてブラインドテストの開始だ
あったりまえの話だが同じアンプでも出てくる音はまるで違う
なにしろ片方はtreble max、片方はminなんだから
それでブラインドテストを受けたバカ瀬戸公一朗、鬼の首を取ったかのように
「おい、俺様2台のアンプの音の差を聞き分けられたぞwwwアンプに音の差がないとか池沼かオマイはwww」
というわけだ
だがバカ瀬戸公一朗の前にあるのはDENONのPMA-2500NEが2台で、もちろん同じものだ
さて、脳みそゼロのバカ瀬戸公一朗はなんというでしょう?w
バカ瀬戸「俺様が音の差があると感じたんだから、この2台は別のアンプだざまあwwwだって違う音だろ池沼www」
これが今このスレで>>81,D:rkf7rn9N [5/5]=>>86,89 ID:dtF0PSRd [4/6]=バカ瀬戸公一朗が晒しているバカ姿というわけ
こんな脳みそなしのバカが瀬戸公一朗なんだよ
だから科学へクソを投げたくて投げたくてこんなクソスレを立てたというね
バカ瀬戸公一朗はバカだからバカしかいわないからちゃんとハイレゾスレ、ケーブルスレ、紳士淑女スレ、自治スレっていう瀬戸公一朗隔離スレがあるのにこのスレもまたバカ瀬戸公一朗隔離スレにするのはもったいないから、
バカ瀬戸公一朗はこんなバカだまとめスレにした方がいいと思うぞ 池沼が湧いているが、それ外見が同じだけで別の(特性を持った)アンプだろ
違うが正しくて、同じは不正解
同じアンプが正解でしたー、っていまどき小学生でも恥ずかしい >>92
そいつ板じゅうに知れ渡ってる狂人だからまともに相手せん方がいいよ サイトの結論としてはスピーカー以外は大金かける価値はない
下手に高いスピーカー買うよりウーファー買え、だっけか >>94
そう読めるから質が悪い。
色々と経験を積んできたマニアならば裏読みも出るけど
若年情弱は上っ面しか読めないから曲解してしまう。 予算が安くなるほどその結論は間違ってないと思うけど
ウーファーも高い方が高音質だし、
結局高いスピーカーは音が良いという話になる
Q ラジカセを最低限の予算で高音質化するならどうすれば良いですか?
A ウーファーにお金をかけて下さい
議論がこのレベル >>95
じゃあなんて書いてあるんだよ糖質オカルト野郎
結局キミは今までかけた金を否定したくないだけじゃないかw この板の住人は鯖瀬戸公一朗がどんなヤツだかわかってるからな
このクソスレを立てたのが瀬戸だってのもみえみえ
>>92で「池沼」.>>93で「狂人」>>99で「統合失調症」だとさ
こんなの瀬戸公一朗の名刺代わりの障害者差別用語じゃん
瀬戸公一朗を判定するものとして、バカレスにアンカー付けて同意レスを書くバカ自演というのがある
>>92,93とか>>94.95を読んで狂人瀬戸公一朗のバカ自演だと気がつかないやつがいる? そもそもあれをちゃんと理解してる人どれだけいるんだ
オーオタなんて大体低学歴だから理解不能だろ 音の違いを認めてる記述を読んで
「音は違わないと書いてる!」
と誤読してる煽り厨がいるのはわかるな ん?
低学歴? 呼んだ?
