◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-15◇◆
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| 1000ZXL子=バカ瀬戸公一朗 |
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693 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs [] 投稿日:2018/12/09(日) 23:34:54.73 ID:kZqIB7Pg
ヽ(`Д´)ノダイヤ〜! 1000HR これいいね
1000シリーズは全部聴いたけど、最後に手に入れたこの1000HRが一番気に入った
バランス良くて透明な鮮明な音 >>695
そおなの?
俺も大学生の時買った1000HRを今も使ってる
きつい音だから常に音を柔らかくする努力をしてるけど
他のスピーカー聴くとぬるくて物足りなく感じる
ヤマハのセンモニも気に入るかもよ
スコーカーの見た目通り鮮烈な虹色の音がする >>696
1000はハイがキツくてシャリシャリ過ぎた
ロックは良さそうだけど
1000Z、ZA、ZXはどれも似てて中域の透明度がイマイチ、全体的に暗いから好みじゃなかった
ジャズには向いてない
1000HRは音出した瞬間にニヤついた
エッジが硬いから軟化しなきゃだけど、結構低域は出てるからこれから楽しみ
これは宝物になりそうだ
YAMAHAも気にはなってるよ
いじり倒したものが多いから慎重に選ばなきゃだよね
NS-1000M、1000X、2000はそのうち聴いてみたいわ
多分ID変わるけど、>>695の者です https://www.hifido.co.jp/18-19482-55173-00.html?KW=&G=0110&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50
1000_HRに合わせるアンプはこれが定番だった。
節約したい人はソニーの555とかNECのA-10とか。 555シリーズで低域が良いのはどれですか
ESR、ESL、ESA、ESJとあるけど音の特徴を知りたいな >>699
オーディオ解体新書
にて検索して下さい
ESA以降はMOSになって音が変わったようです
サイト主はESRが好みのようです >>699
ESJもっていたけど、低音は鳴らなかった。
中高音は綺麗だったけどね。 ダイヤがどうこうではなく
MOS FETの音が特徴的だから注意
きゅんきゅんした音で好き嫌いが
はっきりする音だよ
よほどの電源がないと低音は厳しいです MOS-FETはその昔「ガラスの高音」と呼ばれていたね。 >>706
マランツPM88aSEは、評判よかったPM88SEを改良してMOS FET装着したけど、低音が出なくて全く魅力なく、すぐに手放しました。
MOS FETは安アンプの電源では低音出せないかなと思ってます。 DENONのアンプには改良したUHC MOS を搭載してますが、他のメーカーは大概はMOS から撤退してしまってます。何かと難しい出力素子のようです。
一気に増えて一気に消えてしまった感じです。 >>709
アキュフェーズは未だに両刀使いだね。
ヤマハも上位機種はMOS-FETアンプだね。
他のメーカーにしても屋台骨がおかしくなれば複雑なアナログ回路を作ろうとは思わないでしょ。 MOSの部品をメーカーが大量に買っちゃったから消費するためにアンプに内蔵させる。捌けたから違うものを売り出す。メーカーの都合に評論家など雑誌が応じ、顧客が翻弄される。
何が良いとされるのかは、メーカーが何を捌きたいのかに左右される。意地が通って道理が引っ込むのが当たり前の世界。
オーディオ雑誌が信頼されない売れない原因。 >>708
懐かしい品番だなw
あの頃はSANSUIが907でMOSビンテージとかで普及し始めて次はLAPTをAudio専用素子として使い始めたけど知らん内に聞かなくなったな…。 >>711
大量にMOSを買ってしまった原因は何なのか?まで言及しないと片手落ちだよ。 >>714
だったら論評めいたことは書かない方がいいよ。
MOSアンプはその昔に人気のあった評論家が持ち上げた、
それに呼応して一部ユーザーからも待望論が上がったことは覚えておこうよ。
メーカーはユーザーのニーズに応えただけでもあるんだよ。
パワーが取れない、個体差が大きいなどで決して使いやすい素子ではないからメーカーは乗り気じゃなかったよ。 >>715
1行目を消したくない、偉そうにしてたい心理こそ、オーディオ板が廃れて人が寄り付かない原因そのもの。どうにかできないの?
