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FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!その36
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72c7-ft4a)
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2018/06/02(土) 02:07:01.69ID:F/pfDyFc0
※前スレ
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!その35
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516425425/

※こちらはFOSTEX製ユニットを用いて自作スピーカーを作成する人のためスレです。
完成品スピーカーについての話題は下記リンク先でお願いします。
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その6【完成品】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1455892667/

フォステクス 公式サイト トップ
http://www.fostex.jp/
フォステクス 公式サイト スピーカーユニット
http://www.fostex.jp/speaker-unit/
インターナショナルサイト(TSパラメータ等の取得はこちら)
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/speaker_overview.shtml

Fostexショールーム
http://www.fostex.jp/showroom/
フォスター電機株式会社
http://www.foster.co.jp/products/index.htm

参考サイト
ミューズの方舟
http://d.hatena.ne.jp/musenohakobune/
スピーカー追求道 FOSTEXトップ
http://www.diyloudspeakers.jp/5000html/fostex/fostex.html
オーディオの足跡 FOSTER/FOSTEX
http://audio-heritage.jp/FOSTEX/index.html
Wikipedia フォスター電機
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%9B%BB%E6%A9%9F
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-tZPZ)
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2018/07/29(日) 11:12:53.79ID:+yhA7ClQ0
>>261
自分は炭山さんのD-88ESR「スワン88」の図面を見ていないのとF特も分らないので
なんともいえないけれど、50〜150hzの帯域に少し山があるのかな?
ほとんどのバックロードはFostexの純正の高価なのや取説の製作例も
100〜150Hz付近に大きなディップが出るのが多いので
故・岩崎千明氏も書いているとおりここが案外低音感を損なうポイントと思う。

http://www.audiosharing.com/people/iwasaki/houkou/hou_21_1.htm
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27bd-L7Tv)
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2018/07/30(月) 20:49:01.98ID:48t3eQlU0
その粗大ゴミなエンクロージャーって初値は強気の10万から出品されてたぞ
太鼓にする為に容積削られてSPとしても太鼓としても中途半端なゴミ
5万に下げても入札されなかったのに5.5万にしたらなぜか入札されてたわ
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-tZPZ)
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2018/07/31(火) 13:03:41.97ID:fKr5cBZF0
実際、太鼓のスピーカーってどんな音なの?
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16cf-2QVD)
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2018/07/31(火) 21:43:55.68ID:nLHbYzAR0
インドには丁度良さそうな太鼓沢山あるのにな。
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bd-YItt)
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2018/08/02(木) 13:49:33.96ID:NGA6ujor0
売れない在庫処分の太鼓に付加価値?
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33be-XjIH)
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2018/08/04(土) 22:18:13.94ID:XM/DoXqz0
>>266
〜大工が作った物とは違い、匠の技術が使用されています〜
 大工にも匠の技を持った人は普通にいます。
彼の定義する大工は大手工務店のサラリーマンのことでしょうかね。
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33be-XjIH)
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2018/08/05(日) 09:46:11.47ID:IHLLHzQ00
>>275
でもあれは太鼓じゃないだろ?
あんな継いだわっぱもどき胴の太鼓は見たことが無い。
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-Fs5Y)
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2018/08/06(月) 11:55:06.61ID:wlJUZqCAd
ビクターのFB-5っていう古いバックロードホーンを入手したんだけど、ユニットがダメになってるので、フォスのユニットに換装してみようかと思います。
フルレンジ(20cm)+ホーンツイーターと、ウーハー+ドームツイーター と、どっちの組み合わせにするのがいいでしょうか。
自作じゃなくてちょいスレチですが、ご意見をお願いします。
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5333-Ev+Y)
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2018/08/06(月) 12:46:07.05ID:X4DPePeR0
バックロードホーンには
フルレンジ(20cm)+ホーンツイーターが良いでしょう
候補は20cmフルレンジFE206EnかFE208EΣ
ホーンツイーターはFT96Hか F90Aが良いでしょう

ウーハー+ドームツイーターはバスレフや密閉向き
0281278 (スプッッ Sd1f-Fs5Y)
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2018/08/06(月) 15:24:55.99ID:wlJUZqCAd
>>279
>>280
ありがとうございます。もともと、ウーハー+ドームツイーターの構成なので、迷ってましたが、フルレンジメインでいってみたいと思います。