ほいほい、数えで十で親に米屋の丁稚に売られた為、尋常小学校中退のオレがまかり通りマスヨ、と( ̄▽ ̄)w
しかし学問は大事だよ
オレが戦中軍事工場に引っ張られた時、火気厳禁の看板がある場所でタバコ吸ってたお兄ちゃんが
監視の軍人に思い切りグーで凹られて泣いておったが
アレは痛くてないてたんじゃないな
火気厳禁の字が読めなかった己のふがいなさを泣いておったのだな
昔はオレ同様小学校も出させてもらえず、その為文盲の人も多くはないがいたんだな
今や義務教育とは、子供が行きたくなくとも行かねばならない義務のコトだが
オレらの自分は、親が子供に最低限の教育を受けさせる義務(要は子供をちっちゃいうちから金に換えるな、つーこったな)だったんだな
まあ守られなかったんだけどw
おまいらはしっかり学問城よ、鶴ヶ城 なんだw
>>55にも書いたが、低学歴かどうかはとにかく、よく読む必要があるわけだよw
「アンプで音が変わらない」やら「ケーブルで音が変わらない」どころか
アンプやケーブルで音が変わる条件やらが書いてあるだろw
むしろ俺は「音が変わる」と言っていると解釈しているくらいだw
ということでw
>>55
君w
>「音は違わないと書いてる!」
>と誤読してる煽り厨がいるのはわかるな
いるなw
そういうやつがw >>104
安価訂正
ということでw
×>>55
↓
ということでw
〇>>102 物理的に変わる変わらないと
聴覚的に判別できる判別できないを
区別できないバカも多い 聴覚的に判別できると書いてあるのに
「判別できないと書いてある!」
と誤読する奴に至っては末期だよな 530 瀬戸公一朗:2016/08/26(金) 23:13:57.56 ID:HcnEzthV
バカ瀬戸「LPとCDが聞き分けできないなんて、ありえないんだけどなあ。 」
これも瀬戸公一朗が得意げに披露する毎度のバカパターン。
相手が言ってもいないことを言ったことにしてレッテルを貼り、それを攻撃するという頻出パターン。試験に出るよーw
相手が言ってもいないことを言ったことにする、人外魔境バージョンがこれ。
243 瀬戸公一朗 投稿日:2016/07/20(水) 09:05:53.94 ID:Y4ajSC7l
CDに対してのハイレゾだから、CD=ハイレゾにするとハイレゾ否定派はCDも否定しまうのでちょっとやり過ぎ。
244 瀬戸公一朗 投稿日:2016/07/20(水) 09:13:22.11 ID:3J0jh3f4
否定派は、誰もCDが良い音とは言っていない事実。
何言ってるかわかんないよなー。
ほんとこいつ論理の基礎すらミジンコほども理解できてない。
繰り返して言うけど、こいつ本当に法学部か?
何のために留年したんだオイ。
東京-大阪間の切符を頼んで14450円払おうとしたら、それとは別に25000円の切符もあるという。
それは何が違うのかと訊いたら、別に早く着くわけでも無く、座席が豪華なわけでも無く、ただ切符が文庫本の厚さになっていて、東京-大阪と書かれている文字が黒インクでは無く金箔で印刷されているという。
ちょっと手にとってパラパラと中身を見ると同じ切符が300枚綴じてあるだけだった。
なんだこりゃと訝しく思ったら「マニアにはその重さがいいんです」とのことだったので、普通の切符にした。
とこういう状態になったら、なんとそれが従来の特急を否定することになるんだと。
これは詭弁ですらなく、ただのデタラメとしかいいようがないだろ。
これが割れ瀬戸物クオリティー。 531 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2016/08/26(金) 23:18:51.49 ID:HcnEzthV
バカ瀬戸「否定派は、誰もCDが良い音とは言っていない事実。」
これなんかもただの嘘だよな。
CDで十分とはあらゆるところで口にされている。
そりゃそうだ。
だって世界70億人の中で、ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間が一人もいないんだから。
この割れ瀬戸物を読んで思い出したのがコレ。
>ステサンに取り上げられてきたリスナー宅は200を越えるだろうが、
>君に言わせると量子化ノイズが聞こえるということなんで
>リスナーでそれを問題にしている人がいないのは不思議なんだ。
これはバカ瀬戸の嘘を追求した側のものだからまともな論を展開してる。
これ風に言えば、ステサンに登場し全オーディオファイルに向かって、
バカ瀬戸「CDは音が悪いですね。ハイレゾを聴くとCDが物足りなくてとても感動とか無理。
つまり、レコードやCDで感動してたあなた方はクソ耳です。ど〜ん!」
という主張なわけだ。
笑うセールスマンなんだけどさ、まったく笑えないよな。
もうバカ過ぎて話になんない。でもー、それが割れ瀬戸物クオリティー。 533 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2016/08/26(金) 23:27:41.79 ID:HcnEzthV
バカ瀬戸「その「実験結果」を受けて、集団提訴があったなんて話も聞かないしなあ。
あー悪いけど到底同意できない。」
これなんか、つい1スレ前に決着が付いてるのに、バカ犬がしらばっくれてゴミ箱からまた持って来たよ。
前スレで『集団訴訟』で検索すれば一発でわかる。
検索されるとすぐにばれるから『集団訴訟』じゃなくて『集団提訴』に言い換えてるよ。
こういうところが、セトイ、いや、奴のセコイところでぞっとするね。
訴訟について、割れ瀬戸物以外の人はみんな理解している。
旗色さんは機械工学出身だったけど、セト鯖を木っ端微塵に粉砕したし。
ただ割れ瀬戸物だけが集団訴訟どころか、訴訟そのものについてまったく、いやほんとまったくだぜ? まったく理解してない。
これが証拠。
286 瀬戸公一朗 投稿日:2016/07/22(金) 02:49:23.42 ID:ezxTEkgf
>>284
どうでもいいが、じゃあ法律の専門家の目で見て、ハイレゾ訴訟は起きる起きない?
