Luxman総合スレッド 45台目

2018/06/01(金) 20:28:31.24

荒らしが醜いので改めてワッチョイでスレ立て直した。

前スレ
Luxman総合スレッド 44台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508276009/?v=pc

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/25(土) 14:27:09.58

>>868
一応公式画像と記載されている共通点ね。

http://www.luxman.co.jp/asset/product/L-509X/pb1.jpg
http://www.luxman.co.jp/asset/product/M-700u/pb1.jpg
ODNF Ver4.0
3段ダーリントン4パラレルプッシュプル構成
120W＋120W（8Ω）、240W＋240W（4Ω）
80,000μF（10,000μF×8）ブロックコンデンサー

ついでにトップパネルやレッグもまんまM-700u。違うと言えるのは電源トランスで
容量10VAの差と天面シールドの有無だけ。

人になぜ、とか根拠薄い言う前に、自分が新しいって言ってるんだからそこ提示してよ。
それこそ根拠なくイメージで語ってるならもういいけど。

2018/08/25(土) 14:40:11.43

猿山のマウントポジション争いって感じになってきたw

2018/08/25(土) 14:43:37.30

いや、本当もう不毛だからやめるよ。
M-07は過去にメーカーメンテ済中古購入で使ってたけど、あれが以降のプリメインに
劣るとか理解できないし、続けても分かりあうことは無理なんだろう。
音以外の面で常用厳しかったから手放しちゃったけどね。

2018/08/25(土) 15:51:11.02

音がよいとかわるいとか言うのは素人なんだって
好きか嫌いかだけなんだから、他人を説得したりできるわけがない

2018/08/25(土) 16:26:17.21

同じに見えても、抵抗やコンデンサーとか微妙に
チューニング変えてるかも？

2018/08/25(土) 16:45:45.97

M-10はB-10より良かった
ラックス史上No.1のアンプでは中廊下

2018/08/25(土) 21:36:26.34

そろそろDAC付きのプリメインアンプ出してくれ

2018/08/25(土) 21:52:18.90

そんなゴミいらんやろ

2018/08/25(土) 22:05:35.03

アキュのDACボード、フォノイコボードみたい
にOPでいいから載せられたいいのにな

2018/08/26(日) 01:03:45.99

モジュール式はちょっと憧れちゃうな
まあおまけモジュールは要らんから難しいだろうけど

2018/08/26(日) 06:39:45.31

最近はセパレートアンプをペアでしか評価しないんだね

2018/08/26(日) 09:34:42.09

秋のなんたらかんたらでそろそろデジタル物出ると思いたい

2018/08/26(日) 20:13:48.71

オーディオおせちBOX

2018/08/27(月) 00:22:50.22

いかにも老人受けしそうなネーミングだな

2018/08/27(月) 02:08:04.09

ハイハイ堂で正月にやるな
・・・

節子、それ福袋やﾉｼ

2018/08/27(月) 14:17:18.06

D-8u/D-6uのデザインって地味過ぎね？そろそろFMCしてほしい

2018/08/27(月) 22:33:32.14

C-05 M-05 の時代からさらに重くなった。

2018/08/27(月) 23:30:27.07

古い機種だがL-590AとL-590A2は見た目そっくりなんだが、音の違いはどうなんでしょうか？
やはり新しい2の方が良いのかな？分かる方いたら教えてください。

2018/08/28(火) 08:25:27.25

>>887

記憶に片隅だが、両機とも現行機に比して
濃厚なラックストーン纏う落としてたな。
スピード感やキレみたいなのはなくて
ドロッとしたバターみたいな音だったように記憶している

2018/08/28(火) 12:10:37.28

ん？回答になってないような？
AとA2の差はないってことかな？

2018/08/28(火) 16:20:10.93

セレクタースイッチICが手に入らなくなってマイナーチェンジとかだったと思う
音質については変わらないかと

2018/08/29(水) 18:00:29.57

>>887
Aはまさしく888氏の書いてるような音。でも A 2はちょっと
音調を変えてきて AB級の音調に随分寄せてきた感じ。Aは
世間一般で言われているA級アンプの音を過剰に演出したよ
うな音だったからA2の方がバランスはいい。でも、Aの音も
面白いんであれが大好きっていう人がいてもおかしくない。
いずれにしてもAとA2は結構音が違うから買うんならよく確
認した方がいいと思う。

