【朗報】ハイレゾとCDを聴き分けられることが判明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 18:16:37.96

ハイレゾ音源と16bit,44.1kHz（あるいは48kHz）の音源の違いを聴き分ける能力を調べるため
そのような研究を行った18の研究（全て合わせると400人以上、12500回以上の試行）の結果を比較検討したところ
統計的に小さいながらも聴き分けられる能力が認められ
訓練をすればその能力は増加するという結果が得られた。

http://www.aes.org/tmpFiles/elib/20180215/18296.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/15(木) 21:18:47.48

ハイレゾを超えた音質、スーパーハイレゾ！って売り出せばまたプラシーボで一部の人に売れる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/15(木) 21:19:33.15

>>269
＞こう主張する根拠もないようでは議論にならんわｗ

そもそもこちらには既に議論に値するものは何もないと考えいるが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/15(木) 21:24:09.09

>>257　>>258
お前よｗ
＞この辺の解釈の違いが
＞そちらの論理展開とこちらの論理展開との大きな差を生んでいるものと考える

だからよｗ
>>245にも書いたが
＞つまり、プラシーボ効果の定義について見直す必要性が指摘されてんだろｗ

さらには>>240にも書いたが
＞ここもそうだが、「プラシーボ」と使用される場合
＞＞このスレだけでなく、一般的に差がないのに差があると認識することを
＞＞「プラシーボ」と言っている
＞そして、錯覚の範囲に「プラシーボ」は含まれるんだぞｗ
＞言うなれば「錯覚」でもいいし「プラシーボ」でもいいだろｗ
＞医科学的見地でなければ「プラシーボ」でないと言うなら言葉遊びをしているだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/15(木) 21:28:52.47

>>261
お前よｗ
＞挙げられた検証結果のうち
＞否定論者を納得させ得るものは一つもない
＞というのがこちらの見解だ

否定論者はどういう理由で納得してないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/15(木) 21:43:59.42

>>271
お前よｗ
だからよｗ
それはお前の言う、耳がよくなるという話だろｗ
同じCDを片方ハイレゾと偽って聴かせて、「音がいいｗ」で耳が良くなったのかよ？ｗ

＞Wikipediaからの引用だが

これは>>274に書いたように
＞医科学的見地でなければ「プラシーボ」でないと言うなら言葉遊びをしているだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/15(木) 21:46:02.34

>>266
＞ID:jPxeC5hPは
＞ハイレゾは医科学的見地でCDとの差異があるとして
＞それを知覚できる可能性があるという思想

概ねそれで合ってるよ
あくまで
＞ハイレゾは医科学的見地でCDとの差異がある
と仮定しての話として
利用できそうなのが「プラシーボ効果」だったってだけのこと

その仮定がなければただの「錯覚」
可能性もクソもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/15(木) 21:58:42.02

>>266
君ｗ
俺も回答しとくよｗ
俺は肯定派なんだよｗ
なので
＞ハイレゾは医科学的見地でCDとの差異があるとして
＞それを知覚できる可能性があるという思想

これは俺もそうなんだよｗ
そして
＞ハイレゾ肯定派がハイレゾを聴くことで
＞ハイレゾが優位であると思い込むことに意義があるという思想

これはあくまで「プラシーボｗ」と連呼してる否定派に対して言っており
画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」でハイレゾの実効性としているわけだよｗ

ついでに回答しとくがｗ
>>251
君ｗ
ブルじゃねーよｗ

2018/03/16(金) 00:53:15.32

ブラシーボがわからない瀬戸うん公一朗ｗ
科学、論理がわからないうんこ脳だからプラシーボがわかるはずもないけどなｗ
3/14～15で中身のないクソレスが100以上
全部瀬戸うん公一朗の中身のないプラシーボへのクソ投げってｗ
クソ投げしか出来ないのが瀬戸うん公一朗
だから瀬戸うん公一朗って呼ばれるんだけどなｗ

2018/03/16(金) 00:58:50.33

　　277 瀬戸うんこが医学的見地ｗｗ投稿日：2018/03/15(木) 21:46:02.34 ID:mP3Oij+7 [6/6]
　　>>266
　　＞ID:jPxeC5hPは
　　＞ハイレゾは医科学的見地でCDとの差異があるとして
　　＞それを知覚できる可能性があるという思想

