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[NFJ]NorthFlatJapan part67
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 03:12:35.30ID:ocmXKwFG
NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK！ 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪

犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します（ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください）
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう

株式会社ノースフラットジャパン公式webサイト
http://nfjapan.com/

株式会社NorthFlatJapan公式ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/

NFJオフィシャルFecebookページ
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中国滞在中バイヤーKのブログ
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[NFJ]NorthFlatJapan part66
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1532534005/
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 23:46:03.66ID:VAv8XYwO
wwwwwwwwww
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 01:24:37.27ID:Z9CIsxFL
k氏が滞在してる間にnfjへの要望
肉アンプの肉抜きでまともなの出して欲しいぞ202Jの後継は今のとここれしかなさそう。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 06:50:23.59ID:wkV3rX5t
>>497
誰に向けて言ってるの
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 07:27:57.13ID:wkV3rX5t
>>490
出力とICが合致しないのは、FX152J PROと一緒だな。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 08:03:29.20ID:dOUospbd
肉もFX152J PROもどうでもいい
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 08:23:59.54ID:Ljh5Cz72
鬼姫

https://web.archive.org/web/20080923160219/http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008091802000089.html

犯人は神戸だけど校内シーンは名古屋で風呂は九州な。
元塾講師との間柄ながらお友だちの乳やマン毛の画像を盗撮するまで徹底的におちんぽ調教されたJKは名古屋の高倉高校だな。偏差値は40ちょい。
逆さも風呂も撮れ高は悪いけどこの背景が好きなら実用的。
見どころは購買でパン買うために並ぶパンチラと階段パンチラくらいかな。
体育着替えシーンで一瞬だけど自らブラをめくって片方の乳首を見せてくれる子がいて体操服に名前書いてあるから苗字バレしてしまうというのも有名になった。
変わった名前だったからもうすこし時代が過ぎてたら確実にSNSバレまで追い込まれてたと思う。
10年前の事件だからjkも既にアラサー突入か。あの乳首もフレッシュとは言い難かったけど2人くらい育てて黒ずんで捻じ曲がってきてる頃だな。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 11:07:32.38ID:2lCljq/k
tube-00jが届いた。標準の6K4は音がボケボケになるので6J1に替えたら良い感じになった。コストパフォーマンス高いわ。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 15:05:39.03ID:2VnFH/K8
nfj@k氏へ
肉なしアンプ出してくれたらもう新製品はいいです
毎週のように出されても困りますじっくり考えて設計をしてください、くだらないものが多すぎです。
DACはもう諦めてるので開発しなくていいですむしろキット類に力入れて下さい、期待はしていませんが。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 15:11:44.27ID:2VnFH/K8
追加@k氏
Tubeにはパススルー機能を標準で付けてください、トグル一つで切り替えができ音の違いがすぐ確認できるよう期待します。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 16:13:34.97ID:t3UzMYI/
ニクアンプは買ってみたけどTUBE付けると音がぼやけてしまって
ニクアンプから202J第四ロットに替えたらやはり格段に音がいい
当座は202Jを3個持ってるんでこれを使います

ニクアンプも50Wなりにパワー感はあり
12Vから24Vまで対応と幅広いから、いずれ車載用にする手
もあるんで損したとは思わない
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 16:29:07.58ID:0B+8lItn
なんでもTube通せばいいってもんじゃない
STMicroやTA2020などはアナログ的な音で味があるのでむしろ不要
TiのICはデジタル臭プンプンなのでTubeとの相性はいいと思う
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 16:54:47.90ID:2VnFH/K8
そこにオペアンプまで参加して来るのでもう…627とか強烈な個性混ざったら元はどんな音だったか？？になる
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 18:39:40.87ID:0s3l+vRf
>>528
00はシンプルだけに使いやすいぜ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 18:55:26.32ID:wkV3rX5t
>>529
何がシンプルなの？
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 19:29:39.59ID:7xswDP6l
大きさ的にPCオーディオ向けなのにエフェクターなんて要らないよね
次はノブと同じような真空管付きデジタルアンプかな
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 19:38:47.17ID:t3UzMYI/
TUBE-0４Jはヘッドホンも使えるし手軽に真空管の音が欲しい人には
悪くない。ただむしろ
TPA6120を使って本格的な真空管ヘッドホンアンプを作れば
かなりのヒット作品になったと思う