>>280さん、FE208Sは超強力ユニットだと聞いたんですが、それでも低域が不足するんですか?詳しくないので、素人質問ですみません。
0284278 (スプッッ Sd1f-Fs5Y)
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2018/08/06(月) 17:09:34.07ID:wlJUZqCAd
なるほど。
ありがとうございました!
0285278 (スプッッ Sd1f-Fs5Y)
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2018/08/06(月) 17:16:47.28ID:wlJUZqCAd
>>283
当時の高額商品なのに、そんなに評判悪いんですか!
まあ今後の自作に向けた教材だと思って、いろいろいじってみます。
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffde-Xflc)
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2018/08/06(月) 18:32:08.00ID:5WzRq4M00
>>285
箱の出来自体は、当時の長岡さんも褒めてたけど、残念ながら
ウーファーとのマッチングが悪くて音が甘くてバックロードらしい
キレが無かった
ユニット変えたら、空気室とスロート部分の端に少し詰めものをして
調整してみるといいと思う
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbbd-SkTr)
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2018/08/09(木) 19:09:27.39ID:ZJaurlAs0
>>278
>>279
知られてないようだけど、FW208N発売当時、長岡氏はFW208NをD-58に入れても成功だった、バックロードホーンでも使えるウーファーだと雑誌に書いてた。
FB-5の箱の設計は知らないが、D-58に近いものなら、FW208N+FT48Dを中古で安く入手できれば試す価値はありそう。
FEシリーズとは全く違う音になるはず。
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbe-o2zv)
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2018/08/11(土) 00:10:19.79ID:KzCbnXpG0
>>289
D58にFW208Nはお試し試用で成功と明言していなかったはずでは?
その後に専用BH「ト」を設計製作している。
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6733-/e99)
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2018/08/11(土) 03:14:13.92ID:IOQSxs6V0
audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/fb-5.html
を見ると外形寸法が幅450x高さ857x奥行424mmで
単純にFE206En標準BHと同じぐらいのサイズ、
スムーズなCWホーン構造だが、全長が1.8mで少し短め
FB-5のウーファーユニットは
「米国ホーレー社製コーンのうち、一番硬くて軽いもの」を使って
いたとのことでフルレンジに近いユニットだと思う
マグネット径がφ120で
FE206EnやFE208EΣのφ156 に比べて小さく駆動力不足
価格も手ごろなFE206Enで十分バランス良く聞けると思う
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bbe-QdRl)
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2018/08/16(木) 13:07:54.36ID:A2tAspAP0
高そうなツィーター
あ、ウーファーもHRか
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ebe-ObP1)
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2018/08/26(日) 16:54:46.12ID:MqHJ0Jy80
108sol 買いそびれたので、88sol をスワンにつけてみたら、香音がすっきりして
噴いた。ツイーターどうしようと思っていたけど、このままでOKかな。
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbe-cFvT)
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2018/08/26(日) 17:32:46.31ID:HAHnM/MU0
そこは芳香剤でww
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ebe-ObP1)
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2018/08/26(日) 19:41:36.74ID:odLRBDsk0
>322
スーパースワンです。高音がイマひとつだったけど、ツイーターは理念に反するのでつけないままでした。

>323
88solはいいよね。低音は少し低下するけれど。
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdbd-2jl/)
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2018/08/29(水) 01:25:58.50ID:5y1xYKlL0
fe168-sol はいつになったら出るのかね?
炭山さんが、いずれ出ると煽っていたようだが?
ハッキリ言わせてもらうと、208-solよりも
サイズ的なパフォーマンスでは、充実した中高音域とともに
はるかに充実した低音域が出せる。
鬼太鼓座は fe168-sol で開口部1500〜2000cm2 くらい、音道長3.5〜4mでよい線だと思う。
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdbd-QcHd)
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2018/08/29(水) 09:29:18.30ID:5y1xYKlL0
>>330

Q0 が低いユニットであれば制動が効いて殆ど気にならない。
ゆったりとクラシック中心に聴くなら4mくらいまでは大丈夫だった。
現行の自作のバックロードも3.5mあるけれど、
大太鼓の大和も全く遅れることが意識されず、朗々と鳴っている。
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdbd-QcHd)
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2018/08/29(水) 09:36:20.84ID:5y1xYKlL0
>>331

確かに13〜16あたりのサイズは、次高音〜高音あたりの
F特はひどい。
このサイズではこの帯域で分割共振〜歪が集中的に出てしまうのだろう。
そこをなんとかsolの技術で押さえ込んでもらいたいと思うのは
恐らく自分だけでは無いだろう。
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdbd-Jqkt)
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2018/08/29(水) 15:35:46.47ID:ISfrVZMA0
FE168EΣとか8000hz付近から妙にゴワつくというかノイズっぽいのが一聴してわかるし
ツイーターかぶせても違和感が隠しきれない
FE168ESに変えたらだいぶ高音が綺麗に伸びるようになって一安心
だからFE168-solには是非とも期待したい、というか出してくれないと困る
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdbd-QcHd)
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2018/08/29(水) 23:02:30.61ID:5y1xYKlL0
>>334