「どうでもいいが」も瀬戸の口癖。一言言えば、それを受け手が信じると思う犯罪的楽天バカ。
これが何を言いたいかわかった?
ハイレゾ訴訟が無いことが、ハイレゾがインチキじゃない証拠なんだと言いたいわけ。
ばっかだろ?
こんなの燃費向上グッズやマイナスイオンや薬事法と健康食品とか、もう何度も実例が挙げられて粉砕されてる。
それを見ないふりしてまた持って来たクズ。
見ないふりじゃなくて、ほんとに理解できない脳みそなんだと最近気付いたけどね。
デジタルの基礎の量子化を自分から持ちだして来て、まったく理解出来ないことが暴かれ盛大な爆死。
それ、画のテンプレになってるから探してよ。
それから音楽についてもまったくの門外漢だということも暴かれた。
これも前スレだね。
市民オーケストラ、吹奏楽楽団員で検索すればすぐ出るよ。
それにしてもいまだに紳士淑女スレや山水スレで書き込みをしているところを見ると、会社からの書き込みじゃなければいいってことか。
甘い会社なんだなー。何か握られてるのかね。 ま、あれだよw
アキュのA級アンプの横でファンを回し、「ファンヒーターw」とか連呼しながら書くが
>>55で書いた
>これは前例があり、揉め事の発端になるから注意しろよw
これは首振りスレで勃発w
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1411489481/521-
ちなみに
ID:OwUPpYrX=鯖
ID:NOX/GXtQ=俺
ID:NJ7Z8uLL=ブル
コテ=アンバランス、ぽんさん
このスレから争いは始まったw >>110
ハイレゾ集団訴訟ネタか懐かしいな
>>111=鯖=ブル=アンバランス転送=ぽん=瀬戸うんこ
はまだわかってないと思うぜ
訴訟を起こす原告がどんな主張なのかも書けなかったバカが瀬戸公一朗だ >>113
kwsk
まあ文面見れば自演ってすぐ分かるけどな オーオタもゴールドムンドの件でいい加減目を覚ますべきだったんだよなあ パイと同じ中身で価格差約100倍のCDプレーヤーの事だろうけど
中身の機械が同じでも、端子とか筐体しだいで音は違ってくるしなー
亜鉛板&プラの箱とアルミ削り出しの箱じゃ、値段変わって当たり前
輸入品がボッタなのは外国でも同じだし
(アキュなんかも向こうじゃ値段倍付けらしいしな)
それでも買いたい人は買うってだけだわなぁ そもそも、ムンド自体俺にとっては昔からクソ……(あくまで個人の感想です) オーディオ機器は電源の物量で音質激変するから
その辺否定する方がオカルト
認めた上でぼったくりというだけなら自由
認めた時点で日本の敗北宣言だけどさ ちなみにだけど現代のハイエンドは電源別筐体が珍しくないし
パイオニアというかTADだって電源や筐体の質で音質が変わることを肯定している
ムンドやTADの好き嫌いはあると思うが、そこを否定するのは現実見てなさ過ぎ 正直オーディオなんて、出てくる音と外観(と機能)に金払ってるからなぁ ネタ元のサイトすらろくに読んでない匿名掲示板の煽り厨が
オーディオの現実なんて見てるわけがありませんな あっ!