もちろん現状でもTUBEとA2Jを繋げば実現できることではあるが
なにせかさばるので
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 19:46:45.75ID:wkV3rX5t
>>528
完全なほど素人による設計だから歪みまくり。波形を見たらやはりという感じ。

https://i.imgur.com/Kxnmmg8.jpg

このような波形を意図的に作るというなら、ダイオード1本あれば可能であり態々真空管を使う意味はありません。

直ぐ原因がイメージできたので、プレート電圧を測るとやはりという感じで動作点がとんでもない位置にくる電圧でした。

原因は判明しても完全に解決するには、出力段にカソードフォロアが必要になり、そこまでの改造はできないことから、
出力の静電容量負荷に3ｍのシールド線を想定して帯域を100KHｚ以上保持できる限界点で妥協した改造が右の波形です。

技術があれば、中華のダメな設計でも手直しして製品化できるのだが、それができないNFJは悲しいね。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 19:59:47.14ID:h0e35ch6
さっさと成仏しろよ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 20:47:02.36ID:0B+8lItn
202Jと1002Jの音が好きなのでTUBE03持ってても使ったことがないな
でもインテリアとしてはなかなかいいと思って飾ってある
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 20:58:38.12ID:4kO/NJm3
03Jと502JS使ってる
VLセッテイングが微妙だがマッチングすればかなりよくなる
アンプにもよるが飾っておくにはもったいない
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 00:17:08.03ID:0HU5V+Nx
>>541
糞な人生に糞な自分を重ねてW糞だったんだな
糞な人生になったのはオマイのせいだったとはいえ
自分の人生を、そんなに卑下するものじゃないぞ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 00:41:27.55ID:mw247KdU
502jsは単なる設計能力の低さが出ただけ
まあICのスペックが見掛け倒しな可能性もあるけど
でももしそうだとするとTA2020やYDA138の方が上ってことになる

まあ3116/18や7492/98が新しい割にイマイチだからあり得ないわけじゃないけど
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 01:32:19.45ID:qj8qUu6X
>>533
あんたのような技術者に監視されたら
素人騙しの商売もウカウカやってられんなｗｗ

プラシーボ効果で言葉巧みにオタどもを騙せられるのに
こうも現実的に分析されちまっては商売あがったりだｗｗｗｗ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 01:40:57.15ID:Gs7oABKK
そうなんだよな、安いからしょうがないじゃなくて設計者の能力が足りてないからろくなものが出て来ない
これまさに正論パーツは同じでもいい設計ならまったく別の製品ができ上がる
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 01:43:06.36ID:q4QVOLF/
>>550
耳が良くないから平気でまずい飯を振舞っているという見方もできる
「これでいけるｗｗｗ」という基準が低すぎる
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 01:45:58.32ID:q4QVOLF/
まともな耳の持ち主でかつ
いい音を安く提供しようと思えばCM108やYDA138なんて話になるはずがない
ところが此処はおかしな話を聞かされる羽目になる
真空管だのエフェクターだの本当におかしな話ばかりだ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 01:48:41.46ID:j9TS89Yc
使うパーツが滑稽あまりにも滑稽すぎる
設計以前の問題だとオモワレ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 01:54:38.67ID:Gs7oABKK
設計が間違ってるからおかしなパーツ選択になるわけで
まともな設計ならパーツの選択も変わって来るはず
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 02:04:55.76ID:Gs7oABKK
ここは設計者が思い付きと閃きでここ変えたら凄く音が良くなったぞ
リニューアルで新製品として出そうこの繰り返しが永遠に続く
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 02:26:10.03ID:nrtAreh8
では解決策を提示してさしあげましょう
パーツを良くして設計を良くしなさい
これ小学生が考えても解ることです
原因を改善なさい
話は以上だ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 02:26:17.61ID:c8BtDIKx
502JSは思ったよりもバーンインに時間が掛かった。（毎日平均4時間聴いて約1ヵ月）
かなり満足な音で鳴ってるよ。（オペアンプはOPA1612に変更）
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 02:30:58.01ID:dn7mJhPc
>>555
＞設計者がここ変えたら凄く音が良くなったぞ
なんて本気で思ってる？
音質を気にしてると思うか？
青いな、商売に持っていけるかいけないか
儲かるか儲からないか、それしか考えてないぞ
夢見すぎ、設計者を信じすぎ、純粋だねボクちゃん
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 02:38:14.34ID:UDBXg6pY
今日の架空人物シリーズ



