FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その36
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>>337
いまは長岡鉄男の時代ではないよ。
まあ、実際、１３〜１６の欠点をほぼ克服できれば
評論家諸氏が優れた作例をいくつか出すであろう。 >>344
その雑誌は読んだよ。
雑誌の促販ネーミングに過ぎない。
貴方の指摘どおりポエムを唱える境界性人格障害者は確かに可笑しいよな。 長岡鉄男の時代じゃないと言うのは
16センチの作例が少なかったと言うだけのことで
それが何時までも影響すると云う訳ではないということだよ。
あくまでも今後のユニット次第だという話だよ。
固定観念を捨てたほうがいい。 sol って2種のクラスターの規格が異なる繊維の積層構造からなるものだが
ここは場所は基地外の掃き溜めのようなとこだと云う事はよくわかった。 井の中の蛙がポエムってるけど
そもそもいくらヒットしようがユニットの販売数が数千個って時点で商業的に価値の無いレベルってことを理解できないんだろな
机上の空論語るにしても現実見てない視点を根拠にした推論とか中高生の脳内妄想ファンタジーと変わらんわ >>340
言われたこともできないくせに
上からモノ言ってんじゃねえぞ
この基地外 >>351
商業的に価値が無いのなら、そもそもユニットの生産なんか止めればいいだけのことだろが。
商売全体の相乗効果を担う商法の一端であることくらいであることくらい理解しろや、小僧。 >>353
おいおい雲上人の如く上から目線で尊大に妄想謳ってたポエマーの皮があっさり剥がれてんぞ
商業的に価値が無い=一切合切なんもやる意味が無いって解釈するとかアホか？
通常のFEシリーズとかは業務用途の販売数が大きいから限定版に使う新素材や技術を逐一導入なんてやる意味は無い
限定版は商業規模が小さく採算ベースに乗り難い上にユーザーの母数が少なくても技術の発表の場としての意味合いはある
最後は無駄に重ねただけの年齢でマウント取るしか能の無いカビた老害なんだからあんま興奮すんなよ
ただでさえ血の巡りの悪い梅干サイズに縮んだポエミーな脳みその血管がプチンと切れちゃうぞ >>354
坊やの興奮の余り絶叫する様が目に浮かびますわ。
せいぜい啓蒙活動にいそしんでね。 21ギコ踏んじゃった2007/01/13(土) 10:22:36ID:uu6+4tcq
２ちゃんねらーの大半は軽度発達障害持ちの男性ばかりなのは確かです。
以前に軽度発達障害について知る機会があったのですが、その特徴を知り、
その上で２ｃｈを利用する者の傾向についても見てみた所、あまりにも、
「２ちゃんねらーには軽度発達障害の男性が多い」としか思えないほどに、
一致する点が多かったのがその理由です。現に、西鉄バスジャック事件の
犯人で有名な「ネオ麦茶」、エイペックス脅迫事件等の犯人で知られる丑田容疑者、
その他小中学生殺人予告(特に、女子生徒を指定することが多い)の書き込みで
逮捕される者などは、明らかに軽度発達障害を持っているのではないかと
思わざるを得ません。
と言うのも、(既に御存知と思われるかもしれませんが)発達障害、それも軽度のものは
それ故に障害とは認識され難く、「性格がおかしい」、「頭がおかしい」などと、
周囲からは単に本人の性格だと誤解されやすいのです。家族ですら長年誤解を
持ち続けるケースも少なくはなく、障害者手帳に関しても、軽度発達障害は
障害とは見做されず障害者手帳が交付されない、という風に、軽度発達障害に対する
世間の理解は進んでいるとは言い難いのが現状です。 22ギコ踏んじゃった2007/01/13(土) 10:23:10ID:uu6+4tcq
その為、周囲の無理解ゆえに虐めに遭う、対人関係で自信を失くして引き篭もり、
ニートになる、等の事態に陥りやすいことは想像に難くありません。
実際、「ネオ麦茶」は書き込みで、丑田容疑者は裁判所での供述で、それぞれ、
自分が周りから虐めを受けていたこと、対人関係がうまくいかなかったことを述べています。
又、軽度発達障害は男性が圧倒的に多いことと、２ちゃんねらーには男が多いことも
理由に挙がります。提示板内のカテゴリーにもよるでしょうが、比較的女性蔑視の