2018/08/29(水) 19:49:07.91

>891
詳しく教えていだきありがとうございました。590A2はAB級よりで評価も良いようなので、思い切って導入してみようと思います。
まぁ、落とせればですが。

2018/08/30(木) 08:53:00.43

オレも>>890さんの様に、部品が無くなったからA2に変わったと聞いたけどなあ
A2に変えた時に音調も変えたのかな？

2018/08/30(木) 17:35:45.45

実際590A、A2を両方聴き比べた人は他に居ないのかな？

2018/08/31(金) 16:15:06.45

>>894

そんなに違いが気になるなら、実際に聞きに行けよ。こんな便所の落書き共に聞いたところで何の解決にもならん。

2018/09/02(日) 18:52:48.80

新製品は良い、と言わないと売れないからね。ただそれだけ。
商売だから。

2018/09/02(日) 19:51:29.43

まさにこれ

2018/09/02(日) 21:09:40.19

いや、実際にいいんだが

2018/09/02(日) 22:26:58.77

たまに現れるアンプは進化してないという人は本当にそう思っているのか、それとも釣りなのか。
　メーカーが新製品のほうが良い、と言うのは当たり前だよね。当然商売だから。でも、実際はい
くつかパターンがあると思う。思いつくままに、良くなっている場合、悪くなっている場合、デザ
インをちょと変えてマークⅡとかにしてる場合、音色、音調を変えてる場合、などなど。実際はそ
れらのいくつかの複合かな。

2018/09/02(日) 22:31:11.98

アナログ機器にもはや進化も何もないだろ。

2018/09/02(日) 22:31:15.13

デジタル部分は日進月歩だけどアナログ部分は同じ設計の使い回しだろ
バブル時代に作ったやつをいじくり回し続けてるデノンとか
Luxmanは主としてアナログアンプメーカーなんだから大きくは変わらん

2018/09/02(日) 22:32:01.42

その前に人間の耳の方を進化させよう

2018/09/02(日) 22:59:53.84

新しいのが良い派の人、先日の流れで大分信用失ったからなあ。

2018/09/02(日) 23:21:05.95

さすがに方式が変わったり素子が良くなったりはしてきてるよ
昔ながらのアナログボリュームなんてもはやDENONくらいしか使ってない（それが悪いとは言ってない。設計思想や好みの問題）し、増幅だって、素子のは結構進化してる
回路は、小手先の変更を別とすると、ほとんど変わってないように見えるけどね

2018/09/03(月) 02:22:02.44

音だけ聴いてたら5年前、10年前の製品に比べたら凄く良くなってると思うんだけど、気のせい?

2018/09/03(月) 10:03:54.04

そりゃ前モデルと比べれば変更はわずかだか、数世代前のモデルに比べれば
LECUAやODNFのヴァージョンアップ等大分進化してるよ

**905** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-4xpN) · 2018/09/03(月) 11:18:47.46

>>906
アナログアンプに進化なんか無いだろとか、大きく変わら
ないと主張する人が結構いるんで,本当時進歩しているの
か自信無くなってきた。

2018/09/03(月) 13:59:37.83

>>907
そりゃ最新モデルに買い替えられない人は
進歩なんかしてないんだと思いたいだろうさ

2018/09/03(月) 18:12:41.81

進歩してるのは数値だけ。
数値が良くなれば聴感上の音質も良くなるわけではない。
ある一定数まで数値の向上に従って聴感上の音質も向上するが、そこから先は数値が上がろうが大した差など分からない悉無律的なもんだ。

故にオーディオ趣味なんて音質目的ならある程度投資したらやめて他行った方が吉。

おれは今専らカメラにハマってるが楽しいぜ。

2018/09/03(月) 19:05:24.19

オーディオマニアとカメラマニアが被ってるケースは非常に多いが、
ほとんどが機材を収集するだけで、写真はド下手で碌な写真も撮れないカスだらけｗ
オーディオのほうも、音は語るが音楽には無知で自分で演奏できないカスだらけｗ
　
まあ、お前もその一人だろｗ
　