「素人の設計者」
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 02:47:49.26ID:KPlG74Kf
まあ、TUBE系統で管を6J1で設計した挙句に実際変えて良くなってるってレビューが一定数あるにもかかわらず
オプションで別売りするために違うの付けて売るような会社だからな〜
まともな会社ならせめて購入時に選択オプションにするよな。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 07:28:02.16ID:0nHnUKgI
批判するのが人生の大半を占めてる寂しいネット弁慶の人
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 07:37:00.58ID:WM6LKnYK
>>559
確かに「音質の追求」なんてないな。ただ回路をつないでいるだけの感じ。

セールストークで、どこそこのコンデンサー使用とかブランド名を強調することで
高音質のような印象を与えて消費者を惑わせているようにも感じるね。

音量調整などのボリュームのフィーリングはオーディオの命。
これがダメなのは救いようがない。

大昔の真空管ラジオですら、音量調整にはAカーブが使われていた。

中華ではないが、同じ中華圏の台湾に優秀なボリューム製造メーカーがあり、
それを採用すればNFJの評価も30％は上がるかも。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 07:43:30.75ID:WM6LKnYK
>>562
わたしもそれを強く感じた。
回路の定数は「6J1」に最適化されているという趣旨の文言から、
「何だ〜」という印象。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 07:45:39.50ID:vpideqMJ
音質を追求された回路を持ち、ボリュームも高品質を採用されてる物を買ってればいいのにココにいるってことは貧乏なんだろ
背伸びするなよ。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 08:11:49.32ID:WM6LKnYK
>>568
技術を持って回路を設計すれば自ずと音質も付いてくるし、
ボリュームにしても普通品でよいのであって、
ちゃんと品質管理されたものを使えということ。

高級を要求などしていない。よって製造コストにも
さほど影響しない。要するに「真面目に作れ」ということだ。

中華の「販売代理店」でなくオーディオメーカーを自負したいなら
当然のことだよ。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 08:23:15.23ID:uWGEQtqH
たかが数千円の機器の良くもまぁここまで文句言えるな
良い部材と完璧な設計回路求めるならもっと金払えっていうの
もっと気軽に楽しめよ、ちなみに俺は社員だ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 08:32:48.67ID:FvuUU980
100円回転寿司屋で、ネタの鮮度ガーってやるのと同じだな
安物に期待しちゃいかんし、安いのには理由がある訳よ
実際雑誌の付録レベルだろここのアンプ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 08:33:26.47ID:atIX1mC7
真空管が6K4に変更されたのは6J1が枯れてきて入手困難だからだろ
これ自体が数十年前に製造された骨とう品そういつまでも持たないのは当然
変えて良くなるってレビューは標準添付管は販売されてないから
オプションのミルスペックや選別グレードと比較してるなら良くなって当たり前だな
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 08:43:22.03ID:h0bMINhQ
>>572
もちろんデマ飛ばすのも理由があるとｗ