傾向が強く、その割に少女に異様な執着を持つ者が多いところから、現実で恋人を
作れず、自分よりも弱い存在である少女に目を向けるようになった男が(「モテない男は、
比較的軽度発達障害者が多い」という確信に基づいてですが)２ちゃんねらーに
なりやすく、その為ロリコンとしか思えないような書き込みが多いのではないかと
考えています。小中学生の殺人予告で女子生徒を指定する傾向が見られるのも、
その一端だと思われます。 なんかニーチェ以上の基地害ポエマーが湧いちゃったなぁ…
いつもな率先して湧いてくるニーチェも、相手がﾃﾞﾑﾊﾟ杉て出てこないしｗ
>>351
＞そもそもいくらヒットしようがユニットの販売数が数千個って時点で商業的に価値の無いレベルってことを理解できないんだろな
そうそう。だからFE108SやFE103-Sol並みに数回再生産がかからんと限定モデルじゃヒットとは言えんがな。
再生産２回のFE208-Solでギリギリヒットかな？ 103solといえば、AVアンプをAVR-X7200WAに変えたら、いままでPMA-1600じゃないとドライブできなかった
103sol + P1000-BHもきちんとドライブできるようになったんで、
センタースピーカー追加してAV用途に使おうと思ったら、ユニット入手方法が…
83sol + 標準バスレフ箱はユニットも箱も入手方法がもうアレだし、追加しようとしたときに入手できないというのが辛すぎ。
限定品商法はもう止めてくれとまでは言わんけど、せめてsolはレギュラー品にしてくれ… 匿名性を利用して顔の見えない相手なら、何を、どんな屁理屈をこねくり回してでも人を罵倒し
てでも自身のコンプレックスのはけ口にしかネットを使えない精神障害者よ。
その時点で人生の負け組みであることぐらい気付けよ。 >>361
ニーチェ的なキチガイdisりまくりっぷりと、TSくん的な的外れ電波理論っぷり…
消えろ、キチガイ。もう湧いて出くるな。 208solって自作記事は相変わらず少ないけど、どんだけ実稼働してんだろね
108sol再生産する方が需要ありそうだけど何か再生産できない致命的なパーツがあるのかな どこかで、20cm級の共鳴管って、試聴できないかな？
バックロードはD55〜D58ESは、聞いたことがある。 >>363
＞208solって自作記事は相変わらず少ないけど、
いやいや、FE103-Solほどではないにせよ近年の限定ユニットの中では結構出そろっていると思うけど。
＞どんだけ実稼働してんだろね
FE208SS以来のダブルコーン＆ダブルマグネットなので、それの交換需要ののほうが多いだろうね。
イチから新たにキャビ作って稼働させているよりもずっと。
>>365
個人宅で鳴らしている人に連絡取って聞かせてもらうしか… >>367
> 個人宅で鳴らしている人に連絡取って聞かせてもらうしか…
だよね〜
このスレで誰かいないかなぁ。
東京近郊で、試聴は15分でいい。
ヨックモックぐらいは持っていきます！ 長岡さんの自宅で聴かせて頂いた事がある。
すごい迫力で朗々と鳴り響いたが、バックロードとは違い制動が余り利かない。
スクリーン用スピーカーには最高だった。
江川三郎が嫌うような音であることは確かだと感じた。 >>366
354とかに散々コケにされて血管ピクピクさせながら怒りのコピペ連投してる負け犬はお前だろ
つか他人に吐いてる罵倒の内容が全部自己紹介になってんぞ >>371
Hey Baby, You seems that breast milk was running short. ┐（´ー）┌ >>368
ヨックモックの箱便利過ぎ
小物入れたりケーブル入れたり
一つはセレクター箱に使ってる >>371は>>351 と同一動物という分かり易い図式
＿＿
彡_＿ ＼_ n
(・・) ○) ((
/‥ ( ｜ ))
( Θ ) ＼//_
￣/￣ (⌒⌒)ヽ_
｜ ∧ ＼／ (ミ)
｜｜ ＼ ノ
＼_) ( (￣) ) このキチガイ、とうとうAAコピペ荒しまでやり始めたか 動物未満の間違い
ネタになりそうなのを漁るだけが生きがいの
ショウジョウバエみたいなもの 純マグネシウムのツイーターが片方だけ黒くなってしまったわ
両方おなじになるなら良いけど片方だとすげー違和感あるなｗ
コーティングが不十分なのか分からんけど酸化？すると黒くなるんかね
久々にサランネット外すんじゃなかった・・・見なければよかった・・・ >>378