オレもよく読んでねえやw
とりあえずあやまっとこう
みなさまスンマソヽ(´Д`)ノ >>116
端子や筐体で人間が分かる違いなんてあるわけねえだろ
いつまで騙され続けるんだ >>118
家庭用スピーカーの出力なんてせいぜい数Wだろ
瞬間出力だってたかが知れてる
それ以上出力できたとして音質が良くなるわけではない >>123
違いあるよ
俺は一度高級な端子使ってみたけど、音が嘘くさかったんで使うのやめた >>124
消費電力が○Wだから○○VAのトランス積んで、みたいな設計するのは家電としては正しいし
>>1のサイトもそんな感じはあるんだけど
それって動けば機能として足りる物に対する考え方であって
許容リップルや安定性、電圧降下、内部インピーダンスなどを厳しくすればするほど電源が高額になる
村田製作所だって すまんな、村田製作所だってEDLC(電気二重層キャパシタ)を乗せることで
音質改善されるとアピっているし現実として電源で音は変わる
数W流すだけ、みたいな脳内だけの決めつけはオカルトを生む >>121
ブルよw
だからよw
>>83にも書いたように、「アンプで音は変わらない!」とか言ってると解釈してる
それはお前じゃねーかと言ってるんだよw ま あれだよw
パイオニアとゴールドムントの話だがw
価格差はともかく、聴き比べた人の話を前提にすれば、音は違うわけだよw
ならば、中身が同じぽいと言えども、電源やアナログ系が異なるわけで
むしろ、音が変わる要因が見えてくるだろw
デジタル処理部分より、アナログ関係の重要性がw >>126
どこのオーディオ用アンプがそんな設計してるの? >>130
入門機ならみみっちいギリギリの設計してるだろうね。
その性能を満たす汎用品のトランス
あくまで入門機だけど >>131
そんな事はわかりきっている
>>126に具体的に挙げてほしい
件のページには
>最近の技術の進歩により、ちゃんとした技術者のいる定評あるメーカーの製品であれば
>同じ価格帯の製品ならどれを選んでも電気的性能に変わりありません。
>オーディオマニアの常識とあまりにもかけ離れているようで、
>ひんしゅくをかっているようです。
とする一方
>数ワットあれば充分かもしれません。
>しかし、バスドラムの強奏のような低域の衝撃音をリアルに再現するには
>瞬間的にかなりの大電流を必要とし出力にはかなり余裕を見ておく必要があります。
とちゃんと書いてあるのを読んでいない せっかくなんでアンプの項を全文引用しとくぞ
アンプはオーディオシステムの中心の一つですが、これについてはあまり論ずるところがありません。
最近の技術の進歩により、ちゃんとした技術者のいる定評あるメーカーの製品であれば同じ価格帯の製品ならどれを
選んでも電気的性能に変わりありません。むしろ使い勝手とか見た目のかっこよさで選べばいいと思っています。
ただどの価格帯を選ぶかは問題ですが、価格はほぼ出力に比例するのでどのくらいの出力が必要かということになります。
実際に家で聞く出力はかなりい小さく、数ワットあれば充分かもしれません。しかし、バスドラムの強奏のような
低域の衝撃音をリアルに再現するには瞬間的にかなりの大電流を必要とし出力にはかなり余裕を見ておく必要があります。
さらに、アンプの性能としてもう一つ重要で見逃されているのは上記のスピーカの項でのべた、ダンピングファクターで、
これはアンプの出力インピーダンスに反比例します。出力インピーダンスが低いことは、いわゆる駆動力が大きいことを意味し、
パルシブな音の立ち上がり特性も良くなります。普通大出力のアンプはダンピングファクターが大きく、制動の効いた、
歯切れの良い音を良しとする場合は結果的にある程度出力の大きいアンプを選ぶ方がいいということになります。
なお、見かけのダンピングファクターは負帰還を深くかける事により大きくすることが出来ますが、負帰還をかけすぎると弊害も生じ、
無負帰還時の内部抵抗が低いハイパワーアンプの方が有利です。
ところで、この項の『アンプ(ただし、中級程度以上の半導体アンプ)によって大した差がない』という主張は、
オーディオマニアの常識とあまりにもかけ離れているようで、ひんしゅくをかっているようです。
しかし、ブラインド・テストの結果などを見ると決して私の耳が悪いせいで分からないというわけではなさそうです。
ただし、その結果をここで示すのはあまりに味気ないので、別ページにアップしておきました。
入り口はこのサイトの別の所からリンク出来るようになっています。 >>133
ブルよw
だからよw
それのどこで
「アンプで音は変わらない!」とか言ってると解釈できるんだよ?w
>>104にも書いたが
「アンプで音が変わらない」やら「ケーブルで音が変わらない」どころか