fe208-sol ではレベルの高い中高音に見合う
本来の音圧レベルで低音域をホーンで補うには余りにも巨大になるので
fe168-solくらいが重低音〜高音バランスをとるためにはむしろ丁度いいと思う。
FE168ESでもまだ本当に十分な分割共振、位相の問題は解決されていないので
この点がクリア出来れば未曾有のヒット商品になることは間違いは無いと思う。
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbe-Kft/)
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2018/08/29(水) 23:05:43.04ID:bOtJT8180
歴代FE16x、特に166Sや168SS辺りはモロ昔の純パルプFEって感じだったけど、
ESコーンになってからは音も綺麗になり、個人的にはFE166ES-Rが綺麗で熱く
良い音で好みだったな。163En-Sは少しクールで大人しくなっちゃったけど。

ちなみにSolの技術の大半は既にES-RとEn-Sで実現済み。まだやっていない
のはマグネット内周部に銅キャップとダブルマグネットくらいだが、双方ともその
効果は絶大なので是非とも実現して欲しい。
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbe-Kft/)
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2018/08/29(水) 23:10:57.47ID:bOtJT8180
>>335
>未曾有のヒット商品

それはムリなんだなぁ。16cmga10cmや20cmと比べて不人気なのは
長岡氏の作例自体が10cmや20cm等の作例よりずーっと少ないから。
すなわち作った人も少ないので、売上が伸びない。13cmも同様。

自分で箱を設計する人が増えれば良いんだけどね…
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65bd-tpL7)
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2018/08/30(木) 00:00:47.70ID:Ic/YLJh60
Solの技術を実現できるのは、ただ一人の技術者のみ。
アイディアをそのまま適用して、他のエンジニアでも
同種ユニットが完成できるのであれば、フォスの現在の苦境はなかったはず。

外野の頭でっかちの妄想が過ぎる。
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-/omd)
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2018/08/30(木) 01:58:14.45ID:YZI+F1wZ0
>>337
いまは長岡鉄男の時代ではないよ。
まあ、実際、13〜16の欠点をほぼ克服できれば
評論家諸氏が優れた作例をいくつか出すであろう。
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-QDks)
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2018/08/30(木) 02:41:00.16ID:YZI+F1wZ0
>>344
その雑誌は読んだよ。
雑誌の促販ネーミングに過ぎない。
貴方の指摘どおりポエムを唱える境界性人格障害者は確かに可笑しいよな。
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-QDks)
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2018/08/30(木) 02:44:57.71ID:YZI+F1wZ0
長岡鉄男の時代じゃないと言うのは
16センチの作例が少なかったと言うだけのことで
それが何時までも影響すると云う訳ではないということだよ。
あくまでも今後のユニット次第だという話だよ。
固定観念を捨てたほうがいい。
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-ajMe)
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2018/08/30(木) 06:26:59.65ID:8DeOuyiQd
ソース
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
http://www.himeji.ne.jp/harima/01/meijyo01.htm 名城ソース 兵庫県
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-QDks)
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2018/08/30(木) 09:24:46.79ID:YZI+F1wZ0
sol って2種のクラスターの規格が異なる繊維の積層構造からなるものだが
ここは場所は基地外の掃き溜めのようなとこだと云う事はよくわかった。
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65bd-km4c)
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2018/08/30(木) 16:58:09.89ID:1Q/A3J6k0
井の中の蛙がポエムってるけど
そもそもいくらヒットしようがユニットの販売数が数千個って時点で商業的に価値の無いレベルってことを理解できないんだろな
机上の空論語るにしても現実見てない視点を根拠にした推論とか中高生の脳内妄想ファンタジーと変わらんわ
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-QDks)
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2018/08/30(木) 22:27:39.56ID:YZI+F1wZ0
>>351
商業的に価値が無いのなら、そもそもユニットの生産なんか止めればいいだけのことだろが。
商売全体の相乗効果を担う商法の一端であることくらいであることくらい理解しろや、小僧。
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65bd-km4c)
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2018/08/30(木) 23:27:24.57ID:1Q/A3J6k0
>>353
おいおい雲上人の如く上から目線で尊大に妄想謳ってたポエマーの皮があっさり剥がれてんぞ
商業的に価値が無い=一切合切なんもやる意味が無いって解釈するとかアホか?
通常のFEシリーズとかは業務用途の販売数が大きいから限定版に使う新素材や技術を逐一導入なんてやる意味は無い
限定版は商業規模が小さく採算ベースに乗り難い上にユーザーの母数が少なくても技術の発表の場としての意味合いはある

