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PCモニタ脇に最適なスピーカー 2スレ目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 12:43:06.08ID:1N/oYzuG
AT6099の音がなんとなく耳につきだしたのでホムセンで硬めの防振パッドを買ってきて交換したところこっちの音のほうが好きかも
今までのは結構音を作ってたんだと思う
あくまでも人それぞれの好みだけどね
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 17:43:42.31ID:JHRUSwNk
20000円くらいで良さめなスピーカーを探しているのですが、モノが多すぎて困っております。ご教授ください。
よく聴く音楽のジャンルはドラムンベースやハードコア、クラシックなどで、ウーファーが1つ家にあるので重低音の評判が良いものよりはピアノの音が良いものが知りたいです。
椅子から液晶までの距離は60cm程なので、それに合った大きさのスピーカーだと尚良いです。
0107名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:21:09.62ID:sGllqOIR
>>106
Dali zensor pico
Yamaha ns-b330
この価格帯だとパッシブは難しい
アクティブもまともなのない
0108名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:31:37.93ID:sGllqOIR
PCデスクに置いてたんだが
奥行き稼ぐ為に上に厚めのガラスを置いたら
かなり自然な定位になったよ
机と特注ガラスの間にはシート状のソルボセインを挟んで、
その上にスピーカースタンド

今までボリューム上げると低音で机に振動が伝わってたのが
全くなくなって、音が締まった
拳でガラス板を叩いても衝撃が吸収される
ソルボセインすごい
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 18:31:53.17ID:bx7hyEVA
>>108
音も死ぬ
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 18:51:15.22ID:X9ESM4tG
>>108
>奥行き稼ぐ為に上に厚めのガラスを置いたら
>机と特注ガラスの間には
これの意味がわからない
下から机→ソルボセイン→ガラス→スピーカー→ガラス って意味?
参考にしたいんだけど写真UPできる?
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 21:15:24.07ID:JyTfsU2h
>>110
いやあ、ヴィゥラニウムじゃないからそこまでは

>>111
日本語ヘタデスミマセン
元の机の面積狭いからそれより少し広めの板厚あるガラスを机に載せた。
その間にソルボセインのシートを挟み込んだら
防振効果あった。
さらにそのガラスにスピーカースタンドにセットしたブックシェルフを乗っけてる。

スピーカー直置きは低音がガラスに反射してボワつくからスタンドを使ってます。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 23:29:12.81ID:hKnff65F
木製デスクの上に
シート状のソルボレインを敷いて
その上にいわば巨大なガラス製オーディオボードを置き
その上にデスクトップ用スタンドを置き
スピーカーを載せてる

ガラスとスタンド、スタンドとスピーカーの間にインシュレーターはかましてないって感じか

なんか特殊な構造過ぎて音が想像できんな

まあ本人が音を気に入っているなら何より
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 23:30:08.82ID:hKnff65F
ソルボレイン→ソルボセイン
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 23:58:34.67ID:JyTfsU2h
>>114
部屋が広ければでかいスタンドで机の後ろに立てるんだけど
狭いんで無理矢理なんです
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 19:36:45.11ID:Qh7B477F
卓上で使用するならスタンドで浮かせるのがまず最初だね
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 20:11:15.39ID:ziCg9SsT
特注のガラス板はかなりの質量なんだろうから
なかなかいいんじゃね
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 21:02:42.18ID:Y88iCDPG
>>119
指定寸法でカットしてもらっただけですよ
テーブル用の強化ガラスです
殴っても反動あまりきません
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 08:05:17.52ID:JoDmePxw
防弾ガラスと同じ構造か
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 11:52:35.63ID:4jJU+LS9
>>124

> LOGICOOL ステレオスピーカー Z120BW https://www.amazon.co.jp/dp/B0053N3NVW/
>
> これ持ってるんだけど左右のスピーカー繋ぐコードをあと50cm伸ばしたいのだけど
> どういうケーブル買えばいいんでしょうか
安いやつだし、自分で半田付けだね
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 17:36:07.22ID:jyqtGlq7
今夜たまたま、余っていたソルボセインを
MacBookProの下に4個しいてみました
するとブースト気味でぼやけてた低音が
見事にしまりメリハリのある音楽に改善
されました!
特にアコースティック系の楽器
その中でもドラムとウッドベースが
よみがえったかのように聴こえてきます
最初、耳を疑いましたがソルボセインを
外すと元に戻ります 何回聴いても間違い
ありません
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 21:41:34.18ID:1T9Du3G9
結局これ買っておけばいいってスピーカーないのかね
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 00:43:38.23ID:vrvafSjv
オーディオに正解はないよね
初心者がオールマイティに聴けるコスパが良いものとかって限定条件付ければあるかも
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 07:29:32.99ID:QOHtAiFv
FA
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 08:57:35.21ID:YVsZKPF7
>>136
製品名を具体的に頼む
検討したい
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 10:34:08.23ID:Kg3i5vpk
人に見せるもんでもないし、悩みながら構築した環境は割と満足できるもんよね
比較とか始めると地獄よ、沼よ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 05:25:09.02ID:sjg+XpI+
そろそろと思ってたらスレチマンやっと出てきたな
いつも命令されたり小馬鹿にされたり惨めな生活送ってるやつが唯一ネットでは逆にエラそうにできる世界
こんな人生送りたくないな、あ〜〜ぁ恥ずかちぃw
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 05:43:12.81ID:reDHhvUB
ここは、俺がカテゴリー分けせずにかけるように 立てたスレだ
スレチなどない
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 06:04:20.37ID:sjg+XpI+
>>141
あらあら、君もはずかちいね
で、悔しいね
お前の人生そのもの
はずかちい、悔しいの繰り返し
死ぬときは言うんだろ?
はずかちい人生だったな、悔しいからもう一度
あ、でもそれは無理ね(爆爆爆
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 07:05:33.90ID:xiDLxwpu
こんな過疎なジャンルで何を小競り合いしてるんだ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 12:21:09.15ID:KGOBQ36W
>>146
いいから、自称本スレでたまにTD-M1の話題出して
満足してなよ
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 12:57:31.26ID:xyw06jCO
インチマン
インチマン
インチマン
インチマン♪
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 13:50:40.80ID:maLryfbi
TD-M1マンご自慢のカメラとワイドモニター
誰も聞いてないのにa6500とモニターアピール



314 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/08/24(金) 01:46:56.08 ID:nNInNuYm
今職場なもんで、見せられるのはみんなのような立派なリスニング環境ではなくて、
汚い作業用デスクだから恥ずかしいんだけど、一応TD-M1は持ってるし聴いてるってことで
夜で暗いし左下に移ってるα6500で撮ろうとしたらバッテリきれててiPhoneで撮影したから写真も汚いけど
ボケてるけどIDも撮ったから拾った画像じゃないことははっきりわかるでしょ
http://imgur.com/VrutoLz.jpg

「持ってる」って証拠なだけだから、机が汚いとかそんな環境じゃ音が云々とかって
論点ずらして喚くのはなしな、4インチ君w

関係ないけど左のMac Proの下に自作PCがあって、メインモニタのWindowsはその自作機からの出力ね


395 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-lmXy) sage 2018/10/29(月) 17:40:25.27 ID:48rM6kQra
>>394
W150cmxD70cmの標準的な机の中央にウルトラワイド34"モニタ(W81.3cm)を置くと両端にW34.3cmの間ができる
モニタの奥行きが32cmくらいなので、モニタ両側のスペースも奥行き30cmくらいなら違和感なく置ける
そんな感じ
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 14:15:30.82ID:KGOBQ36W
しかし、四六時中見てるかのような食い付きだなあいつ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 14:32:58.67ID:8UibJkhD
4インチ君の必死っぷりがすごいw
即バレして顔真っ赤www
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 14:40:54.95ID:7j0XVrvd
他スレのコピペまでしてスレを荒らすなよ4インチマン
4インチ以上限定スレでも立ててそこでやってろ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 20:22:02.73ID:/hs+eMJ6
上に出てきてたソルボセインが気になってて買おうかなと思ってたら、プロケーブル推しなんだなw
レビュー読んでたらうさんくさくて気持ち後退したわ
デスクが振動してて色々やってるんだけど、もう少しなんだよな・・・
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 22:11:57.35ID:GWVMpYsy
>>155
ISO-PUCKおすすめ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 02:01:41.64ID:/oHNoyXz
>>155
5ミリでも1センチでもあまり変化はないが
低音のボワつきが無くなって良かったわ
大きめのサイズで使うといい
重さで潰れたら免震効果弱るからな
0158155
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2018/11/04(日) 02:41:04.76ID:PE+NzMxR
>>156 高すぎw

>>157
じゃあ買ってみようかな
プロケーブルの3cm角・厚さ1cmのやつで良い?
0159155
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2018/11/04(日) 02:48:50.52ID:PE+NzMxR
□□□□
□□□□  ←スピーカー
□□□□   305P MkU
□□□□
■  ■  ←インシュレーターAT6099
--------- ←コーリアンボード
□   □  ←コルクサイコロ(脚)
========= ←デスク

今、こんな感じで、コーリアンボードに5cm角コルクサイコロの脚を貼り付けて
その上にインシュレーター+スピーカーを置いてるんだけど
1.ソルボセインはデスクとコルクサイコロの間?
2.コーリアンボードとインシュレーターの間?
制震だけが目的だったら1.かな・・・
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 05:58:40.97ID:7C4bV6ER
ISOのスタンドはヤフオクやフリマアプリで安く買えるから狙い目だな
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 13:12:03.95ID:7Ge5N4l9
ケーブルで音が変わるとか笑わせると思ったら本当に変わりやがった
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 13:21:06.54ID:89EOsYPq
>>161
ようこそオーディオの沼へ
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 18:00:08.29ID:/oHNoyXz
>>159
いろいろ使ってるみたいだけど、まず机の上でコルクだけじゃ低くないか?

100ミリくらいのスタンドか、木製ブロックで耳の高さに近づけると結構音変わる
低音がデスクの天板に反射するのはあまり良くない
そういう設計のデスクトップスピーカーでもない限り

それでソルボセイン 入れる位置はデスクの上
つまりスタンド使うならスタンドの底
コーリアン使うならその下
ソルボセイン の面積が大きくとれるし、スピーカーと
スタンドで重量が増す

インシユレーターはソルボセイン 使うなら不要
スピーカーとスタンド等を百均の粘着シート極薄で
密着させた方がいい

あとソルボセイン はYahoo!ショッピングでもアマゾンでも売ってるプロケーブルは割高
切断済みで色が黒がいい場合だけここで買う
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 18:11:29.56ID:/oHNoyXz
>>159
制振だけなら1センチのソルボセイン をボードの下に設置すれば良さそうね
でもすでにそのインシュレーターにソルボセイン 付いてるから効果ないかも
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 18:14:27.19ID:MmBUWebh
ソルボは素人が綺麗にカットするの難しいからカット済みのを買った方がいい
厚いほど切断面が目に入るし
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 18:18:09.96ID:/oHNoyXz
>>165
カットは革裁断用のローラーカッターが良いかと思ったが1センチにもなると歯が立たない

結局、太めのカッターの刃を上から押し付けて時間かけて切ることにしてる

髪を切るように何回も切ると断面が汚くなるから困る
裁断機みたいなのが良いのだろうか
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 18:24:28.15ID:gHzIbqfM
よし!↓の自作防音制振板(合板⇒防音マット⇒合板⇒グラスウール)を作って
http://morimotty.com/roller-soundproofing-measures/#i-4
その上にコーリアンボードを置いて
俺に報告しなさい結果が良かったら俺も作る
0168159
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2018/11/04(日) 19:01:50.97ID:PE+NzMxR
>>163-164
ありがとう
参考に色々やってみるよ
Mopadの上にスピーカー置くより、今の形の方が制震できてるんだよね
コルクがイマイチなら、脚外して山本音響の木材インシュレーター試してみようかな・・・
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 19:05:00.77ID:PE+NzMxR
>>163
っていうか
100ミリくらいのスタンド ←これってある?
できれば、8cmぐらいが理想なんだけど、スタンドが見つからなくて、
木材とかコルクのサイコロ使うしか思いつかなかったよ
0170169
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2018/11/04(日) 19:08:16.86ID:PE+NzMxR
スピーカーの天地を逆にすれば、30cm高さぐらいのスタンド使えるんだけどね
JBLマーク逆になるし、なんかかっこ悪い
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 19:09:32.91ID:/x8oSqaB
>>169
ISO-L8R130のショートパイプ使用時で8cmだよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 19:21:57.74ID:/oHNoyXz
>>169
スピーカースタンド、デスクトップ

とかで確か出たはず
卓上用の結構あるよ
0173169
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2018/11/04(日) 19:24:33.39ID:PE+NzMxR
>>171 ありがとう、検討してみるよ
>>172 ありがとう、探してみるよ
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 20:39:10.47ID:8Qr0eHMe
BOSEのCompanion20ってなんとなくデスク直置きの方が音はまとまるような…
スタンドで耳の高さに上げてみたんだけど
確かに高音は刺さるようになったが、中低音の量感が痩せちゃった気がして
もっぺん戻してみればいいんだけどそうすると高音の籠りがなあ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 20:44:29.93ID:kprjgDyi
>>174
厚めのゴムキューブを斜めに切って
角度をつけたインシュレーターを自作すればどうかな?
もっと簡単に前だけインシュかまして角度つけてもいいけど
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 20:49:14.09ID:8Qr0eHMe
>>175
そういうスタンドあるね、本体を乗せて反っくり返りそうなぐらい角度つけるやつ
スピーカー中心と耳の軸線を合わせれば良いわけか…
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 20:59:17.50ID:BwUJMI/Z
>>176
その辺のミニスタンドみたいなやつ探してみて
そっちの方向で試してみれば?
高音も低音もオールOKだといいね
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 02:03:28.18ID:9LnwrpwS
デスクに反射した方が低音の量は出るよ
でも質はそれぞれだから聞いて判断だ
ポーズのそれは机に置いて聞くようにできてる
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 08:39:56.50ID:ylOZPCUy
せっかく買ったスピーカースタンドだがこれをやめて
10円玉と5円玉と1円玉を各8枚積層してフロントに噛ませ
デスク直置きで前だけ上げてみたら良い感じに…
だが見た目が悪いw
1個34円×4=136円で済みましたってオチか?
スタンド代いくらだったのよ(白目)
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 08:45:53.37ID:og1Ta7rV
>>179
前だけ上げる方向でいい結果が出たんだから
前だけインシュの方向で完成させればいいじゃん
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 11:48:57.02ID:ylOZPCUy
>>180
そうね
やるならスパイクタイプかな?
というのもこの硬貨積層2点支持インシュレーター
前上げ過ぎてスピーカーのゴム脚が乗っとらん、筐体に硬貨の端が当たって支えてる状態
むしろ狭面積支持と考えてこのままでいいのか?w
更に、スピーカーを内振りセッティングしたらいっそう良くなったわ
しかしうっかりケーブル換えたせいで避けてた沼にハマり込んだわ…たかがPCスピーカーごときに
スタンド代は授業料か(泣)
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 11:51:40.91ID:UauTqgDq
>>181
とりあえずとっておけば?
いつかスピーカー交換した時に日の目を見る日か来るかもしれないし
それまではフィギュアの飾り台かなんかにしといて
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 12:32:01.04ID:IXxTNqJ+
ウチブリと角度調整は難しい
ニアフィールドだと仕方ないんだがやり過ぎは
音場と定位が不自然になる
ウチブリは好みあるから正解はないのだろうけど