アンプやケーブルで音が変わる条件やらが書いてあるだろw
むしろ俺は「音が変わる」と言っていると解釈しているくらいだw ・価格は出力に比例
・制動の効いた音には結果的にある程度出力の大きいアンプを使う方がいい
と書いてあり、要するに価格と出力と駆動力が概ね比例する趣旨述べられてるわけだが
その下には
「この項の『アンプ(ただし、中級程度以上の半導体アンプ)によって大した差がない』という主張」
と書いてある
この「主張」に相当する文章はその上には存在していないよな?
価格と出力と駆動力が概ね比例する趣旨しか書かれていないはずで、
「中級以上の半導体アンプ」など、「この項」のどこにも書かれていない
ずっと前にはもう少し長く、いろいろ書いてあったような気がするんだがな >>135
ブルよw
だから、よく読めと言ってるだろw
>・価格は出力に比例
これは
「ただどの価格帯を選ぶかは問題ですが、価格はほぼ出力に比例するのでどのくらいの出力が必要かということになります。」
そして
>・制動の効いた音には結果的にある程度出力の大きいアンプを使う方がいい
つまり
どの価格帯を選んで、自分が必要な出力のアンプを選べばいいという話で
中級アンプ以上なら、大差ないという話だろ
前にも書いたが。この「大差ない」が気に食わねーのか?w
俺は同価格帯は勿論、中級以上のアンプに「大差」があったら、評論家いらねーと思ってるんだがw こういうのを信者諸君はちゃんと読んでるのかね?
・価格と出力と駆動力は概ね比例する
趣旨書いた後に、自分の主張を
「中級以上の半導体アンプで大した差がない」
などと書く
全く「科学的」な主張じゃないだろう
アンプのブラインドテストへのリンクも、なぜその項の中で直接示さないんだ?
信者諸君は姑息だとは感じないのか?
感じないとしたら、まさに盲信だと思うぞ >>137
ブルよw
>「中級以上の半導体アンプで大した差がない」
>などと書く
>全く「科学的」な主張じゃないだろう
おいおいw
>しかし、ブラインド・テストの結果などを見ると決して私の耳が悪いせいで分からないというわけではなさそうです。
根拠書いてるだろw
まともなブラインドテストで中級以上のアンプ同士で有意差出た例はどれだよ?
有意差出たとして、それは大差なのか?
だいたいよw
大差ならこんな議論は出てこない >>113
これのことか?
[ whois 218.216.74.49 ]
[ JPNIC database provides information regarding IP address and ASN. Its use ]
[ is restricted to network administration purposes. For further information, ]
[ use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To only display English output, ]
[ add '/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 218.216.74.48/28
b. [ネットワーク名] NET-PILOTING
f. [組織名] ネットパイロティング株式会社
g. [Organization] Net Piloting Inc.
m. [管理者連絡窓口] KS5994JP
n. [技術連絡担当者] KS5994JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2002/09/26
[返却年月日]
[最終更新] 2002/09/26 17:00:40(JST) 俺は「科学的な主張じゃない」で済ませてるけど
他の住民はサイトの事を「オカルト」とまで言ってるな
サイトの信者諸君にはこういう声をしっかり受け止めてもらいたいね
信者諸君の主張をサイト自体の記述で覆せたりもするんだから
ちゃんと読んで理解して、返り討ちの赤っ恥かかないようにした方がいい
特にオーディオファイルを愚弄するネタには使わない事だね、墓穴掘るから ポータブルアンプ、ポータブルDAC、小型デジタルアンプ、
真空管アンプ、アナログプレーヤーなどが
今時よく注目されて流行しているかのように見える。
理由は手軽に楽しめるからだろうか。
メーカー・代理店・販売店からすれば何でも新しいものが売れればいいのだろう。
ピュアAU=本格オーディオの醍醐味はもっと別のところにある気がする。 DFが高いと駆動力が高い、とのご高説だがマッキンなんて20ぐらいしかないんだが
駆動力や制動力に不足があるとでも?