　　概ねそれで合ってるよ

はらいて～ｗｗｗ
ハイレゾについて医学的見地なんてインチキを持ち出すのは詐欺メーカーですらやってないｗｗ
学問についてはなーんの知識も持ち合わせてない瀬戸うん公一朗が医学的見地ｗｗ
あえて医学的見地を持ち出すなら、ハイパーソニックなんちゃらっていう詐欺はどうして詐欺かいうと、『医学的見地』から完全否定されたからだｗｗ
小学生が免許持ってるふりして車を語るのを見てるようだよ、瀬戸うん公一朗の医学的見地ｗｗ
えらいぞ、瀬戸うん公一朗ｗ
寅さんの知ったかが観客を笑わせるように、瀬戸うん公一朗も知ったかで人を笑わせられるようになったかｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 01:04:50.61

>>278
おいハエ、なんでお前消えてないんだ？
目障りでウザいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 01:50:57.95

>>281
お前よｗ
消えなきゃならない理由はなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 07:31:39.58

>>280
プラシーボが何か分からないのはあんたじゃないの？

しつも～ん
プラシーボで音が変わらないことを証明するには何が必要？

煽りバカにはこんな簡単な質問にも答えられないだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 09:03:00.53

>>282
お前がウザ過ぎてAU板から消えて欲しいと思ってる奴は他にも居るよ
ほんと消えてくれないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 09:47:44.55

そういうこと言い出したら、
ピュアヲタのプラシーボでやっている連中は本当に消えて欲しい。

機器はばかみたく高くなるし、世間一般からはキチガイと思われているし、
客観的なテストからは逃げているばかりだし、詐欺業者がのさばっているし・・・・・

「いい音で音楽を聴きたい」から程遠い現状にしているのは
心理的効果だけで音を判断する病気の人々。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 10:48:16.86

>>284
お前よｗ
俺は>>282で
＞消えなきゃならない理由はなんだ？

こう聞いてるんだよ
つまり、2ちゃんいや5ちゃんのこの板で運営が定める「消えなきゃならない」理由はなんだよ？

>>285でも言われてるだろｗ
＞そういうこと言い出したら、
＞ピュアヲタのプラシーボでやっている連中は本当に消えて欲しい。

「そういうこと言い出したら」とｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 10:51:29.73

>>285
そういうことを言い出したら、
いい音だと思って聴いているのが実はプラシーボかも知れないよ？

そもそもいい音だと思うかどうかは主観だしね
どうやったってオーディオは主観からは逃れられないw
スマホで十分と思ってる人間からしたら
わざわざ据え置きオーディオ組んでる時点でキチガイと思われても仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 11:08:39.03

>>286
君ｗ
プラシーボ＝プラセボ　なんだが
今の時代
https://placebo.co.jp/company/

偽の時代だぞｗ偽ｗ
「ニセモノだからできることｗ」の時代だぞｗ

つまり、ニセモノでも「偽」とはっきり筆書き提示及び社印を押し、実効性を示せればいい時代だｗ

これをハイレゾの実効性を示すことに置き換えれば
ブラインドでなくともCDとハイレゾとわかって聴かせて有意性出ればいいわけだよｗ

この場合、重要なのは勿論
「偽」とはっきり筆書き提示及び社印を押して販売することだｗ

俺も例の画期的大仮説　「ハイレゾプラシーボ相対性理論」に
「偽」とはっきり筆書き提示及び実印を押して、あのSTAP細胞の
理化学研究所に提出しようと考えているｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 11:11:28.89

>>288　安価訂正
×>>286
〇>>285

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 11:17:37.84

>>287
また本質でないことを言い出す人か。

>そもそもいい音だと思うかどうかは主観だしね
> どうやったってオーディオは主観からは逃れられないw
だから何なの。

同じ音を違って聴こえると感じ、
それを本当に違う音と信じている勘違い野郎に消えて欲しいと言っているわけ。
少なくとも同じ音なら、同じと答えて欲しいわけ、そこが原点だよ。

ま、今の音源がいい音か悪い音かは、主観ではあるが、
コンプかけまくりで、クリップしているような音は誰もが悪い音と判断して欲しいけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 11:36:12.08

>>290
＞コンプかけまくりで、クリップしているような音は誰もが悪い音と判断して欲しいけどな。

認識が古いね
SACDのことを言ってるのかな？
そういう人にはこれw
↓
http://tmt481.blogspot.jp/2014/05/cd.html?m=1

クリップさせてるのはハイレゾだけとは限らないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 11:38:00.20

ラブライブしか売れてないハイレゾは終わったコンテンツだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 13:22:50.35

だいたいよｗ
否定派どもｗ
>>288に書いた「プラセボ製薬」のセールスポイントｗ

介護用偽薬
「薬の飲みすぎ、飲みたがりに。　プラセプラスｗ」

これを狂信的な肯定派にあてはめて

介護用ハイレゾ
「ハイレゾの聴きすぎ、聴きたがりに。　プラセハイｗ」

このようなセールスポイントでCDをハイレゾとして販売するという思考すらできないのか？ｗ
当然ながら
「偽」とはっきり筆書き提示及び社印を押して販売することを忘れるなよｗ

さらにだよｗ
肯定派どもｗ
もうひとつそのメーカーのセールスポイントである
「錠剤・粒の薬を飲む練習に…　プラセプラスｗ」

これを狂信的な否定派にあてはめて

「ハイレゾを聴く練習に…　プラセハイｗ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 13:39:36.61

そもそもwってなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 13:46:00.46

>>294
君ｗ

>>281が
＞目障りでウザいんだけど

こう言ってることじゃないのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 20:53:05.66

なんとこんな鯖クソスレにも地アタマのいい人がいるんだな↓

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/14(水) 20:28:10.32 ID:H3ZMFlWL [2/2]
めんどいからスレ読んでないけど、ケーブルで音が変わって聞こえるのってブラシーボとは言わないけど？
あなたの背広の皺が守護霊のお顔に見えないのかって叫んでるレベルｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 21:53:29.32

ハイレゾ容認、肯定派は
高級機、整えられたリスニング環境、真剣に音楽と向き合う

ハイレゾ不要、否定派は
エントリー機種、設置環境も適当、BGM的な聴き方

程度の差こそあれ、だいたいこんな感じなのが透けて見えるのがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 22:34:12.75

きっと否定派の脳内だと
ハイレゾ肯定→詐欺師、ピエロ、新興宗教
ハイレゾ否定→真人間、誠実、正義漢
こんな感じなんだろなと思うと、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 23:53:58.39

肯定派に聞くけどヘッドフォンなりイヤフォンでハイレゾの優位性って
聴き取れる？

2018/03/17(土) 00:22:46.24

ここはチンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗の隔離スレだから瀬戸ゴキブリの特徴を示すゴキブリしか登場しない
チンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗の特徴については>>50に書かれている通り
　　　　
//////////////////////////////////////////////////////////////////////　　　　　
　　　　　　＜アンバランス転送＝瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言＞

　　1．ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
　　2．「否定派」「肯定派」という用語を使う
　　3．聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
　　4.　ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、大橋力、仁科エミのインチキハイパーエフェクトを根拠として持ってくる（瀬戸公一朗のバカ犬攻撃）
　　5．自分が鯖（鯖頭セレブ・瀬戸公一朗）なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
　　6. 論理、客観、科学(ブラインドテスト、abxマシーンを含む)と見れば発狂して糞投げ
　　　　↓↓↓↓
　　http://hissi.org/read.php/pav/20180128/aHZPeHV2Wno.html
　　http://hissi.org/read.php/pav/20180123/cW1LSVBwUW4.html
　　http://hissi.org/read.php/pav/20180122/TDZ6Mm8xSjQ.html
　　http://hissi.org/read.php/pav/20180120/MDJvR0xUcUk.html
　　http://hissi.org/read.php/pav/20170813/VW9ibHFLeXc.html
　　http://hissi.org/read.php/pav/20170201/Y2ZDNStqbjU.html
//////////////////////////////////////////////////////////////////////

だから、「否定派、肯定派」を使っている>>297-298 ID:kBTOr+bn がアンバランス転送＝瀬戸公一朗なのは自動的に判明
どうして「否定派、肯定派」を使っているだけで自動的にチンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗であるかわかってしまうかというと、そもそも否定派とは「詐欺否定派」の略、肯定派とは「詐欺肯定派」の略だから
詐欺を否定する人たちに向って、>>297-298のようなバカ瀬戸妄想レッテルを貼っていい気になるのはまさにチンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗そのもののレスということ

2018/03/17(土) 00:25:59.24

>>50の瀬戸公一朗の特徴にある通り、>>297が
　
　　3．聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃

なのはあまりにも明らか
意味のない無駄な改行で自分を大きく見せたつもりという超絶低痴脳も瀬戸の特徴

　　297 相手に貧乏人、初心者レッテルを貼るストローマンバカ瀬戸投稿日：2018/03/16(金) 21:53:29.32 ID:kBTOr+bn [1/2]
　　ハイレゾ容認、肯定派は
　　高級機、整えられたリスニング環境、真剣に音楽と向き合う

　　ハイレゾ不要、否定派は
　　エントリー機種、設置環境も適当、BGM的な聴き方

　　程度の差こそあれ、だいたいこんな感じなのが透けて見えるのがね

実際、現実の真逆を妄想して相手にレッテルを貼り、攻撃したつもりのバカがチンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗の特徴だから>>298もよく瀬戸公一朗の特徴を示している

　　298 事実真実に対して皮肉？これはもう瀬戸公一朗ワールド投稿日：2018/03/16(金) 22:34:12.75 ID:kBTOr+bn [2/2]
　　きっと否定派の脳内だと
　　ハイレゾ肯定→詐欺師、ピエロ、新興宗教
　　ハイレゾ否定→真人間、誠実、正義漢
　　こんな感じなんだろなと思うと、、

>>297,298のID:kBTOr+bnがチンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗であることは一目瞭然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 02:54:43.46

早く死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 04:01:07.19

>>299
聞き取れるよ
微小音の荒れがハイレゾだと抑えられてる場合がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 06:10:08.62

>>300
＞チンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗の特徴については>>50に書かれている通り

自分で書いたレスを「書かれている」とかいう低脳w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 06:16:42.71

こういう行為が老害の悲惨さを伝え
否定派のネガキャンにしかなっていないと
自覚できていないんだろうな
やればやるほど立場が悪くなるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 06:25:34.59

糞の垂れ流ししているのが自分だってこともな
老人用オムツがお似合いなお年頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 08:49:00.96

>>303
>場合がある
ということは全てで明らかな優位性は感じることは出来ない、ということだね？
しかも使ってる機器にもよるよね？CMに出てくるようなものでも大丈夫なの？

以上をふまえた時に屋外だとか、CMで描いているような幅広い条件で
投資した金額に見合った利益を実感できるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 08:57:17.00

>>297
だいたい合ってる
音楽なんか真剣に聴かない
CDもハイレゾもmp3もみんな同じ音だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 08:59:29.68

>>307
はっきり言って、誰もが違いを実感できるとはとても保証できないよ
実質はブランディングだろうな

だからこそ、ブランド価値をどう評価するかは個々人に委ねられるだろうね
女子大生がエルメスのバッグ持つ意味あるのかってのと大して変わらんかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:05:34.05

ハイレゾ対応機器（笑）を持ってるとオシャレってことにメーカーがしたいわけね
ほとんどの人がだまされてないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:05:34.98

確率、統計に詳しい人いたら教えて。

>訓練をすればその能力は増加するという結果が得られた。
この能力の増加はどうも正解率の増加を言っているようなんだけど、
有意差より小さい正解率で、それを論じる意味ってあるの？

有意差を出せないということは、試行回数に従い正解率が低下していくことなんだから
正解率の優劣で議論しても意味ないと思うのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:14:09.98

明らかな優位性って性能が上がるほど知覚しにくくなる
色だって2色、16色、32色は激変だろうけど16bitから32bitカラーが激変とは言いづらい
でも色にこだわりがある人には大きな変化だろ
CDが最低限の性能を持っている事は誰もが知る通りでありそこは否定されてない
それより良いものを正しく良いと認識出来るかは環境や向き合い方による

そもそもCDの音に不満が無い人がいるとして
それよりハイレゾリューションと言われてるんだから
高いだけで(自分には)意味無いって分かるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:20:00.52

CDの音は生演奏と違う、理由はわからないけどレコードの方が音が良い
レコードもCDも不満だって人にとって
ハイレゾはいつもの音に近い、そうそうこんな感じ
という程度の「小さな」差でしかないよ

だからBGM的に聞き流す層が近寄る必要は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:28:18.05

>>312
>でも色にこだわりがある人には大きな変化だろ
また、ループの開始かｗ

大きな変化と言いながら、客観的に調べると誰もその変化が分からない。
だから、ハイレゾスレが乱立しているんだが。

少なくともループ化はやめて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:28:34.33

>>306
自分で自分のhissi貼ってる時点でお察し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 09:33:11.59

なるほど。
ここの住民にとってはあのCMは誤解を与えやすい、ということだね？

で、一方、もの凄くオーディオに凝っている、という自負を持ってる人に聞きたい。
ハイレゾの優位性は全く聴き取れない、って人はいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 11:04:02.50

CDとハイレゾは音の量が段違いなんだってさ
今頃、実はCDは欠陥商品だったみたいなことを言われても困るな

https://www.sony.jp/high-resolution/about/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 11:07:48.36

本当に客観的に調べてるの？
何度も聴き込んで差が分かったら、差が分かる音源はNGと言って
初めて聞く音を１発で聴き分けできないと意味無い！と押し付けてるだけなんじゃない？

上の方で差があると言っている人の意見は全部封殺無視してればそりゃ差も無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 11:14:53.56

>>317
これは酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 11:21:51.28

SONYは自分の所が儲かれば、消費者を騙していいという詐欺業者だから。
これだけCDとハイレゾの違いは分からないと明らかな時代に
騙される方が悪い、という言い方もあるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 11:24:09.11

興味があるかどうかはとても大きい
人間の顔はミリ単位で目のサイズや鼻の位置、肌の色味が変わると激変だと騒ぐ
しかし白人や黒人になると途端に興味が半減して判定が雑になる
牛や馬ともなれば僅かな差はどうでもよく
昆虫にもなるともう全て同じ顔にしか見えない

つまりこういうことなわけで
日本人なら似てるけど別人だと指摘できても
日本に興味の無い白人からみたら、高梨沙羅とイモトは同じ顔
そして興味が無い人に何を説明しても無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 11:27:27.08

>>317
CDなんて37年も前の技術だしなぁ
そりゃ時代遅れにもなるわ

それより情報量の多い媒体があるんだし、CDに固執する必要は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 11:59:25.31

自分は競馬に興味が無いのでキタサンブラックがイケメンなのかどうかも分からないし
他の馬との判別も出来ない
仮に競馬を見るとしても画質なんてどうでもいい

母親なら赤ん坊の泣き声の僅かな違いを聴き分ける事が出来ても、そしてその差は大きいとしても、他人からしたら同じ泣き声でしかない

興味が無いのに理解させるとか無理だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 14:10:13.47

「昆虫」で検索して来たんだがｗ
>>321 >>323
君ｗ
「興味」「興味」と連呼してるが
皆、興味があるから来てるんだろｗ

さんざん書いてるが、俺の画期的大仮説　「ハイレゾプラシーボ相対性理論」
これはブラインドで差がないのに、ハイレゾとわかって聴くと差があるという理論だが
その逆の画期的大仮説　「CDプラシーボ相対性理論」を忘れたのかよｗ

これはブラインドでマスタリング等により明らかに差があるにもかかわらず
ハイレゾとわかって聴くと差がないという理論で、言い換えれば
「ハイレゾノーシーボ相対性理論」だｗ

つまり、「興味がない」ではなく、思い込み等による否定など、効果（差）あるものも
効かない、差がないということだｗ

だからそういう否定派がブラインドテストしても意味がないのは勿論
「ノーシーボ」がある限り、「主観的否定派」なんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 14:22:09.84

まぁ　あれだよｗ
「主観的否定派」もそうだが、今流行りの「プラシーボ」「ノーシーボ」を考慮すれば
横文字的にせめてかっこよく「ノーシーボ否定派」だなｗ

よぉｗ
ノーシーボ否定派諸君ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 14:55:43.99

ソニーはmp3もハイレゾ相当に出来るらしいが、それならば高い金出してハイレゾ音源買わなくてもいいじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 16:25:31.22

>>326
んなコト言ったらとっくの昔にCDの再生もハイレゾ相当になってオルｗｗｗ
アルファロメオプログレッシングで24bit相当＝DENON
レガートリンクコンバトラーＶで50K再生＝π
とかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 16:28:47.92

ちな、これらの技術はハイレゾが美川憲一だとしたら、うｐサイクリングはコロッケな

昆虫にはむつかし過ぎて理解出来なかったみたいだが
霊長類なら分かるな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 16:32:46.40

懐かしいなレガートリンク
私はそれで90年代からハイレゾ相当を聴いてたなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 16:44:01.14

またループさせたいだけのクズが集まってきた。

なぜこいつらは「必ず」ループさせないと生きていけないのか？
少しでも想像するだけで気持ち悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 16:50:59.50

>>326
人間の聴力では分からない成分を除去したものがMP3。
一部のおかしな連中のために35kHzくらいまで延ばせば
ハイレゾ対応MP3と言ってもうそではないし、違いは誰にも分からない。

フリーのソフトでカットオフ周波数は変えられるから、
どうしてもハイレゾでなければという精神を病んでいる人にはお勧め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 17:06:37.33

ソニーはハイレゾを売って儲けたい（詐欺）のだろうからmp3はハイレゾにできませんと言ったほうがいいと思うの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 17:16:34.91

ソニーは詐欺のやり方も下手になってないか？ほとんどの人が騙されていないからすでにハイレゾがオワコンになってるじゃん

ハイレゾの説明にSACDが出て来ないけどあれは黒歴史にしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 17:23:40.13

>>327 >>328
とりよｗ
＞ちな、これらの技術はハイレゾが美川憲一だとしたら、うｐサイクリングはコロッケな

また実情と異なる例を書き込んでるなｗ
否定派はその技術関係も差がない、同じだと主張してるのに
美川とコロッケの区別が付かないわけじゃないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 17:53:07.97

サヴァン症候群の人間ならハイレゾを聴き分けられるかもしれない
ここにサヴァンがいたら名乗りでてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 18:12:21.31

ま、あれだよｗ
↑で出てるSONYの宣伝
https://www.sony.jp/high-resolution/about/
「ハイレゾは、CDでは入りきらなかった音の情報量をたくさん持っています。
音の量、つまり「音の太さ・繊細さ・奥行き・圧力・表現力」が段違い。」

「段違いｗ」ｗ　
ハイレゾスレでブルが他者の主観の「段違い」を引用連呼していた「段違いｗ」

ハイレゾが出てだいぶ経過して評価もいろいろ出てきた現状からも
「段違いｗ」という表現は変えたほうがいいんじゃねーのかｗ

言うなれば、今流行りの「プラシーボ」そして画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」
これらより、「段違い」ではなく「勘違いｗ」と宣伝文句を変えた方がいいんじゃねーのかよｗ

ちゅうか>>172にも書いたが
「ハイレゾ版ではまるでギターアンプが目の前に出現したかのように実在感があります。
自分が楽器ショウに迷い込んだような錯覚に陥りました。これに驚き同じ9曲目をCD盤で確認してみると、
いつものオーディオから鳴るギターにしか出会えません。」

このようなことを書いてる宣伝関係は多数あるが、逆に信用を疑われる可能性すらあるわけだよｗ
これからは>>288にも書いたように、堂々と「プラシーボ」も根拠に含めた宣伝、販売すべき時代だろｗ

「プラシーボ」は科学的な実績のある詐欺やらインチキじゃねーんだからよｗ

ただ注意すべきはプラセボ製薬のように、重要なのは勿論
「偽」とはっきり筆書き提示及び社印を押して販売することだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 18:54:02.07

ハイレゾが詐欺なら、テレビの4kも詐欺だな。
テレビ見るだけならフルHDで十分だし、対応するコンテンツがまだまだ少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 19:24:07.84

>逆に信用を疑われる可能性すらあるわけだよｗ

すげーな
誰にも信用されないものがよくもぬけぬけと
アタマがいかれてなくちゃ説明がつかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 19:34:45.58

ソニーは4k詐欺もやってるってことにしたい奴がいるのか。
でも4kは明らかに違いがわかるから詐欺ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 19:47:26.93

>>337
4Kは詐欺とは言わないが、えげつない商法だと思う。
検討していた80インチは4Kになってしまい100万円を超えた、
あまりにもバカらしいので、プロジェクタが死ぬまではプロジェクタでいこうと思う。

4Kを味わうためには近くで見るか、大画面で見るかだが
TVだと顔の大写しで気持ち悪くなるので、結果普通の46インチぐらいを
そこそこの距離で見るのが限界と思っている。
まだまだ未熟な映像に4Kは必要ないと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 19:50:18.20

補足だけど、適当な画角で目で分かる分解能は64K程度と実験的に分かっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 20:44:45.43

>>338
君ｗ
＞誰にも信用されないものがよくもぬけぬけと

なんかプラシーボいや勘違いしてるようだが
音の感想など主観なので、そう感じたのかもしれんし、表現は自由だｗ
それを客観的に主張（宣伝）すると問題があるということだなｗ
オーディオ関係が実際に詐欺として問題になりづらいのは、「主観」が前提だからだろｗ

>>340
君ｗ
＞4Kを味わうためには近くで見るか、大画面で見るかだが

そういう用途がわかってないやつもいるしなｗ
携帯の画面は小さいので同じ解像度でも奇麗に見えるという現実をｗ

ちゅうことはだよｗ
ハイレゾもでかい画面いや音場のもの（音量を含む）を再生してこそじゃねーのかよｗ
箱庭オーディオでは差を感じないのかもしれんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 21:11:34.58

ソニーはMDも音がいいって言ってたよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 21:14:12.44

そりゃ、カセットと比べた結果だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 21:53:11.09

カセットは復権しとるがMDは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 22:42:58.12

マット・マードックならCDとハイレゾを必ず聴き分けられる
彼以外には無理なのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 11:24:13.84

>>1の
>訓練をすればその能力は増加するという結果が得られた。
の真偽がいまだに不明（能力とは正解率の向上を意味するらしい）。
これって正しいの？
有意差以下の実験で正解率を議論しても何の意味もないと思うんだけど。

参考　これ以上の正解率なら有意差あり認定。
試行回数　正解数　正解率
12　　　　　　10　　　　　83%
20　　　　　　15　　　　　75%
50　　　　　　33　　　　　66%
100　　　　　　61　　　　　61%
12500　　　　6362　　　　50.9%

ちなみに過去行われた怪しいブラインド結果では、
この正解率か、ちょっとそれより良い正解率で有意差ありというのが多かった。
なぜか100%の正解率というのは見たことが無い、あったら紹介よろしく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 11:29:14.34

わかってたけど改めて確認できると怖いな。
散々指摘されてるのに

＞誰にも信用されないもの

これが自分のことを指すとまるで気付かないらしい。

自分の感覚に甘いものがオーディオを語っても何の説得力も無いが
これはもうそんな次元では無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 12:35:11.80

>>348
お前よｗ
頭になんか湧いてるのか？ｗ

＞散々指摘されてるのに

なにを散々指摘されてんだよ？

＞誰にも信用されないもの

誰にも信用されないという「誰にも」と言える根拠はなんだよ？
お前、頭がおかしいんじゃないのか？
http://info.5ch.net/index.php/書き込む前に

「頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 14:11:19.47

100%の正解率の人を見たことがない。やはりサヴァン症候群などの異能者を呼んでくるしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 15:35:25.45

誤魔化してるんじゃ無い。
本気でそう思ってるんだよ、この人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 20:13:17.45

なにが本気なのだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 20:18:12.22

>「頭のおかしな人の判定基準
>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
>自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。」

こちらはこのスレでさえも同じように信用していない人のレスを挙げることが出来る。もちろんこのスレを
離れればそれは膨大なものになる。

ところがこの人の場合はどうだろう？この人を信用しているレスの一つでさえも挙げることが出来るだろうか？
何年もさかのぼればあるのかもしれないが。

こういう事実を前にしても上記のコピペを同じような指摘があるたびに貼りつける。

この不可思議な行為を説明できる理由は一つしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 21:28:18.67

>>353
お前よｗ
なにを散々指摘されてんだよ？　と聞いている

＞こちらはこのスレでさえも同じように信用していない人のレスを挙げることが出来る。もちろんこのスレを
＞離れればそれは膨大なものになる。

だからよｗ
誰にも信用されないという「誰にも」と言える根拠はなんだよ？
そしてその「信用してない」という根拠はなんだよ？
根拠のないものは誹謗中傷　意味無し　むしろ負け犬の遠吠え

だいたいよｗお前、ID:/bEjcsOSだろ？
>>330で
＞またループさせたいだけのクズが集まってきた。
＞なぜこいつらは「必ず」ループさせないと生きていけないのか？
＞少しでも想像するだけで気持ち悪い。

なにがループしてんだよ？
ループさせたいだけのクズやら、こいつらとは誰だよ？
その「こいつら」とかいうやつの以前の言動を把握してんのかよ？
だいたいよｗ
気持ち悪いなら想像しなきゃいいだろ　スレを見なければいいだろ
頭がおかしいんじゃねーのかよ？

http://info.5ch.net/index.php/書き込む前に
「頭のおかしな人の判定基準
「自分の感情だけ書く人
～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 09:51:23.34

ハイレゾはカルト宗教だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 09:54:34.05

いくら金をもらっているか知らないけど、業界ではそうしたいんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 10:05:58.43

SONYは過去最高益をあげたようだし、世界的にも評価されている。
詐欺と明らかなハイレゾはやめた方がいいと思うけどね。
SONYがやめれば他社も追随すると思うし、業界の清浄化も進む。

少なくとも消費者をだまし切っているTVCMはやめるべきだと思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 10:17:29.27

ハイレゾがある程度売れちゃったからソニーはハイレゾ詐欺をやめないだろうな
ハイレゾ対応イヤホンという言い方は詐欺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 10:42:53.87

>>322
＞CDなんて37年も前の技術だしなぁ
＞そりゃ時代遅れにもなるわ

CDとハイレゾに技術的な差異はない
リニアPCMや可逆圧縮音源は記録媒体の大容量化に伴って高解像度化への障壁が低くなったことにより
ハイビット/ハイサンプリング化しただけに過ぎない

DSDも手法は違うものの特段新しい技術ではない
ただDSDには後編集が出来ないという致命的欠陥があり
フォーマット変換していない（PCMプロセスを経ていない）ものは一発録りに限られる

サンプリング定理により
人の可聴帯域内ではCDフォーマットで完全再現可能であることが証明されている

ハイレゾとCDとが聴感上異なるとすれば
その効果は高解像度化に依るものではなく
可聴域内において何らかの「差異」が付加された結果に過ぎない
付加要素としては
明らかに音源自体に人の手が加えられた人為的な要因に加え
「ハイレゾ対応機器」なるものが人為的要因によって改変された高解像度音源に「最適化」されているといったハードウェア要因も含む

つまりハイレゾ市場とは
CDフォーマット音源に対して優位性を付加されたハイレゾ音源と
そのハイレゾ音源に最適化されたハイレゾ対応機器と
が共存することで成り立っている

ハイレゾ音源が単にCDフォーマットに変換される前の高解像度音源である場合
ハイレゾ対応機器なるもので再生したハイレゾとCDとの差異は
人類である以上聴き分けることは出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 11:02:29.79

ハイレゾを普及させたいならCD売るのやめればいいんだよ
まずソニーからやりなさいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 11:59:15.07

日本オーディオ協会はハイレゾロゴの手数料で儲けてるからもっと詐欺を加速させるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 16:01:31.15

>>359
君ｗ
＞サンプリング定理により
＞人の可聴帯域内ではCDフォーマットで完全再現可能であることが証明されている

またサンプリング定理かよｗ
特定の条件での机上の理論で、再生音が同じ証明ではなく
しかも、ハイレゾは可聴域だけではない

＞人類である以上聴き分けることは出来ない

だからよｗ
その根拠が示されてないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 16:07:26.61

>>358
君ｗ
＞ハイレゾ対応イヤホンという言い方は詐欺

なんで詐欺なんだよ？
ハイレゾ機器の規格（40ｋHz↑再生可能）により、それを再生（対応）できるイヤホンということだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 16:54:56.44

>>362
＞＞人類である以上聴き分けることは出来ない
＞
＞だからよｗ
＞その根拠が示されてないだろｗ

これがその根拠である
↓
＞＞サンプリング定理により
＞＞人の可聴帯域内ではCDフォーマットで完全再現可能であることが証明されている

サンプリング定理を正しく理解している人間は
こんなバカなことは言い出さない
↓
>>362
＞特定の条件での机上の理論で、再生音が同じ証明ではなく

サイン波を入力したときにしか適用されないとでも思っているのか
まさかそこまでとは思いたくはないが

＞しかも、ハイレゾは可聴域だけではない

人間が聴こえない人間の可聴域外を完全再現したところで何の意味もない

即ちハイレゾ音源とCDフォーマット音源とは
その差が解像度だけである場合に限れば
＞＞人類である以上聴き分けることは出来ない

君はイルカか蝙蝠かね？
犬か猫でもいいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 17:16:21.99

CDで十分である
という、論文や研究結果を見たことないなぁ

単純に貴方が勝手に結論づけているだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 17:23:39.91

>>365
＞CDで十分である
＞という、論文や研究結果を見たことないなぁ

既知の理論や技術を研究したり論文発表したりするかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 17:52:36.62

CD売り出す時にソニーがCDで十分である的なことは言ってたけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 18:29:35.08

>>364
君ｗ
＞サイン波を入力したときにしか適用されないとでも思っているのか
＞まさかそこまでとは思いたくはないが

デジタルは「標本化（サンプリング）」と「量子化」の両方が必要なんだよｗ
しかも音楽は、単純なサイン波だけではない

＞人間が聴こえない人間の可聴域外を完全再現したところで何の意味もない

だからよｗ
超高域有無で有意差が出た事例がさんざん出ており、>>1にも含まれてるだろｗ

＞その差が解像度だけである場合に限れば

だからよｗ
その解像度が弁別できない根拠はなんだよ？ｗ
前にも書いたが、人はCDのサンプリング幅以上の時間軸差の弁別能力があるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 18:54:46.87

>>368
＞しかも音楽は、単純なサイン波だけではない

当然ながら全ての音はサイン波から成る

また
>>368
＞デジタルは「標本化（サンプリング）」と「量子化」の両方が必要なんだよｗ
についてだが
DSDフォーマットにその論理はどう展開するのかね？

電気信号がデジタルフォーマットであっても
人間が認識出来るのはアナログ音波に変換された可聴域内だけだ

>>368
＞前にも書いたが、人はCDのサンプリング幅以上の時間軸差の弁別能力があるんだよｗ
などという気持ち悪い論理展開は何処から沸いて来るのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 19:07:03.67

>>365
>CDで十分である
>という、論文や研究結果を見たことないなぁ
確かサンプリング定理は論文になっていたはずだよ。
それを理解できないのは、あなたの頭の問題です。

**瀬戸公一朗のクソ自演スレ** · 2018/03/19(月) 19:44:10.03

ここはチンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗の隔離スレ
↑
レスがどのように増えていくかと見てみると

CDで充分、なぜならそれ以上のフォーマットとの聞きわけができる人間はいない
という鉄板にケチを付ける

という繰り返し
要するに自分をやっつけた普通のアタマのひとを自分が演じてそれにクソを投げて憂さを晴らすという瀬戸公一朗のいつものアレだ