2018/09/03(月) 19:17:52.58

自称ご立派な方は山ほどいらっしゃいます
なんか実のあることでも書いてけば、ああそうなのかもなぁ
とも思えるのですが

2018/09/03(月) 19:24:02.80

音楽好きなら、スマホ音源の便利さを
知れば病み付きになると思うよ。
CD買わずにダウンロード放題。
ネットラジオ聴き放題。
Bluetoothスピーカー好きになって
ヨドバシ行ってもBluetoothスピーカー
売り場以外のオーディオを見ずに
帰って来てしまった。
どうせ、新品のオーディオは割高で
買うのがバカバカしい値段だから、
そら欲しくても見ない。
何かオーディオ1セットしか無人島に
持って行けないなら、JBL GO2と
スマホだけでいい。
ラックス好きだし、中古で買った
L580も持っていて凄く好きだ。
590シリーズだって気になる。
だけど、値札が人を寄せ付けない
以上は、顧客の新規開拓は難しい。
Bluetoothスピーカー売り場から見た
オーディオ売り場がどう見えるか、
今後お試しあれ。

2018/09/03(月) 19:33:50.24

ダイワハウス新築の音楽室の防音だって、
防音ドア閉めても家の中では聴こえて
しまう。L580の能力の3割も使えない。
さすがに、590に興味はあるが、買おう
とは思わないよ。どうせ能力の2割くらい
しか使えないからね。

2018/09/03(月) 19:34:29.83

>>911
実のないカス相手に何言っても無駄だなｗ

2018/09/03(月) 19:39:59.78

安いアンプを普段使いとし、古い
高級アンプは、使用時間を減らして
長持ちさせる作戦だね、俺は。
L580にBluetoothレシーバー繋いで
たまに聴くが、Bluetoothのレベルが
今後よくなっても、私自身は音の
違いが分かるか、自信はないね。
Bluetoothレシーバーは超お薦めです。
古いアンプとスピーカーが生き返ります。

2018/09/03(月) 19:52:15.12

>>915
オーディオしてねえじゃねえか

2018/09/03(月) 19:55:05.09

オーディオと音楽なら、
音楽を取るってことだね。

2018/09/03(月) 19:57:29.86

ここにある事は覚えておいてください。
秋にはわかります。

ラズパイのオーディオおせちは出ないです。
まだ全然販売するかも未定なのです。
楽しみの方も多く反響も大きいのですが。

発表しましたけどまだ試行錯誤の段階で今年は絶対ありませんし、来年も怪しいです。

信じなくても良いですが、秋に真空管アンプの新型出ますよ。

前出した記念モデルの次世代機で200じゃなく150という型番になりそうです。

お値段は20万後半くらいだと思います。

あの奇抜な形はそのままに出ます。

2018/09/03(月) 20:02:22.67

よく、楽器も弾けないくせに
オーディオ語るな的なコメントを
たまに見るけど、音楽好きなら
むしろ、オーディオより
音源を検索できるとかの便利さは
何にも代えがたい。
むしろ私みたく、音楽好きでも
電気知らないでオーディオ語る方が
違和感あるね。無帰還アンプとか
説明受けても一応しか分からない。
時間たつと忘れるから、結局は
全く分かってない。

2018/09/03(月) 20:03:16.58

耳が悪いと自らおっしゃる人に青歯がいいと言われてもねえ
便利なコトには間違いないが

2018/09/03(月) 20:07:36.50

>>917
両方取ればいいじゃないか

2018/09/03(月) 20:08:05.22

>>918
真空管だけ？ネットワーク+DACやフラッグシップも今年はお預けか

2018/09/03(月) 20:08:28.72

>>919
ただのケチだな

2018/09/03(月) 20:26:44.63

本当に皆「何が」良くなったかを語らないからねえ。

例えばx付きモデルになった際に、プリメインにもLECUAが下りてきたことによる
小音量時の利便性向上や高級機でもリモコン使えるようになったことは
間違いなく過去モデルに無い進歩なんだけど、そういったこと一切語らずに
ただ「良くなった」「進歩した」しか語らない。酷い例だと>>866とか。

そりゃ自分が持ってるものが良いと思い込みたいだけだろ、としか思われませんわ。

2018/09/03(月) 20:27:01.54

オーディオ好きじゃなくて映画好きや小説好きなら自分でも映画や小説を作れないといかんのかねえ？？

2018/09/03(月) 20:30:51.94

自分の金だ
好きに使えば良いだけ

締めて便利さ享受するもよし、
出しても不便さ享受して、心地良い音楽楽しんでも良い
両方のいいとこ取り出来れば文句ないけれど

2018/09/04(火) 08:20:37.46

アンプにスピーカー端子がA、Ｂと2系統ある場合、バイワイヤの一般的な接続は次のどちらが良いでしょうか？

1 アンプのアウトプットをA+Bにして、端子の高域側はA、低域側はBに分けて繋ぐ。
2 アンプのアウトプットはAまたはB
にして、選択した端子に高域側と低域側のケーブルをYラグとバナナで繋ぐ。

アンプの負荷などの影響も考慮してアドバイス下さい。

2018/09/04(火) 09:11:22.51

>>927
電気的にはどちらでも同じですので問題なく使えますが
コードの端子をバナナとYラグで違うものに替えると微妙に音が変わるかもしれません

2018/09/04(火) 09:19:02.56

>>927
1の方がバイワイヤの狙ってる効果が出る可能性は高い？ぐらい。
どっちもやってみて、好きな方を選んでください。

**866** (ﾜｯﾁｮｲ 0b19-J7KC) · 2018/09/04(火) 12:59:22.65

>>924
なんか指名があったんで。

>ただ「良くなった」「進歩した」しか語らない。

このコメントは「開発年次によってプリメインが上位のセパレートより音がいい具体例を上げろ」
というリクエストが有ったんで書いた。個々の音質比較について詳しくというのならそれなりの音
質レポートは書けるよ。上げた機種は一部を除いて自分で所有していたか、借りて自宅試聴したも
のばかりだし、当時のメモも残っているはず。ただ、そんなものアップしたら長くて、うざいと叱
られるだろう。前回のときも発言の連投が続いたら871氏から「猿山のマウントポジション争いっ
て感じになってきたw」と苦情が入っったんで周りの人は引いてるんだなと思って発言控えた。

2018/09/04(火) 13:00:29.51

>そりゃ自分が持ってるものが良いと思い込みたいだけだろ、としか思われませんわ。

使用中の機械は愛着持って丁寧に扱っているけど、執着は無いから　これは！というような一段上の
領域になったと思ったらものがでたら買い替えて古い方の機械は売ってしまっている。良いと思った
から購入しているのは当然だけど、自分が持っているものが良いと思い込みたいというのは無いけど
な。自分なりの音質の評価軸があればそういうことになならないんじゃないかな。

2018/09/04(火) 14:29:55.95

長文連投対策で、ブログ等にアップしてリンク貼ってもらえると嬉しい。
他人のレビューを読むのは楽しいし参考になるので。

2018/09/07(金) 00:43:44.96

今買うなら L-507uXII だな。

2018/09/07(金) 01:11:42.82

L-507uXが新品28万、中古20万円の時期があったことを考えると
買う気は起きないな

2018/09/07(金) 05:38:34.45

>>912
あなたの金銭感覚がスタンダードでも何でもないからw

2018/09/07(金) 07:01:25.12

>>935

そうだけど934の言ってることもわからんでもないなー。言っても仕方ないけど言いたくなるのわかる（笑）あとはどっちがいいのかな

2018/09/07(金) 08:52:57.09

>>927
変わらないので色々試してみると良いよ

2018/09/07(金) 12:23:26.18

オーディオ好きかつ音楽好きなら、
今の一般人は何を使って音楽を
聴いているかくらいは
知っておくべきだよ。
それを知って更にオーディオが
好きかどうかは個人差だよ。
カーオーディオだって、Bluetooth
レシーバー使ってスマホ音源を
活用してる人が増えてます。
ラジオはともかく、CDは緊急用
みたいな扱いでしょ