さらにもっと低い球アンが、鳴らしにくいティールをバリバリ鳴らすんですが?
マジコもアメリカのショーで使うアンプは、根性のひねくれたヤンキーが作るねこまっしぐらブランドなんすが?
結局実際に試したコトも聴いたコトもなしに、脳内理論だけで決めつけとるのね
実際にマッキン買ってバラして、こんなの安物部品しか使ってねえジャマイカw
と言ったクリスキットのオヤジさんの方がマシやな
でもクリスキットじゃバイファイラー巻きのトランスなんて、ぜってー巻けないんだけどw >>140
ブルよw
>俺は「科学的な主張じゃない」で済ませてるけど
>他の住民はサイトの事を「オカルト」とまで言ってるな
だからよw
どこが「科学的な主張じゃない」んだよ?
どこが「オカルト」なんだよ?
あれ読んで
「アンプで音は変わらない!」とか言ってると解釈するお前の方が「オカルト」なんだがw
>ちゃんと読んで理解して、返り討ちの赤っ恥かかないようにした方がいい
だからよw
それはお前だろw >>142
とりよw
マッキンは出力W数やトランス関係もあり、特別と考えたほうがいいよw
で、俺は真空管アンプを中高域に使用してるが、低域にも使用してみたことがあるが
使用する気になれんわw
お前、でかいウーハーを球アンプで鳴らすのか?w
ちゅうかお前、前にB&W802系を球アンプで鳴らす話してた記憶あるんだが
その時、お前がどう発言していたか思い出せよw >>144
オレは荒らしは基本スルーなんだが、これをスルーすると
また間違った知識を広めるパァが出かねないのでレスしようbyトミー・ヤマ
DFはあくまでもその数値自体であって、出力は関係ない
当然コイルの巻き方とDFは関係ない(どんなトランス使おうともDF一定値ならば、電気的には同じ)
また石アンのない昔は15インチのウーハーも球アンで鳴らしてた
ラファ大好きオートグラフも、実は石アンよりも球アンで鳴らした方がいいのだ
電気的に理由があるのだが、今回は省略
たまにはテメエの昆虫脳で考えレ(゚∀゚)
鯖さんの802Dはラックスの300Bシングルじゃあ鳴りゃしねえ
つーのは音量の話しな
おそらく海苔波形の夢見るアドレナリンなら不足は感じないかも、だが
Dレンジの広い、優秀録音のクラではクリップして使い物にならねえ、つー話しだ
なんせ鯖さんは結構大音量で聴いてるようだからな
それにしても、ホントーにハエは誤った情報に基づき誤った結論を出すな(゚∀゚)w
そんなんだから昆虫脳とバカにされるんだろ(´Д` )www >>145
とりよw
>DFはあくまでもその数値自体であって、出力は関係ない
なんだそれはw
同じDFなら駆動力、制動力に関係ないのかよ?w
瞬間的にかなりの大電流が必要だろw
>また石アンのない昔は15インチのウーハーも球アンで鳴らしてた
ないからだろw
>ラファ大好きオートグラフも、実は石アンよりも球アンで鳴らした方がいいのだ
>電気的に理由があるのだが、今回は省略
そりゃ相性の関係じゃねーのかよ?