あとはディスプレイの奥か手前か
少しでもディスプレイより前に出した方が俺は良いと思う
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 16:20:33.06ID:ylOZPCUy
いやあほんと激変だね
同じPCスピーカーなのに置き方やケーブルでここまで変わるなんて
良い悪いは置いといてまるで買い替えたみたいだ
アングルつけて内振りしただけで今まで作ったEqualizer APOやFX Soundの設定がおじゃんだわ
でも早まらなくて良かった、今のスピーカーをもっと鳴らし込んでみる
もらった数々のアドバイスに感謝
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 18:39:49.16ID:vqF2AdgE
おじゃん?駄目になったってことかな
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 18:43:26.25ID:4Vj0ojuC
>>185
苦労して調整したその設定はいらなくなったってことでしょ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 18:49:48.85ID:vqF2AdgE
おじゃんて言うのね
ありがとう
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 18:58:08.86ID:vjz+A3VH
アジャパー
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 01:14:17.86ID:rQQAV3Mb
アジャパー?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 01:19:53.78ID:NUN3ftv6
じゃんじゃん
ちゃんちゃん
ってことだろ?
違うかw
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 06:04:58.69ID:rQQAV3Mb
おじゃんってなに?
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 08:12:46.28ID:MfX1GtXM
>>196
ググレチンカス
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 12:20:23.39ID:0cixbYjn
>>193
なるほど
語源が気になりますね
お釈迦になるみたいな表現ですね
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 12:21:28.18ID:0cixbYjn
方言?
古語?
勉強になりました
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 14:05:11.93ID:t+jpalID
>>200
それだとおじゃんじゃん?
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 16:52:37.49ID:DzMGEuq1
それが悩みの種じゃん?
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 16:55:15.77ID:/Ht3qwah
おじゃんの人気に嫉妬w
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/06(火) 17:01:36.96ID:I7lQd46Y
>>203
アジャパーの人?
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 15:41:19.42ID:Lkjwybrz
DEVIALETのPHANTOMは持ってる人いるかね?
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 16:03:44.06ID:o5AgUVPa
KEFのLS50 wirelessの小型ファブリック張り仕様のLSXが出るからそれが良さそう
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 17:51:10.74ID:hBTQ6sD7
>>207
でかい?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 17:51:33.93ID:WG0+MoJm
でもほぼワイヤレスでアンプもDACもいらないのはデスクトップ周りで使うにはうってつけでしょ
LS50 wirelessはさすがに高いしサイズもデカくて躊躇したけど
もし日本でもLS50以下の価格で売るならサイズ的にも価格的にもだいぶハードルが低くなる
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 20:50:44.66ID:xJfOWuOB
>>211
× 生音を知り尽くした人が推薦
〇 当店で人気のモニタースピーカーBEST3

iLoud Micro MonitorはBlack Fridayセールで3万切ってるな
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:39:31.57ID:hBTQ6sD7
>>210
音次第だけど部屋でききくらべられたらたなぁ
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:45:02.48ID:ShhLFRLy
>>213
当店=楽器店=生音を知り尽くしてる
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:47:40.70ID:23zyDwlG
正確にはLS50 wirelessとだった
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:49:36.34ID:hBTQ6sD7
>>211
こういうスピーカーって、普通にPC用スピーカーで調べてても出てこなかったわ
DTM用になるからか?

モニタースピーカーって音はどう違うのかね
聴き比べられる店近くにあれば聞いてみたいね
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:51:38.55ID:hBTQ6sD7
>>216
かわいいな
置けるわ
あとは音か
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:52:26.70ID:ShhLFRLy
>>219
販売がオーディオ店でなく楽器店だから
楽器店で試聴出来る。

楽器店だから楽器の展示品もあるから、展示品のドラムを叩いたりギターを弾いたりして楽器の生音も聴ける。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 00:02:41.20ID:77gaGEyN
>>219
ちなみに>>211のリンク先は島村楽器という楽器店のHP。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 00:24:02.69ID:77gaGEyN
>>212は島村楽器じゃないけどなw
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 04:57:07.36ID:speamoiH
けふっ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 11:13:16.44ID:751dz5vi
でも、オーディオマニアもモニタースピーカーが
いいものなら話題に取り上げそうなもんだけど あまり
話に出てこないね
違いは聞いてみないとわからないんだろうけど やっぱり
棲み分けがあるのかな
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 14:24:58.91ID:Tf1fPxoS
>>228
お前こそ寝言を言うな、
楽器店の店員が楽器の生音知らなかったら仕事にならんだろw
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 14:26:05.56ID:Tf1fPxoS
>>229
モニタースピーカーはオーディオ店では売って無いし、
オデオ雑誌にも載らないから
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 14:38:37.26ID:Tf1fPxoS
>>232
テンモニは発売時には普通のスピーカーで売ってたものをレコスタが使い出したから

最初からDTMやレコスタ向けに作られたものは楽器店での販売
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 15:54:32.44ID:Rr1znj+Y
>>226
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=6AFK-RGE2
一応ケーブル換装も可能。
Audioengine A2+の電源端子がこれと同じ。

>>229
逸品館がこちらの様子を窺っている。
秋葉原のヨドバシだと色々試聴可能。

趣味で色々と手を出していますが、
選択肢としてモニタSPはアリかと。

PC脇ゆえ大きさ等人それぞれ制限が。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 16:39:23.72ID:cDSzCaIE
>>234
モニタースピーカーのほうがスタジオのPC脇に置いてる小型のやつ多そう
その割にはあんまり話聞かないなぁと
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 17:39:21.30ID:ppti/5PZ
>>235
小さそうに見えて6インチや8インチウーファだったりとか。

脇で検索して引っ掛かる他のスピーカスレでも大きさ的に
幅20cmを超える製品を使っている人は少ない印象。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 18:36:02.98ID:4AXIqhA/
KEF LSXがLS50 WirelessみたいにUSB入力ついてて普通にパワードスピーカーとしても使えるんだったら買ってたが
ネットワークオーディオに特化してるのがなぁ…
有線でいくならUSB→光S/PDIFに出来るDDCが必要なんだよねぇ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 18:51:37.76ID:bfekFN8Y
>>234
ありがとう。DINの4ピンなんだね。
、、、自分の腕だとぎりぎりハンダづけ出来るかどうかって大きさw
でも参考にします!
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 23:23:42.16ID:tpBZvq4i
>>234
確認したらA2+は3ピンだた。
何かで4ピン見た記憶があるけど何だったか。。
A2無印はミニDINでピンが折れ易かったという。

>>238
キアイでカヴァー!

因みにS880DBとS2000Proは5ピンでMIDI端子と同じ。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 10:41:52.47ID:a0I4LyMh
>>239
補足もありがとう。
そもそもDINって発想がなかったので良いヒントになりました。なんにせよ近所の楽器屋にもっかい行ってみます。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 12:56:28.04ID:uTu8ICqE
イクリプスもスタジオで使われているようだからモニタースピーカーか
http://www.eclipse-td.com/

フルレンジでツィーターが無くてもオーケストラを楽しめるかな
特に弦楽器の滑らかさ柔らかさ
それが心配
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 17:15:18.67ID:V4kzbx4C
リンク先の千石サイトでパワーDINと明記されて
いるので、まぁ大丈夫かと。

M3の左右ケーブルが短かったため自作しようと
千石店頭で購入していたのを思い出し。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 19:28:16.12ID:QpoPp3JX
誰もタイムドメインなんかきいてねえ笑
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 23:17:50.64ID:kbvdSQK9
タイムドメインまだ試聴した事無いな
生楽器の音を知り尽くしてるミュージシャンやレコーディングエンジアに評判良いんだよね。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 02:03:32.48ID:v29WaFC5
こんな説明的なセリフ、アニメかと思ったわ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 02:04:40.34ID:v29WaFC5
タイムドメインは、言ってみればBOSEと同じで
一部の人には評判いいメーカー
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 06:14:31.17ID:fAh2DlQI
>>249
俺は渡鬼かと思った
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 07:43:44.50ID:BJHcdZ3F
>>251
頭にオープニングテーマが流れるわw
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 08:54:41.30ID:OLvjY8Y5
>>250
一部=楽器の生音を知ってるミュージシャンやレコーディングエンジア


生楽器の生音を知らないオデオ雑誌の提灯記事に踊らされてる厨房にはその良さがわからないという事な
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 11:24:27.91ID:Ca3Nplws
>>255
TD-M1はリアルな生音って感じじゃないよ
むしろ余計な贅肉を削ぎ落として音を研ぎ澄ましてる感じに聞こえる
普通のスピーカーだと余計な余韻とか付帯音でぼやけるところが
全くぼやけずシャープに聞こえるから、他のスピーカーだと聞こえなかった音まで聞こえるけど、
その副作用として音が細く味気ない
艶なんて全くない、ドライな感じ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 12:28:52.96ID:BJHcdZ3F
はい、始まりました!
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 21:53:59.74ID:BJHcdZ3F
>>261

> イクリプスの小さいの持ってたけど安物のフルレンジスピーカーと変わらん

ああ、小さいのはなんちゃってタイムドメインだから
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 00:22:41.57ID:6aqCWhmu
振動するコーンがでかいとコーンが重くなるから素早い動きが出来難くなる

なるべく小口径で低音を出せるのが良い
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 01:22:28.38ID:6aqCWhmu
>>266
ん?
それコーンがでかくて重いラージだろ
音像惚けるの
ニアはコーン軽いから惚け難い
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 05:35:02.12ID:o+vo7kwy
ビル・ゲイツはタイムドメインスピーカーのYosii9を聴いて「自宅の7000万円をかけたオーディオシステムより良い音だ」と言ったらしいけど
プロの演奏者の方々もタイムドメインスピーカーが多いんだよね
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3126/20120913/32753/
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3126/20121004/33100/

皆さんも今のシステムを捨ててタイムドメインスピーカーにすると本物”
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 11:03:41.25ID:6aqCWhmu
JVCのウッドコーンスピーカーもレコーディングエンジアが音決めしてレコーディングスタジオやアーティストに高評価されてる
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone/
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 02:28:59.88ID:dJzeLDM4
スピーカーのこと全く無知なんだけど
PCのマザボにS/PDIF端子あるんだけど、スピーカーと接続しているケーブルをS/PDIFケーブルに変えたら音質ってあがるんですか?
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 08:57:20.88ID:uDXqPxe4
>>272
上がる
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 19:11:18.60ID:TmGYQPBf
>>274
端子見ないとわからんがアナログマルチチャンネル出力か?
ステレオミニでなければ専用品だと思う

スピーカーの入力がアナログになっているならS/PDIF接続にすれば
デジタルtoアナログ変換を担当するパーツがオンボからスピーカー内蔵に代わるので音は変わる
一般的にはデジタルで接続した方が音は良いと言われる
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 20:51:20.57ID:iEVkAwu/
SRS D5
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 21:03:06.77ID:cdEYThjE
パソコンのマザボにS/PDIF出力あるような高級機の場合・・・

光OUTとアナログアウトで 差がなかったりする。
それだけオーディオ回路に気を使ってDACもまともってこと。

物理的な出力形式の差よりも WindowsのバージョンUP、ドライバー変更、再生ソフトの変更で変わっちゃって 慣れた音から不自然に作られた音に変えられて不満に思った記憶はある。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 13:31:40.13ID:lcalGjE3
>>282
ケーブルで音が変わるのは実体験済み
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 14:00:02.54ID:0EbWWc5U
>>282
>>161からおじゃんに至る一連のレスで
ケーブルで音が変わるのを体験した結果
沼にハマる例を見ることができる
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 14:07:14.95ID:SNo+9Vsh
SRS D5
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 14:47:32.85ID:NC1JnWYD
まあ俺の糞耳じゃケーブル変えてもヤムチャが天津飯になったくらい違いがわからないんだろうなー
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 15:03:54.07ID:0EbWWc5U
前のケーブルがそんなに悪くなければそうかもね
俺はスピーカー付属のケーブルやイヤホンの延長ケーブル流用状態から変えたら激変を感じた
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 01:38:30.59ID:E1m0cuGA
尼のサイバーマンデーでBOSEのcompanion買いました
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 19:50:10.52ID:NMHxRlcl
>>293
このスレはなに書いてもいい
狭めるな
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 20:02:37.42ID:/VLoRs5t
>>293
まぁ、>>1を読んで理解してから書き込むことをオススメする。
限られた環境でもより良い音で音楽を聴こうというのが根幹にあるので、板違いではない
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 23:50:47.78ID:J6MG5jC0
つーかcompanionの何よ
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 23:56:48.01ID:aueFNEx6
宣伝されてたこれじゃね?


838 不明なデバイスさん (ワッチョイ 31b3-Po2/) sage 2018/12/10(月) 10:47:59.26 ID:g1RF1ywz0
AmazonでBose Companion 2 Series IIIが7,452円

92 不明なデバイスさん sage 2018/12/10(月) 09:22:06.58 ID:oERriZ5M
アマでBose Companion2が7452円
元値だとスレ違いだけどセールってことで書き込んでみた
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 01:18:51.15ID:u0Pb+j+8
>>296
そうそうこれこれ>>297です
今までロジクールのZ10を使ってました。もう何年になるか…頑張ってくれました。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 06:43:54.12ID:KCrvc18m
このスレ見て思い切って大きい机と32インチFHD液晶テレビとKEF R300を購入
スタンドはISO-L8R200
テレビはPCモニター兼
PCモニター脇というよりはワークスペース兼AVコーナーという感じ
ニアフィールドと普通に部屋でテレビ見てる感じの両方の使い方

世界が変わった
自分の部屋にいる時間が大好きになった
基本音楽流しっ放しのライフスタイルに
次はNWPを導入してより快適なオーディオ環境を構築したい

とにかくこのスレに刺激を受けたし参考になった
皆さんどうもありがとう
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 06:45:32.98ID:KCrvc18m
R300
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 15:13:38.56ID:vCLVNFK5
>>299
ニアフィールドだとそのクラスで打ち止め感あるね
いくら高いの買っても鳴らしきれないから
でも、KEFのあれはでかいんだよなぁ欲しいけど
圧迫感もあるし逆乳首みたいだし
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 16:19:21.51ID:Jej3zTLK
音を慣らしながら棚の掃除してて気づいたけどスピーカーの間に頭を持ってくとえらく音がいいポイントがあるのは何だろう。

高さが超低い二等辺三角形な状態だからセオリーからは思いっきり外れてるはずなのに。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 20:01:33.16ID:vCLVNFK5
>>303
デカイヘッドホン
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 20:02:05.71ID:vCLVNFK5
>>303
デカイヘッドホン
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 20:02:43.75ID:vCLVNFK5
>>303
デカイヘッドホン
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 09:25:05.03ID:zMRVTPe+
>>303
デカイヘッドホン
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 09:25:28.87ID:zMRVTPe+
>>303
デカイヘッドホン
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 09:25:57.84ID:zMRVTPe+
>>303
デカイヘッドホン
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 13:24:32.08ID:juTKOVyJ
ドライバが糞デカいヘッドフォン
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 00:53:20.51ID:tGktfYGA
>>292,298
です。正直失敗した…サイズがちっさい分、音が痩せてしまった感
レビューでは低音低音ドンドコ書いてあったのですが物足りなかった…中高音も、なんかラジオの気の利いたぐらいの感じ
Z10は2WAYだったからでしょうかね
名前と欲で買い物したらあきませんな…
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 23:46:15.33ID:5eZmBe+m
>>313
PCモニタ脇ならもうこれでいいんじゃね?と思ったが
モニタースピーカーなんだよな・・
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 02:04:52.50ID:pbSW4G1O
>>314
FOCALのモニタースピーカーは音楽鑑賞用にも十分使える