2018/09/07(金) 12:42:44.36

一般人が今は何を使って音楽を
聴いているのか知らない、
知る気もないなら、閉鎖的な
オーディオマニアなどと言われ
ても仕方ないでしょう？
どうせ小音量流しっぱなしなら
Bluetoothスピーカーで十分に
お釣りがくる時代になってるよ。
変に安いサブセットを所有する
くらいなら、Bluetoothスピーカー
とスマホのセットを薦めますよ。
一度は試してみたらいかがかと。
一般人は、許容範囲内の出費で
最大限の便利さを受けて音楽を
聴こうとしている。
一般人が音楽を嫌いになった訳
ではありません。

2018/09/07(金) 12:50:22.82

Bluetoothレシーバー内蔵
デジタルアンプが合理的。
DENONのPMA50か60の
音を許容できるなら、
Bluetoothスピーカーよりも
音をよくできるね。
いいBluetoothレシーバーの
外付けタイプを使えば、
アナログアンプでも使える。
外付けBluetoothレシーバーには
データを光デジタルで送るものも
あるので、よいDAコンをお持ちなら
組み合わせるのもある。

2018/09/07(金) 12:55:28.96

ラックスの高級アンプだって
次回作からBluetoothレシーバー
内蔵型くらいにはしないと、
一般人に相手にされなくなる。
CDPに内蔵でも構わないが、
CDP不要がBluetoothレシーバーの
売りなんだから、ナンセンス。

2018/09/07(金) 13:00:50.70

スマホの便利さ知ったら、
CDなんかホント
使わなくなるよ。
それを知っても、やっぱり
CDPを使う人は、本物の
オーディオマニアだね。

2018/09/07(金) 19:00:32.22

ネットワークプレイヤーをスマホやタブレットでコントロールしてるから、
同等の便利さでピュアオーディオ環境なんだけど、俺がなにか読み違えてるのかな

むしろ、オンデバイスにプレイリストを保持できる点で、スマホを再生デバイスにするより便利だけどな

2018/09/07(金) 19:31:45.02

青葉押しはネットワーク環境が無いってことか

2018/09/07(金) 19:33:27.65

青歯、青歯、青歯だから～

2018/09/07(金) 19:54:01.43

なんやこのBlueトゥースきちがい

2018/09/07(金) 19:57:30.55

便利さ云々は置いといてピュア板で劣化音質のbluetooth推しは釣りとしか思えん
あるいは非可逆圧縮とかの知識ゼロジジイか？
せめてロスレス音源のairplayが最低のラインだろ

2018/09/07(金) 20:00:47.96

>>947
Bluetoothは流石にですねえ、、
Wi-Fiセーフですかね？

2018/09/07(金) 21:08:13.80

スレッドそのものに対する宣戦布告か？

2018/09/07(金) 21:14:03.34

ちゃんとした音源聴く人なら青歯使わないのは常識
便利さも上の人が言ってるけれど、ネットワークプレイヤー使ってアプリ運用してればスマホとは大差ない上に音質も上

青歯使いの人はAV板で頑張れ
ここはお門違い

2018/09/07(金) 21:31:00.64

いや別にわざわざ排除しなくていいけどな
現状がまだ実用域ではないだけで
以前のPCオーディオと同じような扱い

ただ連投必死バカをわっざわざ相手にしたがるクソバカはAV板でかまんけど

2018/09/07(金) 22:30:42.14

Luxmanは一般人に相手にされたいと思ってないのでは？
何でここに一般人がいるの？

2018/09/08(土) 03:45:13.16

青歯君のピュアの裾野を拡げたい気持ちは良くわかる。
その点は俺も同じだ。
ところが、既にそのタイミングは遥か遅きに失したと
思う。スマホを絡めた若者の音楽聴取環境が、現状を
変えられないところまで、来てしまっている。
うちの子供達と話すと、痛切に感じる。
きちんとしたシステムで音楽聴かせても、便利さの代償
を払ってまで、コンポーネントには興味を示さない。
第一、スマホ代と通信代で支出は手一杯。CDやコンポ
なんてとてもじゃないけど余裕ないわって感じ。