教えてもらって正直ありがたいが、自分で全部台無しにしてしまってる。 >>716
>>711の様に本当は何も知らないのにシッタカして
すぐにメーカーディスって気晴らしクソが一番の原因だろw
で、たしなめられると逆ギレwww 知らなくたって透けて見えるじゃん
大量買いなら単価下がるだなんて
喜んで買ってるとこ >>716
そのレスの一行目をそのままお返しする。
このカテが過疎っていようが君に心配されるいわれはない。
君のような若年層がシッタカで書き込むことも過疎る原因である。 工場なんか同じもの大量に生産したがる、哀れな子羊みたいなもの。細かい対応とか、やりもしないで極端にイヤがるし、在庫残るリスクと責任を他人に負わせようと必死だ。
オーディオじゃないけど年間何億も工場に使ってるから分かるよ。面倒みてやらんと、悲しいくらいに動かんよ。 >>708
この時代、ソニーやマランツが採用していたMOSはサンスイのモスラとは違う
新型じゃなかったっけ? 88aSEに関してはHDAMが良くない気がする。99SEも
低音の量感が不足。 作っちゃったから売ってこいのメーカー主導の世界に、評論家ユーザー販売もろとも巻き込まれたって感じかな。
田舎のバス路線だって、古いバスが使えるからバス会社をいつまでも存続し、バスが廃車だから会社をタタむみたいなモノ主導の世界。
需要予測とか後付け 88aSEは聴けたモノではなかった。
低音は不足だし高音は不自然。
88SEの評判の良さに騙されてしまった。
古い607の方が遥かによかった。
ハードオフで買って視聴し、
その日に売った。 >>722
だからさ、企業側が悪いとの論調は止めなさい。
ユーザーは被害者かもしれないが加害者でもある。
マスコミと評論家は風見鶏を決め込んでいたからある意味で共犯。 >>724
ユーザーがMOS 作って売りつけたのかよ
メーカーの判断ミスでしょ
あんなもの売らないといけなくなった 2000HRとDS20000聞き比べた、残念だったけど軍配は.........2000HR。 高音から低音まで全体的に透明で繊細、且つウーファーがエネルギッシュ。
無駄金反省。遠回りしたナ。 親戚から1000zx捨てる言われて持ってきたったw
ブックシェルフとフォスのswつこうてたけど、こいつらドフ行きやわw >>727
な、ラベルがちがうだろ
うまく鳴らせれば100万級のボッタクリ海外ブランドよりずっと上やで >>727
(ドフに)捨てるのは待ったほうがいい。
27cmウーファーは それなりにうるさい。
気持よく聞いてるとそれなりにでかい音してる。
深夜モードに小型ブックシェルフは残すべき。
あとそれなりにパワーのあるアンプが必要。 新品なら20万以上、30年前のなら8万円アンプ。
そしたら サブウーファーだけ処分かな。 >>729
その場合はスピーカー2系統のアンプを買うですよ。ありそうでなかなかいいがないですよ。 なるほど。
実はアンプはサンスイ一緒に貰ったんや。
それと合わせとるからかな。
小さい方も残した方が良さそうやな。
デカいもん入れたから、場所無いんやけどなw サンスイもらってるならそれでOK。
1000ZXの上に ブックシェルフおいといてA/B切り替えで夜間用としてあるだけでいいと思うよ。 2000hr低音、良く出る。中高音の解像度も凄いです、ボーカルが目の前でうたってます、“さしすせそ”がとてもエロい🤤 >>734
ウーファーは30センチ無いと表現力
低下。 1000HR、2000HR
音が似てる素晴らしい
この2つは完成度高いと思いますん 純正スタンドはやっぱよく出来てるね
専用台あってこそ真価を発揮する
見た目も綺麗だわダイヤトーン素晴らしい ダイヤトーンのDS303というスピーカーがレトロで渋くて気になってるんですが、モノとしてはどんなスピーカーなんでしょうか? 数年前にオクで落としたDS-200ZXだけど、我が家に来たときは高音がキンキンしてほとんど使ってなかったんだけど、3か月前にデジタルアンプをテレビに接続してこのスピーカーから音を出していたら高音が聞きやすくなってきた。
低音は相変わらず出ないけど。
これはこれで良い感じ。 1000HR のユニット外してみたら鉛のような物がたくさん貼ってあって驚いた
他のDIATONEではこういうのは無かったから
これはDS-1000のユニットをベースに試聴を繰り返し微調整したように感じたけど実際のところはどうなんだ
1000HR は完成度の高い別格の音だと思うけどやっぱりDIATONEの力作? 2000だったか、テープが貼ってあってこれは共振対策みたいだね。上級機には純正でフェルトが貼ってあり防振対策が凄い。ネジのキャップも。1000HRもきちんと鳴らせばかなり良く鳴るのでは? スコーカーやツイーターの保護ネット内にもネジ頭に貼ってあるねフェルト
保護ネットを外してお掃除したい
ネットの変形も治したいな 2000HRとDS20000聞き比べた、残念だったけど軍配は.........2000HR。 高音から低音まで全体的に透明で繊細、且つウーファーがエネルギッシュ。
無駄金反省。遠回りしたナ。 オクに2000HRのデッドストックが出てるよ
20万スタート 【送料無料!!】DIATONE ダイヤトーン スピーカー DS-2000HR 未使用品. 凄い‼なんと新品の2000HRが出品されているゾ、欲しい%#*+^><}%^|%>#}+。 中身を確認するために開封
なのにフタ開けただけとか怪しいな
開封したのなら外観の状態まで確認して画像掲載するべきとこだと思うがね
ユニットフレーム腐食やエンクロージャーにカビなどダメージがあったから箱から出してない事にしたようにとれるな
どうだろう 42kgあるから、箱から出すのめんどくさいだけでしょw
デッドストック買ったことあるけど、見事に音出なかったで
まあちょっとした不具合を自力で直して問題なかったが
初期不良品が長年倉庫に忘れられてたのが、ひょっこりデッドストック新品として出る可能性もあることよ >721
亀レスだが88aSEはHDAMだっけ? ディスクリートで組んでいるように見える。
88SEは例の壊れやすいハイブリットIC。
新型MOSを積んだアンプはソニーもKENWOODも低音が出なかったが
99SEは量感こそ少ないが芯がある低音でがんばっている方だと思う。 >>754
新品未開封なのにウーハーのエッジはカチカチなのかなあ? 下手すりゃ内部で銅線の腐食断線、
はんだクラック等々… ダイヤは伝統的にハンダじゃなくカシメだろう
でもエッジは使っているものより硬いだろうな DS-V3000とDS -A1のきれいなのも出てる。 > 全くの未開封品の為動作確認は行なえておりません。
実際は見ているのじゃないの?