しかも出力音圧レベル96dBもあるSPだぞw
>つーのは音量の話しな
それだけを当時主張してたか?w
>それにしても、ホントーにハエは誤った情報に基づき誤った結論を出すな(゚∀゚)w
どこで誤った情報に基づき誤った結論出してんだよ? はい、ハエループ(゚∀゚)www
否定の為の否定するヤツには何言ってもムダムダムダムダグレートムダアァァァッ!!! >>147
とりよw
また「負けとりの遠吠えいやため息」かよw
DFで音が変わるのはデータにも出ている
ただし、SPとの関係もあるし閾値のようなものもある
だからSPとの関係及びDFと出力の両方で差がある話をしてんだろ
だいたいよw
「アンプ(ただし、中級程度以上の半導体アンプ)」と言っている話に球アン出されてもなw 石アンだろうが球アンだろうがDF値が同じなら電気的には同じなのw
出力も定格以内なら変わんないのw
ま、昆虫脳では理解出来んか(゚∀゚)アヘアヘ >>149
とりよw
ならなんでお前はアンプで音が違うんだ? これはクッソワロタwww
コイツ、アンプの音はDFと出力で決まるとでも思っとるのか?www
さっすが昆虫脳や
♪アンプのね アンプのね 音〜が変わ〜る理由はね
教えてあげないよ チャン! そういやスレ的には、このオーディオの科学の人もアンプがなんで音が変わるのか
わかってねえみたいだなあヽ(´Д`)ノ >>151
とりよw
>コイツ、アンプの音はDFと出力で決まるとでも思っとるのか?www
だからよw
お前は
>石アンだろうが球アンだろうがDF値が同じなら電気的には同じなのw
>出力も定格以内なら変わんないのw
「石アンだろうが球アンだろうがDF値が同じなら電気的には同じ」 「出力も定格以内なら変わらない」
お前、実は「アンプで音は変わらない!」派だったのかw >>151
とりよw
さらには
>石アンだろうが球アンだろうがDF値が同じなら電気的には同じなのw
DF値が違えば電気的には違う=音が違うと言ってるようなもんじゃねーかよw
お前よw
どっちなんだよw オーディオの科学 リファレンスシステム
リスニングルーム:約10畳(約4.7W×3.7D×2.45Hm)の洋間
CDプレーヤ: DENON DCD-1650AR
プリメインアンプ: Accuphase E-306V
スピーカー: DIATONE DS-1000ZA オーディオの科学でググるとYahoo!質問箱が出るので見てみたら
初めに答えありきの質問なのでクソワロタwww
結局ビンボー人が高い器機を買えない自分を慰める理論的支柱にする為の
貧民慰撫理論やな
グダグダ言わずに買ってテメエで試してみりゃいいんだ
オレなんか買って壁コン直と比べて音が悪くならなかったので
電源タップはヤマダにいっぱいぶら下がってる2千円もしないOAタップだw
バレンタインジャンボが当たったら、アキュのクリーン電源買おうかなwww 志賀さんの論説は正しい
オーディオ機器には大した差はない
差が無いから検証は安物で十分
その機器で試したら差がなかった
やはり私の説は正しかった >>157
で、おまいは試したんか?
妄想のネタはもう、お腹いっぱいデスヽ(´Д`)ノ
実際自分が試した、やってみたコトかけや
それともド貧民過ぎてアンプ一台、ケーブル一本替えたコトがねえのか(゚∀゚)オヤマアwww stereophileなどの測定データを見る限りでは
オーディオ機器にはかなりの差がある
個人で必要な音量にも桁違いの差があり
十把一絡げに同じというのは危険
海外がどうかは分からないけど日本の議論が低レベルになりがちなのは
部屋が小さく木造で家が密集している影響が大きいかと 学者先生てのは前提を軸に論文を作る訳ですが一部の学者先生はその前提が正しいかを検証しません
福島原発の電源喪失は以前から指摘されてましたが、津波なんて来ない電源喪失は有り得ないという前提で安全基準は作られていた訳です
志賀先生がどのタイプかは言わずと知れた事で >>157は「こうやって信者が誕生する」という例示に見えるけどなあ、>>155を受けた
同じメーカーの同じグレードのCDプレーヤーが世代で音違うわけで
(古い方が劣るとは必ずしも言えない)
しかもそれぞれをトランスポート及びDACとして使う方が音が良くなる
「セパレート型にするメリットはほとんど無い」なんてよく言うよな
おま環もいいとこ >>161
君w
>学者先生てのは前提を軸に論文を作る訳ですが一部の学者先生はその前提が正しいかを検証しません
オーディオの科学が具体的にそれに相当する個所はどこだ? >>162
ブルよw
>しかもそれぞれをトランスポート及びDACとして使う方が音が良くなる
そんなデータどれだ?
