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実売10万〜30万のスピーカー その1
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 18:58:27.09ID:ablsP5d5
語ろう
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 17:40:22.05ID:88szOb4m
パイオニアEXシリーズは廃番になったのかな?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 17:58:31.59ID:E9DAzts1
>>296
私は中古ばかり漁っていたけど、聴く音楽とかを考えると、
タンノイの、Revolution XT 6 を新品で、10万円ぐらいで購入(視聴して)、
残金でアンプを購入が一番オススメかな
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:56:36.87ID:YIk7dxKj
>>300
それっってどこかのHPの評価でしょ、当てにならない
実際に使っていたけど、バイオリンやらの室内楽以外はダメだね、
音がスピーカーよりも奥の方から出てくる感じ、小ホールの一番後ろで聞いている感じかな
ボーカルなんかも前には出てこない、せいぜいスピーカーの真横で歌っている感じ
フラストがたまると思うよ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:06:19.46ID:hRWDLjWb
focalのARIA906も候補に入れてはどうかなあ。
一言でいえば透明で上品な音。ドンシャリとは対極。
箱なりはするが、ぼよんぼよんではない。最大限にほめればスタインウェイ
ピアノのようなきらびやかな箱なり。
欠点といえば低音の量感は少ないかな。
YouTubeで逸品館のやつとか他のいくつかをヘッドホンで聞けば傾向はつかめると思う。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:27:30.96ID:QNSZya5a
>>306
ひっでー使い方w
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:31:33.81ID:VAlE42vD
>>306
俺持ってるが?
haydnでカラヤンにヒラリーハーンからガルネリウス、
果てはアニソンまで聞いてるけどオケの迫力以外は不満ないぞ
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:41:55.60ID:NJIyaL3V
Stirling Broadcast LS3/5a V2
Harbeth Monitor 20.1HG

ちょっと頑張ってこのあたり狙えばもう買い替えなくていいんでないかな?
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:04:56.57ID:7Ths4VUC
Harbeth良いよね
けど、高音コロコロな曲はともかく、重厚な和音で畳みかけてくるタイプのピアノ独奏曲は
LS3/5a程じゃないけど少々苦手かも
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:32:53.89ID:1MMe7SnU
Haydn Grand Symphony Edition はYouTubeで、どんな傾向かみるためと割りきって、きいてみました。
それでも高音域は伸びがあり透明感かまあるし、低音域も良い意味で脹らみもあり、艶やかでいいなぁ…と、は、思うのですが、
ちょっぴり私には豪勢?過ぎ?っていう感じです。
高音はもっと硬質な感じが…低音は引き締まって、上手くは言えませんが、遊びがない感じが合うような気がします。
少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない…表現が稚拙ですみませんがそんな感じを求めています。
新品15万でも、良いのがあるなら、それに越した事はありません。
予算も20万が上限です。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 23:11:18.03ID:qZELv3kC
kripton kx-1使ってるけど、すっきりして伸びと透明感がある高音、密閉型で量感はやや少なめかもだけど低音は引き締まってる
アンプもあまり選ばない感じ。自分は中古10万ちょっとで買った
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 23:20:27.24ID:aMf0EH3z
YAMAHAのスピーカーは癖が全くなくて聴き疲れしないよ
目の醒めるようなずば抜けた部分も全くないけど
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 23:25:30.25ID:QxDc2XP7
>>314
日本に入ってきていないけど並行輸入するつもりなら
Quad Z-1かZ-2あたりは予算内でお薦めだと思うけど
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 23:53:37.15ID:1MMe7SnU
皆さん、情報を本当にありがとうございます。
私のように全く何も知らない者には、選択肢が沢山あることが大変助かります。
今までに上がったスピーカーだけでも、YouTube等で聴いてみると、「あ〜そうそうこのタイプ」と、納得します。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 00:00:33.19ID:xCb4IV9j
意外と要求多いなw
KX-5pの中古探して見れば?
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 00:01:26.13ID:xCb4IV9j
KX -3pに訂正
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 00:09:43.63ID:9zMozOU6
>>314
Stirling Broadcast LS3/5a V2がヤフオクにでてるよ
多分、15万ぐらいで終わると思う。上面に色あせがあるから、なんともいえないけど

飽きなく疲れないです、最終、これに決めましたから
透明感?はあまり感じないですね
良いアンプを付けてあげれば、それに見合った素直な音色を聴かせてくれます

>>315
ELACって、よく透明感があるって書いてあるけどどうなんだろう?
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 00:29:46.40ID:it6Bg93u
>>320
注文の多い初心者ですみませんw
失敗したくない、いいスピーカーを手に入れたいと、どんどん欲望ばかりが膨らんでる状態です。
0325ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗がまたキチガイだとよ
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2018/05/29(火) 01:30:24.41ID:zj59im1J
309 ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗 投稿日:2018/05/28(月) 21:31:33.81 ID:VAlE42vD [2/3]
>>306
俺持ってるが?
haydnでカラヤンにヒラリーハーンからガルネリウス、
果てはアニソンまで聞いてるけどオケの迫力以外は不満ないぞ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 02:09:06.13ID:ZEfk1aSp
youtubeの動画で音を判断されちゃたまったもんじゃないな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 05:45:04.74ID:kpeZ1lUI
QUADのZ-2は持ってるけど、そんなに硬質な音じゃないし、引き締まった低音って感じでもないな。
むしろS-2の方が>>296の人向けな気がするわ。
まぁ、その人の場合クリプトンのKx-1あたりが正解なんじゃないかなとも思うけどな。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 06:27:42.19ID:xaAtSCwH
スレチかもしれないんですけど誰かタンノイStirlingGR持ってる方おりませんか?
SX-500DEから買い替えたいんですが厳密にどんな音色か気になります。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 07:17:08.19ID:2WbkP2Sm
新品17万程度だけどテクニクスSB-C700いいよ
音決めしている人がプロのジャズピアニストでもある為か
ピアノの音がとてもリアル

グランドピアノを買う位ピアノにはこだわりがあるほうだけど
このスピーカーのピアノの音には満足してる

ブックシェルフの割には低音が伸びているので
オーケストラもいける
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 11:27:18.28ID:RpsywdnI
>>332-333
それは、テクニクスの責任者、役員の事だね、昔、平板スピーカーを開発していたんだそうな
それで現技術陣が忖度して中低音を平板としたんだろうね
それが失敗なのかもね、ツイータと大きい製品のウーハーは平板じゃないんだものね
でも、 Stereophile では、強く推薦となっているよ
https://www.stereophile.com/content/technics-premium-class-sb-c700-loudspeaker
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 11:35:39.85ID:/mViUKnb
いや違うよ
設計者は、昔SB-RX50とかの平面同軸スピーカーを設計した人らしい

テクニクスの責任者は音決めに参加
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 11:37:05.03ID:/mViUKnb
平面同軸スピーカーのメリットは中高域に出るので、ウーファは平面にしなくてもいいんだろう
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 13:35:11.21ID:HoVyXeZB
1、ATCとLs3-5aが好み→密閉型もしくはバスレフの穴が小さい、ペーパーコーンが好み?
2、高音はもっと硬質な感→ハード系ツイーター
3、低音は引き締まって遊びがない感じが→密閉型もしくはバスレフの穴が小さい、かつ箱鳴りもしないタイプか?
4、9割以上クラシック(ピアノ、室内楽、オーケストラ)→ロクハン、最低でも13cm以上が望ましい

該当

Fostex G1300 美品
http://shop.formusic.jp/speaker-system/18491.html
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 13:58:49.46ID:ZEfk1aSp
STEREOPHILEのオススメブックシェルフ一覧(アルファベット順)
Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Orangutan O/96
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 15:13:28.87ID:KNvgaNCM
バスレフの穴が小さいと共振周波数が高くなって余計に気にならないか?

と書いたけど、理論的に正しいかどうか自信ない
ゴメン
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 17:11:12.54ID:DPz8LHln
フォスのそれバスレフ臭くないよ。

>少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない

また、淡白なモニター系という意味でもピッタリ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 17:16:02.91ID:DPz8LHln
フォスのそれバスレフ臭くないよ。

>少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない

また、淡白なモニター系という意味でもピッタリ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 20:03:44.36ID:2WbkP2Sm
ONKYO D-TK10なんてどうかな

オーケストラはちょっとしんどいみたいだけど
アコースティックギターが抜群に良いらしいので
ピアノも結構いい線行くのでは?と予想
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 20:21:04.85ID:PBOXvx3e
ONKYOはクラシックのピアノ独奏には向いてない音作りだと思う
SC-3とD-77NEを中心にD-TK10も聞いてみたけど
どれもコンサートグランドの凶暴さが表現できてなかった
ポップス系なら爽やかサラサラでそこそこ聞けるんだが
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 21:48:23.21ID:uPKbgXBd
こんばんは。現時点で皆さんに提案して頂いたのを、YouTubeで試聴してみました。 kripton kx-1 Harbeth Monitor 20.1HG Fostex G1300 辺りが合うような気がします。私の求める凛としたシビアさとは違う良さですが。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 22:16:44.97ID:X1RNda3T
>>350
凛としたシビアさ・・・

この価格クラスなら、PIEGAのPremium301なんてどうよ?
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 22:55:19.68ID:NlTxMSlS
Premium301てpremium1.2の後継かな?
1.2は高音は滑らかで伸び良くて気持ちよかったけど低音は量感そこそこあるけどややこもり気味でキレる感じではなかった、シビアではなかったかな
301は知らんけど
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:16:31.19ID:+vmXom0u
YouTubeにそのあたりの参考になりそうな動画なんかほとんど無いんじゃないか?
ましてピアノとなると、、記憶にない
まあ何をお買いになりましても、、、って感じで、余程酷いのに当たらなきゃ
何でも良いんだと思うわwww
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:16:52.42ID:USug6kMa
>凛としたシビアさ
木のmヌルい音が嫌ということであれば、

G1001MG

テレオンに20万円位の中古あったはず。
G1300より小さいの強度がまし、更にPB 塗装で響きも禀とした感じになる。
マグネシウムウーハーなので、更に暖かみよりシャキッとした音になる。
低音の押しに影響する磁石の量半端ない。
が、口径が10cm...

BS 312
ウーハー強度がfostex のペーパーコーンより落ちる感じだが、金属筐体なので禀とした感じになる。
ネットワークの質が良く高snで、磁石が磁力の高いネオジム。
口径サイズ11.5cm
ややバスレフ臭いのと、クラシック中心だと音場が狭いのがネックか?
ユニオンにスタンド込みで20万円であったのではないかな。

この2つ、いずれもスケールを除けば、クオリティ的には今まで上がった中でもトップクラスだと思う。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:35:32.04ID:+vmXom0u
ATCだのLS3/5aが気に入ってたって言うんだから、最近のスピーカーの
傾向とは好みが違うんじゃないか?
まあさっき書いたけど何を買うかってのもあるけど、どっちかといや
使い方の問題だろう
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:36:40.58ID:uPKbgXBd
>>354
YouTubeはあくまでも、傾向をみるだけですし、物によってはサンプル動画がひとつだけというのも…。
私の場合は本当に無知なので、情報が沢山欲しいのです。
最終的には、中古取扱店に行って試聴するかもわかりませんが、その時にグダグダになって玉砕してしまわないように指針をハッキリさせておきたいのです。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:39:06.71ID:vS9gbTBG
オーディオやる奴が少なくなって、新作のコスパどんどん悪くなってるので、
使える程度の中古探すのがモアベターに同意。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:42:24.72ID:PBOXvx3e
G1001MGの低音は不自然な感じだったなぁ、比較試聴したのがG2000aだったせいかもしれないが
なお試聴盤はミケランジェリのシューマン謝肉祭とアファナシエフのベトソナ
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:49:54.82ID:uPKbgXBd
よく行くBar のマスターなんかで、ちょっとはオーディオ詳しいよって人は、何かと言えば流石に私でも知ってる、B&Wやタンノイをすすめるんですもの…。
「いやぁ、ちょっと私の好み変なんで、」と、返事してますw
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:50:09.41ID:vS9gbTBG
口径サイズが小さいと低音が軽くなりやすい。
変な話「だから」過剰な磁石が必要になる。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 00:01:38.39ID:mxR5asfj
ところで、私がATCやLs3 5aが好みって言ったら、モニター系と皆さんよくおしゃってますが、モニタースピーカーというのはどんなものかは何となくわかりますが、モニタースピーカーは他にどんなメーカーがあるのですか?
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 00:05:51.97ID:2hTGcfVV
まして中古なんか物があるかどうかもわからない、あっても程度が良いとは限らない
中古狙いは音より物として気に入ってるかどうで、音なんか後で考えるもんだろう
それでも傾向として良さそうなのをたぐって行くわけだけど、ハーベス、ロジャース
スペンドール、その辺りから広げて行くしかないんでは。ATCも現行で有る
あとはアドリブだ、中古だからね
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 00:13:12.77ID:mxR5asfj
>>367
いえ、よく友人の家で聴いていて、好きなタイプかなです。
自分で試聴して、とても気に入ったのはATCです。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 00:25:26.86ID:c23E3ukb
ATCはコッテリしてるタイプなので、これを禀としてる言うのなら、
多分それは密閉型の引き締まった低音をしてそう言ってるのかな?
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 00:48:28.49ID:c23E3ukb
予算最大20万円でATCが好みなら、新品のSCM11買えで終了だわな。
普通にこの価格帯の超優秀機の一つだし。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 01:10:44.24ID:bxU9Dx0G
>>369
ATCはもう十数年も前に聴いて、明瞭には覚えてませんが、こってりという印象ではなかったような。ただ、もしさらっと流れる様な感じの対極をこってりと言うならば、そうかも知れませんが。
とにかくボヤけた部分がないとの印象でした。

ATCがベストなのはわかっているのですが、アンプのトラウマがあって、試聴した時本当に鳴らなくて合わせるのに非常に苦労してました。
そう言えば、あるアンプで鳴らしたところ、恐ろしくモッタリとして同じスピーカーとは思えませんでした。
ATCは中古が出回らないみたいだし、実はアンプは新品でと思っているので、予算が…。
アンプの中古はリスクが高い気がするので。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 06:45:46.38ID:o218KbqQ
>>365
Stirling Broadcast LS3/5a v2
Harbeth P3ESR
Rogers LS3/5a (65th Anniversary Edition)
SPENDOR S3/5R2

このあたりが中古ででてくるとお勧めかも
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 07:05:07.00ID:1hECpIvL
ATCで感動したならATCが無難だろ
他のを買うと「何かが違ーう!」と後悔する可能性がある

ATC ? [new-SCM-11][new-SCM-7] 音質試聴テスト
http://www.ippinkan.co.jp/testreport/2013-atc-scm/
この価格帯のお薦めスピーカーにStirling Broadcast社のLS3/5Aがありますが、それと比べてSCM-11は音がさらに引き締まっている印象が強く、「凜」とした音で鳴ります。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 07:15:37.66ID:iGfyRtwT
ATCは鳴らしにくいということだけど
デジタルアンプは比較的安い割に駆動力があるから
鳴るんじゃないかな

HypexのNCoreを使ったマランツのPM-10とかが
候補になると思うけど、ちょっと高いかな
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 07:24:34.18ID:o218KbqQ
>>350
どれも中古ではあまりでない・・・

>>372
>>377
同じこと思った。デジアンなら、ピシッとした音でしっかり鳴らしてくれると思うよ
ATCとデジアンの組み合わせよさそう
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 07:50:07.68ID:1hECpIvL
逸品館のテストで使ったアンプはAIRBOW SR6008/Special(\185,000)だから少なくともこの程度で鳴るだろ
おそらくもっと安いアンプでもいける
逸品館にアンプの予算を伝えてメールで問い合わせば良かろう
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 08:56:25.26ID:b1rYQdLy
>>381
以前、試聴した時は最初鳴らなくて、パイオニア(品名不明)で素晴らしく相性が合ったみたいで、店員さんも驚いていて、欠点をカバーしていて、今までで1番良い感じですと。
後、幾つか聴いた中では鳴るのもあったけど、印象が大分ちがいました。
今、ドンドン欲が出てきて、せっかくATCを買うならと。
オーディオの世界は怖いせかいですねw
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 08:59:59.54ID:cjBAf/bc
自分の好みのSPが分かってるのに違うSP選ぶとか阿呆過ぎるだろ。後悔するのが目に見えてるし。
ATCを如何に鳴らすかが一生のテーマだよ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 09:27:11.24ID:w75nGBMO
相談してるふりをして提案にダメ出しを続けて
すでに決めてる自分の選択がベストという結論への賛同が欲しいだけのパターンだな
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 10:16:13.09ID:+ynUUX8d
じゃあみんなで背中を押してやろうw

♪買いたい〜ものが お買い得〜
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 10:24:26.19ID:EdxKzyLc
上手く鳴っている時のATCを越えるスピーカーってあんまり思いつかない

後はディナウディオの高いシリーズとかかな
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 10:24:59.75ID:b1rYQdLy
>>383
このスレの皆さんは知識も経験も豊富なので、ド素人の考えを理解出来ないかも知れませんが、1度しか聴いた事がないATCを全てとは思いたくないのです。現にご提案のクリプトンとかはかなり気になってますし。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 12:38:58.56ID:2nlTdQMF
中古だと、メーカーを一つに絞ってもあるとは限らないから、何点か候補はほしいね
読んでると、ATC、KRIPTON、Fostex、このあたりかなと思うんだけど
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 13:15:37.02ID:q1X/HI8r
秋淀行けるんだったら、真空管アンプコーナー(マランツの右、JBLの2つ左)に
Rogers、Spendor、HarbethなどBBCモニター系がまとめて置いてあるよ
試聴環境は悪いけどそれなりに比較は可能、確かATCも有ったと思う
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/30(水) 19:47:35.55ID:o218KbqQ
たぶん、この人の耳だと、B&W、JBL、モニオ、辺りの大手は違いそう

>>390
これは面白いかも。案外、合うのがあるかもw
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 22:45:53.16ID:MqajPocE
モニオとPMCはあなたには合わないよ
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 08:18:30.43ID:D6NpdCvD
>私の求める凛としたシビアさ
という事ならモニター系だけど、ツイータはベリリュームがいいかな、そんなのあるんかいな
もしくはオールセラミックかな、と夢想してみる
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 09:05:33.52ID:Nf1EmHW3
質問者の「凛としたシビアさ」が何なのかは詳細不明だが
オレは緩みのない基音だと想像してた、具体的には加線無しのピアノ二段譜の範囲ぐらい

あと、秋淀のBBCモニターコーナーはすべて球アンプでの試聴になる点が注意
球でまったり鳴らすのも良いが、往年のベストセラー機CELESTION SL6で
悪戦苦闘した経験のあるヤツは、大馬力の石アンプでカッチリ鳴らすそうとするんじゃないかな
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 09:59:21.44ID:E4hq39rf
>>386
そうなんです。
あの時のATCは、音がこちらに向かって押し寄せて来ると言うより、音とともにこちらが吸い込まれて行く、と言う感覚で、いつまでも聴いていたい…そう思いました。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 12:34:18.83ID:4Wq7h/aH
ぶっちゃけその時の体調精神状態によって二度と味わえない感覚なんていくらでもあるし、記憶になった時点で補正がかかるからあまりアテにしすぎないほうがいいよ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 14:16:45.99ID:E4hq39rf
>>401 かなり補正されてると自分でも思います。ただ、今日のお昼休みにSCM-11の試聴評を読んでたら、硬質、引き締まった、凛としたと私と同じ表現をしてた(ド素人と表現が同じって…)ので、そこらの記憶は大丈夫と思います。
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