敢えて見ないっていうのが、胡散くさい。。。 DS-77HRX使いなんだが、現行製品の小さな箱の2wayスピーカーで1本10万超えの製品を買っても77HRXのような大きな箱のスピーカーのような低音が出ないような気がするんだが、どうなの? ある程度以上デカイ3ウェイとコンパクトな2ウェイとだと低音域もそうだけどボーカルとかスネアとかホーンとかの中音域も全然違う >>763
絶対音域が違うからね
評判のブックシェルフでも、昔は出なかった領域の低域が出るだけで
フロアタイプと同様になる訳じゃ無い。むしろ妙な癖を感じる人もいるかも
POPsやロックのように反応の早さに敏感な音楽には向いてる
連続的なバスドラの締まりはフロアタイプでは表せないモノがある
でもオーケストラにはあまり向かない DS-77HRX 大して低音でないだろ。
低能率 20cm 2ウェイ でOK >>76
16cm2WAYで35Hzとか自称してるやつなら、アンプ次第ではいい勝負する。
ただし・・・本気で聞き比べしたら相手にならんし、
部屋から出ると圧倒的な音の質と量の違いを思い知る。
(だからこそ 大口径は実質的に滅んだ) >>767
密閉式だし、あのハイ上がり気味なのがダイヤの音作りなのよ。
テレビもあんな感じの音でしょ
低音豊かに〜鳴らしたいなら別のメーカー選ぶのが手っ取り早い。
音より見た目で選ぶのw >>769
そうなんだよ。しかも能率は低くないから相対的に低音不足、そもそも
超低域は出ない。 低音の厚み透明感ベードラとベースのコンビネーション、ミュージシャンの相性まで ”バレバレ“...........化け物2000HR。 正直なとこ 77EXと77HRの違いのほうが、
77HRとそれ以下のサイズよりでかい気がする。
77EX持ち帰った日は低周波すごすぎて吐き気したからなぁ
おかげでPA機器つかうのを気にしない俺でも38p買う気にならん。 DS-77Zを798アンプで鳴らしているんだがハマるな
下手にレンジ広いアンプだとハイ上がりが気になる。 デッドストック価格
DS-20000B 163万円 (専用スタンド付き)
DS-10000 50万円
番外編
DS-2000HR 31万円 死蔵品だからね。
動体保存との意味で捉えると酷い目にあうよ。 アマゾンで「三油化学 シグマ ブレーキフルード D4スーパー ブレーキフルード補充液 50cc」
高評価の理由 よく一緒に購入されている商品
あかしや 画筆 水彩画筆 馬毛 Bセット 3本組 GU/3VB ¥470
これは・・・ こういうスピーカー落としてもマンション住まいだとボリューム上げられなくてフラストレーション貯まるだろうな。
デッドストック価格
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番外編
DS-2000HR 31万円 163万あったら 中古別荘買えそう。500万くらはリフォームかかりそうだけど。 過疎地の一軒家でもいいかもしんない。
ただし純日本家屋なのでそのままではオーディオには不向き。
床の補強などリフォームで最低100万は必要だね。 2000HRと20000音が良いのは、絶対に小学生でも分かる...........断然2000HRボーカルの“さしすせそ”が超色っぺ〜🤑 ヤフオクに2000HRを出品されたリペア会社への質問コーナーから抜粋。
B4Cは素材よりもコストダウンによる取り付け法に問題があり(突板剥がれも)当時のDIAのスピーカー製造部門が窮地に立たされていた事が垣間見れ、改めて2000HRは絶頂期で素材、作りも全く別物という事が理解出来る。 要は2000HRの時代はコストが掛かってたつて事だよね。ちなB4Cって何? オヅラのように、札幌の中古マンション借りるといいぞ
防寒なのでそもそもコンクリ暑いし、夏の避暑先としても最適。 4S-4002P がヤフオクに出ている。初めて見た。 >>795
以前、ハイハイ堂で売られていた個体が売りに出されたかな?
珍品であることには間違いないね。 例として初代や2000HRはボルトと鬼目で取り付けていますがZ/ZXはタッピングネジに変更など著しいコストダウンの結果仕様が変化しています。弊社では事例がない為お力になれず申し訳ございません。 >>797
エッジ軟化とバスレフ化、吸音材除去、これはうまく調整しないとドロドロの低音しか出ない。
スコーカーもチタン特有の鳴き対策しないと耳障りな音が出て聞きづらい。
耳で聞いて判断できない?そいつは極度の難聴だな。
ソコソコの修理技術はあるようだけど出音に関するノウハウは皆無のようだ。 バスレフ化とかなにゴミ作って売ってるんだよww
こいつ商売してる形みたいだけどちゃんと税金払ってんのかね。 ♪ ダーイあトーン🎶.....ポップスbest 10♪ 2000HRの音の良さはDIAでダントツ、ハスキーヴォイスが目の前で歌ってる。 DIATONE DS-2000 HR ダイヤトーン スピーカー ペア (1台42Kg) 外装も蜜蝋WAX済み 完動良品です♪♪♪弊社整備の安心の1年保証♪♪♪・・・なんと42万円で落札! 2000HR持ち上げているのはヤフオクの売人かよ。 ところでダイヤのネットワーク回路にはルビコンBPコンが使われている。
そこまで高音質を誇るものだったのかな?
ニチコンやニッケミではないのが意外過ぎる。 >>806
呆け、dia最強音良かスピーカーだぞ! 我が家のDS-77HRXのウーファーの口径をメジャーで計ったらエッジも入れて27cmくらいなんだけど、これがカタログでは31cm。
何を規準にして31cmなんだろ。 そんなこと言ったら、パーツショップで売ってる
スピーカーユニットだって、カタログ上は*cmと
書いてても実際の振動板の直径はもっと小さいぞ。 >>811
現物有るなら31aに該当する所測って診れば良いんじゃない? 今、エッジの軟化処理をした77zを使っているのだが、JBL4312SEに買い換えたとした場合、良くなると思いますか、ガッカリしそうですか?
アンプはデノンの1500re、聴くジャンルはジャズ、クラシックです。 >>814
DS-77Zはボロントゥイーターにピークがあるのでソプラノとか弦はきつい。
見かけよりは細身で、強力アンプで、ある程度の音量で音を叩き出さないと真価を発揮しない。
4312Eは聴いたことないけど77Zよりは躍動感ある太い音が出そうだな。 >>811
アルミの化粧フレーム横幅。
フレーム最大値(斜めで測る)はもっとある >>814
(30pクラスを動かすには)アンプが非力だから
ウーファー口径小さくなりバスレフ化する4312のほうがましになる可能性はある。 ありがとうございます。
ダリのZENSOR Picoより中高音域の艶感が出ない理由がわかりました。
検討します。 >>814
というかさ、中高音の艶の無さは77Zの経年劣化と考えたほうがいい。
俺も以前77Zを使ってたけど内臓部品を交換して艶感は出たよ。
超初心者スレなので改造は進めない。
新品を購入ください。 1000、1000HR、1000Zではジャズ鳴らない 1000HR 1000 は良いと思うよ
Z ZA ZXは不向きな音
ジャズと言っても色々あるしなぁ 初めてダイヤトーンで米津玄師を聴いてみたけど、メチャクチャハマった。
たまには普段聴いてるアーティスト以外も聴いてみるものだわ。 うちは77だが、何でも聞いとるべさ
さらにホームシアターでも使ってる 引越しで77HRを2階のワンルームから4階のマンションは自分で運んだけど、腰がキツかったわw
色々なモノを処分して初めはスピーカーも処分しようかな…と思ったけど、長年付き合ってきたし、もう当時の様な値段で買えないスピーカーだと思ってはこんだよ。 階段で4階まで運んだなら大変だけど、エレベータだろ? 密閉スピーカーは指をひっかける穴がなくて運搬は地獄 >>828
21インチCRTやら29インチブラウン管テレビを
階段で上の階にあげること考えたら77を運ぶくらい
なんてことないぞ。 >>829
それが5階建てマンションで階段のみなんや……。
でも幅が広くて段差も緩い設定だったので何とか上げれたw
>>830
それ! 2階から下ろす時は持ち処が探せなくて途中二箇所に座布団轢いて休憩したわw
ほんで4階に上げる時に真横にして両端を持つ様にしたら力が入り4階まで無休憩で上げれたw
半分気合いでだけどなw 俺が運んだ時は、まず正面に立ち少し横に傾けて
隙間に手をかけてから、その手を支点に反対側
側面から裏側に手をかけて一気に真っ直ぐ
持ち上げて、そのまま一気に運んだ。
時々運ぶ30kgの米袋より圧倒的に運ぶの楽だわ。 ダイヤトーンDS-3000なるものを知り、一目惚れしたものの高い、、、
当時の値段や造りからすれば10万ちょっとで買えるというのは破格なのだろうけどなかなか手が出ない。
ダイヤトーンは4桁から変わるという話とDS-3000のルックスに惚れたから是非とも手に入れたいものだ。 オクにヘンテコリンなDS-2000
ユニットに‥何だあれ? >>840
こりゃひどい
穴開いてるぜ
バスレフとは言わせない DIATONEはエッジさえ大丈夫なら再生可能だけど
エッジ破れは交換可能な他メーカーより始末が悪い
ダメだなこれは 去年の北海道胆振東部地震で DS-10000の右chのスコーカーとツイーター破損したが
軽井沢工房で修復した。 しかしウーファーが破損してたらと思うとぞっとする。
日ごろから軟化処理しておいて良かった。 >>843
マグネシウムのドームかな
音の違いはどうだろ? ダイア歴代最高コスパは
DS77HRかな?
今ならペア50万くらいかな?
DS B1は今ならペア10万かな? >>845
HRXとHRを1セットづつ持ってる。
シアター兼用で使うために揃えたけど、
最近はレコード聞くためにHRXしか
使ってねーわ。 俺のDS-77HRXもシアター兼用でフロントの2本で使っており、自作のスピーカー切り替え機でAVアンプとプリメインアンプを切り替えてる。
昨日、DENON AVR-X4400HのAudysseyで自動音場補正した結果を見てたら、こんな感じだった。
63Hz(+1.0)、125Hz(+1.5)、250Hz(-1.0)、500Hz(-1.0)、1KHz(0.0)、2KHz(+3.0)、4KHz(+3.0)、8KHz(+5.5)、16KHz(+6.0)
高い音程かなり持ち上げていて、古いスピーカーなので高音が出難くなっているのか、それともシアター用に高音を意図的に持ち上げて補正しているのか、どっちなんだろうと思った。
>>846はどんな感じ? >>847
ボロンがそんな特製じゃない?
DG で補正しても15kHz 辺りからだら下がり >>844
音は差がわからない
見た目、スコーカー系は大きくなった。 >>847
すまない、自動補正させて、その結果を確認
できるような今時のアンプじゃないんだ…。
(だからあんまり使ってないと言うのもある)
それと>>848も書いてる通り、市販スピーカー
なんて最高、最低域は良くて-3db、-6db位低いのも
ざら位に思っといた方が良い。 DS-3000が安く出てる!?と思いきや、ミッドハイのボロンが片方穴開いてる、、、 ロビン企画のボロンは本物?
シミが全く無くっててピカピカしてるけど >>845
DS-B1、リビングに置いてるけど、大事に使ってるよ。
でも箱が安っぽいよ。 >>845
DS-77は以前持ってたから書くけど、過大評価され過ぎ。 77HRXも使ったが、77z が好きだった
あのデザインでアルミフレームに色着けずに出して欲しかったね
想像しただけでカッコいい
あのごっついユニット一体型のアルミフレームが輝いて欲しいのに変な色で塗りやがった 以前ブレーキフルード塗ってから2年以上経った
エッジがずいぶん硬化してたので、昨日ブレーキフルード塗って1日放置
今日聴いたら、低音が甦って全く違う音になってた
1年に一度は塗らなきゃダメだな >>856
画面の横に置くと光るフレームは目障りでしょうがないのよ >>858
ネット被せりゃいいだろ
なんで色なんか着けたんだよパカ ターミナル端子が折れてしまったんですが、ダイヤトーンに合うターミナル端子って何処かで購入出来ますでしょうか?
https://i.imgur.com/J82RilH.jpg
こういったタイプの端子です。 >>860
純正相当品はどこにも売ってません。
端子板から残骸を抜き取って別の端子を移植する
あるいは端子板から作り直して別の端子を付けるしかありません。
どちらにしても工作スキルが必要です。 >>860
オクでDS-2000で検索
2000Zからターミナルごと取り出したってのがあるぞ
バカ高いがそれだとぴったり収まる
ワシのは1000HRだけど工作しなきゃならんよ
昨日ばっちり完成
https://i.imgur.com/I5tUl14.jpg >>862
それこそ1000ZXのターミナルがポン付けできる
バナナ端子になって( ゚Д゚)ウマー 昨日帰省した折にDS1000CのMID、TWのネットワーク回路のコンデンサー交換しました。
ムンドルフM-CAPとデッドストックUシグマの混成部隊。
サクッと換装して音出し・・・・・・・以前と変わらん orz
いやウォームアップ無しでこの程度なら鳴らしこめば良くなるはず、
と自らを慰めて今しがた自宅に戻ってきました。
今度鳴らすのはお盆休み・・・・・・気の長い話だ。 ≫865 DS-3000を購入しようと考えているのですが、DS-3000はどんなスピーカーなんでしょうか? 40kg越えた位からやばくなる。
50kg越えると一人で抱えて運ぶのはかなり
筋力に自信があっても腰言わす可能性が高い
から、必ず台車を使え。 40キロジャストだと一人で抱えて二階にあげるの厳しい? >>871
若くて体力、筋力に自信があるなら、本気で
頑張れば行けるかもしれん。
が、冗談抜きで腰には気を付けろ。
万年運動不足とかなら絶対やめとけ。 >>869重さではなくて、どんな音をしているのだろう?と思いまして。
残念ながら試聴・現物を置いてある店も近場に無いんですよ、、、
重さはパワーベルトをすれば1人で運べるレベルなので心配しておりません。 >>875
ミッドバスからツイーターまでの音の密度感がすごくキレキレ。
それに比べてウーハーは鈍重な感じはするがしっかり出ていて密閉らしからぬ低音。
ポップスを聞くと甲高さが気になる、クラは荘厳で臨場感が良く出る。
と、大昔に試聴した感想。
現状では各部の劣化が進んでまろやかさが出ているかもしれない。
ネットワーク回路の電解コン劣化が気になるけど大きな音質劣化は起きていないので
そのままでも大丈夫だよ、と上でDS1000Cのコンデンサー交換した経験者より。 DS-2000の高音(バイオリンなど)がシャリシャリするのが気になって
色々と乗り換え先を探しているけど
- シャリシャリながらもよく鳴る高音と同じぐらい高域が鳴って、かつ綺麗
- DS-2000の低域よりドカドカ鳴る
- 現代的な良いまとまり
で探すとどれもペアで100万近くするンゴ。。。 >>877
安く上げるなら ONKYO の D-77NEしかない。
といっても 昔の3倍くらいするけど。
それ以外なら B&W803 に >>878
ちょうど私もその辺り(中古の803)が狙い目かなと考え始めたところです
非常に的確なアドバイス、ありがとうございます 1000に行けない人が買うボロン無しの800系は? ダイヤトーンは低音が出ないと言われてるけど本当なんだろうか?
ウーファーのエッジが硬化しているせいなのか、密閉型だからバスレフと比べて控え目なのか、、、
使用するアンプのダンピングファクターが低いと、そもそも動かないのか?
今、自宅に自分しか居ないので音量を上げて聴いてるけど物凄く元気に鳴ってる。
低音も歯切れが良く、思いっきり出てる。 自分はデノンの中級アンプへの交換で、低音が出るようになった。駆動力がいるのだな。
あとエッジの軟化も効果が大きかったわ。 >>877
の者ですが、DACを定価70,000ぐらいのものから定価600,000のものアップデートしたところ
今までの音楽は何だったんだろうというぐらい、全く違うものになりました。
もうちょっとDS-2000を可愛がってあげようと思います。 >>882
連レスで恐縮ですが、DS-2000に合うアンプをと、
SANSUIの907とかのアンプを探してるんですとオーディオショップのおっちゃんに聞いてみたところ
駆動力が足らなくて全く鳴らせない的なことを言われて怒られたので、もしかしたらそういうことかもしれません >>882
真空管アンプでもない限りDFは気にしなくてもいいよ。
5万円以上のTrアンプならばDF100以上はあるので必要十分。
それよりも電源の給電能力や増幅回路の余裕度に着目して考えたほうがいい。 と言うより、ダンピングファクターって(主に)低域の制動力だからむしろ低い(小さい)ほうが
低域の量感は大きくなるんじゃないの? >>887
低音の出ないスピーカーならば低DFアンプとの組み合わせもあり。
しっかりとした低音の出るスピーカーならば逆効果だよ。
バスドラのグルーブが出ない。 軟化剤を試したけどイマイチで、
業者に頼んでやってもらったら全くの別物というくらい
低音鳴るようになったよ。
ただ、もともとパワーが無いと鳴りにくいのは確かで、
プリメインならそれなりのモデルを使わないと
しんどいかも。 ちなみに軟化剤による軟化は気休め程度でした。
ここでも有名な業者による処理だけど、
かなりの柔らかさです。
市販の軟化剤を否定はしないけど、
洋剤を塗って2、3日で硬さを感じるようになっていた。 >>894
DS-5000のときもそうだけど、デカいスピーカー入れてもマンションじゃ殆ど音出せねーのにな。
フーも同じか。
随分と昔からあの写真見てたから、マンションだって築30年は経過してるはず。あちこちガタが来てそう。 >>895
40p(38p)は進駐軍のころから垂涎の的だったからね。
あれくらいデカくないとまともな音は出せないと自己洗脳してしまってた。
古い世代のオーオタが希求するスピーカーがあなるのも当然かも。
これから爺様になる連中には30p3ウェイが格好の的になるだろうけどほぼ絶滅。
オンキョウかJBL他に残っている希少種のみ。 ワタシはまだまだDS-5000を使うデッ!(。-`ω´-) DS1000CのコンデンサーをムンドルフM-CAPに交換したと上で報告しました。
一昨日、事情により実家に戻った隙に音出し、小田和正のボーカルが妙。
スコーカーとウーハーが被る帯域での音色繋がりがおかしくなっている模様。
総合的な音質調整をしたルビコンとニチコンのBPコンでも馬鹿にはできないです。
他のソフトでも録音の粗が分かりやすくなったのは良い事なのか悪い事なのか。
どうしたものかと思案中。 >>877
駆動力だけならPAアンプでも使えってことになるけど
そうなると2000の中高域の良さが生きない。907は低コストで
低音の量感(もちろん質もいい)と中高域の解像度・抜けを両立できる。 DS-A1とDS-205の音ってどう違うの?
DS-A1は何度も聴いたことあるんだけど >>901
大きさの違いからくるスケール感、低音再生はA1が上。
ただし27pウーハーから出るボーカルは若干トロさがある。
そのため5pB4Cツイーターとのつながりが若干苦しく感じる時がある。
DS205は20pウーハー(実質フルレンジ?)を大型バスレフ箱で低音を引っ張り出している。
ボーカルも軽快で5pB4Cツイーターとのつながりもいい。
ツイーターはほぼ共通なので高音域は大差ないよ。
どちらもルックスで好き嫌いが分かれる、特に205は色調が妙なので。 >>902
詳しくありがとう
ボーカル重視だからDS205かな 家に自分以外誰も居ないので、今日は普段より音量を上げてダイヤトーンを聴く。
高音・中高音ばかり褒められるメーカーだけど低音もスパスパと歯切れ良く出て来て気持が良い。 酸っぱいのか?
それだけならいいが、溶けたりしないか? カチカチのエッジはオイル塗ったくらいじゃ
軟化しない? オイル?ブレーキフルードのことかな?
ブレーキフルードを塗って一日で軟化した
塗ってから2〜3日放置して軟化したなど様々。 >>911
すぐ軟化するよ。ただし、しばらくしたらまた硬化しだす。しばらく塗り続けてやっと安定した。ソースはワイ。 内側からヒタヒタに塗って、アイスの木のスプーンですくい取ったよ。
今はプニプニです。 ビスコロイド除去する奴らって、一体どういうつもり何だろ? >>917ほんとこれ
軟化はわかるが除去するのがわからない ビスコロイドが硬化の元凶と捉えているからだろ。
除去すれば確かに軟化は続く。
しかしクロスエッジの目止めとダンプを期待して塗ってある。
だから代替物質は塗っておきたい。 >>920
ビスコロイドの中の溶剤(柔軟性を保つ成分)が揮発する事で硬くなるので
ビスコロイドを除いても解決にはならない
むしろ同様の長寿命の代換物質が無い。今のエッジはクロスエッジを使わずに
簡単で老化変質の早いウレタンやゴム製がほとんど
革製(セーム皮)なども次第に弾力を無くして変質する
ビスコロイドの揮発した成分はブレーキフルードとほぼ同一なので
塗り、染みこませると元の弾性を取り戻す
やり過ぎるとグニャグニャだから様子を見ながら数回に渡って両面塗布すると効果的
それでも数年経つと、部分的にムラのある硬化があるから
硬化した所を重点的に全体に再施工を繰り返すと、ほぼ永久的に戻る >>923
永久じゃないよ。
定期的に塗り足さないと弾力性がなくなる。
そのたびのユニット脱着は非常に手間だしバッフル開口部の欠けにも繋がる。
だからビスコロイド除去をするのも理解できるし否定したくはない。
毎日鳴らしこめば弾力は維持されるのかな?
こちらは不定期(盆と正月)にしか鳴らせない。 DS-2000、3000、V3000持ちだが
気が向いたとき(3ヶ月から半年)おきくらいに表面から塗れば十分だと思う。
ユニットは外したことはない。 ビスコロイド除去して液体ゴムを塗ったらいいんじゃない?
厚みが難しいところだが >>928
その機種はウーハーなかなか外れないから、表面から塗るしかない。 >カーテンしてブラインドで視聴すると、オーディオ評論家の多数決で
>中華デジアン(と同じチップの国産品、電源はかなり良い)がアキュの中級機より評価良かった
>実例がある。それ以降、そう言う実験は業界として禁止になっているね。
ソースURLを示してほしいぞ! >>928
V3000に効くのか?
あれはアラミド三軸織クロスにゴムコーティングしたエッジだったはずだが? >>932
ただ塗っただけでは効かなかった。
そこで、ドライヤーでエッジを適当に温めてから塗ってみたところ
翌日には軟らかくなっていた。 >>928何て羨ましい環境
DS-3000は憧れだわ。 DS-3000オーナーになると憧れはV5000
DS-3000だけど、ツイーターとミッドハイをDS-1000HRのモノに入れ替えて問題あるかな?
入れ替えたい理由は1000の中高域より1000HRの音が好みだから >>935
ユニット自体は共通だったはず。
カタログにはボロン形成密度を上げた云々とあるけど大差ない。
それよりもネットワーク回路で音質調整が行われた差が大きいよ。
同じ銘柄のコンデンサーを使っているけど中身が微妙に違うようだ。
だからDS3000に1000HRのTW、MIDを移植しても1000HRの中高音にはならない。 >>936
3000をようやく手に入れて、最初の印象が高域のシャリシャリが1000と同じ
ならばと思ったんだ
1000と1000HRの中高域の音の違いはネットワークからくるものなのね
だったら音は変わらないね
1000の音も嫌いじゃないからイイんだけど、暇みて一度やってみようと思います
まだまだこれからセッティングやら何やらで試聴段階だけどDS-3000はほんと素晴らしい DS-251を手に入れた。悪くないけど良くもない。
アッテネーターの接点クリーニングしたところだがコンデンサー交換に
悩むところ。 2000シリーズまでは何とか抱えれた
3000は持ち上がらないね
たいへんだ だからみんなあれだけ気を付けろと言ったのに。
冗談でいってたんじゃないんだぜ? V9000の綺麗なお品がオクにある
もう100万近くいっちゃって参加できない
欲しいなぁ〜 今から実家に帰省します。
久しぶりにDS1000Cを鳴らしますが音出るかな? >>943
それっ!100万円
V5000やV9000は一度は聞いてみたいです >>943
きゃーあ!!1000ZXL子 ちゃん!!!
ファンですぅ〜
久々に覗いてドキドキしちゃった。
ちなみに私はCR-70です。全然つかっていませんが。
>>945
ほんと。小型2wayばっかり聞いていると、
4wayの中域の密度、解像度に驚愕するよね。 >>943
すごいな、税込1,893,238円で落札だって。 (。-`ω´-) DS-V9000
上位三件の入札は海外勢の代行業者だよね?
また日本から貴重な遺産が流出したのか 日本人は貧しくなったからね、この20年まるで成長していない・・・・ DS-V5000が出品されてるね、幾らで落札されるんだろうか?
50万オーバー? 振動版とエッジがこれだけ良くて、32.5万円はお得でしょ
送料も安いわ >>943
長岡鉄男が、中高音は千代の富士
低音は大乃国の横綱級スピーカーと言っていたな >>949
クルマ、バイク、オーディオは、ジメジメした気候の日本にあるよりも
カラッとした気候の米露中あたりの趣味人に引き取ってもらったほうがいい。
と思ってたら、行き先は東南アジア方面だったりするんだよぁ、特にオーディオは。 【BTC】北のサイバー攻撃【ETC】 北の軍事資金が増え続けているらしい
://i.imgur.com/dvV0mYr.gif ://jpbitcoin.com/widgets/jpprice_24h#.gif ://i.imgur.com/dvV0mYr.gif
金正恩氏が新兵器試射を視察 北朝鮮外務省「トランプ氏容認」
このような状態では更に北は核兵器開発資金を得るだろう
://mainichi.jp/articles/20190811/k00/00m/030/023000c#cxrecs_s
://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/11/20190811k0000m030022000p/6.jpg ://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/10/20190810dde001010021000p/9.jpg ://youtube.com/embed/uP9emo_59GE?list=UUln9OJyJRrg_YqFKwqMaoeg
北朝鮮、仮想通貨サイバー攻撃で2100億円調達か 安保理パネル指摘 .
北朝鮮が仮想通貨(暗号資産)の交換業者や金融機関に対してサイバー攻撃を繰り返し、
これまでに推定20億ドル(約2120億円)を調達したと指摘する報告書をまとめた。
://mainichi.jp/articles/20190808/k00/00m/030/034000c#cxrecs_s
://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/12/20190812ddm001010066000p/9.jpg ://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/12/20190812ddm001010021000p/9.jpg ://i.imgur.com/YALP2I1.png 【合理的結論】〜LPは『オカルト』ですね〜【物理的特性】
次のグラフ画像を見て『確かにレコードのSNが40dB程しかない』と解かるのってスゴくないか?
://i.imgur.com/833zdqD.jpg ://i.imgur.com/833zdqD.jpg
さらにグラフ画像を見て『8倍オーバーサンプリングのCDプレヤー』と解かるのってスゴくないか?
(ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s
ピュアオーディオはオカルト多いですよホントに (^^♪
ピンク&パープル電力用スピーカーケーブル ://www.monotaro.com/g/04217859/
://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281175-190226-02.jpg ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281218-190226-02.jpg Acoustics FM255MKIIR delivered by Ferrari GTC4 Lusso KENRICK's Paragon .
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/OOH6wDQ0yC0!UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw!start=147#MIX
://youtube.com/embed/OOH6wDQ0yC0?start=147 ://youtube.com/embed/tvoq0Iurdc4?&list=RDtvoq0Iurdc4#MIX
://youtube.com/embed/tvoq0Iurdc4 真空管・オーディオ大放談 20180914
://youtube.com/embed/flGLavsTapA?list=UUgwKrrh7_mRBYNexG3Y80wg >>958
見た目は言う事ないんだけどどんな音するの?
大きさ的には27pウーハーで1000や1000HRと変わらないね >>966
1000HRのデラックスバージョンと考えていいよ。
欲しい人は欲しいだろうし、君みたく関心のない者には無価値な置物でしかない。 DS-3000が頻繁に出品されてるけど何があったんだろ?
先月は殆ど出回ってなかったのに。 >>968
箱付きのスゴい綺麗な個体が出てるね
あれ欲しいわぁ〜 >>968
直近でいい値で売れた実績があると
在庫持ってる業者からわらわらと出てくることがあるw とうとうDS-3000を落札出来ました、、、
ちょっと信じられない、、、 >>971
オメ
俺の場合は解像度の高さに感動してもう他は要らないってなったよ
一生モノ大切にしよう >>972やはり解像度に優れたスピーカーなのですね。
あとはスピードがあるとか
私の中でDS-3000=抜群の解像度の図式が出来上がっておりますw
到着が待ち遠しいです。
>>973嫁さんに土下座してまでようやく手に入れたので、死ぬまで使おうと思います。
こんな贅沢な造りのスピーカーはほぼ出てこないでしょうし、、、
DS-3000やDS-2000がたまにヤフオクに出てると本文の中に終活の一環で〜という話もあったりしますから、当時新品で購入した方々は一生使うつもりだったんだなと切なくなりました。 DS-5000なら、その気になれば棺桶にも! (・`ω´・)ノなりそう。 ところで、DS-3000とDS-V3000って音はどう違うの? ところでみんなどのくらいの広さの部屋で聴いてんの 20畳とか? DS-10000フルセット627222円
また代行業者のような評価数の落札…
海外へさようなら
日本人らしき人も頑張ってたのにね 金に困ったらDS1000Zを売ろうと考えてたけど
海外流出するくらいならこの子と心中しても良いかと思う今日この頃。 Tubeとか見てると海外ユーザーの方が大事にしてくれそうだけどなぁ。
全盛期の日本製オーディオ機器に大枚はたく価値を見出してくれてるのは、
それなり裕福な層だろうし。 >>987
裕福な層がDIATONEでずっと満足するかなあ?
動画撮ったら、とっととハイエンドに乗り換えてるよ 4輪、2輪、音響機器、光学機器、楽器...
身の回りに溢れすぎてることと、妙な舶来品志向のせいで
良き時代の国産品の価値に最も疎いのが日本人自身。
高齢になるほどこの傾向が強い。 DS-3000だとか、アンプですけどもYAMAHA AX-2000をググるとロシアのサイトがヒットしてビックリ。
名前も分からないハイエンドメーカー製のスピーカーと共にDS-3000が設置された画像を見た時は感動しました。 >>989
オクでもおんぼろ海外製品のガラクタに群がってんのは団塊ジジイどもでしょ
間抜けがカネを社会に還元してくれるのは大歓迎だけど
てめえらがやってきた日本企業の価値がわからず
つぶしたり大バーゲンセールで身売りしたり、正にこいつら老害の仕業w >581
当時DENONのオープンリールテープはパラフィンを使っていて、
デュアルキャプスタンに巻き付いてテープ走行不能になる。
CDが開発されたら、それ以後オープンリールも使わなくなった。
オープンリールデッキはTEACでDBX対応なのにノイズが多い。
バッファーアンプのSNは酷いもので三流そのものだった。
したがってESOTERICなんて信頼性が悪そうだなとは思っていた。
誰かのESOTERICの70万SACDプレヤーは片チャネルドロップアウト。
故障のついでに奨められたのはESOTERICの700万SACDプレヤーらしい。
我々はビギナーの時からSN120dBクラスのプリとメインを使用している。
このクラスのアンプは最大音量でもスーパーツイターからは無音だ。
ウワサではアキュの最高クラスのプリとメインで最大音量無音は無理らしい。 >>983
DS-3000も高額だったね
税込34万ちょいだけど送料も高額で営業所止めだから大変そう
最高の贅沢品は評価数3桁の人が落札してるから日本人かな
もうこんな綺麗な個体はほぼ無さそうだ いまは、気軽に宅急便で、大きめのスピーカーは送れないらしいね??
断られるとか。╰(・᷄ὢ・᷅ )╯ つい最近、NS-690を送ろうとしたら、
ヤマト、佐川で断られ、やっと西濃で受け付けてもらえた。
クレームをつける神経質な奴が多いんだろうな。 >>998
横から失礼。
元箱に入れた状態でもヤマト、佐川では門前払いを受けるよ。
詳しくは書かないけどトラブルが頻発したことが原因。
それが輸送途中の扱い方によるものなのか送り主の悪意からなのかの証明が非常に困難だから。
新品ならば代替変への交換で済まされるけど中古品ではそうはいかない。 そそ、大型SPはきちんと梱包してても門前払い状態。
輸送中の破損は責任持てないから云々で断られる。
最近、オクで大型SPの引き取り限定が目につくのはそのせいかも。 このスレッドは1000を超えました。
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