2018/09/08(土) 09:08:47.18

家にいない時間が長い人なら
Bluetoothはいいね。持ち出せる。
家にいる時間が長い人なら
ネットワークでもCDでも構わないな。
Bluetooth派は、外で使うものを
自分の部屋に持ち込む感じだね。
ラックストーンのBluetoothスピーカー
作ってほしいな。

2018/09/08(土) 10:16:07.43

Bluetoothも規格が進んでロスレス可能になったら視野に入りそう。

そんな喧嘩腰でやらんでもラックスファン少ないんやから仲良くしようやー。

2018/09/08(土) 10:40:28.46

HEY　GUYS

OLD　LUXの真空管ｱﾝﾎﾟの事でも語ろうぜｗ。

COMING　SOON。

2018/09/08(土) 10:43:16.64

＞この度、製品の開発体制の強化の為開発エンジニアの増員をいたします。
＞オーディオに興味があり、明るく活気ある方大歓迎です。
＞あなたの経験を活かして私たちと一緒に更なる歴史を歩んでみませんか？

根暗はお断りらしい

2018/09/08(土) 12:04:36.77

>>954
ネットワークプレイヤーのことをあまりよくわかってないんじゃない？
外ではスマホとかで聴くのは良く分かるが、それを家でもってときに、わざわざピュアオーディオユーザーがBluetoothスピーカー使う理由がないだろ
同じ音源にアクセス出来るプレイヤーを置いて、あとは今まで通りアンプとスピーカー使えば良いだけ

2018/09/08(土) 12:07:34.57

PCを持っていない人に限定するなら多少は理解できるかも。
限定する意味は全く分からないが。

2018/09/08(土) 12:11:18.45

つーコトは増員された開発者で、ネットオーディオに参入するつもりかね？
今でもCDPはラックスの弱点だからなあ
ちなCDPはアキュとエソが大関な。関脇デノンとマラ。ラックスは小結だ
横綱はもちろんdcsやCHプレシジョンとかの外国人横綱だｗ

2018/09/08(土) 12:21:54.51

今日日のNASはPCレスで音源ダウンロードや管理できるし、
それこそ爺さん向けのピュアオーディオ専用NASなる製品群は、
PC使えなくても大丈夫！を売り文句にしてるけどね

2018/09/08(土) 12:34:14.08

ナスなんかディーガで十分。

2018/09/08(土) 12:37:45.92

テレビ画面を使えてpc並の使い勝手。

2018/09/08(土) 12:40:57.59

>>962
それはガチのやつですかギャグですか？

2018/09/08(土) 12:42:53.73

CD1枚あたりの読み込み時間が
カタログに書いてないし、
店員さんも分からないって
ことがあって、そのあたりが
ディーガが商品として
未完成なのか、どうせヤル気
ないんでしょと勘ぐってしまう
残念なところ。悪くはないと
思うが、2000枚のリッピング
作業なんか嫌だからやらない。

2018/09/08(土) 12:47:37.59

ディーガのおうちクラウドは
薄利多売のBDD、暴利少売の
オーディオ業界を露骨に
証明するよ。
テクニクスの音楽部門が、
ここに移ったのかってね。
同じ会社でバカバカしい
この違い

2018/09/08(土) 12:48:34.74

ギャグじゃないよ

2018/09/08(土) 12:52:27.68

>>964
そっとしておいてやれよ
力の限り手を伸ばしても、ディーガにまでしか手が届かなかったんだから

2018/09/08(土) 12:53:34.87

CDPなんか大して使わない。
BDDの回転部も大して
使わないからCDP兼用だよ。
デジアン相手なら光デジタルを
使うから、ただのトランスポート。
DAコンバータも使わないことに。
そこそこならOK
ちなみに同じBDDでも、シャープと
東芝はオーディオ心がないからダメ。
ソニーはハップを売りたいから消極的

2018/09/08(土) 12:57:58.62

中古オーディオ売り場で
気付かないの？
新品を買うバカバカしさ！
他人を儲けさせたいの！
ブランド品買いあさる、
馬鹿な女と変わらないよ！