現にCMS-40使ってる俺が証人
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 03:36:38.67ID:FKqUPRj+
>>313
>>316
http://rec.miyaji.co.jp/?eid=2420


ニラジ カジャンチ
マイケル・ジャクソン、ボーイズIIメン、ティンバランド、リルジョン、 ジャヒーム、ヨランダ・アダムス、ランディー・ジャクソン、ボビー・バレンティノなどの海外一流アーティストを始め、
Sing Like Talking、三浦大知、さかいゆう、SKY-HI(AAA)、中川翔子、安室奈美恵、Crystal Kay、福原美穂、MAX、AIなどの国内アーティストまでを
幅広く手掛ける今最も多忙なレコーディング&ミキシングエンジニアの一人。
https://www.minet.jp/contents/article/nk_focal_trio6be/
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 05:23:54.29ID:/V9QiA7H
shape40と言えどもモニタ脇に置くにはデカすぎないかい?
モニタから少し離して置くとか、後方広めに置くとかなら分かるけど。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 07:15:01.77ID:27HrfBT3
SHAPEは鳴らしてる横を通っただけなので何とも言えないけれど
CMSと比べればかなりましになったと聞くので一度ちゃんと試聴したい
0321315
垢版 |
2019/01/04(金) 11:38:57.32ID:pbSW4G1O
CMSも良いぞ
聴き疲れしない音で小音量でもバランスが崩れない。

俺はHP-A8MK2に繋いで使ってる。
0323315
垢版 |
2019/01/04(金) 11:42:50.30ID:pbSW4G1O
>>318
shapeシリーズはパシッシブラジエーターだから後方のスペース無くてもOK

俺が使ってるCMSも前面バスレフなので後方スペース無くてもOK
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 23:40:20.71ID:YvHnFZej
低音でてるようで量が多いだけであまり低いところまでは出てないみたいね
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 23:41:53.56ID:YvHnFZej
>>317
なんか○かがっ○いが有名信者並べてるみたいでちょっと胡散臭さが。。。
そのレス定期的に貼ってないか?前にも何回かみたな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 12:53:40.38ID:kfGaEEjH
>>327
定番のメーカーだからそれは推しというか単純に評判になってるだけでしょ
スピーカーについて話題になってるのに変な宣伝記事に出ているスタジオエンジニアの
経歴を毎回書くのは不自然だから「執拗な」と言われる
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 12:56:51.73ID:kfGaEEjH
Shapeいいなと思ったけど
こういう変なユーザーが多いと敬遠されちゃうことになるんだよね
タイムドメインとかウッドコーンみたいに
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 13:36:17.77ID:uezdzzKq
>>329
定番?
単にオーディオ雑誌の提灯記事に騙された厨が買ってるだけだろw

Amazon UKでの売れ筋ランキング
https://www.amazon.co.uk/Best-Sellers-Electronics-Bookshelf-Hi-Fi-Speakers/zgbs/electronics/199618031

イギリスで圧倒的に売れてるスピーカーはB&WでもKEFでもモニオでもなく、
Edifierというメーカー。
https://www.edifier.com/gb/en

次点で
Wharfedale
Q.Acoustics
Dali
Mission
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 13:41:14.43ID:uezdzzKq
オーディオ雑誌の提灯記事に洗脳されたB&WやKEFやモニオ使いの変なユーザーこそry
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 14:01:01.44ID:LI2L3NeY
>>330
ウッドコーンもそこまで悪くは無いんだけどね
ID:uezdzzKq(アフォーカルくん=ウッドコン太郎)みたいな変な奴がゴリ推しするせいで敬遠する人もいるだろうね

俺もそうなんだけどね
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 14:25:56.55ID:kfGaEEjH
>>331
このコピペもよく見かけるなぁ
日本ではEDIfierは安物のイメージだからピュアオーディオとしてそもそも認識されてないんじゃないかな

提灯記事のエンジニアの履歴貼り付けたり、そもそもピュアオーディオじゃないスピーカーの売り上げランキング貼ったり、
とんちんかんなソース貼り付けて自分の主張を正当化するのが癖なのかね
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 14:32:15.89ID:kfGaEEjH
イギリスで売れてるといってもアマゾンだからね
イギリスの低所得層が買ってるスピーカーを根拠に出されてもどうしたらいいんだ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 14:34:50.25ID:kfGaEEjH
話を元に戻すとフォーカル買うくらいならTD-M1をおすすめする
どんな雑なセッティングをしても最高の音を聞かせてくれる
片方を机の下に置いたってOKだ
実際、そういう使い方を見せてくれたユーザーもいる
写真は残ってないが
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 14:46:34.25ID:4SqeavNu
あー
EDIFIER E10BTをPCモニタ脇で使い始めたけど…
けっこう良いよ
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:32:17.55ID:uezdzzKq
>>334
実際に愛用してるエンジニアの記事が提灯記事なんだw
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:34:30.28ID:uezdzzKq
>>335
アマゾン=低所得層w
アマゾンでも高級品を売ってるぞw
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:36:38.50ID:uezdzzKq
>>336
片方を机の下に置くw
それこそピュアオーディオ的な使い方では無いだろw
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 17:09:03.97ID:ZD6OhX02
三千円中華デジアンとか数百円で売ってる謎の超高音質スピーカーとか
安物を無闇に持て囃す風潮は違いの分からないクソ耳のコンプレックスだと思ってる。

これで十分って言い分は分からなくもないがわざわざ安物を使いこなす苦労はしたくないなあ。
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 18:26:55.12ID:kfGaEEjH
>>339
ドンキでもブランド物の財布置いてあるといってるのと変わらないねそれ
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 20:51:42.35ID:hEXjxS1/
映像なしで音だけを楽しむならもうピュアオーディオでしょ
おじいさんたちは何を守ろうとしているの?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 05:44:08.09ID:2P+KBgy1
>>336
キャビネットの余計な付帯音が少ないから、家具等の反射があまり気にならないんだよね、だからこそできる荒業・・・
でもね、PCモニタ脇に置こうよ。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 07:13:41.12ID:uD0LSoZS
今ならKEF LS50 wirelessで快適だよ
もちろんこれ以上ハイファイでピュアオーディオ的に上のクラスはいくらでもあるけど
PCモニター脇のニアフィールドリスニングであれば
できれば専用スタンド立てればいいし
とりあえずデスクトップ用スタンド
もしくはインシュレーターあたりで設置すれば後は自動音場補正してくれるし

それぞれの項目とかパラメーター単位で最高を求めないのであれば
今時の最先端に近い感覚で音質やアプリとの連携や無線環境やLAN環境や自動音場補正機能と
なかなか高度なレベルで楽しめるよ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 07:56:31.08ID:uVJHw4D2
>>344
いや、タイムドメインはいかなる配置でも
完璧な音場を再現できますよ
上下、奥手前、内向き外向きあまり関係ありません
極論ですが、片方をリアに置いてもいいのです
それがTD-M1がスタジオモニターとして最も普及している理由なのです
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 08:05:00.45ID:uVJHw4D2
以前ユーザーの方が使用状況の写真をアップロードして
くれてましたがアンチが荒らしたせいで今は見れないんですよね
どんなセッティングでも良い音で鳴る良い例です
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 12:14:58.38ID:9c0Vk+e4
左右のスピーカーを正しい位置に設置しなかったら
まともな定位を得られないのは常識だがなw
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 12:27:27.33ID:uVJHw4D2
それはあなたの常識ですよね?
実際にディスプレイの横にポン置きで前後左右バラバラに置いてもバッチリ定位が出ている人が居るんですから否定するのはおかしいですよ
タイムドメイン理論をよく勉強してください
極論を言えば寝かせて床に転がしておいてもいいわけなんですよ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 12:29:43.28ID:ovZhU20q
>>350
そんな幸福の壺
うちには要りませんのでお引き取りください
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 12:50:07.21ID:faixk39R
確かにTD-M1は良いスピーカーだけど、キチンと設置しないと本領発揮しないし、ヘンテコな設置したらまともに鳴らんよ

それでもキチンと鳴ると言うなら、「キチンと鳴る」の閾値がかなり低いか、単にキチガイなのかどちらかだろうな。

ウッドコーンとフォーカルを推しつつKEFとモニターオーディオ特にB&Wを無駄に貶し続けるあのキチガイと同レベル
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 13:17:01.37ID:9c0Vk+e4
B&Wなんか現にイギリスじゃ全然売れて無いだろ
その事実を書いたら何で貶しになるんだよw
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 13:32:54.30ID:9UcvGR49
>>353
アキュもラックスマンも、日本国内で比較的全く売れてない。

くだらない事を書き込むな。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 17:54:58.46ID:peT0P/RZ
タイムドメインってどんなセッティングでも酷い音で鳴るイメージしか無いんだが俺だけか?w
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 14:48:55.51ID:QKjMRetd
>>352
ピュア板で不自然に唐突にTD-M1を推して来る奴は、
アンチTD-M1な通称4インチ君のアンチ活動だからスルーすること
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 15:57:18.87ID:mKoEqbWS
>>357
いろんなスレに居る、この変な自治厨みたいなヤツ、一体何者?
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 17:48:35.19ID:Ehbu5M9r
>>359
モニター横に置くSPじゃないだろ…
プレーナー型がいいんなら小型のいくつかあるだろ?
国内じゃ無理でもeBayって手もある

俺も持ってるけどね
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 17:50:50.68ID:FohFLqCM
水冷イルミネーション推奨
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 19:30:30.35ID:RSBivS98
>>358
こいつがTD-M1君だよ笑
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 20:06:48.67ID:mKoEqbWS
>>362
違う。
荒らしになってるから自粛してくれ。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 20:47:19.21ID:Py0uHmoI
タイムドメインは pc横には不向き。
最低でも スピーカーの周り50CM立法は空間空けなきゃダメ。
じゃなきゃ あの形である意味がない。
ちょうちん記事の写真でも そういう配置でしょ!
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 21:03:47.80ID:RSBivS98
>>364
煽ッチャダメ!
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 08:01:29.22ID:nhn5jPEb
>>366
荒れるからやめて
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 04:29:37.50ID:AUzAkyEC
価格.com
これは「売れ筋ランキング」であって
販売数ではない
数字はどこにもない(調べていない)
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:46:24.93ID:o5AwT83A
>>369
ランキングの根拠になっている数字は(君が)調べていない
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 08:48:43.83ID:YGI++Gl2
モニオのスタジオがいいよ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 11:48:10.00ID:kiTKxUu7
「iLoud MTM」
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 09:21:15.36ID:Vdb4Qg7h
ワーフェの210あたりにSWでいいんじゃないかな
デジアンで2.1chすればコスパもいいし置き場所も取らない
今のはBluetoothついてるのもあるし
0376お節介太郎待(・ω・)
垢版 |
2019/02/09(土) 10:29:01.39ID:mh5woE0Q
>>375
あー...同じ価格帯ならTD-M1を選ぶべきでしたね
クリプトンのも悪くはないですが音像も定位も解像度も
一ランク下という評価が多いです
ニアフィールドリスニング用のスピーカーでは
特にタイムドメインの効果が明確に表れるので
スピーカーが消えるような音場が展開できますよ
狭い部屋でのセッティングの自由度が高いのも魅力です
タイムドメイン理論に基づいて設計されていますから
左右を同じ条件にする必要すら無いのです
高さや向きが少々違っていても関係ありません
どのようにおいてもケーブルさえ繋がっていれば
音が出ます

買い替えをお勧めします
騙されたと思って一度試してみてください
民主党が政権与党を実現した時のように
あなたの価値観を大きく変える体験ができるはずです

以上
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 12:05:25.85ID:mh5woE0Q
>>377
中盤でもそういう風に書いてます
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 12:37:15.67ID:I7mUOAFF
民主党の喩えって、使ってみたものの結局ガッカリして元のスピーカーに戻るっていう意味なんだろうな
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 18:05:51.62ID:mh5woE0Q
>>380
そういうところが面白いところだろ
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 21:13:13.35ID:mh5woE0Q
>>383
独身男性板を今の状態にして飽きたからこの板に来た、といえばどんなやつかわかるかな
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 10:05:41.78ID:D9iQvEXh
シリコングラフィックスのワークステーション純正だった、PORKのスピーカー
買っておけ。変な口径10センチクラスの超小型AVスピーカーよりはるかにまとも。
このワークステーション、ゲーム開発で昔よく使われたやつで、サウンドもこれで
チェックしながら製作してた。さほど中古で出てこないが、出てきたら千円以下で
買える。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 10:55:56.17ID:9eAzWi9F
ゲーム開発用のサウンドチェックがなんでピュアオーディオに向いてる理由になるんだ
モニタースピーカーもしかり

曲作る時に聞きたい音とリスニングで聴きたい音は違う
ましてやゲーム開発とか
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 11:04:49.75ID:9eAzWi9F
>>394
TD-M1で音が悪いと言われてるこのスレで
そんなもんよくお勧めできるな?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 11:09:54.35ID:D9iQvEXh
うだうだいう前にじゃ聞いてみ。分解できない構造だが、サイズよりかなり重い、
音上げても全くびりつかない、値段じゃ倍以上の坊主101より音はいいから。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 11:17:46.09ID:gDLSlcdG
遠慮しときます
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 11:34:53.46ID:9eAzWi9F
>>400
まあ、十倍の方が万が一あっても。
その程度のゴミをこのスレで試してみろと言われても
寝言はレム睡眠時に言え
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 11:44:11.37ID:FoMufrE9
>さほど中古で出てこないが

この時点で、まぁ。
昔パレット辺りにあったけど、もう10年以上見てない。
牛Boston BA635や富士通ALTECの重い奴とかは良かった。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 21:42:56.80ID:PVLsPy1c
フォステクスはアクティブスピーカー結構出してるけど、あまりいい評判きかないですね
ユニットから開発してる分、コスパは良いと思うんだけど
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 16:43:09.79ID:YvSQ9Vyc
KRIPTON KS-1HQM 届いた
かなり期待してたけど、第一印象まあまあって感じでした、値段なりかな
やっぱり小さいから、低音もそこそこ
ただ、聴いてるうちにだんだん音が良くなってきたような
小音量だとどうしても音像がかすれるので、それなりの音量ださないといい音しない
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 20:19:56.15ID:JIfG4VJp
>>407
高いのにそんな程度?
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 21:12:54.27ID:YvSQ9Vyc
まあ、PCモニタの脇に置けるサイズでDAC、アンプなしで鳴ってくれるというSPとしては
そこそこ優秀かと…
10万とかかけるなら、普通にオーディオシステム組むわ
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 21:17:36.98ID:O3kz66nK
スピーカーはエージングしないと本調子ならないからね
少なくとも3ヶ月は使ってみるべき
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 21:58:22.15ID:fZjQ85W5
お詳しい方おられましたら、教えてください。

koi tigerは、どのレベルの音質なのでしょうか?
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 18:35:03.74ID:Ruw4hu7S
KS-1HQM
二日鳴らしたら、低音がかなり出るようになった
入力もUSBから光デジタルに変えたら音も良くなったような・・・わからないけど
今日は結構いい音で鳴ってる
この大きさならベストバイかも
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 18:47:28.75ID:OxQOEW3K
KSシリーズは電源アダプターがいまいちでアナログ電源に変えたら高級スピーカーの品位になるよ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 20:51:33.42ID:Lw+nNYSu
アンプ内蔵で3Wayので良いの有りません?
予算1万円ぐらいです。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 21:28:40.74ID:6LAdxknh
SRS D5
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:27:32.47ID:Lw+nNYSu
>>417
有難うございます!しかしウーハーを別巨体ではなく
普通に3wayで左右それぞれのSPに組み込まれているタイプが欲しいのです。