そのうち胃薬を生成するようになる。
フォステクスは音は変わらないとか言っているけど、まあ方便だろうし、買い替え推奨。
もっとも、今のT250Dでも振動板の酸化問題が解決されたのかは不明だけど。 酢とかクエン酸を塗れば戻るんじゃね？
と洗濯マグちゃんの復活方法を調べていたら得た知識で書いてみた 空気中で長期間放置すると、表面が次第に酸化され灰色を帯びるが
不動態皮膜となるためカルシウムと異なり腐食は進行しないので
安心ください、気にせずサランネットなどで見えないようにするのがよいかと >>383
鉄の黒錆（四酸化三鉄）Fe3O4と原理は同じことですね。 FOSTEXで2way自作するならT250DとFW168HRの組み合わせが最良でしょうか？
音工房のもこの組み合わせですが、皆様どう思います？ 一応それが組み合わせられる中でのFOSTEXハイエンド2wayだけど
もしハイエンドを組みたいならもう少し待てばT250DとFW168HRは次期ユニット開発中なのでバージョンアップしますが、値段も跳ね上がるかと
自分はFW208HSのマニュアルにあるFT48D+FW208HSがオススメ
FT48Dは地味だけど普通に優秀 W400A-HR と FE208ES-R の2Way最強 >>386
一時コイズミが売ってたエンクロも含めて何種類かその250D+168の組み合わせの自作を聞いたけど、中音薄めのドンシャリ系。ピラミッドバランスではない。デジタル録音のインストものをパキパキに鳴らすのならこっち。
たぶん上の人が推してるFT48Dの方がボーカルものやジャズをしっとりと聴ける音になる。好み次第 >>386
音工房で視聴しました。
素晴らしい音でした。
隣のバックロード108solと比較すると
重厚で厚みを感じます。
ただ、バックロードのほうがダイレクトで曇りの無い新鮮な
感動を感じましたが、
バックロードはソースによっては音に刺があり駄目ですね。
その点、T250DとFW168HRの組み合わせは
バックロードの音の新鮮さでと比較するとやや大人しくなるものの
オールマイティの凄いパフォーマンスでした。
好みが分かれそうですね。 皆様ご丁寧にありがとうございます！
大変大変参考になります！
解像度が高めの寒色寄りの音が好みなのですが、
少し相反するかもしれませんがカマボコ系が良いのです。
（邪道ですがイコライザーをいじってもいいのかも）
現在FOCALのchorusを使っているのですが少し解像度が甘いのが気になって…
>>387
次期ユニットの噂があるのですか！？
どのようなものかご存じてすか？
>>389
>>390
基本は寒色パキパキな感じですかね。
中音が薄いのは困ったな…
音工房のネットワークがいい感じなのでしょうか？
二種類推奨してるみたいですね。
中音的にはクロスオーバーを上げるのと下げるのどちらが良いと思われますか？ >>391
寒色好み解像度重視なら250だろうと思います
複数聴いてどれも中音薄めなのでたぶんクロスオーバーいじっても音の傾向はそれほど変わらないんじゃないか。あとはEQ入れた方が好みにスムーズに近づきそう >>391
次期ユニットは現在開発中でFOSTEXショールームで開発計画やコンセプトなどを
定期的に公開するイベントをやっています
FOSTEX 6.5″ 2way Project
http://www.xperience.jp/2way_project/
このページにイベントのアーカイブが掲載されているのでご覧になってください >>392
なるほど、イコライザーもうまく使ってみようと思います。
>>393
知らなかった！
もう計画進行中なんですね！
二年くらいしたら発売されるかな、そしたら挑戦してみよう…
ちょっと高くなりそうですが…
このサイトをしばらくチェックしてみたいと思います、ありがとうございます！ >>394
多分、Fostex関係者からの直々の情報でしょう・・・。 >>394
このサイトでFE108SOLを入手することができたよ。
有意義な情報がでることがある。 画面から発するオーラでネット回線の向こう側よりキーボード打ちこむ人の姿が見えます。 2wayスピーカーを開発中で、二子玉川で色々途中経過を見せているのね。
W160A-HRとか、マグネシウムツイーターT250A？を開発中か。
