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＊＊　DIATONE　新「DS-4NB70」　＊＊（２）
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 08:20:49.13ID:p1blnw++
「DIATONE」の新ブックシェルフスピーカー

「DS-4NB70」

について
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 09:23:47.49ID:mG9dP1tj
>>426
いや、もう既に1000時間は鳴らし込んでるとのこと
それでアレだよ
素材の性質上、逆に音がどんどん硬くなっていく方向のようで
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 19:23:30.54ID:IywMl09c
数値で見える特性だけを追い求めるあまり
実際の聴こえ方がゴミになった最悪事例

当時の音決めできる人材なんてとっくの昔にリタイアしてるだろうし、頭でっかちなエンジョイエンジニアが測定できる数値だけを頼りに的外れな開発をしてしまった感がハンパない。

記事も特性の話しかない
逆に言うと特性以外ゴミという証明
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 02:14:16.82ID:pugy9wlj
>>431
さらにもっとキンキンになってるよ。DS-4NB70ならではの厚みがなく薄く痩せた音が好みの人がいるとしても、このガキンゴキンという違和感が時間とともにさらに表に出てくるのはいかがなものかなぁ。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 02:35:05.45ID:sdIv3T95
薄く痩せた音？
絶賛する記事とは真逆だな

音楽をクリアーに、同時に濃密に奏でるという意味で、今、世界に並ぶものはいないのではないか。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/03/05/65808.html

こんなスピーカーを日本のメーカーが作ったことに久しぶりに感動がありました。墓場まで持っていける逸品じゃないでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21244912/
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 09:34:12.34ID:cTFhnjYc
イベントの個体がクソ音なのは確認済み
良い音出せてる店あるなら教えてくれ

それともただのステマかな？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 10:01:44.48ID:st3BaJEp
>>434
提灯記事なんて金で飼ってる評論家になんとでも書かせることができるからね。
信用する方が愚かだよ。
とにかく現物を聴かないと。
このスピーカーの音が糞なのは実際に自分の耳で聴けばわかるよ。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 10:04:49.49ID:VSxz05YZ
>>435
ただのステマでしょ
このスレ自体がもともと営業関係者が立てたステマスレだし
作文はどうとでも書けるけど実際に出てくる音までは騙せない
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 01:11:03.63ID:8ihUVEce
ステレオのアンプ、スピーカーなんて70年代に完成してるんですよ
あとはセールスのための壮大な開発ごっこ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 10:28:44.30ID:w4jr49ed
DS- 4NB70特有のキンキンカツンカツンしたキツい音はカーステ用の樹脂の振動板のせいだろう
痩せた神経質な妙に癖の強い音だから長時間聴いてられない
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 20:35:08.96ID:WmmsrcGL
DS-10000辺りのエッジと配線とネットワークと端子をレベルアップして出してくれるだけで良かった
DS-4NB70なんてゴミは要らない
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:23:32.76ID:Wd9ujR+V
まあそういう層が出るのは当然ちゃ当然だろうな
以前の音調は見事の一言だったしファンも多い
それだけに4NB70は冒険だわな
あんだけ振り切った音がするのも分かるつーもの
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 22:34:35.05ID:BQM5Reok
DS-4NB70は冒険ではなくて
単純に失敗作の押し売り

音がひたすら悪い
聴感上の歪みも酷い
計測値に現れない範囲ならどれだけ音が悪くても構わないというナメた思想で開発されたことは音を聴けばバカでもわかる

結果、全く売れてない
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 18:08:22.83ID:fVshM+Iu
スピードの速さから低音が軽やかに聴こえるのでキンキンという音に聴こえるって言ってるのかな？
音の広がり、音離れの良さ、凄いスピーカーだと思うけど
基本設計がカーオーディオからスタートしたユニットだから、先入観があるだけじゃない？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 18:16:44.45ID:kKpoKPKx
>>452
いや、スピードもない。
オーバーシュートが酷くて歪んだキツい音をスピード感と勘違いさせようとさせてるだけ。
とにかく違和感が強い。

引きこもって現物を聴いてみろ。
普段から生のの音に触れてる人は苦痛で耐えられず長時間聴いてられない。

おっと、あんたはいつもの販促ステマ要員だったか。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 18:17:17.22ID:kKpoKPKx
>>452
いや、スピードもない。
オーバーシュートが酷くて歪んだキツい音をスピード感と勘違いさせようとさせてるだけ。
とにかく違和感が強い。