アンプ別でしたらあるのですが内蔵は探しても・・・。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:35:58.71ID:D2UsJnwS
PCモニタ脇に3ウェイとか愚の骨頂w
周波数レンジを考えると2ウェイかフルレンジで十分だろ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:40:04.57ID:NcQu0Fxk
>>419
お前の耳には十分だろうな
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:43:16.57ID:NcQu0Fxk
>>419
答えられないならレスしてこないでくれよな?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:46:55.82ID:D2UsJnwS
バカどもせいぜいがんばんなw
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:48:58.95ID:NcQu0Fxk
>>422
憐れなおっさんだなぁお前w
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:54:02.46ID:6OU0zv8G
パッシブで ケンウッドLS11EXなら デスクトップでも使えるかもなー。
再生周波数帯域 45Hz〜48kHz
外形寸法幅228x高さ403x奥行276mm

サイズとスペックから想像するほど低音でなくて 普通に使うには不満なんだけど
デスクトップだと そのあっさりした音が使えるかもな。
これかったのも 新製品発売当時に聞いて、「低音ですぎない、アパートで使えそう」
だったからな。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:56:55.48ID:D2UsJnwS
>>423
お前が哀れだろが
腐れ爺
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:58:11.79ID:NcQu0Fxk
>>424
いいの見つけてきたけどさすがにデカいなw
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 23:02:49.95ID:6OU0zv8G
>>426
これ以下のサイズならさすがに2WAYにしろと。
3WAYである意味が皆無だよ。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 23:03:10.83ID:NcQu0Fxk
>>425
おいおい落ち着けw
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 02:08:00.80ID:iPe2KB8O
>>420
男声の下が100Hzくらい 女声が同じく200Hzくらいで
3wayだとスコーカーでなくウーファーから音が出る
文字どおり高い声は上から低い声は下から聞こえることになる

フロアで距離を取れるなら下までしっかり出る3wayが良いと思うが
至近で聴くモニタ脇ならウーファーが頑張る2wayの方がいい
机の上で30Hz台が出られても困るしな
構造的には同軸2wayがベストだと思うが選択肢が少な過ぎるよ
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 06:14:24.66ID:FDpWJrZ4
>>429
じゃあいっそ同軸3Wayにしましょうよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 07:30:16.50ID:/y98SwIf
水平対向ドライバにしよう
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 11:29:53.91ID:ALRLqvmO
スバル ポルシェ
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 11:37:01.37ID:/y98SwIf
波動スピーカー
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 11:55:48.11ID:ALRLqvmO
竜巻スピーカーはありますか?
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 19:41:15.74ID:JKpiDBRO
>>435
どこがお手頃?
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 19:48:49.20ID:fNuHk3eO
>>438
サイズじゃね?
LS50よりだいぶコンパクトだな
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 19:55:30.77ID:yR4AAkuQ
同軸2WAYか
そしてこれは PCスピーカーってよりも
ネットワークスピーカー? 使い方よくわからんけど。
有線接続はおまけかなぁ
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 20:27:09.34ID:vu80WRKd
モニター脇でもいいけど、どっちかって言ったらオシャレなリビングボードに置いてBGM用とかのほうが向いてるのかな
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 23:15:32.54ID:Yv3GR0Ws
>>435
このスレ的には値段とサイズがお手頃だな
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 08:28:43.02ID:+sl5FTL8
>>447
カーステ用の流用っぽいイメージだな
悪く無いと思う
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 14:52:26.26ID:2AesU2/d
>>447
PC横に置くにはよい見た目だね
DTMに使えそうってのは冗談だと思うけど
0451415
垢版 |
2019/02/16(土) 20:15:03.83ID:8kzKZiBv
皆さん有難うございます!

>>443
なんてことだ!もう買ってしまった!2wayのクリエイティブのだけど・・・。
あともう一日しっていれば

>>445
ご親切に有難うございます!

因みに当方有名なオーディオマニアで、ありとあらゆるSPを使い色々やってきました。
なので、色々やった結論ですが、音楽をきちんと鳴らすには、最低3wayじゃないと駄目。
ということです。時代が進化して小さい振動版でも、驚異的に低い音を出せるようになりました。
しかし、一つの振動版が出せる音域の「幅」、というものだけは、相変わらず変化していません。
例えば低い音を出せばそこより少し上の帯域の密度が、必ず薄くなります。逆もしかり。
または無理に上下させると歪みます。
これは100万のSPでも500万のSPでもおの物理現象には勝てません。
但し個体差で、広い帯域を出せる振動版出せない振動版の差はありますが・・・。

そのような訳でPCにちょこんと置くのも3wayが良いなーと思った次第でありますが・・・。
もう買ってしまいましたので、相談にのって頂いた皆さん有難うございました。
お騒がせしてすいません。

あぁ、きちんと鳴らすなら上下をそこそこに伸ばした3way SP お勧めです。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:22:58.17ID:XsQhE39Q
>>451
蘊蓄並べた結果、
買ったのがクリエイティブというPCスピーカーw
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:27:38.67ID:8kzKZiBv
>>452
まぁ、笑われてもしょうがない。けどこのスピーカ値段の割に良いSPですよ。
だけど、音の線が細い・・・。5000円だからね、文句言えない。。。
しかし価格から言えば100点中95点ですよ。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:32:45.05ID:8kzKZiBv
いや、有名なんですよ。今のとこオーディオ屋の店員で僕の事しらない人はいない。。。

そろそろ荒れそうなのでさらばです。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:34:10.07ID:2AesU2/d
ちなみに榊原っていえばわかるかな?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:38:48.37ID:cH5qsEtQ
知らない人はいないオーディオショップ有名店員が相談に来るスレぱない
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:44:11.77ID:c6eA8MYQ
相手にされない有名なマニアの間違いでは?
1万で3wayなんて…しかもPC横に置く小型で?
普通に考えれば見た目だけ実際手にしてガッカリ満載
音は死亡級の中華以下を想像するだろうが何を期待していたのか?
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 21:45:40.03ID:2AesU2/d
どう考えてもネタ
マジレスする奴が多いからまたやるだろうな
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 22:10:33.10ID:Ut6UpC19
3WayならR300の中古が10万以下で買える
それでファイナルアンサーだ
本来離れて聞くスピーカーだが
間近で聞いても圧倒的な高音質と臨場感で楽しめる
音場の海で溺れるなら本望だろ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 23:36:13.84ID:cH5qsEtQ
スピーカーに値段は関係無いよ
デカさでほぼ決まるらしい
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 23:41:07.79ID:A01mDuAX
このスレ的にはせいぜい16.5cm〜18cmじゃね?
20cm以上になると横幅取り過ぎだし
低音はある程度でよくてそれよりもバランスが重要だし
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 00:03:08.56ID:Fa+dsa0I
>>466
それ横幅何センチのスピーカー?
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 12:10:13.81ID:KB/Z8vce
>>447
これ良さげだな
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 16:17:53.29ID:o1x+eElB
良さげですね

jbl pebblesは本当に低価格でいい音だから3年使った
ピュア向きではなかったけど、PC脇にはちょうど良かった
これもほしいけど、今はクリプトン使ってるからなぁ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 20:48:58.62ID:hVRStP0u
>>471
値段からして比較するのがおかしいくらい
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 20:58:55.27ID:o1x+eElB
>>471
KS-1HQMだよ。定価5万ちょいだから10倍差があるね
比べたら低音も出るし、中域も厚い。分解も良いし、ヴァイオリンの音なんかも綺麗
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 22:25:01.16ID:hVRStP0u
>>465
それが限度だろうね
いくらスタンドでモニターの後ろに置くといっても
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 08:32:28.62ID:nULnFWkp
スリープ機能のついてるSPは特段の理由がない限り絶対止めた方が良い!
最近いろんなので付いてるから注意。
スリープ機能は音楽信号が弱いと認識せず復帰しない
(そのために強制覚醒させるためボリュームいじったり手動で再度ONするはめになる)
株とかのアラート音はなる時間が短いので復帰が始まる前に音楽信号が止むので、
SPは無音のまま過ごすことになる。マジでゴミ。
せめてONかOFFか選択できるようにしろ!マジで注意!
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:36:53.92ID:KvY9Pw96
えぇ・・・そんなのあるんか
スリープ機能いるかあ?
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:02:34.75ID:rCGo/p3U
いるだろ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 18:49:57.00ID:MK/Trd4E
PC→DENON PMA-

FOSTEXのGX100BJとDALIのMENUETでしたらどちらがおすすめでしょうか?
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 18:55:01.80ID:MK/Trd4E
すみません、子供にいたずらされて途中送信になってしまいました!

PC→DENON PMA-1600NE+スピーカーでデスクトップオーディオのシステムを作りたいと思ってます。

スピーカーを決めかねているのですが、FOSTEXのGX100BJとDALIのMENUETでしたらどちらがおすすめでしょうか?
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 21:15:33.74ID:XYNUob0Q
>>482
どんな音楽をどう聞きたいか次第でしょ
どちらもある程度評価の高いモデルなんだから自分の好みで決めなよ
どちらがオススメとか意味無いから
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 21:18:26.25ID:ygG9mYid
>>482
どういう音が聴きたいのか、予算や設置環境、どのような音楽をよく聴くのか等きちんと書くこと。
若しかするともっといい候補が出てくるかもしれない
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 22:08:30.21ID:nULnFWkp
>>482
そのSPは聴いたことなく参考になるか分からないけれど、
FOSTEXの振動版を2個使ってきた。
本当「無難な音」だよ。可も無く不可も無く。
凄い振動版ではないけれど、普通にまぁ良い振動版ではあった。
癖が無いっていうのは良いことだけどね。
一部のハイエンドの物凄い高解像度のSPの振動版とかあるけれど、
ああいうのとは比較に出来ない。
そのSPもそんな感じじゃないかな。凄くないけど値段の値打ちはあると思うって感じ。
DALIの方は知らん。参考にならんかもしれんスマン。。。

そこで考えを変えて、もし売りに出した場合のリセールバリューで考えるのもありじゃないかな。
ヤフオクで売った場合回収率の高い方ってこと。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 22:18:33.12ID:t1rWo30s
>>486
振動板w
コーン紙だけ買ったのか?w
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 22:22:05.79ID:nULnFWkp
今見たらFOSTEXはツイーターがハードドームで、
DALIの方はソフトドームじゃん!

ここで全然性格が違うよ。傾向としては、ソフトドームの方が音色が有機的です。
ハードドームは輪郭ハッキリのシャキーン!な音が出る傾向がある。
あくまで「傾向」ね。なので大雑把な予測だが、DALIの方が暖色系で、
弦楽器とかクラッシック向きには良いんじゃないのか。

とはいえこのあたり、好みの分かれるところです。
俺はソフトドームのSPは全般嫌い。

ハードロックとかシャンシャンした音で聴きたいのならFOSTEXを、
クラッシック系ならDALI。。。という予測(あくまで予測)が立つ次第です。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 22:45:14.80ID:7GzE+yG2
一昔前にPC脇向けの買い漁ったけど

GX100MA→低域高域どっちもボワついたりキンついたりしないから80年代のイタロディスコとか打ち込み系に良いけどボーカルある曲はアッサリしすぎ

MMSE→特定の音が篭って聴こえるがそのせいで女のボーカルが際立って箱庭ステージっぽい男のボーカルは他のSPに比べて篭って聴こえるからダメ
打ち込み系は論外

CM1→バスドラボンボンのドンシャリだけど一度聴くとクセになる切り替えて他のスピーカー聴くとそのスピーカーがスカスカに聴こえる位ドンシャリ

XQ10→バスドラがドンじゃなくてトンって聴こえるけと横一面にどこにどの楽器があるか一番ハッキリわかる
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 22:59:47.20ID:RUadA17F
>>490
DTM用のモニターだからな
リスニングには不向き
バンドやってたような音楽好きには悪くないのかも
機材って感じだから
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 23:23:07.22ID:7GzE+yG2
無味無臭でアンプ側のトンコンでセルフで好きに味付けしてねって感じでねーの?
他の個性的なスピーカーはメーカーが音を味付けして好みに合うの買ってねって事だと思ってる
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 01:48:27.02ID:uNGviwc0
>>411
定価分の価値があるかと聞かれると、個人的には微妙。

>>476
EUの効率規制絡み。
デジカメの録画30分制限もEU関税絡み。
これはEPA発効で撤廃されるけど。

>>482
今までどのようなスピーカを使ってきたか
明記するとレスが付きやすいかも。

>>489
このスレでイタロディスコの文字列を見るとは。
ミュンヘンサウンドキャンディポップスからHi-NRG、
麻布十番MAHARAJA閉店辺りまでEUROBEATは好物。

>>490
G750はPC脇に好適サイズで音も悪くなかった記憶。
http://imgur.com/ugf32vf.jpg
引っ越し時に発掘されたG101AV。
G750の前身G707AVの下位機種。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 05:18:07.32ID:62RnXfgK
>>491
DTMモニターでも色々な音質のが有ってリスニングにも向く音質のも有る。
FOCALのDTMモニターとかはリスニングにも十分使える。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 08:43:43.99ID:kABQoxUe
>>488
俺はシャリつくのが嫌い
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 09:15:04.04ID:m19r8Agm
ミッションの小型のヤツとか良さげだな
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 10:22:45.85ID:4r/GL78B
>>495
ハードドーム=シャリツク って訳じゃないが、
まぁいいたいことは分からんでもない。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 11:49:44.82ID:KrkObdoM
>>493
ありがとうございます。
koi tiger試聴して気に入り中古を検討していますが、他の色々なシステムを聴いているわけではないので、音の傾向を知りたいです。
また正直幾らくらいの音質でしょうか?
よろしくおねがいします。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 19:33:09.29ID:J8tSH1Xv
>>500
無理だろ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 22:39:54.20ID:I1cvZJOL
>>498
メタルとか聴くには良いんだろうな
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 23:34:14.46ID:ViVg1Tvw
まぁ、大雑把にいってそういう傾向はある程度ある。

ハードドーム派の俺が、
今まで聴いたソフトドームでこれは良いなと思ったのは、
ゴールドムンドのSPでエピローグっていう2500万のSPがあるんだけど、
あれは輪郭が超ハッキリしてて音色も艶やかで、唯一これだけかな。

本当のことをいうと、ツイーターはダイヤモンドツイーターが一番いいです。
妙な癖は無いし伸びるし、、、特にアバロンの。。。
アバロンのSPは音が重いので嫌いだけど、ツイーターだけは別物に良い。
以上、上の方で3Wayがどうんこうのいって散々叩かれた
自称有名なオーディオマニア = >>486でした=私、でした。

因みにFOSTEXの振動版は、紙の音が若干乗るね。
じゃあ他の紙で出来てる振動版はは紙の音が乗らないか?といったらそういう訳でも無く、
それにまぁそんなこと聞き分けれる人がここにはいないと思うのでどうでもいいが。。。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 23:54:17.27ID:ViVg1Tvw
>>504
あかんことは無いと思うよ。値段なりって感じだと思う。
だが俺なら、同じ価格帯で