電気知識もない買ってもいないヤツがいくらデマ飛ばしてもムダなこと
転がってる情報だけじゃ不自然ですぐわかる
もうみんな気づいてるよ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 08:53:54.99ID:ROlisXSC
弱いものほどよく吠えるって本当なんだな
これだけコスパ良いのにそれすら買えない極貧が騒いでるw

さっさと回路も部品も納得する物を買えばいいだろ
あ！買えないんだねゴメン
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 09:32:26.04ID:iP5c/xwD
SMSL SA-50はアルプスのボリュームじゃなかったっけ
DEAL抵抗とかトロイダルコイルとか良い部品を使ってるんだよね
そのせいか202Jと交換しても遜色ない気がする

ただSMSLは付属のアダプターが安っぽくて怖い
あとプラグの差し込み口も特殊で他のアダプタ流用しにくい・・・
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 12:45:55.46ID:q1riVDza
NFJが不思議なのは売れるとわかってる製品を切らしたままで売らないことだな
儲けるだけならSQ5Jや501J辺りは置いとくだろうがずっと売切れわけがわからんなこの会社はｗ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 13:02:34.25ID:VLiAg1YC
NFJはFX-AUDIOの製品が日本設計だと言い張るための名義貸しみたいなものだしね
日本で売れるかどうかはFX-AUDIOにとって重要じゃないから後回しなんじゃない
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 13:32:32.31ID:4wjIJJk5
USBは使わないからSQ5J路線でレシーバーだけ192K対応で十分
DSDやらXMOSなど不要だがDACチップは新しめで評価の高いものにアップデートしていけばいい
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 14:04:59.56ID:BmnQfTUU
中華の画像で工場の女の人が半田ゴテの先端近くを持って作業する画像あったよね
FX-AUDIOの組み立ても時間が掛かるんだよ。
火傷との戦いでw
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 14:26:02.52ID:l3E8Tg/b
PCサウンドカード異常なほど停滞してるからUSB DACに手を出したけどこっちの方が遥かに良いな
こっちで5,000円レベルの物が、PC分野に行くと1.5万とかになっててカオスだわ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 14:48:51.11ID:kSzWfnnq
今日の架空人物シリーズ



「火傷する中国工場の女の人」
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 16:05:58.53ID:AkHHHwPS
お前らって糞真面目に考えすぎだよな
純というかピュアというかｗ
在庫のコストを惜しんで儲けることしか考えてないよ
一番安価なICはどれよ？一番安価なICは何よ？
音質だの設計だのそんなことではないのだよｗ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 17:18:42.39ID:b5eiZWZd
すべてはオタ騙しのポエム
音を気にしています風
設計を気にしています風
それっぽく見せることが大事だから
売れて儲かるならなんだっていいしオーディオ機器である必要もない
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:00:49.04ID:9nnPwwOa
NFJは博打と同じ感覚的だな
あわよくば少ない出費で良い結果が得られるかも知れないという期待
202J(は微妙）や501Jみたいなたまに出る傑出した物を除けば実際は安定中華の糞レベルなのが実際だね
そのたまに出る良品への期待だけで信者が生まれ、大多数の外れ商品に当たった奴はアンチに成っていく構図
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:05:08.44ID:EgOsaVEv
SMSLやtoppingに比べて打率低いけどね
もしかしたらそよ風の方が打率高いかもしれないけどあれは外した時悲惨だからなぁ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:08:48.45ID:9nnPwwOa
そよ風馬鹿にしてる奴も居るが、FXでは実際同じレベルだぞ
基盤見比べたら10人中10人が納得するだろ
ToppingやSMSLには別格な程引き離されてる
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:11:00.11ID:gRLRAjjD
デフォではオーディオ的な音質は全然良くないけど、たまに面白いのが出るのと
弄れば聴けるレベルまで持ってけそうなのがたまにあるから、それを期待して年1-2点買って弄り倒してるな
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