W300A-HR FW258HRとかどこへいったのかと。
もはや自作界は、限定のフルレンジしか売れないんだな。
悲しいよ。 fe208sol の人気がよくわからない。
あの中高音に見合う同レベルくらいの音圧で低音をバックロードで出すには
ホーン長3ｍ（再生限界35〜40Hzくらい）だったらホーン容積250ℓ以上は欲しいわ。
そんなもの一般家庭では無理。
低音不足はアドオンでスーパーウーハー使えなんて商魂逞しさは止めてね。
常識的に考えて、「じいさん」じゃなが、取説の通り作ったら
わしのバックロードホーンはやっぱり低音が出ないんですな！！。とか不平を抱くユーザーが噴出しそうだ。 まぁその通り
バックロードでデジタル補正かけない奴は馬鹿だと思う 思い切って１８センチユニット。fe188-sol とかどうなんだろうね？
バックロードは相対的に低音も充実し、高音のf特もなだらかでいいかも。
判らないけれど。 >>402
物理特性を追っかける事は一般ユーザーには無理ですからね。
ノウハウも桁違い。
試行錯誤の数が違いますからね。
コスト度外出来ると言ってもあくまで素材に、ってだけですし現代のは機械で曲げたりしてるので自作とはまた開きましたね。
ロマンだからいいですけど ＞208sol
逆に低域をカットしてミッドレンジにするとか >>405
ミッドローで活用する際、それに見合うウーハーにお金がかかりそうだね。 バスレフ、バックロードホーンとフルレンジ作ってみたから、次は2wayにトライするよ〜。ネットワークは市販の買うかも。 fe168-solは期待うすいね。高音域の特性よほど改善されないのなら
多分出さないだろう。
可能性としてはfe168esのあのレモン絞りのような
形状はそのまま継承しsoｌの２重構造にするとかね。
どの程度改善されるんだろう？
需要の問題もあるだろうけれど、
fe208solと同じくらいのサイズなら相対的に十分な低音が出ると思うけれど。
通常の家庭サイズとしてはfe208solよりはるかに実用性があると思うけれどね。 >>410
＞高音域の特性よほど改善されないのなら
事実166ES-Rの時点でかなり改善されてるからな。2層構造のラジアル抄紙ESコーンと
銅ショートリング等はあの当時から既に使われていたから。163ES-nで更に磨きがかけ
られたので正直Solでやることがない。マグネット内側に銅ショートリング被せることくらい？
まあ採用されたらより高域の３次歪みが減るけどね。
後はFE208-Solの時みたいにマグネット2枚重ねくらいしないと出す価値ないだろな。
＞可能性としてはfe168esのあのレモン絞りのような形状はそのまま継承
他のSolがそれ継承してないのに、168-Solだけ継承するかね？
FOSTEXは、FEではとっくの昔にHP振動板を見限っている。限定版もES-R以降は使って
いない（最後はあの不朽の迷作？FE138ES-R）。このままいけばHP振動版はEΣの在庫
払底とともにフィードアウトするんジャマイカ？ >他のSolがそれ継承してないのに、168-Solだけ継承するかね？
可能性の一つと考えていたけれど、現状はΣタイプのみで
他のSOLシリーズと整合性が取れないしSOLでは継承する可能性は低いだろうね。 >>411
自己訂正
×163ES-nで更に磨きがかけ
〇163En-Sで更に磨きがかけ
>>412
今後Σタイプはどーなるんだろうな…？
もし仮に168-Solが208-Solに次いでダブルマグネットで登場するとしたら…
FE108-Solが増産されずに終わったことも合わせて考えると…
シングルマグネットのSol版が次期Σになるような希ガス。まあ、あくまで
極私的な妄想ですがw >今後Σタイプはどーなるんだろうな…？
あのままで何時までもとまってしまうのは困るので自分も同様に sol は定番としてほしいと思う。 fe108solは再販してくれないかなあ？
1セットしか購入しなかったから後悔している。
あれから色々と設計を考案しているけれど
作品作るたびに取り外して付け替えるというのもねえ。
FE108EΣの音はsolを聴いた後では全然面白くない。
今後の需要が多そうだから108solは定番にしてほしいね。
10年後とかだったら年金生活者だわ。
購入できなかった人を含め今後一生の機会を失ったな。 FE103solは16Ωのユニットが出てたのが良かった。ユニットを2個並列に
つなぐには、16Ω☓2個の方が都合がいいのだ。4Ω☓2を直列につないでも
いいわけだが。
海外のハイエンドメーカーはインピーダンスの低いウーハーを並列につないで、
インピーダンス2Ωとかの製品を平気で作るが、それではアンプに電流が流れ過ぎ、
負荷がかかり過ぎになってしまう訳だ。
そのうちsolがFEenシリーズのレギュラーユニットになるのではないかと期待して
いる。
あとは、FEEΣシリーズも流石に古いので、HR形状+solにして欲しいがFostexの
製品活動が下火になっているので、相当難しいのだろう。Fosterとしては儲かって
いるのだろうか？ Fostexの年次決算見る限り
Σとかは業務用途の出荷がメインだから音質改善目的で量産効果が出てる今の生産ラインを潰す意味がない
研究開発費は順当に増やしてるからおこぼれ的にsolの次の限定版も作ってくれそう
これ以上FE168ESを使うのもなんだからFE168-solが出てくれないかなーと未練タラタラだわ >>417
えッ？Σは業務用？？？
どこで使われているのだろうか？
FE83E、103Eとその後継機は業務用に使われている。
アーケードゲーム機とか展示物のアナウンス用とかとか。 FE88-SOLがなんで残ってるのか不思議。
バランス良い優れたユニットだと思うんだけどな。 炭山アキラ氏は「そのうちFE１６８-solが出るだろうから」とコメントしているが
何の根拠があるのかね。 >>419
solシリーズが103sol 108sol 83solで結構な量出てるからなあ
メインに108sol持ってる人は8cmは83solでいいやと思ってるかもしれないし 丁度良いサイズを狙ったんだろうけど、逆に仇となったか。 >>420
いや、「出る！」と断定しているなら根拠は必要だろうけど、断定はしてないデショ。
あくまで「出るだろう」という希望的観測だし。
まあそれでもコネクションがある炭山氏の言だから期待が高まるんだけどねw まああれだな、 FE168-solなんだざ自作マニアの夢で、Fostexさんは
商売になりそうも無く自社の評判を落とすだけの結果が見えるんなら
ごく一部のマニアへの暖かい支援などもはやどうでもよい。
当面は（半永久？）出さないということよ。
アキラちゃん、頑張ってよ。 solシリーズは、全機種同じ人間が設計している。
直接リークがあった模様。 スマホオーディオ世代が、かんすぴから入って来れば良いんだけどなぁ。
ファッション誌に取り上げてもらわないことには。 >>427
直接リーク（Leak）というのは、設計部から製作情報が漏洩していたということでOK？
詳しいことは追求しないけれど。 >>419
理由はただひとつだっ
88SOLを最大に生かすスワン型の箱を設計発表してないのが敗因だね
ユニットの能力を引き出さない使い道のない小型バスレフとか
どう見ても簡易型にしてみましたみたいなバックロードでお茶を濁してる有様で
物は作れてもどうアピールするとか消費者がどう受け止めてるとか
ライフスタイルまで含めた使い方の提案なんて
まあ日本の製造業にできるわけないｗ 103enを88solに換えたら幸せになれますか？ >>430
それをいうなら、そもそもq値が中途半端だわな、バスレフ用なのかホーン用なのかよくわからない。思い切ってホーン用に設計振り切った方が売れたんだと思う。バスレフ用ならあのユニットじゃなくても、というのが市場の声だろう W300A2ならおるでよ、って前もこんなレスしたことあるな Q値に関してはたおやかな音を考慮していた節が感じられる。
208-solでは歴代の超ダンピング２０センチフルレンジでは
その点、一番成功していると思われた。 >>430
昔のSONYにはそれができたんだけどな
最近パナソニックが従来とは全く異なるアプローチとして
シリコンバレーを拠点にして生活そのものを提案するプロジェクトを
推進してて、外部からかなり人を入れて、本気のようだ
少し期待してるよ
>>435
小さいユニットは見かけ上Q値が高く出る傾向と言われとる
振動系質量とマグネットの大きさで判断しよう
88SOLはホーンドライバーとして使うのがベストよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