むしろ、書かれている
「回転・読み取り部(CDトランスポート)とDAC部を分離したいわゆるセパレート型にする
メリットはほとんど無くDAC部以降の性能がよいものであれば一体型のCDプレーヤで十分です。」
DAC部以降の性能がよいものであれば一体型のCDプレーヤで十分だろw
十分じゃない人は、メリットはほとんどないという、そのわずかな差を求めてる人じゃねーのかよw 因みにここにいる人にとって安いCDプレイヤーから発生する
CDの回転音ってどういう扱いなの?
音楽観賞のノイズでしかないから所詮安物は音が悪い?
電気信号さえ出ていれば安物でも十分な音質? ざっと見ても>>140以外は全部クソ瀬戸公一朗の自演だから>>141-165まで全部クソ瀬戸自演だ
科学へのクソ投げが「オーディオの科学」というサイトと、それを書いた志賀氏へのクソ投げに変わっただけ
612 科学へクソ投げ瀬戸公一朗 投稿日:2018/02/12(月) 18:54:13.07 ID:SXqSIq7S
久しぶりにオーディオの科学覗いてみたけど
あれって他人の記事をコピペ改変してるだけなんだよね
都合が悪くなると更新せず削除
入れ歯ジジイも必死なんだwww
http://avctnegy.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-45cc.html
間違いだらけだってよw 613 名前:また来たバカ犬瀬戸公一朗、「オーディオの科学」にクソ投げ[sage] 投稿日:2018/02/12(月) 20:58:59.65 ID:FjJ4Sk6o
>>612
バカ瀬戸公一朗はちゃんとコテ入れろ
「オーディオの科学」にクソ投げてるのはおまえだけなんだから、バカ瀬戸公一朗
バカサイトのURLを持ってくるのもバカ瀬戸公一朗だから別名・バカ犬瀬戸公一朗ともいわれている
http://avctnegy.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-45cc.html
は、根岸邦夫という古河電工を退職したジジイで、自分がケーブルアクセサリーを販売している
こいつは価格comで「ケーブルで音が変わるのは当たり前」と言ってコテンパンにやられて逃走
そんな奴のサイトを得意気に持ってくるバカが、
バカ瀬戸公一朗
バカ瀬戸公一朗は科学にクソ投げするバカだから、科学に対して勝ち目がないと見ると「オーディオの科学」というサイトへクソ投げ
当たり前だが「オーディオの科学」に間違っている点はない
科学なんだから当然
バカ瀬戸公一朗は、「じゃあ具体的にどこが間違ってるかいってみろ」>>604,605と追及されると
>>606のようにただURLを貼って逃げるだけ
なにが「熟読しれwww」だバカが
そして>>610-612がバカ瀬戸公一朗
どこが間違っているかいえないから、「間違いだらけだってよw」と人が言ったことにするバカクズ さて、ハイレゾスのテンプレだ
3.聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
に注目
78 名前:【テンプレ9】荒らしアンバランス転送=瀬戸公一朗の特徴とは。[sage] 投稿日:2018/01/31(水) 18:45:30.59 ID:UQd1GbgT [2/5]
<アンバランス転送=瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言>
1.ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
2.「否定派」「肯定派」という用語を使う
3.聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
4. ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、大橋力、仁科エミのインチキハイパーエフェクトを根拠として持ってくる(瀬戸公一朗のバカ犬攻撃)
5.自分が鯖(鯖頭セレブ・瀬戸公一朗)なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
6. 論理、客観、科学(ブラインドテスト、abxマシーンを含む)と見れば発狂して糞投げ
↓↓↓↓
http://hissi.org/read.php/pav/20180128/aHZPeHV2Wno.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/cW1LSVBwUW4.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180122/TDZ6Mm8xSjQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180120/MDJvR0xUcUk.html
http://hissi.org/read.php/pav/20170813/VW9ibHFLeXc.html
http://hissi.org/read.php/pav/20170201/Y2ZDNStqbjU.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています