【朗報】ハイレゾとCDを聴き分けられることが判明
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ハイレゾ音源と16bit,44.1kHz(あるいは48kHz)の音源の違いを聴き分ける能力を調べるため
そのような研究を行った18の研究(全て合わせると400人以上、12500回以上の試行)の結果を比較検討したところ
統計的に小さいながらも聴き分けられる能力が認められ
訓練をすればその能力は増加するという結果が得られた。
http://www.aes.org/tmpFiles/elib/20180215/18296.pdf >>733
>殆ど幼児と同じ
幼児は人類ですが、ハエは昆虫なんですが?
会話が成立すると考えた理由を知りたいものだねw ところでTVの健康番組で、生オルゴールの音は大脳の側頭部を活性化してボケ予防に効果があるそうだ
但しCDのオルゴールでは全くダメ
理由は分かるな( ̄▽ ̄)ソウソウ
ちな、この実験をした日本音響研究所では40Kだか50Kまで再生出来るELACだかEVAを使っていたぞ
おっとウーハーが黒かったからADAMかも知れんのう 今でこそアレを悪し様に罵ってはいるが
鯖が罵っていた頃は会話ができるんじゃないかと
思い込んでいました
誠に恥ずかしい思い出 こういう実験させるのに、ショボい生音と作られたような再生音聞かされて、脳の絵がモヤモヤ色が変わる結果見せられてもねえ。 ショボい生音と作られたような再生音ってか
両方ディスっちゃしょうがないね、ただの煽り厨だ CD以上は意味がないとする天動説派と
デジタル規格は青天井だとする地動説派
データ上は有意差があるわけだから議論にならない
人間側の都合で天動説支持派がいるのみ
現実には死滅するのを待つしかない 若しくはSONY信者と言い換えてもよいが
昔の大本営発表(CDこそ最高)をまに受けて
今でもそれにしがみついている
その後のSONYがSACDを出そうがハイレゾを出そうが
もはやSONYは堕落したと判断する妄信っぷり
レコードからCDに切り替えさせるための戦略が
40年後まで足を引っ張るなんて思ってないだろうな
というかそう考えるとしがみついてるのは60台前後か それな
日独伊同盟思想で「ユダヤは悪の根源」って宣伝されたのを
敗戦でアメ(ユダヤ資本)の属国になっても未だに信じてる連中みてーな
「資本主義は洗脳!」
いやお前らが逆の洗脳されたまんまなだけだろっていう >>733
お前よw
>相手の話を全く聞こうとしない
>自分の主張ばかりする
だからよwさんざん言ってるように
会話のために根拠や質問してんだよw
それを回答しない方が会話しておらず、回答できないことを
会話できないと勘違いしてんじゃねーのか?
しかもお前、自ら会話しようとしてないと宣言してるだろw
そんなやつと会話できるわけないだろ
>根拠?
>お前の発言だな
>読み返せっていう感じ
だからよw
どの発言がどうなんだよ? >>740
君w
>その後のSONYがSACDを出そうがハイレゾを出そうが
>もはやSONYは堕落したと判断する妄信っぷり
それ誰だよ?w
否定派は、「差がない」「聴き分けできない」が根底にあるから、差があるという宣伝等を問題視してんだろw ハイレゾは高いし、オーバークオリティだからいらん、つーなら分かるが(Lカセットもそれで廃れた)
聴き分け出来ないからムダとか、サギとか言い出すヤツは荒らしな(゚∀゚)オヒョ
それもしつこく言うヤツは、どんだけ貧民なんだつー話し
だってヤツらで自分の使ってるオーディオ晒すヤツ一人もおらんやん
晒したら、そりゃあハイレゾ意味ないよな( ̄▽ ̄)ウンウン つーオチwww 今日も待ってますよw
ここは、聴き分けられることが判明、というスレながら
未だに聴き分けられる、という方が出てきませんw
ここのいわゆる肯定派と呼ばれる人たちもご自分では
聴き分け出来ない、ということですね?
ならば実際は否定派と変わりませんw
理解できませんが、肯定していた方が自分を大きく見せられると
勘違いしているのでしょうw
だから余計なことしか話さない、いや、話せない
自分の話しは絶対にできないwww
バレちゃうもんねw >>748
お前よw
えらいはりきってるなw
ハイレゾスレでブルがブラインドで聴き分けできる自信があると言っており
否定派が納得するブラインド方法を提示すればやるそうだよw
そのブラインド方法はすでに否定派などから提示されている
ブルに催促してみたらどうだよ?w またヒマなヴァカがやって来ましたw
ほんと、ヒマですねーw
別スレの話しをなぜ何度も持ち出すんですかね?
このスレに何しに来てるのでしょうw
余計な口出しせず、自分の聴き分け経験を書けばいいだけなのにw
聴き分け出来ない証明を自ら積み重ねてナニが楽しいのでしょうかw
こんなのばかりですか、ここw 聴き分け出来ない嘘つきなのにエージェント気取りw
ヴァカw >>748
お前よw
お前の昨日
http://hissi.org/read.php/pav/20180324/SVg5SFJ6c3o.html
こんだけ昨日から聴き分けに関して連呼してるから
わざわざお前の要求に答えてるのに、なんだその態度は?
お前が会話してねーんだろ
だいたいよw
そんな態度だから>>731にも書いたように
>肯定派は複数いるが、お前を相手したくないんじゃねーのか?
>俺はお前の
>>このスレを読む限り誰も聴き分け出来ないようだからなw
> 【朗報】ハイレゾとCDを聴き分けられることが判明
>このスレ主旨から、当然その論文を読んで発言すべきことを
>根拠も示さずそんな判断してるようなやつを相手にしたくないわw
>別スレの話しをなぜ何度も持ち出すんですかね?
別スレでない、関連スレとされている
しかもここはハイレゾスレでの話題、論文から専用分岐したスレと言える
だから、過去のハイレゾスレが重要なのは勿論、論文も含めて読めと言っている ヴァカ通り越してんなw
だいたい聴き分け出来る話しなんて世の中に溢れてるの知ってる?
だけど直接話し聞かなきゃ信用できんだろ?
だからここなの
嘘つきは呼んでない
思い込みも呼んでない
自信のある人を呼んでいる
おまえはこれに当たらない
おまえは自信が無いから書けない
単なる迷惑な暇人&ヴァカ だいたいおれはブラインドとかケチなことは言わない
おまえじゃない だいたいさw
>別スレでない、関連スレとされている
されている?w
読み直しちゃったじゃねーかw
誰がどこでそんなこと決めてる?
それは拘束力のあるもんなのか?
おまえが勝手に決めた気になってるだけだろ?
妄想しか書けんのかw >>751
お前よw
>だからここなの
お前には本家であるハイレゾスレが最適だろw
スレッドルールもあるしよ
じゃーなw 聴き分け出来ている、という妄想
別スレでない、関連スレとされている、という妄想
妄想だらけの自分にようやく気付けたか?w
妄想を人に押し付けるな
二度とここに来んな 謝罪もしない、出来ない
出来るのは体面だけを保とうと必死に投げかける上から目線
なんつー無礼ものなんだよ、コイツ
おまえの妄想と不明は人にはとてつもなく迷惑なものなんだよ
まさに、ひとでなし >>754
おい、
>別スレでない、関連スレとされている
逃げる前にこの根拠を説明しろ
されている、と自分で書いてるのは読めるよな?w
さあ、はよ >>754
おい、散々絡んで来て都合が悪くなると逃げるのか?
>別スレでない、関連スレとされている
さもおまえだけでなく他の同意もあり、あたかも拘束力があるように
こう書いた根拠を逃げる前に説明しろ >>758
お前よw
ハイレゾ67で関連スレとして「提案され」
ハイレゾ68で「関連スレとされている」書き込みがあるだろ
お前、だからよw
妄想を書き込んでないで聴き分けに関しても含め、ハイレゾスレを読んで出直せよ
そんなにスレッドルールが怖いのか?w
じゃーな >>759
逃げんなよ?w
キチンと説明果たせw
追加なw まず
・それをみんなが見れるようにここに貼れ
もしおまえの言うようなことが書いてあったとして
・それは総意がとれてるのか?
総意が認められるとして
・なぜこの違うスレでもその拘束力があると言えるのか?
ここまでは最低ラインだ
おれはなぜお前がそのように書かなければならなかったか、妄想してるよw ↑ な、これだよ
荒らしって、ホントどーしょーもねえな(゚∀゚)ジャマジャマ >>761
悪いねw
アタマ来ちゃってんだよね、収まりがつかない
もう少しだけやらせてw
ところであなたは肯定派?
もしそうならこの間にプリーーズ! >>759
おらおら、何時間かけてんだw
スレッド名上げてるぐらいだし、言える根拠は頭の中に既にあるだろうから
ヴァカでもこんなに時間かからんだろw >>759
もう一個追加なw
>妄想を書き込んでないで
おれが妄想を書き込んでいるという根拠は?
これも説明責任果たせよ? >>760
お前よw
現行するスレを「関連スレ」で検索し、探すことすらできねーのかよw
スレ67 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/901-903
>次スレの>> 1についてですが、>>802リンク先のスレが賑わっている事を踏まえ
>関連スレを再度整理したいと思います
> 〜
>次スレの>> 2の案は以下になります
>
>※関連スレ
> 〜
>
>【朗報】ハイレゾとCDを聴き分けられることが判明
> http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518686197/
スレ68 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1521902968/2
同上の関連スレ以下と同様
以上、「関連スレとされている」し、内容からも「関連スレ」だ
>・それは総意がとれてるのか?
追加してスレをたてた者に聞いてくれ
>・なぜこの違うスレでもその拘束力があると言えるのか?
まずよw
その「拘束力」とはなんだよ?
関連=物事の間にかかわりあいがあること
ハイレゾスレ視点でここは「関連スレ」 このスレ視点でハイレゾスレは関連スレ
つまり両者関係は「関連スレ」 >>767
ほら見てみろ、おまえの
>されてる
って単にそのスレの誰かさんが関連、って言ってるだけじゃんw
しかもここの>1にはそのスレの存在すら書かれていない。
当然おれから見ればそのスレは別スレだよ。後から見たってハイレゾって関連があるだけで
切り口も成り立ちも違う。
なぜそのスレを意識しなくちゃならない?
>別スレでない、関連スレとされている
何なのよこれwww
しかもこれに続く
>しかもここはハイレゾスレでの話題、論文から専用分岐したスレと言える
>だから、過去のハイレゾスレが重要なのは勿論、論文も含めて読めと言っている
完全にオレを拘束、抑制しようとしてるじゃねーかw
なーんにも語れない妄想ハイレゾ信者の癖にw >>766
お前よw
>おれが妄想を書き込んでいるという根拠は?
例えばお前の
>聴き分け出来ている、という妄想
俺が例の画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」から聴き分け出来ていると感じることは「妄想」でない
また、聴き分け出来ている=有意差が出ている論文例を「妄想」と言う妄想
>別スレでない、関連スレとされている、という妄想
>>767で書いたように、関連スレであり、関連スレとされていることを「妄想」と言う妄想 なんか訳のわかんない言葉並べ始めたw
大丈夫か?????? これはお惚け目くらまし戦略?
それともマジ?
こわれちゃってるんだけど・・・・・
やりすぎたか? 今もう春休み?
なんとかゾプラシーボ何とか論w
わけわかんねー
こんなの今の少学生だって笑わんぞ。。。。。。。 画期的wwww
大仮説wwww
相対性理論wwww
なんじゃこりゃー
おかしーよ、このひと >>768
お前よw
反論になっていない
>って単にそのスレの誰かさんが関連、って言ってるだけじゃんw
それがどうした?
自ら言うように関連している「関連スレ」だろ
>なぜそのスレを意識しなくちゃならない?
そこにお前が↑で要求するものがあるからだ
お前は「別紙参照」やら「関連事項参照」やらを否定するのかよ?
>完全にオレを拘束、抑制しようとしてるじゃねーかw
だからよw
拘束やら抑制とはなんだよ?
ハイレゾスレは「別紙参照」「関連事項参照」「ご自由にお読み下さい」状態だろ >>774
おお、少し正気を取り戻した?
>「関連スレ」だろ
だからその、関連、にどんな意味があるんだ?
さっきもちょっと書いたけどハイレゾに関する話なんぞ
世の中に溢れてる
おまえがそのスレだけを抜き出してきた意味とはなんだ?
と聞いてるんだよ、ヴァカw この会話が出来ない個体は
自分に都合のいい話は一人でも
唱えたら承認する
逆に都合の悪い話は複数の人間が
承認していても認めません
非情にご都合主義
ダブルスタンダード
私は肯定派だが否定する人を否定はしない >>775
お前よw
>だからその、関連、にどんな意味があるんだ?
だからよw
>そこにお前が↑で要求するものがあるからだ
>さっきもちょっと書いたけどハイレゾに関する話なんぞ
>世の中に溢れてる
>おまえがそのスレだけを抜き出してきた意味とはなんだ?
世の中に溢れてるならそれを見ればいいだろ
ハイレゾスレを抜き出したのは
>そこにお前が↑で要求するものがあるからだ
ましてや他の情報まで俺が抜き出す義務はないし、世の中に溢れてるんだろw
俺は暇そうで暇じゃねーんだよ
お前に書いてきたことを踏まえ、何が問題なんだよ?
明確化して記述願う >>777
おまえは真性のヴァカだな?
>そこにお前が↑で要求するものがあるからだ
おまえはどんだけ小さい世界の中で生きてることになってんだ????
おまえさ、外に出たことある? >>776
お前よ
危険なお前よw
>自分に都合のいい話は一人でも
>唱えたら承認する
関連スレの件は、俺は承認も否定もしていない
>逆に都合の悪い話は複数の人間が
>承認していても認めません
都合の悪い話?
スレッドルール削除の件や荒らし認定の件なら、合意過程や動議に問題があることはさんざん書いてるだろ
俺の都合で主張しているのではない >>777
まあいいや
おれが実際の聴き分け体験を引き出そうとしていたことは明確だと思う
それにお前は一々邪魔をして来た
その意味、意図をおれは問おうとしている
まずは自己分析してみろ >>778
お前よw
>おまえさ、外に出たことある?
今から出かけるんだが?
777も踏んだことだしよw
で
お前、いつまでスレチを書いてるんだよ
まだやるならピュアオーディオ自治スレあたりに移動してやるべき案件だろ
だからハイレゾスレではスレッドルールを作ったんだよ >>781
まあ>780は急がないことにしてやるw
ゆっくり考えてみろ
鏡があるなら自分の顔をじっくり覗き込んでみろ >>778
お前よw
>おれが実際の聴き分け体験を引き出そうとしていたことは明確だと思う
>それにお前は一々邪魔をして来た
だからよw
それは否定していない
邪魔どころか、情報提供している
>そこにお前が↑で要求するものがあるからだ
>ハイレゾスレは「別紙参照」「関連事項参照」「ご自由にお読み下さい」状態だろ
他の肯定派がお前の要求にどう対応するかは、お前次第だなw
じゃーなw いつまで精神病の人の相手をしてるの?
その個体はかなり前からぶっ壊れてるよ >>783
すぐ自分の書き込みを読み返せるぞ?
邪魔をした自覚すら示すことが出来ないのか? >>783
邪魔をした自覚、を持てるか持てないか
これがまず重要だぞ?
すぐお前の今日の書き込みを読み返せるぞ? あw
口元に昼食べた食パンクズが付いてたわw
>>786
だからよw
>お前に書いてきたことを踏まえ、何が問題なんだよ?
>明確化して記述願う
どの文面がどうなんだよ?
まだやるならピュアオーディオ自治スレにでも書いておけよ >>787
結論としては、おまえは
・聴き分けなど出来ないハイレゾ偽信者
・ハイレゾに興味など無い。人の話の邪魔をするのが楽しい、という異常者
・ヴァカ
だな
はい、みなさんすみませんでした
聴き分け体験の話しをお願いしますw
>761さんからいかがですか?w サムシングエルスの枯葉なら自信あり
CDP 7 46338 2とPROZ4408や96/24flacとの比較だけどな
マスターテープの劣化の可能性もあり 788氏がどなたかは存じ上げないが
私は上記三つとも該当を確信しておる
根拠は当該個体のこれまでの発言 マイルスの立ち位置がそのCDだけ少し前に出る
あとミュートが少し強く感じる
片方だけ聴いてどちかを認識するほどは自信ない >>792
マスターテープの劣化のお話しもありましたが
もしかしてCDの方が有利、いやお好みということですか? CDの方がエッジが立っていて好みだ
Blu-ray Audioやflacの方が自然なのかも知れない >>794
>自然
情報量の多さを感じる、ということですかね?
他の音源も概ね傾向は同様ですか?
また機器等、環境面の変化との関連性を
お話しできる範囲でお願いします
〜するのが、一番変化量が大きかった、だとか
〜だと全く変化を感じなかった、だとか 情報量なんて分からない
ただ一般的にはハイレゾ側を鮮烈と
認識することが多いのだが
枯葉は逆になるね 音量は大きいほうが分かりやすい
飽和してしまうと分かりにくくなる
全く差異を感じないSACDもある 枯葉のシングルレイヤーSACD買いにいったが、ウニオンにもアキヨドにもなかった。。。
アマで買うしかないかな? >>796,797
色々とありがとうございます
逆に、おそらく歴長いのでしょうから、それでも一貫して同じ傾向を
感じることは難しい、と感じました
音源も色々ですし 低音よりは高音かな
理屈では大音量で潰れるのかなと
思うんだけど大音量は殆ど低音なので >>798
アルバム名はSOMETHIN' ELSE/サムシン・エルス
アーティストはCannonball Adderley CDでのリマスター版もはっきり音が違って聴こえるものがある
そう聴こえるようにミックスダウンしている
SOMETHIN' ELSEの'98年のルディ・ヴァン・ゲルダーによるリマスター版はまったく違って聴こえる
そう意図してミックスダウンされている
CDとSACDので同じアルバムが違って聴こえてもそれが規格の違いなのかミックスダウンの違いなのかはわからない >CDとSACDので同じアルバムが違って聴こえても
音量操作していることは明らかになっている。
音量を変えただけで音が変わったと大騒ぎする人が多くて、実に笑える。 >>791
お前よw
>根拠は当該個体のこれまでの発言
話にならんなw
どこからそんな確信が得られるんだよw
>>799
お前よw
マスタリングの違いを含めた(差)聴き分けなのかそうでないのか
どっちの(差)聴き分けの話してんだよ?w ゲルギエフ指揮、LSOのマーラーの交響曲第2番の最終楽章は、最小と最大の音圧差が約65dBある。
マスクされずに音の変化を感知できる音量差が40dB前後である事を考えれば、
CDのダイナミックレンジである96dBでは足りず、105dB程度必要となる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0047TM3HI/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_cP5TAbWAV0TKP
基本的にクラシックの交響曲等、オーケストラの曲はダイナミックレンジが極めて広く、
本当に消え入るような音から疼痛を感じかねない爆音まで音量の変化が大きい。
上記ゲルギエフ指揮の盤はなるべく生演奏に近くなるよう収録していると考えられるが、
一般家庭においては、強奏時は騒音問題を引き起こし、弱奏時では音がマスクされて聞こえない問題が発生する。
通常収録する際はそれらを避ける為、コンプをかけて最大音量と最小音量の差を小さくしている。 まあこの個体の話は本当に話にならないのは事実だ
だから誰も話をしない
意思疎通に対する認識が一般人類と異なっているのだろう
彼を受け入れるスレッドでも見つけて移住してもらいたい >>805
お前よw
>>俺にレスするなよw
これはお前に言っていることだが? ハイレゾって客に金を払わせるためのメーカーの作戦だよね。 1曲500円とか高すぎやろw
こんな詐欺まがいの規格が流行るわけないよ・・ 「俺を褒め称えろ!さもないと屁理屈で粘着して嫌がらせするぞ!」
っていうのがこいつの基本姿勢だしな
ひたすら有害だから早く氏んでほしい >>807
お前よw
>だから誰も話をしない
お前、俺の話をさんざんしてるだろ
誹謗中傷を書き連ねるスレではない >>809
500円程度、音楽を聴くのに納得して支払える対価だと思うが ストリーミング月額1000円でやってる時代に1曲500円ってw
ハイレゾ音源聞いても明確に分かるわけでもなく、曲にそこまで払おうとは思わない。 収益分配も不明だし >>810
庵原くんは何だかケーブルだか
何かで役にたったとか言ってた
私には有害でしかない
会話をするということと
ネタになることの区別もできないようだ >>806
その録音を普通の環境で聴くと小さい音が聞こえない
小さい音も逃さず聞こうとすると強奏部の音が大きすぎる
覚悟をして防音室で聴きたいという人もいるかもしれないが
イヤフォンで聴く習慣の人には危険な音源になる 一曲聴くのに500円払いたくないっていうけどさ
昔はCDシングルだって2曲で1000円だったじゃん
それよりデータ量はるかに多くて価格据え置きならむしろ親切じゃね >>815
私は幸いにも防音対策がなされたオーディオルームを持っているから、
弱奏部から強奏部まで余すことなく再生出来ているが、そうでなければ使いこなせない音源だろうね >>814
マジうぜぇよな
このスレでも誰とも正常な会話してないだろ
人に嫌われて勝った勝ったって喜んでるキチ
逝ってヨシだわ >>810 >>814
お前らよw
俺を荒らしと認識してんだろ
ならば、なぜ俺の話をする?
荒らしと認識してるなら放置が基本
住民に迷惑だ CDとかハイレゾ関係無しに音楽に500円すら払わない人が増えたのが業界衰退の原因だろ
音楽なんてただで聴けるものだと思ってるのは否定派の方じゃん グダグダだな
やっぱりオーディオファンって頭おかしいんじゃないのかな?
そう思いたくないけど どこの板でも頭おかしいのは目立つ、っつーか目立ちたがるよな
しかし「俺を放置しろ!」ってのは確かに相当キチ度高いと思うわ >>822
お前よw
なにいってんだ?
荒らしは放置が基本
住民に迷惑だ
俺を荒らしと思うやつは放置、NG登録しとけよ 基本だろ 俺がスレを荒らすのを放置しろ、ってか
荒らし宣言じゃねえかよ 普通なら荒らしと思われたくないから常識的なコミュニケーションを図るもんだ
「荒らしの俺を放置しろ」って何だよ
開き直りもいいとこだろうが お前がスレを荒らしてんだよ
お前が住民に迷惑なんだよ
っていうと
「なら俺を放置NGしろよ」ってか
どんだけキチだこいつ >>824
お前よw
荒らし宣言?
俺は、住民に迷惑だと言っている
俺は基本的に、お前らが俺に関して書き込むからレスをしている
お前らが俺を放置(俺に関して書き込まない)すれば
どれだけ無駄な書き込みが減ると思ってるんだよ?
だから
俺を荒らしと思うやつは放置、NG登録しとけよ 基本だろ
住民に迷惑だ >>825
お前よw
>「荒らしの俺を放置しろ」って何だよ
俺は「俺を荒らしと思うやつは」と言っている
現にお前が俺に関し書き込まなければ、こんな無駄な書き込みはおこらない 荒らし宣言キチは氏ね
人類のために氏ね
お前は人類に迷惑だ
お前が氏ぬのが人類のためだ >>829
お前よw
だからよw
俺を荒らしと思うやつは放置、NG登録しとけよ 基本だろ
俺に関して書き込むな
住民に迷惑だ 人類に迷惑な荒らし宣言キチは氏ね
荒らし宣言するようなキチがいるからスレが無駄に伸びる
スレを無駄遣いする荒らし宣言キチは氏ね 住民に目一杯迷惑かけといて
他人に「住民に迷惑だ」とかどんだけキチだこいつ
荒らし宣言キチは氏ね
一分一秒でも早く氏ね ハエ氏もNG登録すればいいだけじゃないのか?
きっとルールもいらなくなるぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています