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Luxman総合スレッド 45台目
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0661名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-WAun)
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2018/07/27(金) 11:57:50.30ID:EqQxz7d8a
奥まで間違いなく刺さってるんだけど。。

中華製ケーブルの方がかっちり刺さったのでまさかなぁと思ったんだけど、こんなケーブルリファレンスにしないで欲しいわ。。。音も中華ケーブルの方が中低域しっかりしてて良かったしw
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e0b-XuXc)
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2018/07/27(金) 13:38:12.05ID:lw3oea0k0
>>661
音質の違いは気のせいだよ
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d36f-LwZc)
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2018/07/27(金) 14:15:22.15ID:IOTxhE+P0
>>661
音質の違いはただの思いこみだよ
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 166a-gKJj)
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2018/07/28(土) 00:28:58.60ID:8YCeRfcy0
>>674
電気工事士の資格が必要だわな
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 172b-53i4)
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2018/07/28(土) 01:44:48.96ID:mGJQHrt+0
古い家庭であんまりボロッちいので壁コンはパナの3穴ロックタイプにしたよ
ロックタイプじゃなくて普通に差し込むタイプの方が音が良いんだってな
フィルター電源給電にした時より変化は分りにくいけど安定したような気がする
革手袋はめて慎重にやれば感電しないよ
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1296-dWiX)
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2018/07/28(土) 02:24:16.59ID:DUXMzEW50
PD171いいねえ
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1296-dWiX)
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2018/07/28(土) 08:57:56.70ID:DUXMzEW50
>>678
そうでしたか。
情報ありがとう
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b19-2QVD)
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2018/07/28(土) 11:33:58.56ID:hjvLS/4D0
LUXMANのクリーン電源 ES-1200の背面についてるコンセントはパナソニックのWN1318
だね。自分の部屋もWN1318に交換してある。
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 172b-53i4)
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2018/07/28(土) 23:07:11.58ID:mGJQHrt+0
CEC、前世紀末期頃?にコンパクトなフォノイコも作ってたよな
MM/MC対応でディップスイッチ切り替えで結構幅広い
ちょっと欲しい、今でも2,3万で売ってたならPEQ20より良心的で本格的なものだろうに
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b19-2QVD)
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2018/07/29(日) 00:23:18.11ID:oD7efZiE0
>>687
PH-53のことかな?たしかにあれが2〜3万円で売っていたらPEQ20より良心的で本格的な
ものだろうけどメーカーは潰れるな。

http://www.cec-web.co.jp/products/amp/ph53/ph53.html
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37d7-L7Tv)
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2018/07/29(日) 05:51:06.41ID:yQlUxemC0
CECといえばAMP71つかってた。物量投入型でなめらかな音がするいいアンプ。
今はココ
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27bd-GZKt)
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2018/07/29(日) 12:51:22.51ID:GHL4xonA0
CECかー
AMP3300RとCD3300だっけかな、使ってたわ
低価格でバランス設計なのも良かった

無印AMP3300に代表されるように、基礎設計と音は良いのだけど、製品としての設計が甘くて実際の運用にそぐわなくて使いにくいorすぐ壊れるのが、
全体の評判として根付いちゃったのがメーカーとしては致命的だったな
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-HBqT)
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2018/07/29(日) 14:39:47.52ID:sHpwzl+Vr
アキバのヨドバシで行われてる「LUXMAN&FOCAL一斉試聴会」
にさっき行ってきた。L-509X、700ペア、900ペアをD-06u、
D-08uと組み合わせてフォーカルのKantaで持ち込んだCDをじ
っくり聴いてきた。素晴らしい音が聴けてとても幸せな気分でみた
されてきたよ。
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72c9-XlId)
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2018/07/30(月) 03:16:09.73ID:WNJfpVv40
>>690
設計思想は素晴らしいかったけど生産委託先が中国企業で中華部品の塊で
完全にお任せだったから問題出るのはあたりまえだったんだが
なんちゃってA級、無帰還、バランス接続アンプでXLR入力付、大型トロイダルトランス、ガラスエポキシ両面基板と
性能と使っている部品物量に対する価格は破格で普通の日本企業じゃ絶対に作れない代物だったね。
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b19-2QVD)
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2018/07/30(月) 12:46:44.16ID:4XRzghlv0
>>694
家電の二級ブランドみたいにスペックに対するコスパは良かったけど肝心の音がね。きちんと
音質を作り込めるエンジニアは居なかったんだろうな。とはいえアナログPだけじゃ食っていけ
ないもんな。
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b19-2QVD)
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2018/07/30(月) 15:26:33.58ID:4XRzghlv0
CECがいいって言うよりも、エソが音が悪すぎるからじゃないか?
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b19-2QVD)
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2018/07/30(月) 23:03:09.56ID:4XRzghlv0
>>699
音の良い悪いは主観の要素が大きいから議論する気はないけど、自分はLUXMANのアンプ
ほうがずっと音がいいと思ったよ。まあ、各自好きなメーカーのアンプ使えばいいんだけ
ど。
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMea-WAun)
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2018/07/31(火) 08:34:22.27ID:mqX98SDuM
アンプの電源つけるとブーンってなるようになったんだけど、これって修理対象なの?
故障の前兆ならはやめに修理に出したいわ
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-SQwg)
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2018/07/31(火) 08:44:58.79ID:8jok98Plr
>>702
故障の前兆…X
故障…◎
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92f4-L7Tv)
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2018/07/31(火) 09:06:54.81ID:WN1QwJy70
ブーンってなるのはトランスのうなりだろ。
スピーカーからブーンって出るなら故障だがトランスは電源入れた時には普通にうなる事もある。
ずーっとうなり続けてうるさいならもちろん問題だが。
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMea-WAun)
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2018/07/31(火) 09:27:45.85ID:mqX98SDuM
スピーカーじゃなくてアンプの方だけだね。
起動後の時間が経ってからもうるさいようなら修理出すわ。
サンキュー
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b19-2QVD)
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2018/07/31(火) 16:24:00.09ID:45MhGGmq0
A級アンプの人は夏はガンガンにエアコン効かせてオーディオするのかと思ったら、夏でも
音の為にエアコンを付けないで聴いている人が結構いるらしい。何かの修行なのかって感じ。
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-SQwg)
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2018/07/31(火) 16:47:22.31ID:FBALW4Cgr
熱くして良い音するなら放熱穴をふさいでしまえば良いのにね
真夏にA級でエアコンなしとかラックスのサービスセンターが喜ぶだけです
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fcf-LwZc)
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2018/07/31(火) 21:33:22.39ID:2tkNqLBV0
そろそろ何か新製品出さんかね?
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx47-3fvi)
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2018/07/31(火) 22:02:09.71ID:znXjz+x9x
秋のTIASには新しいフラッグシップのSACDプレーヤーが?
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b19-2QVD)
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2018/08/01(水) 09:21:21.73ID:SQ9BdXbZ0
900uXでそうだな。509Xのもう負けちゃってる方からメーカーもこの状態をそう長く放置
しないよな。
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8d-S2Kv)
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2018/08/02(木) 17:14:16.21ID:vjjQDQYL0
今のA級石アンプのラインナップの中でセパの600セットはどの位の
実力だろう?

誰かの評価

C-900u +M-900u
C-700u +M-900u
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
C-700u +M-700u
L-509X
L-590AX2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
L-507uX2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
L-550AX2
L-505uX2


L-590AX2の下あたり?
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d319-10BI)
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2018/08/02(木) 20:00:17.01ID:ea0Kd0mn0
>>717
オーナーには申し訳ないけどせいぜいL-505uX2 の上くらい。L-550AX2 の下は間違いない。
他の順番も違っていると思うよ。
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d319-10BI)
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2018/08/02(木) 21:46:58.03ID:ea0Kd0mn0
>>720
おっしゃる通り新しいからいいとは限らないんだけどLUXMANに関しては開発陣が優秀なんだろう、
新しく出たもののほうがほぼ良くなっている。だからセパレートが後から出たプリメインに負けると
いう現象が頻繁に起きてる。自分は900ペアを使ってるけど509Xのほうが音がいいと思ってる。先日
念の為、もう一回比較試聴したけど結果は変わらなかった。リリースが5年くらい違うからしょうがな
と思う。もちろん異論はあるだろうし、今年出るかもと期待している900uX(?)は509Xを更に大きく
超えてくるんだろうから心配はしてない。
0727717 (ワッチョイ bf8d-S2Kv)
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2018/08/05(日) 16:13:02.52ID:7ELpD8az0
質問に答えてくれた方ありがとうございます
新しいプリメインは純A級 AB級関わらず優秀なんですね
中古600setはやめてL-550AX2を候補にします
後はL-507uX2と比べてどうか
中古なら726さんオススメの550A2もよさそうですね
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39e-AIWF)
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2018/08/06(月) 06:58:10.52ID:oIp1YD/X0
550A2は本当に素晴らしいプリメ。
オレも絶対手放さない逸品だ。

他のプリメやセパもいろいろ聞いたけど、これが一番いい。
中古で買えるなら早く手に入れることをお勧めする。
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff81-0Zmu)
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2018/08/07(火) 01:44:30.69ID:mbGJOrIc0
A級の中古はちょっと怖いけどな
狭いラックに押し込んで電源入れっぱなしとか普通にあるだろうから
俺は590A2が、音も見た目も最高に好きだけど、在庫処分品迷ってるうちに売り切れてから、縁が無い…
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e381-aDoj)
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2018/08/07(火) 03:55:32.34ID:6G0XxeVX0
7畳半部屋でピュアとサラウンドを両方したくてL-509X、SR8012で考えていたんだけど509Xクラスを買うなら

コントロールはSR8012かAVプリ(AV8805)にしてM-700u、M-200×2(センターBTL)で5,1chを提案されたんだけど

ピュアは509X単体より音質落ちてしまうんだろうか?

C-700u +M-700u はまた聴いてないです、SPはフロント804D3、サラウンド705S2 センターHTM72予定です 
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8d-S2Kv)
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2018/08/07(火) 09:19:51.32ID:ohpCUce70
>>731
まだ全部未購入でしょうか? もしくはフロント804D3は所有済みのケース?
サラウンドとピュアの混成ではピュアをどの位重視するかで異なるかと思います
マランツAVプリ+LUXパワーと509Xの比較では別物であろうと想像できます

ピュア重視ならAVプリ(アンプ)のプリアウトにピュア用のアンプをつなげる方式もあります
509Xもしくは700setをつなげればピュアシステムとし成立します
欠点は他のchとの差が出やすいことでしょうか 多chピュアとしては音質は下がりそうです

個人的にはスレチですがスピーカーのセレクト特にセンターが別シリーズなのが気になります
サイズ予算の都合もあるでしょうがフロントはなるべく同一シリーズで揃えたい所です

接続方法は様々考えられますので予算の割合を含めお店と
より重視する点を相談してはいかがでしょうか
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e381-aDoj)
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2018/08/07(火) 10:58:51.55ID:6G0XxeVX0
>>732
当方もスレチかな、とは思ったのですがピュア重視の混成システムでラックス主体との事でこちらで投稿させていただきました

様々な店や人に聞いてもやはり、両立は異質でありベストにはなりえないとの事で、当然のことですが音の確認もままならないもので・・・

今回の提案をされた理由としてはAVアンプとプリメインアンプとでコントロールが余分に多いのと、音楽を聴く時と映像を視聴する時にゲインを位置を気をつけないとSPが破損する危険があると指摘され

当方このようなシステムを組むのも初めてで商品の価格上、リスクを無くすためかと思われます、あとはマルチchもラックスで統一することで音の方向性をあわせるのもあるかと思います

700uにすることで電源の向上等、メリットもあるかと思います、ただ
>>マランツAVプリ+LUXパワーと509Xの比較では別物であろうと想像できます
やはりここがかなりの懸念事項ですね

SPのフロント以外700シリーズになっているのは、もちろん予算の都合であり自身のピュア重視という事もふまえ、7畳ほどの部屋に805D3をサラウンドにする事の費用対効果を考えた結果であります
ただセンターはHTM2D3を目指したほうがいいのか、要相談ですね
でもそちらに資金を回すなら700uを900uにするほうが面白そうな気がします

現状購入した商品はUDP-205のみです、ピュア重視といいながら恐縮でありますが、ここは予算の関係上ということで
将来的にNASにするか、ハイエンドSACDプレイヤーを購入するか視野に入れております
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 531c-Xflc)
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2018/08/07(火) 11:49:01.65ID:eYFjvw4U0
>>733
ピュア重視なら最初はAVプリで良くても次第にラックスのプリを通した音が気になって満たされない気持ちになるのは確実
自分なら7.5畳だったら8012のファントムにして全予算フロントのアンプ代につぎ込むな

ゲイン云々は509はMAIN-IN、700はEXT PRE INで接続すれば全く危険はないです
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf6a-AJz5)
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2018/08/07(火) 18:18:08.40ID:nnSz7eM00
まあ、初めから妄想の世界だから現実の兎なんてどこにもいやしないんだよw
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8d-S2Kv)
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2018/08/07(火) 18:38:14.69ID:ohpCUce70
>>733
ピュア重視のLUXアンプ主体ならフロント2chでまずピュアのシステム作って
サラウンドはAVプリなりアンプ&SPを後で追加ではいかがでしょう
(スレの流れ的にオススメw)

多chピュア目指すなら遠回りになってしまいますが全て新規なら
わかりやすい所から始めるのもありかと

まずは一兎確実に確保で
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e381-aDoj)
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2018/08/07(火) 19:21:25.56ID:6G0XxeVX0
>>734
やっぱりそうなりますよね・・・、そも509XがC-700u +M-700u に比肩しうる音を持ってるという話を聞いて、それをAVプリに求めるのは酷というものですね
ファントムというのは、確かサウンドスクリーンにして真ん中にセンター置けない人がモニターの上下にセンターを2つ設置するというやつでしたっけ

>>735
都合のいい妄想の兎を求めてすでに・・・(あっ

>>737
重ね重ねどうもです
お店の人にも言われました。やはりそれが堅実なのでしょうね・・・
しかしそうなるとUDP-205買ったのが早計だったorz
画質のみじゃなく音質もoppoに存分に合うAVシステムを、と考えていたら見事に思考の沼に陥った次第です

現在ミドルクラスのAVアンプ(もう壊れ気味)で映画やゲームも相当遊ぶので、ピュアとまとめてシステム組んじゃうか!!と考えついたのが浅慮でありました
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 531c-Xflc)
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2018/08/07(火) 19:42:22.13ID:eYFjvw4U0
>>738
ちがう、それはデュアルセンター
ファントムはセンターSPなしでセンターchをフロントchにミックスする方法、5.1なら4.1になる
浮いたセンタースピーカーとアンプ代をピュア用のアンプに投資したらどうかなって提案ね

とりあえず今のAVアンプ壊れるまで使ってもいいんじゃない?
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e381-aDoj)
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2018/08/07(火) 20:09:48.53ID:6G0XxeVX0
>>739
ほほぉ〜そんな方法が、勉強になります
しかし509XからC-700u +M-700u にしてもあまり差を実感できないと聞いたことが・・・

ならば>>619のような感じでしょうか、それか他所様のセパですかね

AVアンプは壊れかけと言いましたが実際8割は逝ってるので正直もう買いたいです(汗)
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfcf-XjIH)
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2018/08/07(火) 20:11:40.48ID:5B06Pl7U0
509X一択をおススメする
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 531c-Xflc)
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2018/08/07(火) 20:36:24.15ID:eYFjvw4U0
>>740
AVアンプ買い替え確定なのね
509xと700は聴き比べたことないから何も言えねえ

ラックスのパワーアンプ通すだけで相当リッチな音出るからAVアンプはミドル級で妥協していいと思う
ピュアアンプは実際に聴き比べて決めたらいいと思う
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff81-0Zmu)
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2018/08/07(火) 23:19:52.09ID:mbGJOrIc0
サラウンドで、何を再生するか次第じゃないかな
ホントにサラウンドに本気出す必要があるかだよ

オケのBDとかでホールトーンに包まれたいとかだと、マルチチャンネルも真面目にしないとだけど、
映画とゲームくらいまでなら、思い切ってサラウンド側を簡素にしてしまって、完全に別システムにするとか、
フロントだけAVアンプのプリアウトからピュア側に入れて、差異はAVアンプの自動調整機能に頼るとかがお勧めだよ

先日、まさにそのためにマランツのNR1609買ったけど、安くて薄くて場所取らない割に優秀で、十分満足してる
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36f-XjIH)
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2018/08/08(水) 07:01:59.47ID:LPyUmaiH0
パイオニアも
もう駄目かなー
せっかくCDプレーヤー
買ってやったのに(´・_・`)
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb2-xLnR)
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2018/08/08(水) 08:01:46.72ID:NY2eXypT0
パイオニアはBDプレーヤーを秋に出す。oppo205の生産中止を受けて、マルチプレーヤーは独壇場となるはず。
AVアンプはパイオニア、音楽はLUXMANで聴いている。
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39e-AIWF)
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2018/08/08(水) 08:24:58.45ID:1A6WP6AL0
昨日、久しぶりにサブシステムの550A2を聴いた。

やっぱりいいわ。芳醇な音だ。フォーカルとぴったり合う。
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-9bbN)
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2018/08/08(水) 09:18:17.19ID:UQJwXa3Id
>>740
スルー端子があれば中古のCU-80探すのを勧められたんだけど、残念ながらその設定が無かった。
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e381-aDoj)
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2018/08/08(水) 10:41:56.73ID:cmVHlO4t0
>>742
近いうちに聴き比べに行こうと思います、対抗馬はMA7200、E-650あたりで考えてます
マッキン以外は下位機種同士で聴き比べたことはありますが、その中ではデノンとラックスが好印象だったので
おそらく509X優位は変わらないだろうなぁとは思っております

>>743
SR8012、AV8805の試聴会に行った時にオケBD聴きましたが本当に素晴らしいですね(SPは700シリーズ相当でした)
現状システムでは映画、ゲームのみですがオケ、ロック、ジャズBD等も集めていきたいものですが部屋のキャパ的に5,1chが限度と聞いたので
果たしてハイエンドAVを買う価値があるのか・・・ですね、UDP-205の音質も活かしてあげたいのは山々ではあるのですが

先述のようにAV8805+M-700uではピュアが劣化して映画に特化したシステムになってしまいますので、ゲインの注意は必要ですが

AV8805+509X(パワー)M-200×2の構成ならばピュアの音は損なわれずにM-700uより電源の問題があるかもしれませんが、満足できる5,1chになるのでは?と

またはおっしゃる通り、割り切って簡素なAVシステムにするのも勿論有りかと思います
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3c-XjIH)
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2018/08/08(水) 13:10:31.06ID:+lASsVZj0
ひとつ質問していい? お前らって、土方とか漁師で鍛えた怪力爺さんなの?
いつも不思議に思うんだけど、30キロもある機器や100キロのフロア型スピーカーとか、
どうやってかつぐんだろうと思ってさ 嫁さんがローランドゴリラとかなら、いいのだけど
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33cf-wQG9)
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2018/08/08(水) 14:31:42.87ID:GTCiZ47/0
んなの業者にやらせてるに決まってるじゃねーか
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fcf-9bbN)
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2018/08/08(水) 15:29:30.60ID:5fy/1+OL0
>>731

フロント2ch 804d3(sc-lx901->509x)リア2ch 705s2(sc-lx901) udp-205で映画観てるけど
十分良い音だわ

拘ればハイエンドavプリ専用機にハイエンドピュアオーディオパワーアンプでマルチとかなんだろうが、
某所で聞いても大した違いもなかったし何より場所取られるわ電気食われるまくるわ大蛇が部屋中這い回るわで音はともかく快適性が失せて楽しめなくなるから私はこれで仕舞いです。

そもそも7、5畳じゃ拘ってもしれてるでしょ。ハイエンドで統一するマネーあるなら広くて音響性能の素晴らしい部屋でも建てた方がいい。
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-9bbN)
垢版 |
2018/08/08(水) 15:36:18.28ID:UQJwXa3Id
>>751
大きさや形が大きな要因。スピーカーの場合だと掴むところがあれば、
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-9bbN)
垢版 |
2018/08/08(水) 15:44:39.64ID:UQJwXa3Id
>>751
途中で送信しちゃった^^;
なんで、スピーカーなら40kgぐらいならなんとか移動可能。それ以上なら知り合いか業者に頼む。
アンプなら確実に持ち上げられる。50kgはかなり難しいけど、持つ場所とサイズ次第で持ち上げられると思う。
学生の頃に体育会系だった人とか肉体労働系バイトしてたりすると30歳とか40最近超えててもなんとかなると思う学生時代は帰宅部だった46歳の人より。
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8d-S2Kv)
垢版 |
2018/08/08(水) 16:40:46.10ID:ar+AZWME0
>>756
スピーカーの形状は確かにあるね
今日 26kgの紡錘形トールボーイ設置したけど持ちにくくてヒヤヒヤした
アンプなら40kg位はいけそう
ただ持ち上げ方工夫して腰に気を付けないと
重い物はどこに重心があるか判ってくると運びやすい
40代の感想
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e381-aDoj)
垢版 |
2018/08/08(水) 21:32:58.01ID:cmVHlO4t0
>>750
そこのところも細かく聞いてきます

>>753
近しい比較対象ですね、ありがとうございます

>>ハイエンドで統一するマネーあるなら広くて音響性能の素晴らしい部屋でも建てた方がいい。
それも頭によぎりましたけど、いつになるやらです(笑)

すでにサラウンドよりの話に傾いているのでここまでとさせていただきます

質問、相談にのってくださって、ありがとうございました
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