引きこもってないで現物を聴いてみろ。
普段から生のの音に触れてる人は苦痛で耐えられず長時間聴いてられない。

おっと、あんたはいつもの販促ステマ要員だったか。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:30:47.42ID:NJZW3Tch
DS-4NB70は高域の歪みが酷い
低域は不自然に膨らんでブヨブヨ
100万超えのスピーカーと呼ぶに値しないゴミ

テクニクスと同様にブランド復活大失敗
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:33:35.96ID:LmV1wCCw
このスピーカーはなぜか関係者のステマが多いのは不思議
他のスピーカーのスレにはない事象
それはそれとして
出てくる音がすべてなんじゃないかな
昨日聴いて来たけど言われてるように酷い音だった
ＡＶサラウンド用の安いスピーカーにはこんな傾向のの音のが多いからAV用なのかな？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:52:50.26ID:udPaTjBQ
>>458

> このスピーカーはなぜか関係者のステマが多いのは不思議
> 他のスピーカーのスレにはない事象

音がどうにもならないから広告宣伝に金をかけまくってる様子だね
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 00:23:45.18ID:eRu+kfg1
> テクニクスと同様にブランド復活大失敗
これだな。
まあブランド復活一発目。
今後に期待といったところでしょう。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 07:49:19.25ID:Ve1lmX/7
マトモに音決めできる人材が居ないことが証明された今、期待以前にピュアオーディオとして落第している状況
今の体制が変わらない限り、良くなることはあり得ない
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 11:08:42.61ID:BOyld2Sl
現地価格で比較すると
DS-4NB70はB&W 804D3と
ほぼ同等の音が出てないとおかしいのに

DS-4NB70の惨敗
詐欺ブランド
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:59:59.43ID:B/69Y8D3
DS-4NB70のステマ師のエア金持ちプレイ
その最悪にダサい行為が暴かれるまで…

ソナスelipsa中古品をローンで購入
支払い困難で破産しかけてヤフオクで売却

懲りずにC1 platinumをローンで購入
すぐに支払えなくなりヤフオクで売却
客とスタンド含む含まないでモメるも
プライドが邪魔してオマケにさせられ涙目

再びローンでDS-4NB70購入

ローンの支払いに四苦八苦してる中、スレでDS-4NB70が叩かれててカッとなる

今はC1使いだと嘘をついてステマ
今のシステムの総額はフェラーリ買えるくらいと嘘をついてステマ
煽られてスルーできずに過去の写真をアップしてしまう

速攻で嘘が暴かれてタダの貧乏人な事が発覚
即写真消して逃亡

俺なら自殺するw
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 14:01:32.19ID:j3XFO8zG
DS-4NB70と一緒にG1003MGとKX-1000Pを聞いてきたけど、基本音作りは似てるのな
基本タイトで余分な低音出さない方向で店頭環境だとかなり似て聞こえた
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 16:08:54.09ID:cS5zXITy
傾向はスカキンだからな
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 19:28:55.38ID:vF3p7mJP
音の純度は高かったよ
というか海外メーカーは種類によってはコーラス掛かってたりする
そんなら、イコライザでイジれるだけ素直な特性のこちらのが良いと思う
足し算はできても引き算はできないからね
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 20:43:08.02ID:z+GUOCGt
純度も素直も意味不明だが
少なくとも高域が歪んでて
低域が不自然に膨らんでる時点で
DS-4NB70がゴミであることは確定

その事実に加えて純度・素直・・・？？
うーん、やっぱわからんw
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 23:04:26.31ID:oQz2KNJg
>>466
それ違うスピーカーでしょ
DS-4NB70はオーバーシュートやリンギングで歪んでいて純度は低いよ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 23:05:40.09ID:oQz2KNJg
>>467
違うスピーカーと勘違いしてるだけだろ
あるいは音を聞いてないいつものステマか
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 23:48:55.12ID:FenRd629
ソナスのローンで破産しかけてDS-4NB70買った奴は元気にしてるのかな？
その手の的外れなバカにしか買ってもらえないってある意味すごいスピーカーだよな
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 08:33:20.80ID:A2jpftob
散々言われた事だけど、DS-1000のエッジ軟化処理した中古を買った方が安いし音も良い
歪んだスカキンDS-4NB70を態々買う奴はいない
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 21:06:30.54ID:2TQA3QdV
分不相応なスピーカーを借金して買って破産しかけるようなバカがDS-4NB70を必死にステマしてるという現実
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 05:08:26.71ID:36QwVVPB
ME1より音がいいらしいけど？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 13:30:42.61ID:36QwVVPB
オーディオショップで知らんおっさんが国産No1だって言ってたんで
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 14:05:24.30ID:0fy7zsCK
>>481
仮に本当だとすると、ダイヤトーンの営業か関係者かな？
妄想以外にあり得ないけど。

国産No.1はTADとされてますよ。
日本で初めて高級スピーカーを市販してたのがパイオニアで、プロ用モニターの専門ブランドがTADなので歴史と経験が段違いなんだよね。
他のハイエンドアンプのメーカー各社がデモ使ってるのが、以前はマジコ、今はTADが多いのをみてもそれが頷けますね。

アキュフェーズあたりが試聴イベントに4NB70を使うようになれば認められたことになるけど、4NB70の音は質が低いだけではなくてアキュフェーズが目指してる音とはまるで違う音だから、残念ながら使ってもらえることはないでしょう。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 14:19:43.20ID:A6y1T5UM
>>478
現実それはあり得ないけど
三菱電機エンジの願望かな


>>481
何がNo1なのかな
価格のボッタクリ度かな？
音に対して価格設定のボッタクリ度ではそうかもね

往年のダイヤトーンなら、TAD、ヤマハ、ダイヤトーンが国産御三家だったので、人によってはそう思う人もいたかもしれないけれど
DS-4NB70はダイヤトーンの名前を譲り受けただけで、カーオーディオ用の素材を利用して金儲けしようというものであの頃のダイヤトーンとは会社も組織も違うし、なにより出てくる音がまるで違う質が低いものなのが残念という
0484コンタクト ◆WkIkguDYlM
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2018/07/24(火) 21:20:59.21ID:50H2QTfn
NB40は良いスピーカーだと思いますが少し高いですね。

ME1はすごいスピーカーで高価だけど割安と感じさせる物がありますが、NB40にはそうしたオーラがありません。
しかし、出ている音は私としてはNB40の方が好きです。
音に重量感を感じさせない脚色の無さが国産スピーカーとしては珍しいと思いました。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/25(水) 02:10:19.42ID:rMsqqu1u
>>484
DS-4NB70はある意味かなり脚色があるよ。
ベーゼンドルファーのピアノの音が音楽室にあるようなハンマーの手入れがされてない安物のピアノの音になってしまう。
押し出しや瞬発力やパンチや重量感がなくて、薄くて痩せた音。
だから、こうした厚みがなくてボディが薄くて神経質な音が好きな人ならDS-4NB70は向いてるかも。
0488コンタクト ◆WkIkguDYlM
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2018/07/26(木) 00:08:03.59ID:73tv9402
一番有名なのはディナウディオでしょうね。
あとmorelが作った小型ウーハーユニットをフルレンジ駆動させてハイカットしたウーハーとローカットしたトゥイーターを足した、エグルストンワークスのアンドラというスピーカーがありました。
うちのはこのmorelのポリプロピレンウーハーを使ったEventusaudioのmetisという小型スピーカーです。

お寺の鐘やトライアングルを思い浮かべて見ると分かると思いますが、固くて内部損失の無い素材は入力したエネルギーを損失無しに出力します。
ただし時間軸上にストレッチさせて、最終的に鳴りの音響エネルギー全部足したものが最初に叩いたパルス状の入力エネルギーに等しい、という形になります。
ポリプロピレン振動板は、鐘でなくゴムの塊を叩いた場合を思い浮かべれば分かる通り、返しは「ボテ」みたいな入力と似ても似つかないショボい出力になる、しかし時間軸上にエネルギーが残って刻々と入力される新たな力をマスキングしたりしません。

もちろん例外はあるでしょうが、ポリプロピレンを振動板に使ったスピーカーは、一歩引いて大掴みすると独特なのかもしれませんが、ぐっと乗り出して細部まで聴き込んでいくととても細かい所まで克明に出しているのを聞き取れます。
NB70にもそういう所があると思います。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/26(木) 21:45:58.88ID:rX0CQUL9
もっと繊維感のあるカーボンのウーハーとダイヤお得意のボロンツイーターとNCVRスコーカーの３wayで出してくれたらまた検討する
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 22:15:58.99ID:LjETCTGO
DS-4NB70って
擁護は誰一人持ってません‼
（他人の金で買ったフェラーリ君除く）

そんなゴミ、誰も欲しくないです(>_<)

ステマしたいならAV板でどうぞ❗
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 07:00:18.66ID:+YQUXDuA
DS-4NB70は高齢者向けの音づくり

DS-4NB70は聴覚が老化した高齢者が音決めしましたが、なぜ、このような癖が強い音なのっでしょうか。
実はこれ、老化による聴覚の特徴的な変化が原因なのです。
老化によって聴覚が衰えるということは知られていますが、均一に衰えるわけではないのです。
若い頃であれば、音が高いか低いかによって聞こえ方に大きな違いはありあせん。
しかし、高齢になると高い音のほうが著しく聞こえにくくなってくるのです。
低音（500Hz）に比べると高音（2000Hz）で伝えるには1.5倍の音量を必要とするという研究データもあるくらいです。

https://toyokeizai.net/articles/-/196287
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/30(木) 07:54:15.95ID:aQX8RVB2
age
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 04:07:26.54ID:qF3vMC4o
＾
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 17:53:48.69ID:v8sWxjGm
同じキャビネットでウーハーを20cm紙コーンに置き換えて、ツイーターをボロンにしてくれたら買うよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 10:03:10.46ID:B0ky7TAc
だから2S-305のミニチュアを作れ、と
でももう時すでにお寿司、あの辺りのスピーカーに特別な思い入れを持ってるマニアも
ほとんどいないんだろうな
0520このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
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2018/11/04(日) 02:15:53.61ID:fNMcRmcW
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

515 朝6時に２ちゃんでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 06:47:08.38 ID:LUhVgTnx
楕円に中古出てるが高いな。
もしかして新品値引き厳しいのか。

516 朝7時にID変えて他人のふりでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 07:50:22.47 ID:uLYr1c3y
最低域は出てるけどその上が凹んでるな
中域〜ハイエンドはとてもイイ
文句無し

517 朝8時にID変えて他人のふりでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 08:10:17.50 ID:FiURnvO0 [1/2]
>>515
アバックだとかなり引いてるけど売れない
楕円はリピーターは値切ればお得意さま価格になる

518 朝8時に瀬戸クソレスに強烈賛同バカ瀬戸公一朗自演！ 投稿日：2018/11/03(土) 08:12:21.26 ID:FiURnvO0 [2/2]
>>505
まさにそれ
高齢者にはくっきり聴こえる高齢者向けの音作りなんだろうけど
癖が強すぎる
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 12:48:55.87ID:9R10ADAa
どんな物でも最初の一発目で完成度の高い物が出来るなんてことはないんだから
改良を続けて次の製品につなげることができるかどうか
まあ頑張って欲しいけど、たいして儲からなさそうだし難しいかもね
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 19:31:46.13ID:1xvjYIbR
今日の午前中に聴いてきたけど
キンキン、ガキンゴキンと噂通りの酷い音だったわ
あれであの値段ではそりゃ売れないわ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 06:15:14.74ID:lxdnFfEw
このスレじゃ悪い評価が多いけど、何故なんだ。
俺が試聴した限りでは、ユニットの素性はかなり良く出来ていて、
分解能が高く上流の素性を明確に露呈させる性能を持っている。
ただし、コーン素材の独自の響きと思われる音が気になる。
低域は良く伸びているが箱鳴りが大きく膨らみ気味で趣味では無い。
総合的に、ユニットは優れているが、トータルでの完成度が今ひとつで、
扱いに苦労しそうだ。自分で改造できれば、良いスピーカーとなりそう。
楕円ではリファランスとして採用されているが、まともに鳴っている。
もっと小型にすれば、箱の強度も上がり低域も締まって価格も下がり、
試したくなる人も増えると思う。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 16:00:51.59ID:+kE6zNEn
楕円の常連からの評判が悪すぎて
唯一このスピーカーをおしてた楕円もさすがにおすのやめたよ
もはや楕円でもリファレンスではない
あの音がまともと感じるとしたらミミがおかしい
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