最後は無駄に重ねただけの年齢でマウント取るしか能の無いカビた老害なんだからあんま興奮すんなよ
ただでさえ血の巡りの悪い梅干サイズに縮んだポエミーな脳みその血管がプチンと切れちゃうぞ
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-QDks)
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2018/08/31(金) 00:04:13.53ID:Ypn7tAsC0
>>354
坊やの興奮の余り絶叫する様が目に浮かびますわ。
せいぜい啓蒙活動にいそしんでね。
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-QDks)
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2018/08/31(金) 00:59:08.22ID:Ypn7tAsC0
21ギコ踏んじゃった2007/01/13(土) 10:22:36ID:uu6+4tcq

2ちゃんねらーの大半は軽度発達障害持ちの男性ばかりなのは確かです。
以前に軽度発達障害について知る機会があったのですが、その特徴を知り、
その上で2chを利用する者の傾向についても見てみた所、あまりにも、
「2ちゃんねらーには軽度発達障害の男性が多い」としか思えないほどに、
一致する点が多かったのがその理由です。現に、西鉄バスジャック事件の
犯人で有名な「ネオ麦茶」、エイペックス脅迫事件等の犯人で知られる丑田容疑者、
その他小中学生殺人予告(特に、女子生徒を指定することが多い)の書き込みで
逮捕される者などは、明らかに軽度発達障害を持っているのではないかと
思わざるを得ません。
と言うのも、(既に御存知と思われるかもしれませんが)発達障害、それも軽度のものは
それ故に障害とは認識され難く、「性格がおかしい」、「頭がおかしい」などと、
周囲からは単に本人の性格だと誤解されやすいのです。家族ですら長年誤解を
持ち続けるケースも少なくはなく、障害者手帳に関しても、軽度発達障害は
障害とは見做されず障害者手帳が交付されない、という風に、軽度発達障害に対する
世間の理解は進んでいるとは言い難いのが現状です。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-QDks)
垢版 |
2018/08/31(金) 00:59:49.18ID:Ypn7tAsC0
22ギコ踏んじゃった2007/01/13(土) 10:23:10ID:uu6+4tcq

その為、周囲の無理解ゆえに虐めに遭う、対人関係で自信を失くして引き篭もり、
ニートになる、等の事態に陥りやすいことは想像に難くありません。
実際、「ネオ麦茶」は書き込みで、丑田容疑者は裁判所での供述で、それぞれ、
自分が周りから虐めを受けていたこと、対人関係がうまくいかなかったことを述べています。
又、軽度発達障害は男性が圧倒的に多いことと、2ちゃんねらーには男が多いことも
理由に挙がります。提示板内のカテゴリーにもよるでしょうが、比較的女性蔑視の
傾向が強く、その割に少女に異様な執着を持つ者が多いところから、現実で恋人を
作れず、自分よりも弱い存在である少女に目を向けるようになった男が(「モテない男は、
比較的軽度発達障害者が多い」という確信に基づいてですが)2ちゃんねらーに
なりやすく、その為ロリコンとしか思えないような書き込みが多いのではないかと
考えています。小中学生の殺人予告で女子生徒を指定する傾向が見られるのも、
その一端だと思われます。
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55be-XdfJ)
垢版 |
2018/08/31(金) 01:03:14.87ID:0bpbANhp0
なんかニーチェ以上の基地害ポエマーが湧いちゃったなぁ…

いつもな率先して湧いてくるニーチェも、相手がデムパ杉て出てこないしw


>>351
>そもそもいくらヒットしようがユニットの販売数が数千個って時点で商業的に価値の無いレベルってことを理解できないんだろな

そうそう。だからFE108SやFE103-Sol並みに数回再生産がかからんと限定モデルじゃヒットとは言えんがな。
再生産2回のFE208-Solでギリギリヒットかな?
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d33-Mz3p)
垢版 |
2018/08/31(金) 04:42:05.48ID:p5royDlx0
103solといえば、AVアンプをAVR-X7200WAに変えたら、いままでPMA-1600じゃないとドライブできなかった
103sol + P1000-BHもきちんとドライブできるようになったんで、
センタースピーカー追加してAV用途に使おうと思ったら、ユニット入手方法が…

83sol + 標準バスレフ箱はユニットも箱も入手方法がもうアレだし、追加しようとしたときに入手できないというのが辛すぎ。

限定品商法はもう止めてくれとまでは言わんけど、せめてsolはレギュラー品にしてくれ…
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-QDks)
垢版 |
2018/08/31(金) 10:48:28.54ID:Ypn7tAsC0
匿名性を利用して顔の見えない相手なら、何を、どんな屁理屈をこねくり回してでも人を罵倒し
てでも自身のコンプレックスのはけ口にしかネットを使えない精神障害者よ。
その時点で人生の負け組みであることぐらい気付けよ。
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