・エントリーM

・ASW GENIUS100って言うカーボンの振動版の傑作スピーカーがあるんだけど、
この1個下にアルミのバージョンが8万ぐらいであるんだけど(多分もう生産中止)、
DALIよりもこっちを候補に入れると思う。このSPは値段の割に超ハイファイな音。

暖色系のSPは本当に合う合わないがある。ので注意。
メタルとかピコピコ電子系のシャッキリ好きに、
根本的にソナスとかは合わないと思う。俺は暖色系は嫌い。LAT-1も嫌い。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 09:58:21.65ID:aPm2nhLd
誰もロック系のスピーカー欲しいなんて言ってない
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 12:44:35.50ID:c07Xm4dp
〇〇が嫌いシリーズ
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 14:16:50.05ID:gn9ss2Yq
JBLの紙臭い音が嫌い
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 19:09:19.06ID:6WNlji0V
>>514
有益な投稿乙であります。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 23:38:09.54ID:9qB+aUco
これだけ多くの人に助けられながら、お礼も何もない>>482の人格の低さよ。。。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 02:02:30.95ID:+/OR20JU
>>516
フラットなモニタリングヘッドホンやイヤホンが一番良いね
ただ、やはり実機で聴くまでとはいかない、傾向を掴むという感じか
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 03:13:30.27ID:0lIDaqyH
なんというか見た目通り おねだん1/10相当の音がきっちりわかるなw
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 15:44:30.26ID:P+GgbR85
>>516
レコーダーで録音すると、かなり音が劣化するし、平面的になっちゃう
実際の音が10だとしたら、2程度の音です。すまん
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 16:08:39.75ID:uiU5Vne5
録音された音源を聴くときに別なスピーカーシステム通すと思うんだけど、それでどうやって判断するの?
>>514の音源を100円ショップのスピーカーで聞いたら当然ひどい音に聞こえるだろうし、
低音ブーストかかったドンシャリスピーカーで聞いたらそう聞こえちゃうよね?
>>514のソース音源を自分のシステムで聴いて、それと比較するって感じなのかな?
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 16:26:59.26ID:P+GgbR85
イヤホンかヘッドフォンで聴くのがいいです
ただ、あんまり上手く録音出来てないんで、クリプトンに申し訳ない
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 16:27:43.85ID:X5UoJvVg
それはあれか? 屋外の演奏もなんたらホールでの演奏もかんたらホールの演奏も
Aスタジオの演奏もBスタジオの演奏も宅録も、音楽録音はすべて聴いてるスピーカーの音になっちゃうじゃん
という事を言おうとしているのか?
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 19:02:17.84ID:uiU5Vne5
>>523
全然違う
スピーカーの音質を確かめるのに他のスピーカーを通したら元のスピーカーの音が修飾されてわからなくならないの?
生でそのスピーカーの音を聴くのと、手元のシステムでそのスピーカーの音を聴くのとじゃ絶対違うでしょ
スピーカーの評価を別なスピーカー通してしてたらおかしくない?
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 19:49:32.72ID:rg6CHRvL
クリプトンのks-55買おうか、Sonyのcas1 買おうか悩んでるんだけど夜中の小音量で聴いても音が良いのはどっちだろうか。クリプトンは中々視聴できないからksシリーズ持ちの方に小音量でも良い音か教えて欲しいです。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 22:36:18.30ID:bKF37puC
>>525
夜中で小音量といえばcas-1の独壇場だわな
定位の良さと低音の量感で他を引き離してしまう
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 22:46:18.58ID:QWuWrECK
どっちらけ
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 23:11:03.57ID:nBt2Y4iQ
もう販売はしてないけどB&WのMM-1いいよね。

PCスピーカーとは思えない定位のよさ、密閉型の特有の低音のキレ。
ノーチラスチューブ搭載と記載があるんだが、それが音を良くしてるのかな。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 23:21:17.45ID:MqkWM1jK
B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね?何故売れているんです... https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋


stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定
10KHZ位に盛大なピークが有る。
酷い!w
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements


9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは…

Dynaudio Emit M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。

一番驚きだったのは…

かのB&W 805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。

Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 23:22:17.48ID:MqkWM1jK
805D3の周波数特性
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

BOSE SoundLink Mini IIの周波数特性
https://thewirecutter.com/blog/how-bad-can-a-bogus-bose-be/

そっくりな周波数特性。


https://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=16&Itemid=140
に無響室で測定した周波数特性が出てるが、
やはりB&Wの周波数特性はガタガタ

全機種で2KHZが落ちてるという特長が見られるから意図的にガタガタな周波数特性にしてるんだな
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 23:29:34.22ID:uiU5Vne5
>>514
AirPods:安っぽいな
BOSE M2:ドンシャリだな
TD-M1:解像度高いけど線の細い音だな
A2+:普通だな、A2+と大差ないんじゃね
Zensor 7:輪郭あいまいだけど柔らかい音だね
Q950:このサイズにしてはいい音出してんじゃね

さて、KS-1HQMの音を正しく評価できているのはどのスピーカーを通したとき?
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 08:03:13.45ID:tIPI0swe
>>537
クリプトンのスピーカーで聞いた時
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 08:46:37.79ID:abtZ03Kc
YouTubeの動画の音声なんてあくまでも参考程度だな

それよりアンプによって音が少しずつ違うもんなんだな
最近数種類のアンプを取っ替え引っ替えしてみてるんだが
それぞれ聞こえ方というか音楽の表現の仕方が微妙に違う

面白いのは80年代の初級クラスの中古アンプ
劣化もあるだろうが、なんというか情報量の少ないドンシャリのわかりやすい音で意外にも悪くない
性能的にはそこそこ低くても音楽は充分に楽しめるもんなんだな
ベースノイズに神経質なタイプにはオススメしないが
デザインのテイストも今の製品には無いガチャガチャした感じで
ガンプラとかフィギュアのノリで見た目も楽しめるぞ
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 11:10:22.13ID:tIPI0swe
巧妙なディスりだな
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 13:26:01.63ID:GqeI2yBP
YouTubeでも相対的な違いは把握できるだろう

B&W 802D3
https://www.youtube.com/watch?v=_xp5Io0zZ2A&;list=UUO_PM7F2W60qeM_p7JGSJxQ&index=7

B&W 803D3
https://www.youtube.com/watch?v=QETurs1OCwg&;list=UUO_PM7F2W60qeM_p7JGSJxQ&index=8

B&W 804D3
https://www.youtube.com/watch?v=kZm8rJ0WLNA&;list=UUO_PM7F2W60qeM_p7JGSJxQ&index=9

805D3篇
https://www.youtube.com/watch?v=DvvgTUYkmh0&;list=UUO_PM7F2W60qeM_p7JGSJxQ&index=10

805SD篇
https://www.youtube.com/watch?v=vDVN-P-fry4&;list=UUO_PM7F2W60qeM_p7JGSJxQ&index=11
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 17:16:59.81ID:7R3uZOP/
>>537
モニターイヤホンで聴いた時
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 20:15:07.54ID:4r6RUGqI
スピーカーの録音はスピーカーを楽器と見て
それを録音したライブ音源だと思えば良い
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 20:30:04.07ID:Tk5Alu8K
>>544
つまり雰囲気が伝わる程度で部屋では再現不可能ってことだな
ヘッドホンでライブの音は再現しきれないよ
低音不足で体に響かないし
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 20:30:49.93ID:mMpPbkwE
で、結局聴いてるのは自分のスピーカーの特徴に染まった音なんでしょ?
ライブ音源だってライブ現地で聴くのとスピーカー通して聴くのじゃ音が違うんだから、
スピーカー通した音を聴いて、このバンドの音は低音ガ-ボーカルガ-なんて語ったら馬鹿にされるだろ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 20:33:02.49ID:4r6RUGqI
だから、リスニング用のスピーカーはモロに個性の影響を受ける
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 20:40:29.23ID:mMpPbkwE
だろうねぇ
思いっきりフラットな特性で原音忠実再生("原音"の定義も難しいけど)できるスピーカーで聴くんじゃないと評価はできないよねぇ
録音したスピーカーの音を再生する場合の
"原音"再生は録音したスピーカーの音そのものをその場にいるかのように鳴らすってことかな
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 21:28:32.54ID:lkpWkmx7
安いしモニオのブロンズ2がいいよ
フロントバスレフだから扱い易いし
16.5cmウーハーとしてはかなりコンパクト
コレでニアでもスピーカーならではの空気感も味わえる
音楽用途なら低音もコレだけで充分だろうけど
映画ものもニアで本格的に堪能したいならゆくゆくSWを増設すれば
かなりレベルの高いAVシステムにも発展できる
ついでにそれまで使っててお役ご免になってる小型スピーカーをリア用に再利用すれば、ニアで4.1chサラウンド再生なんていうのも簡単にできる
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 21:31:31.82ID:ujG4/gae
SRS D5
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 21:33:13.64ID:4r6RUGqI
>>550
KZ ZSN
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 22:15:32.06ID:tIPI0swe
>>549

> だろうねぇ
> 思いっきりフラットな特性で原音忠実再生("原音"の定義も難しいけど)できるスピーカーで聴くんじゃないと評価はできないよねぇ
> 録音したスピーカーの音を再生する場合の
> "原音"再生は録音したスピーカーの音そのものをその場にいるかのように鳴らすってことかな

発想がすでにアホ
録音したスピーカーの音を再現て
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/26(火) 22:17:34.38ID:T/Yu79ly
じゃ、GENELECだな。
スタジオにあるモニタースピーカーのシェアは依然として圧倒的にトップだ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 22:20:41.11ID:tIPI0swe
>>555
オリコンチャートを独占してるのはAKB48系とジャニーズの曲だ
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 22:43:08.07ID:jgQ0ejmu
>>558
高卒かな?
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 23:27:31.20ID:4r6RUGqI
>>559
で?
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 23:32:34.55ID:NKyS5YT6
>>555
ジェネレックは良いことは良いが聞き疲れするんだよね
自分の部屋で音楽のお仕事してるわけじゃないんだし
もう少し柔らかい音色のスピーカーのほうがいいかもね
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 23:52:26.96ID:jgQ0ejmu
>>560
高卒だね(^^)
0564瀬戸を発見したら上げるスレ
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2019/02/27(水) 01:39:56.03ID:Pz4OOmog
>>557
おまえさんの真上もセト鯖だと思うぞ
それに瀬戸用語の「高卒」をたくさん使っているな
こいつは瀬戸と名指しされたくてわざと書いてるらしい
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 23:18:52.31ID:43GpwDNR
>>564
で?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/28(木) 00:02:18.04ID:yg7HG1uu
誰か、瀬戸さんの話だけするスレ立て下さい。
そしてそちらにレスしてください。
お願いします。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/28(木) 07:04:30.54ID:jB384MIK
>>566
>>539
セト鯖ハケーン!
アンプの聞き分け方を知らないバカが何か?
おまえをあぶり出す質問があったよな?
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 14:59:22.48ID:yLEQ4qG0
KEFのLS50買っときゃ間違い無い
アンプは安い中華デジアンでも充分楽しめるし
YAMAHA(小型)やPioneer(薄型)のNWP付きアンプなら多機能で便利で快適

ニアでデスクトップに置く前提という限られた設置環境だから
純粋に音質うんぬんだけにこだわっても限界がある
むしろ音場感や気持ちよさもバランス良く考慮したほうが幸せになれる
LS50を中心にシステムを組めばニアでもかなり高い次元の高音質且つ快適なリスニング環境を整えられる
中古を狙えばアンプ込みで10万以内で構築できる
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 15:01:42.87ID:uOAqkeNb
瀬戸って瀬戸弘司?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/28(木) 20:56:26.59ID:jB384MIK
>>568
LS50でかいから新型の小さいやつがいい
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 21:48:17.42ID:bVlTShdK
219 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/02/28(木) 13:14:19.36 ID:tBBa5Cj30
SX-WD9VNTで聴くヴァンヘイレンが意外と良くてわろたw


226 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/02/28(木) 18:49:13.61 ID:tBBa5Cj30
フルレンジわずか9pのスピーカーでこんな音が出るとは正直ここまでとは思わなかった。
Bee Geesのメロディフェア聴いてるけどこれほんま凄い。パソコンからWi-Fi、AirPlayで聴いてるんだけどこんな音の洪水初めてよ。
溺れそうだ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 23:03:05.88ID:hNgdlN/O
今後家庭では4K大型テレビをPCモニター兼用にするケースも増えてくるだろね
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 23:40:25.82ID:rLe2h+ru
大型4K液晶TVは TVでしかない。
パソコンにつなげててもセカンダリモニター扱いで
作業用ではない。
文字の大きさ、視線移動距離などからパソコンとして使うのには使い勝手悪すぎるから。

あの大きさまで行くとテレビでしかない。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 00:48:29.20ID:sVSdx1ls
時代とともにモニターの在り方も変化していくんだろうな
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 02:37:54.81ID:tgFjbTP2
>>574
楽器店で試聴出来るよ(モニタースピーカーは楽器店扱いだから)。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 17:53:01.25ID:c5Ou54Xv
>>579
50インチで 動画を見る専用PCなら 何の難しいことはない。
てきとーにAV組めば それなりに満足する。

21〜24インチ程度で その脇に置くスピーカーだから
大きさの制限、超近距離視聴、それに伴う糞音質なんかを考えなくちゃいけないわけで。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 21:50:38.94ID:M16gkWm+
ダンカン馬鹿野郎^_^
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 21:50:39.01ID:M16gkWm+
ダンカン馬鹿野郎^_^
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 22:26:40.49ID:VgUp/IcU
ダンカン馬鹿野郎^_^
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 22:26:58.42ID:VgUp/IcU
ダンカン馬鹿野郎^_^
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 22:36:13.36ID:Ce+K6cRL
ダンカン馬鹿野郎^_^
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 20:42:19.18ID:jwXO0TYQ
ダンカン馬鹿野郎^_^
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 21:36:25.77ID:qJ66gn8n
ダンカン馬鹿野郎^_^
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 22:40:24.33ID:CNYn1ptT
ダンカン馬鹿野郎^_^
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 22:40:55.37ID:CNYn1ptT
ダンカン馬鹿野郎^_^
0593瀬戸自演の新しいパターン
垢版 |
2019/03/03(日) 03:23:53.58ID:Kt8BNJMu
>>567
朝7時に書き込む異常者は瀬戸しかいないんで調べたらやっぱり瀬戸だった
オナニー駄長文と「和牛/ハンバーガー」の的外れで幼稚な喩えでサイコパス瀬戸まるわかり
http://hissi.org/read.php/pav/20190228/akIzODRNSUs.html

 『FM/AMチューナーについて 35台目』

594 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2019/02/28(木) 12:24:01.53 ID:jB384MIK
>>593
この世には絶対値に縛られない「実用面と実利」って概念が在り
FMステレオ変調方式は制定当時水準では十分な特性だった
ただ80年代以降は一般の末端までデジタル復調の手段が広まり
全てのアナログ音響機器や方式は特性面で目劣りするに至った

だがその頃に米国orban社のオプチモードという信号最適化と
FMステレオ変調器が一体の機器が世に出て放送界は一気に激変した
それはFM放送に終わらず全ての放送音声において有効聴覚帯域信号成分を
高めつつ電気的ピークを安全に制御しろって相反する技術要求を高次で満たした

ところがその電気的処理が独得の聴覚効果を生み出してしまった
男性DJの声は胸板厚く女性DJは艶めかしく、更に商業音楽素材が生き生きと
聞こえる麻薬的作用を生むオプチ特有の音は一瞬で全世界を席巻してしまった
驚くのは「その頃の技術的貯金」が現代も有効故にFMは未だ社会的立場を失わず
処理・伝送系が全てデジタルになっても最適化ノウハウは80年代当時を継承してきた
つまり方式上の電気的特性不利をオプチの聴覚効果(聴き易い・心地良い)で
補填してしまう功罪で現代まで存続したFM放送に音質どうこう言っても無意味

まぁしかしここで「ハイレゾの良さを謳う超ド級のアホ」を端的に
言い表せばマック店内で一番安いハンバーガーを喰ってる客の肩を叩き
「和牛のステーキの方がそれより美味いのだが」と真顔で言う奴に似ている
そんなの誰でも知ってるよって話なのに、バカなのだろうか心配だわ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 06:17:27.83ID:1w4yHrHU
ダンカン馬鹿野郎^_^
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/03(日) 15:02:48.20ID:KjOLQjsk
ダンカン馬鹿野郎^_^
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/03(日) 20:59:15.00ID:2erxb1Ij
ダンカン馬鹿野郎^_^
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 06:35:28.24ID:AaQFXteC
オススメはどの機種?
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 14:10:31.93ID:ZMhBdm/5
ダンカン馬鹿野郎^_^
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 21:31:54.99ID:0e9Szpdn
ダンカン馬鹿野郎^_^
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 21:32:12.65ID:0e9Szpdn
ダンカン馬鹿野郎^_^
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 22:07:36.00ID:mdo1ul1l
ダンカン馬鹿野郎^_^
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 22:19:46.53ID:ZMhBdm/5
ダンカン馬鹿野郎^_^
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 01:00:26.97ID:KkLXThYi
ダンカン馬鹿野郎^_^
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 01:19:50.01ID:TAQkNeOi
ダンカン馬鹿野郎^_^野郎馬鹿
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 07:12:11.62ID:v+cj/oKu
すれ違いだけどここであげられるようなスピーカーにわ向いてるアンプでオススメありませんか?
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 11:57:16.78ID:SFAOhDXq
ダンカン馬鹿野郎^_^
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 12:53:30.10ID:ETlqLGLC
ダンカン馬鹿野郎^_^野郎馬鹿
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 13:46:32.63ID:dghHF+LV
ダンカン馬鹿野郎^_^
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 15:00:23.69ID:ETlqLGLC
ダンカン馬鹿野郎^_^野郎馬鹿野郎
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 15:44:23.71ID:v+cj/oKu
ぎだゆう
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 17:28:26.44ID:ETlqLGLC
>>606
デジアンを機能と予算に応じて
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 18:07:56.05ID:v+cj/oKu
>>612
わかった
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 19:21:44.96ID:l/SSterR
ダンカン馬鹿野郎^_^
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 19:22:06.66ID:l/SSterR
ダンカン馬鹿野郎^_^
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 20:12:52.03ID:v+cj/oKu
>>801
もうやめて!
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 22:37:18.93ID:xAXbv3jf
>>616は未来のレスを見通せるエスパーか?
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/08(金) 23:51:54.99ID:fWyIkEmr
ダンカン馬鹿野郎^_^野郎馬鹿野郎
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 12:43:28.36ID:7OX8OYXQ
翔んでる平賀源内
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/21(木) 17:07:00.97ID:CCAFgC1r
荒らされているな
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 00:39:41.02ID:+R5922oA
ダンカン馬鹿野郎^_^
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 00:40:20.87ID:+R5922oA
ダンカン馬鹿野郎^_^
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 06:33:06.85ID:yoY34l+v
夜中で小音量といえばcas-1の独壇場だわな
定位の良さと低音の量感で他を引き離してしまう
TD-M1がおもちゃに感じるわ
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 09:56:05.53ID:Atz7DNUO
R300の俺、もう誰も止められない止まらない
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 12:20:58.55ID:IaS1tzOD
塩ビ管の俺は無敵
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 12:23:35.79ID:XDJuSXGw
>>628
中華スピーカーで満足でつかw

KEFは支那のメーカー


Gold Peakグループは高品質で有名なGPバッテリーや高音質なプレミアムスピーカーブランドKEF、プロフェッショナルスピーカーのCELESTIONを有し、各産業カテゴリーにおいて確固たるブランドバリューを築いています。

親会社であるGold Peak Industries(Holdings)Limitedは1964年に設立され、1984年以来香港証券取引所に上場しています。現在、Gold Peakはシンガポールに上場しているGP Industriesの約85%の持分を保有しています。

Gold Peak Groupは、世界中の10カ国以上で製造、研究開発、マーケティング、流通の各事業を展開しています。

詳細は、 www.goldpeak.com をご覧ください。

*2017年12月27日現在

http://jp.kef.com/explore-kef/about-gold-peak-group/gold-peak-group
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 12:35:49.96ID:4umWfzqX
中華・台湾・韓国産パーツまみれのパソコン前にして何言ってるんだか。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 12:42:33.14ID:IaS1tzOD
パソコン前に•••して•••?
パソコン?
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 12:43:30.11ID:IaS1tzOD
おっさんだけだろパソンコから書き込んでるのw
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 13:04:13.31ID:4umWfzqX
pc(パソコン)モニタわきに最適なスピーカースレなんだけど。
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 13:44:11.72ID:QmEnT0qY
LS50で上がり
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 13:45:28.94ID:1RWXb4Em
ジジイになるとスレタイも読めなくなるらしい
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 15:08:34.01ID:IaS1tzOD
>>635
でかい
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 15:42:57.09ID:IaS1tzOD
>>638
いや資本の話はしていない
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 17:40:41.39ID:fqGgQxNL
>>641
何勘違いしてるんだ?どアホ

別にプロ用とは書いてないだろ
あくまでコンシューマー用のニアフィールド用途向けのスピーカーだ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 17:48:47.16ID:4umWfzqX
あれだろ プロの宣伝師がスタジオで使った写真みせただけで納得するカモだろw
ウッドコーン君とか TD-M1の狂信者とかw
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 18:18:17.08ID:4umWfzqX
>>646少なくとも モニター系の音ってのでかってるんじゃね?
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 18:28:29.05ID:4umWfzqX
>>648
だから プロ用とは一言も言ってないんじゃね?w

プロの宣伝師ご用達でもないけど、本気で聞かせないBGM系よりはよっぽどモニター向きでしょ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 20:32:06.36ID:IaS1tzOD
>>644
両者はやたらスタジオで使われてるってうるさいな
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 00:35:01.64ID:qEmQe4fV
KEFの出自がモニターの系譜に属していて,中でもLS50は明確にモニターの血を継いでいるんだけど,
結局ホームオーディオ市場で予想外にヒットした感じっすな…
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 00:46:38.27ID:ctRg1Y2O
ダンカン馬鹿野郎^_^
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 03:45:26.44ID:aCebRn1X
>>657
今のKEFはコンシューマー向けの音作りしてるからねぇ
LS50もf特は結構弄って盛ってるよね
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 07:57:36.32ID:/TcMm0Zs
LS50で充分ですよー
わかってくださいよー
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 14:39:00.98ID:YsVTN4Nk
>>658
LS3自体が100Hz台を盛ってあったけれど,LS50は盛りをそのままに低域を拡張した感じで
やっぱり小型スピーカーだけど雰囲気で聴かせる音作りみたいな印象はありますねー
ちょい抑えてくれた方が好みと言えば好みかな

>>659
モニターとしてはって話で,シンプル・コンパクトにまとめるなら良くできたスピーカーだと思います
軸から外れても崩れにくいのでPCモニタ脇にも良いですが,貧乏性なので逆にちょっと勿体無い気もするw
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 16:53:11.54ID:dKCm8/Ml
>>661
https://www.minet.jp/brand/eve-audio/sc203/
はRCAの他にtoslinkとusb入力端子付きでサブウーハ出力端子付きだよ。
(URL先に周波数特性と指向性の測定図有り)
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 16:59:44.28ID:alXuMB/J
まあPCモニタ脇のスピーカーは
別にモニタースピーカーである必要性は特に無いんだよね
何かをモニターする訳じゃ無いんだし

むしろ近い分リスニング向きのスピーカー選んだほうが聞き疲れしなくていいんじゃね?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 17:01:15.70ID:sRD+ZwQY
そもそも家の中で音楽をじっくり聴き、それに浸るのにモニタースピーカーでなければならない訳でもないしなぁ

本格的なモニターならGENELECやムジーク等じゃねぇかな

どう見てもそのフォーカルとEVEはアマチュアのDTM・DAW向けだわ
フォーカルでスタジオで使うならsolo 6Be以上だろ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 17:30:49.33ID:1cmBkH97
下手にモニタースピーカー置くより
ワーフェのdiamond 210とかダリのメヌエット辺りのほうが幸せになれそうだな
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 17:33:01.57ID:dKCm8/Ml
少なくともLS50よりはFOCALやEVEの方が正当な音質なのは間違い無い。

FOCALやEVEはリスニング用にも向いた音質だし。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 17:35:46.23ID:sRD+ZwQY
オーディオなんて、自分の環境で自分が幸せになるスピーカーを買って使えば良いからな
正解なんてないよ。

それがレコスタやマスタリングで使ってるものかもしれないし、個性的なコンシューマスピーカーかもしれない。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 17:36:50.09ID:rESk9izN
>>668
好みで選べばいいんじゃね?
暗い音好きもキラキラ好きもいるだろ
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 17:39:07.28ID:aCR//VYS
モニターの音が好きならモニタースピーカーにすればいい
ヘッドホンでSONYの赤帯に憧れるようなものだな
その先に趣味のオーディオがあると言うのに
モニターの音でよけりゃ他の選択肢を考えずに済むし安いもんだ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 17:41:01.24ID:dKCm8/Ml
>>672
ソニーの赤帯とFOCALやEVEは全然違う音なんだがなw
試聴ぐらいしてからレスした方が良いぞw
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 17:44:20.48ID:sRD+ZwQY
【悲報】ウッドコン太郎(アフォーカル君=ID:dKCm8/Ml)
例え話が理解できない知的障害者であることが判明
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 17:49:33.33ID:dKCm8/Ml
>>674>>664


> どう見てもそのフォーカルとEVEはアマチュアのDTM・DAW向けだわ
> フォーカルでスタジオで使うならsolo 6Be以上だろ

と知ったかの大嘘を吐いたレスをしてる厨房w
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 17:51:32.04ID:JUzPhDpj
わざわざモニタースピーカーでリスニング向きの機種を選ぶ必要性がわからない

何がしたいんだかって話だろ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 17:53:50.88ID:dKCm8/Ml
>>676
モニタースピーカーの性能(正確性を持った音質)を持ちリスニング用にも使えるというメリット有るからだよ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 17:56:45.13ID:L8JbwD1h
そもそも正確性なんてほどほどでいいかな
むしろ多少盛ってくれてるスピーカーのほうが楽しく聞けるし
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 17:59:34.20ID:YsVTN4Nk
モニターとして見るとFocalの安物もEVEの安物も厳しいわ
(と言うかフラッグシップからして好きではない…)

900STも酷い特性だけど悪い音がより悪く聞こえるので使いやすい気はするw

>>677
CMSみたいな安物でモニタースピーカーだの正確性だのを語られてもな…()
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 18:02:31.67ID:dKCm8/Ml
>>680
>気はする

試聴しないで脳内妄想だけでレスしてるのがバレバレwwwwwwwww
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 18:12:09.46ID:YsVTN4Nk
>>681
いや,一応持ってるんで…
歯擦音が強めに出るからディエッシングとかはしやすいけど,相当歪むし2-3k引っ込んでるし上伸びないしまー酷いもんよ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 21:00:26.33ID:e+pZvAGE
>>682
FOCALは持って無いだろ。
イブも。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 21:39:41.62ID:dKCm8/Ml
>>684
リンク先読んで無いなw
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 21:43:01.51ID:dKCm8/Ml
>>682が使ってるスピーカーを知りたいな。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 22:15:28.34ID:YsVTN4Nk
>>683
当たり前だろ,却下したスピーカーをわざわざ買う理由がどこにあるんだ?
>>686
僕がスレ主やってるメーカーでスタジオでも時々見掛けるスピーカーかなw
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 00:16:47.82ID:jYXU7i3B
>>687
使ってるスピーカーも言えないという事は相当恥ずかしいスピーカー使ってるんだなw
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 00:40:48.71ID:jYXU7i3B
>>688
だな、
散々FOCALなんかを貶し叩いておいて自分が使ってるスピーカーを言わないとは卑劣すぎる下劣野郎だ。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 00:42:20.25ID:T6US775/
>>688
ハイエンドなスタジオのメインとしては比較的メジャーなメーカーのフロア型で,まーエンジニアで知らないって事はまず無いでしょう.
少なくともFocalやEVEよりは入れてるとこ多いと思うけど,君は無知だから知らないんじゃないかな(笑)

>>689
あー,昨日は折角ID使い分けられてたのに,ボロ出しちゃったね(苦笑)
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 00:45:36.26ID:jYXU7i3B
>>691
言い訳はいいからw
恥ずかしくて言えない糞音スピーカーなんだろwwwwwwwww
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 00:49:12.74ID:jYXU7i3B
>>691
フロア型という事は味付けモリモリ音のレコーディングスタジオエンジニアが見向きもしないコンシュマー向けだろwwwwwwwww
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 00:58:42.77ID:T6US775/
>>692
恥ずかしくて言えない糞音スピーカーで作られた音源,沢山リリースされてる事になっちゃうけど大丈夫?w
>>693
一応フロア型なんだけれど,スタジオで使う場合はそのまま壁に埋め込むのよ
まあレコスタの場合はウーファー4発とかの馬鹿でかい特注品が多いけどね
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 01:01:57.73ID:jYXU7i3B
>>694
まーだ言い訳してら

相当恥ずかしいスピーカー使ってるんだなwwwwwwwww
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 01:09:17.69ID:WILyZOoM
PCモニタ脇に最適なスピーカースレでスタジオの壁に埋め込むスピーカーと同じの使ってるよって話してるw
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 01:10:22.96ID:jYXU7i3B
>>696
マジ下劣で恥ずかしい奴だなwwwwwwwww
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 01:11:27.71ID:jYXU7i3B
>>697
完全にスレ違いだよなwwwwwwwww
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 01:23:39.53ID:L8U4UEwx
だっふんだっ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 08:26:42.68ID:HmbjqCy0
清々しいほど見事な自演失敗例だなw

最近では一番恥ずかしい結果になった
以前は結構やらかしてたから
結局変わってないんだな
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:35:24.05ID:Uf6In6I5
ほっとけば良いのに
わざわざ話通じない奴の相手するなんてあほらしい
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:45:39.21ID:ZkFCdld9
安かったのでTEAC LS-301を買ったぞ。
使用はこれからだ。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 18:33:49.34ID:1QYNE/dq
デスクトップで12〜13cmは楽々入る
良いスピーカーはたくさんある
10cmとか8cmとか意味ない、はずかしい
貧乏人はデスクの外にスピーカーを置くべき
幸せになれる
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 19:47:12.09ID:e4uv8Eiz
10cmチンポはさすがに恥ずかしいな
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 20:33:04.73ID:zqpCZZQq
PC周辺機器
低価格・コンパクト・低性能  おかげで低音少なく使いやすいっちゃぁ使いやすい。
しかし 性能不足で満足できず 買い替えサイクルはやめ。

TV周辺機器
さすがにTV用だけあって 何でもこなすPCで使っても使いやすい。
しかし サブウーファーの存在が気になったら そこで終了。

楽器屋 DTMコーナー
上記2種よりはサイズ大き目、値段も高め。
サイズの割には低音は少なめ。最低音のばすことよりも フラットな特性、時間軸にくせのないのが優先なので
PCで雑多に使っても使いやすい。

オーディオコーナー
サイズの割に低音を出すのが優先され 音色も癖もそれぞれ。
超近距離前提のPC脇だと使いにくいものが多いので購入前視聴しっかりと。
メーカーの売り文句はあてにならない。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 22:40:01.09ID:L8U4UEwx
>>703
あの左右互い違いに設置した写真晒した時以来だなw
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 23:03:43.16ID:T6US775/
二言目にはモニタースピーカーガーって書いてる奴がこれだけヒント出して見当も付かないんだから笑うわ
この時から2年半まるっきり進歩していない事が分かって安心したよw
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1471331902/690

>>709
普通DTMで使われるような小型のスピーカーは相当無理して低域伸ばしてるよ
逆にミニコンポとかは低音盛って誤魔化してる物が多い
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 01:57:45.72ID:DJDq6cXU
>>711
オマエ昨日の
ID:T6US755
だろ。

まだ自分が使ってるスピーカーも恥ずかしくて書けずにいる恥ずかしい奴w
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 05:43:38.69ID:HUOeCoY4
TD-M1は貧乏人のおもちゃだよなぁ
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 03:48:31.07ID:10u+120Q
>>712,713
オマエ昨日のって日付もIDも変わってねえし,何で2レスも使ってIDの一つも正しく書けねえんだよw
ID:T6US775/だろうがw
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 06:30:23.06ID:pa2k8YMz
>>715
はずかしくてかけないんだろう
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 19:07:43.06ID:Cr8cEGQ9
>>716
モニタースピーカーに詳しい人から見ればほとんど答えを書いてるようなものですよ?(笑)
これで分からないなら君は所詮その程度の知識って事です
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 20:27:56.91ID:TM/L7uxq
>>717
はずかしくて(iDを正しく)かけないんだろう
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 20:28:54.61ID:TM/L7uxq
TD-M1は貧乏人のおもちゃだよなぁ
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 20:38:54.84ID:Cr8cEGQ9
TDの卵形,好きなら使えば良いけれど色んな意味でちょっと俺には理解不能かな…
あとメインのモニターとして使ってる人は流石にちょっと考え直した方が良い

>>718
なるw (スマン)
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 00:32:07.67ID:T7Canm7x
751 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a04-+kgr) 2019/03/25(月) 08:05:26.63 ID:J8PuILJ00
nEar05Experienceからワンランクアップしたいなと思い始めたんですがお勧めありますか?
10万以下希望です
nEar05、迫力とかボリューム感は悪くないと思うんですが、もう少し定位と解像感が欲しい

756 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a04-+kgr) sage 2019/03/26(火) 22:10:58.09 ID:ztJ1sYEC0
パッシブスピーカー揃えた上で音源の話をしてるやつに、アクティブスピーカー云々言ってる時点で日本語分かってないから
そもそも信じる信じないのレベルの話じゃない
チョウセンヒトモドキなんだろ?
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 05:44:40.00ID:6uD0G6rc
>>721
また引っ張り出してきたのかよ
煽るなよw
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/29(金) 01:20:56.06ID:+LLe/Q8P
夜中にあげる
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/29(金) 12:23:43.00ID:pK6SOUow
もうデスクトップスレではタイムドメインの話題禁止だな
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/29(金) 14:05:16.10ID:pK6SOUow
>>728
やめてやれよwww
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/30(土) 11:18:19.52ID:ooDQCz31
>>730
別にTD-M1使ってるからと言って無理に
朝鮮人差別と絡めなくていい
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/30(土) 18:39:37.90ID:qcXa/iHq
4インチ君また粘着してるのか…キモすぎだな
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/30(土) 18:57:10.16ID:IoyP+X98
>>732
> 0753 名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM13-voek) 2019/03/26 16:55:37
> パッシブスピーカーデビューしたのでセッティングとかアンプとか色々時間かけて調べてたんだけど、音源がほとんどクソだから意味ねーわと気がついて我に返った
> 音源を揃え直すのもしんどいですね…
> 返信 1 ID:SE2606QXM
> 0754 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ee3-EP6r) 2019/03/26 20:54:48
> >>753
> まともな音質のアクティブスピーカーオデオ店でなく楽器屋で売ってる。
> 楽器屋に試聴しに逝け。

この日本語を分かってない意味のわからんやりとりを批判されて発狂(火病)した模様
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/30(土) 20:14:43.08ID:jrJlwk8r
>>728
この画像批判されてから
あいつ壊れてきたよなw
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/30(土) 22:21:36.05ID:/tBBxLLE
4インチマンは結局自分のシステム晒してないんだよな
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/30(土) 22:32:17.47ID:IoyP+X98
5chでは晒させておいて自分は晒さず逃げるのが常套手段だからな
ま、その程度のザコってこった
ウーファ径が全てみたいなのって結構いるけど糞耳を暴露してるようなもん
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/30(土) 22:43:08.95ID:B4Vr8Ney
絶対性能のウーファー口径を無視した 別の性能?「定位」とか語っておいて
それが絶対に無理な御置き方晒したら もう無理でしょう。
デスクトップわきにはもっとも置きにくいスピーカーって認識になったぞw
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/30(土) 22:54:52.23ID:kHSohkM/
全く関係ない流れに突然画像を貼った粘着っぷりがとにかくキモい
よっぽど悔しかったんだろうな
朝○人の考え方は理解できん
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/31(日) 09:57:27.04ID:llBpBEHU
あれ以来ずーっと粘着してるんじゃねw
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/31(日) 10:04:54.95ID:llBpBEHU
つーか嫌がらせするためにこっちのスレに自分で自分の悪口書いて荒らしてるんじゃあねーだろうな?
IPが出る方でおとなしくしててくれよ(;_;)
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/31(日) 11:34:55.26ID:llBpBEHU
>>746
まあそれ言いたいがためにこっちを荒らしてるんだろうなw
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/31(日) 12:55:51.62ID:Fmm6cbT6
>>746
実質3インチ以下限定スレかw(4インチ以上排除スレ?)

PCハードウェア板は きっちり機能してたんだよな
アクティブ・パッシブ・値段別で。

TDM1 ほぼすべてのすれから除外されるけどw
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 03:15:52.82ID:VAri95QR
何かっていうとすぐ>>728の画像貼って逃げる粘着っぷりがすごくキモい
しかも他スレで批判されたのを逆ギレしてここに貼るとかキチ○イかよ
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 05:40:18.94ID:mAdDjgQc
いい加減向こうでやれよキチガイ
写真でいつまで粘着してんだよw
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 09:06:51.43ID:FalCCQIQ
頭おかしなるで
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/01(月) 11:42:27.01ID:C/qp5gv8
>>754

> 頭おかしなるで
ほんとうつるわ
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/02(火) 07:51:13.10ID:CZ+IMrdD
>>754
自分で画像貼って自分で4インチ4インチ連呼するようになったらもうおかしくなってるだろw
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/03(水) 07:43:57.63ID:1ZAkvoZM
KEF LSXデスクトップには良さそう
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 15:32:02.98ID:OzFqDNFj
もうBOSEのコンパニオン20でいいよ
音場感はKEF並に広がるし
ずっと聞いていられる柔らかいドンシャリだし
DACは安い中華製で充分
BOSEの前までを音源と見なして後はBOSE内部のDSPで気持ち良く処理してくれる理想的なシステムだよ
SWも要らないし
10万程度のピュアオーディオでシステム組んだらデカくて邪魔だし
適当なパワードモニターもそれだけでデカいし結局モニターの音はニアでのリスニングでは煩いだけ
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 17:52:48.87ID:vinCSpLr
companion20、昔持ってたけど飽きてすぐ家族に投げてしまったわ。確かに超低音に近い域の音があのサイズからドコスコ鳴るのはすげえってなったけど、その分ボーカルだとかピアノ等が思い切り引っ込むのがどうしても受け入れられなかった・・・
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 18:16:27.35ID:4EkGv7in
>>761
背後の壁から離すだけで低音の量感がだいぶ変化するのでは?
インシュも何タイプか試してみましたか?
どんなスピーカーだろうとセッティングは大切ですよ
出ない音を出すのは不可能ですが、出ている音を制御するのは比較的簡単です
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 23:09:52.61ID:ey9jSEzQ
ボーズは嫌だなぁ
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 23:47:06.13ID:IxR0KTuZ
昔のボーズは悪かったけど今は良い

バランスフラットだし、ボーカルやピアノが引っ込むのは上流の相性
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 01:39:17.91ID:bzDbd9t+
BOSEは必ずしも最高では無いが良い選択肢ではあるな
ワーフェあたりよりはマシなんじゃね?
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 06:05:14.87ID:zTw0TVdR
>>770
それは無いわ
エレコムよりはマシ
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 06:06:59.28ID:zTw0TVdR
>>768
その機種チョイスするのは悪意あるだろw
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 08:36:54.16ID:nk58FV2T
805D3でいいよ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 08:53:12.63ID:Mc8cRgdd
101MM復活しないかな。無理よね。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 09:14:39.20ID:NpGvkvXP
>>775
復刻モデルはあり得るかもね
もしくはプレミアムとか

記念年度あたりに期待できそう
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 10:37:38.68ID:j88cWNyb
>>768
それポータブルスピーカーだろよw
PC脇スピーカーはcompanion20

ん、、?さては聴いたことない奴がイメージファイトしてるなwww

もっといいメーカー、機種名あげてみなよ?
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 11:55:11.12ID:1egAmFe5
今TEACで安売りしてる301がいい感じだよ

同軸2Wayだし小型だしデスク用のスタンド使ってゴキゲンなサウンドを聞かせてくれてるよ
低音も問題無く出てるけど重低音まで必要ならSW追加すればいい
そこまですればかなり完成度の高い2.1chシステムにバケると思うよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 12:00:49.25ID:jjPmVk9c
底辺にスマホが普及してからネットは馬鹿まみれになってしまった
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 12:42:08.75ID:fPDgZ9qz
>>780
音質がってこと?筐体の大きさ?
設置方法に自由度あるし、ユニットの大きさもピッタリだとおもうんだけどな
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 17:15:09.62ID:AY0AC34E
>>784
通常バスレフみたいに音が遅れて響いてくる事がないから臨場感を得難い
それと軸上やユニットの近くで聴くと101はやたら凸凹した音に聞こえる
デスクトップで聴く101とコーナー壁掛けで聴くでは趣きが180°違うんだよね
後者の場合はそれらが解消しあって絶妙なバランスで鳴る
これじゃないとダメなぐらいに
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 22:20:25.25ID:eLZTeOam
S1000気に入ってるのに話題にすら登らねえ
気に入ってるというかサイズ的にこれしか選択肢が無かったんだけど
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 11:25:28.25ID:/ibDjQbz
>>785
なるほど。
店舗の壁とかにぶら下がってるのを聞くと割と良さげに聞こえるんだけどやっぱり環境の違いがあるか・・・
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 11:40:03.96ID:Qioy3mOI
>>787
いっそモニタ脇に置かずに天井から吊るしたら?
店舗で聞くのと近い空間サウンドが自分の部屋で楽しめるかも
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 15:37:00.89ID:fwvPQbhk
>>788
無理わ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 15:55:44.55ID:t6dfUrMg
部屋の両脇にパイプスタンド立ててそれに取り付ければどうだろう?
天井付近とまでは言わなくても座った耳の高さ以上とかなら比較的簡単に設置できる
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 19:53:45.49ID:uzCUqegM
天井と壁の三角ホーンをスピーカー背面において けっこうな音量鳴らして
それを 遠くで聞くわけ。
さんまを七輪で焼く 「強火の遠火」みたいな感じで。

それが店舗向けPAスピーカー。
あと ラジオだったり有線だったり、系列店舗向け放送だったり
ソース自体がしょぼい音源になってて それが気持ちよい音色に感じるわけ。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 12:29:34.14ID:mHLG8xOB
>>791
それがどうしたわけ。
長文の割に中身ないわけ。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 15:54:29.67ID:sH1cV9f4
>>792
本気で言ってる知的障碍者か?w

BOSE101は 店舗でこそ好印象 デスクトップじゃ使いにくいっていう中身の説明だよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 16:45:50.03ID:heEg88uU
確かに101は良いスピーカーなんだけどニアフィールドには向かないね

ただ、ニアフィールドで使ってみて気に入っちゃったら、それは仕方ない事かと
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 20:31:32.90ID:mHLG8xOB
>>795
差別的な発言恥ずかしくないわけ。
相変わらず低レベルな内容しか書かないわけ。わ
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 20:47:14.04ID:dGD+0H8q
ID:mHLG8xOB

いつものキチガイだから相手にするだけ無駄
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 07:55:44.57ID:cqJDuTEo
喧嘩うっといて 買われる(侮辱されるとは思ってない)キチガイだったかw
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 12:32:50.02ID:0yGaDKCb
>>800
( ◠‿◠ )
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/11(木) 12:26:02.41ID:nHC3RREF
KEF LSXいいね
アンプもいらないし
もうアンプとケーブルもスピーカーも迷わなくて済む
これ一台で最強のデスクトップスピーカーだ
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/11(木) 12:26:20.05ID:nHC3RREF
でも高いよ
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/11(木) 13:54:28.28ID:nHC3RREF
>>804
支障ないレベルだし左右もLANケーブルで接続することもできる
値段が
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/11(木) 15:06:17.94ID:Zukh5KPO
高杉マンモス
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/11(木) 15:45:27.43ID:PXEnbVVs
>>802
支那会社だし
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/11(木) 16:23:32.51ID:PXEnbVVs
ペア10万円以下ならこれだな


Focal Shape40
テストした4機種のスピーカーは異なる個性を持っているため、プロデューサーによって意見が分かれるのは承知していた。その点でもShape40のテストを終え、プロデューサー、エンジニア全員が高く評価したのは興味深い。
まず、Shape40の特性をGonnoが説明する。「僕にとってモニタースピーカーの理想は、リスニングしても楽しくて、モニタリングとしても正しい。
このふたつは矛盾した要素でもありますが、Shape40はそれを兼ね備えている印象です。例えば音質の悪い録音物を聴いても、Yamaha NS-10Mのようにただ粗探しをするようにはならない音ですね」
 
この点についてはWata Igarashiも同じ意見のようだ。「綺麗に聴こえるわりには、盛り上がっても聴こえてくれるから、音を作るのが楽しいと思います」。奥田氏は全体のバランス感、パッシブ・ラジエーターを搭載したことによる低域の再生力について
「アクティブ・タイプですが、とても整頓された清い音という印象があります。箱鳴りとユニットのバランスだけで勝負している感じもあり、
低音のキレもよくてベースの音程感も分かりやすい。EQもコンプの掛かり具合も見えやすいから、ミックスで使ってみたいです」と指摘。Gonnoも「このサイズでよくここまで低域を出せている」と、驚きを隠せない様子だ。
https://jp.residentadvisor.net/features/2903
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:30:18.89ID:RgFhNcVk
モニターは要らないわ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:31:09.48ID:n72LQbz+
むしろ モニタースピーカー以外の癖をPCわきだと使いこなせる気がしない。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 06:00:09.81ID:3wRZTxts
何言ってんだこいつ笑
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 08:35:18.48ID:OscSBKlt
本来の味を活かせないって事だろ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/12(金) 08:41:57.35ID:0KeYQBj7
>>813
別にそんなの関係無いだろ
車買ったら最高速度出さないといけない訳でも無いわ
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 17:29:24.84ID:vz03a5t/
たとえばデスクトップに平面駆動のスピーカーを置いて、
ちゃんと鳴るもんなのか?って疑問はあるんでは。

そもそもモニター()とか、安物の箔付けにしか俺は思えたこと無いよ。
「遅延が数ms単位で無く演奏に使える」とかなら、その意義は分かるけど。

40Hzさえ出てないのに、どういう理屈で「モニター」と定義されうるのか、
それが既に意味不明。

モニターより音楽の造形がよく分かるリスニング向け製品って
普通に売られてるじゃん。素直に価格に反映されてるだけ。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 18:21:03.22ID:Gj19/UPW
This is a monitoring speaker
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 18:54:34.89ID:dxmnXFCz
>>815
>>40Hzさえ出てないのに、どういう理屈で「モニター」と定義されうるのか、
それが既に意味不明。

それは多くの場合、どんな環境で再生されても爆音事故とか無いように40Hz以下の音を予めカットしたミックスをしたりするからなんだよ〜
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 19:04:15.93ID:GiHdzFCD
>>815
生楽器の音を知り尽くしてるレコーディングエンジニアやミュージシャンが認め使ってるモニタースピーカー否定するオマエが糞耳だと分かった。
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 20:23:57.95ID:+9/WjzoC
糞耳というより、そういう先入観で実際にモニタースピーカーを使ったことないだけだと思う
高くて買えねぇって自白してる
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 20:33:02.60ID:GiHdzFCD
>>819
安いモニタースピーカーも買えない程貧困なのか?
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 21:36:17.60ID:+9/WjzoC
>>820
安いモニタースピーカーはさすがにモニター使用に耐えないと言われても仕方ない気がするけど
安いモニタースピーカー買ってモニタースピーカーを知った気になって批判されてもウザいだけだろ?
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 06:47:36.81ID:CWMDD1DH
>>817
変な伝統なんだな。

映画では気にならんけど、アニメくらいのコストだと
効果音の低音部の品質が低いのか作品から浮わついて安っぽく
聞こえればいいってほどでもないかってことはあるけど。

>>818
ヘッドホンなら、スタジオによってはレトロな製品を修理しながら使ってるな。
(原型を留めてるか不明だが!)

俺の言う意味で「クソなモニター」をプロが使ってる理由があるとすれば、
遅延や、基音の塩梅か何かがその音感の基準になってるから?耐久性なども?
――エンドユーザーの俺には関係のない品質。

もし作品の本来的な、その通時的な情念を理解しようと試みたいのであれば、
その原型として、機材・来歴・傾向は問題になるだろうけど。

そもそも「生音」を、「本物の生の演奏」なんて意味で捉える必要はない。
「作曲・演奏者・機器設計の形而上学的な価値判断」とするだけで済む。

こと造形の理解に、プロと素人の差は全てにおいて致命的というわけではない。
もちろん楽典の知識や、楽曲の情念などは音楽広範に教養がないと分からんけど、
そこは別問題にすればいい。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 06:49:28.10ID:CWMDD1DH
>>819
「モニター的な音」ってのは、エンジニアリング寄りの「良い音」のはずだ。
これは必ずしも「造形を精確に汲み取れるか」を中心課題にはしない様子。

どうもラウドネスウォーへのカウンターのような雰囲気はあるんだけど、
「圧縮音源をいかによく聞かせるか」という歴史上の要請も関係ありそう。
当然、ウォール・オブ・サウンドの現代的な意味も問われるでしょう?

そして、その頂上にあるっぽいグラミーの技術賞。
その常連であるいくつかのスタジオは高い機材を持ってて
高い機材でしかできない高い音を作ってる。
(と、某エンジニアの価値判断から感じられる俺なりの理解。)

更にハイレゾも入り込んでくる。

現代音楽的な造形―それも低音を利用してるようなもの―は、
ポップスでさえ見受けられる。

だから、超低音のハイレゾ上での意義があるはずだと
勝手に措定するのなら、モニターサウンドの
ハイレゾ環境下での価値が不明。となる。

なんにせよエンジニアリング的な良い音は、その歴史的な経緯や
実務上の目的からは外れ、ただの技術本位な競技になっているだけ
と見せかけて実は今では既に音楽の審美判断として存在もしてる。

と、俺には思えるけど……「モニター」という製品では別に、
その美は認識できなくていい。作為も美も構造化され、
形跡として残るだけでいい。その違和感さえ覚えられれば構わない。

で、そんな水準で構わないのなら、モニターが売りの製品である必要はない。
価格の問題としてしか現れない。新製品はどうも有利。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 10:08:12.52ID:gWPdLqXB
>>826
ワロタ
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 10:10:29.44ID:2x0LaZsO
内容が全く無いな
久しぶりに酷いレスを見た
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 10:45:23.19ID:+COSMjQj
音楽制作たずさわってレバわかるけど
モニタースピーカーって原音再生ではないからね
作った音を確認するためのチューニングされてるから
リスニングで心地よくはないんだよ
最後には別のスピーカーで一般家庭でどう聞こえるか確認するわけだけど
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 10:56:29.14ID:LZUgpUyN
>>829
最後の確認用はオーラトーンが有名だな
さすがにもうほとんど無いだろうけど
古いMA室あたりなら今でもあるかも
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 11:10:44.25ID:+COSMjQj
>>830
見ないね
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 11:51:53.60ID:M9UbZxcL
>>829

>>808
>モモニタースピーカーの理想は、リスニングしても楽しくて、モニタリングとしても正しい。
>このふたつは矛盾した要素でもありますが、Shape40はそれを兼ね備えている
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 11:54:21.74ID:M9UbZxcL
>>829
レコーディングスタジオでの原音とは、
マスターテープに入ってる音で、
モニタースピーカーはそれを忠実に再生出来るスピーカー。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 11:55:32.22ID:M9UbZxcL
>>831
最近はオーラトーン使ってるレコーディングスタジオは殆ど無い。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 12:58:52.61ID:E9DWrGyR
未だにモニタースピーカーがどんなモノか理解していないアフォーカルくん(=ウッドコン太郎)

収録物に問題がないか、バランスよく収録されているかきちんと確認出来ることが重要で、音楽を気持ち良く聴けることはあまり考慮されていない。
また、様々な要素を確認するために、いくつかのモニタースピーカーを使用する。

その為、基本的につまらなかったり聞き疲れする音作りがされていて音楽鑑賞にはあまり向かない
(例外もあるが)

そしてエンジニアのレビューも、(提灯記事でなければ)音楽を作る側の立場での発言で、凡そ音楽を聴く為のものでは無い。

ということが分からないアフォーカル君は相当なアホだと思う。

写真を見る限り、40-50くらいのいい歳したおっさんなのに誇れるものが何もないニートだから、マウント取って優位性を示す為にモニタースピーカーやスタジオで使われた実績を脳死状態で持ってきているだけ
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 16:18:05.05ID:CWMDD1DH
>>838
別に他意はないんだけど、
「 その為、基本的につまらなかったり聞き疲れする音作りがされていて
音楽鑑賞にはあまり向かない 」

これって典型的な無内容文だよ。なぜか。幼稚園生でも書けるから。
固有で特有な知性も感性も経験も技能も何も要らないから。
つまり何も説明してない。定性的な説明にすらなれてない。

音の温度や明るさでの説明も、精々で事実を説明してるだけで
解釈になんてなれてない。こういう説明では全く不十分。
太い音の結果何をもたらすか。聞きにくい音は倍音がどのように弄られてるのか。

そういう解釈がなければ駄目。普遍的である必要は必ずしもない。
それが、説明。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 16:41:01.60ID:2WGaj+7M
モニタースピーカーで仕事してると耳が疲れるのは確かだぞ
部屋では素直にリスニング用のスピーカーを使ってゆったり楽しむのが正解だと思う
漠然とした憧れやイメージだけでわざわざ耳に負担をかけるのも馬鹿らしいことだ
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 17:31:35.02ID:oDJDHYNH
>>841
痛い音も容赦無いから
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 18:06:03.66ID:Yw4JpcFI
すべての音が分離してくっきり聞こえると、人間の感覚特性としてそれらに集中してしまうから、
聴覚が疲れることほあり得る
原音忠実再生で余計な音が聞こえないほうが自然界に存在する音に近いから疲れない

まあ音源にもよる
そもそも疲れやすい音源ってのもあるし
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 18:14:27.11ID:Q/ivaLDF
>>840
疲れ無いのも有るぞw
>>825
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 18:15:18.89ID:MS/3YlDW
まあデスクトップで小音量で音源を楽しむならあまり神経質に考えなくても大丈夫
モニタースピーカーだろうとリスニング向きのスピーカーだろうと好きなタイプのスピーカーを楽しめばいいよ
どっちが上とか下とかじゃなくてさ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 18:38:01.08ID:ODc/LCon
疲れるのは 自称モニタースピーカーで 
だれもモニターとして使ってない・モニターに不向きな奴じゃない?
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 18:39:06.18ID:qGugCyGg
>>847
おいおいトンチンカンなことを勝手に決めつけるなよ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 18:40:39.93ID:tHWNeryN
>>845
安価ミス
>>835だった
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 20:31:31.09ID:CWMDD1DH
>>828
音楽はアートだと思うんだけど、文学や美術の鑑賞と何が違うの?
モニターがつまらない音でも、「つまらないで済んでるはずがない」。
これが話の出発点。当たり前でしょう?

MP3を作るときに参考にされたSuzanne Vegaが、
後に「Grammy Award for Best Engineered Album, Non-Classical」を
受賞してるの、ただの偶然でしかないと思う?俺は思わない。

レコーディングは技術であり芸術ではないという建前のくせに、
既に技芸の域になってる。これを説明できなきゃ、エンジニアリング的な美が
掴めない。

たとえばハイレゾ版での曲の構成の違い。ミュージシャンとエンジニア
どちらの感性の現れかなんて話は、とりあえずどうでもいい。

これだけ差を作れるってんなら、その造形を追えなきゃならない。
が、ハイレゾでは更に音のバランスが問題になってくる。
少し表現がズレるだけでモチーフのテーマが崩れる。これをどう解消するか。

リマスター盤の中には解釈の変更でファンが文句を言ってるのもあるようだけど、
音楽上の造形に関してだけなら、やっぱり凄いところもある。

俺のこれらへの回答は、ドライバーのデザインで分けて数を集めるしかない。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 20:34:53.75ID:CWMDD1DH
>>835
DACも含め、いろいろと聴き比べてれば、
「造形を追えるか(もしくは解像感も伴う品質の上がり方か)」と
「綺麗に思えるか」は別の問題として現れるって感覚がありそうなんだけど?

特に後者が問題になる。自身の主観的な感覚を否定する必要があるから。
「綺麗だけど、間違いなく嘘であるはず」。

造り手が嘘を確認するのに使うと、聞き手が共犯的に嘘に乗るために使うとでは
やってることが違う。

だから、「どこまでモニター的か」なんて線引は偽問題だよ。
少なくとも、素人に扱える形の問題じゃない。

でも、「このスピーカーの音が、何をモチーフとしてデザインされてるか」
これなら分かる。つまりは製品ごとに音色の身体性が異なってる。

疲労に関しても、これの現れ方が、体のどこに負荷をかけるか
それも関係してると思う。

順当に考えれば、全周波数帯で同様の構成が行われてるはず。
俺はド素人だから低音でしか判別できないってだけ。
知識があれば、周波数特性からデザインから分類することはできそう。

だから低音が出ないのに、「モニター」と認識できるってのは
かなり高度な修練が必要のはず。素人でもパッと聞いて「モニター的」と
思えるような特徴だけで判別できているだけでは審美判断として全く足りない。

>>845
疲労感とのトレードオフで手に入れられるものが、
疲労無しで手に入れられるなんて、都合が良すぎると思うんだけど?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 20:53:03.61ID:9/zOI6oV
全く内容の無い長文だなぁ
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 20:55:01.93ID:CWMDD1DH
>>852
sageさえできないリテラシーの低い粗雑なメタ認知能の人間に言われても
説得力が絶無だと思ってるよ。どう?
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 20:58:19.21ID:aIFbHJeV
脳が発酵して出てきたガスの悪臭をそのまま文章にして書き連ねる神経の持ち主に言われましてもw
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 20:58:56.73ID:I1zwMklt
お爺ちゃんなんだろ
そっとしてやれ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 21:07:44.45ID:bWYsHCtg
モニタースピーカーは予算内でフラット高解像度ワイドレンジを目指して設計される
技術者の道具として優れてる物が最良
リスニング用スピーカーはそれらを考慮しつつ設計者の理想に近づける方が優先
予算のかけ方も音質以外に向けられることもある(外装 造形)

PC脇に小型のスピーカー置きたいのなら
どっちを好む人がいてもいいと思うけどね
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 21:26:05.94ID:CWMDD1DH
>>854
単純な疑問なんだが、それをユーモアだと思える?
俺は思えないよ。つまり、外国の歌を聞いてないでしょう?

モニターに関心があるのに、エンジニアへの賞に関心がないということは
モニターの持つ美には関心がないということ。俺はそう理解するけど?

俺は安いモニタースピーカーのサウンドはクソだと思ってるけど、
そこに美が存在していないということには全くならない。

が、経験的には、何らかの美がコンセプトやデザインの中に現れるには
価格が絶対的に必要。

補足しておくと、「音のデザイン」と「サウンドのコンセプト」とは別物。

定義が俺語なので追記すると、いわゆる「ドンシャリ」はコンセプト。
音のデザインは、個々の音そのもの身体性。「音」が基音的な範疇で留まるか
もっと拡張され得るかは知らん。より適切な分析法は当然あってしかるべき。


ついでに言うと、他者を老人と定義したがる心性こそが老化現象。

自身の主張が正しいはずなのに自分の側に立つの輩に一定の傾向性が
認められることへ一切の注意を払えず、薄っぺらい社会的承認として機能すると
考えられる、その浅はかさがメタ認知の欠如でないのなら何になるの?
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 23:02:47.59ID:UlczHyXR
>>858 ID:CWMDD1DH
よくそれだけ中身の無い文をだらだらと書けるもんだと感心するよ
朝7時前から書くような文章かね
抽象論なのに全く普遍性がないから、では具体的に、と言われると何も書けなくなるタイプ
実際にアートの域に達してるエンジニアの名前を10人くらい挙げれば他人とのコミュニケーションが図れる文が書けるようになるよ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 23:07:59.32ID:gtJq4PHj
意味の無い言葉がモザイク状に並んでるだけで一貫性も無い
おそらく本人も何が言いたいのかわからなくなってるんだろうな
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 23:49:28.77ID:eKrWSxcq
特技は長文うんちくオナニー
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 01:34:56.17ID:YHep39yY
モニタースピーカーは、民生オーディオ機器的に見ると
スペックの割に比較的高額のものが、この市場ではメインだが
しかし...

オーディオ用スピーカー=観賞用向き
モニター用スピーカー=製作用向き

という、一般的イメージは、じつは勘違いである。
業界の都合で、そう思わされているだけである。

じつは、民生オーディオ機器ならば、Genelecの(訳者注:日本ならばFOSTEXの)、
半額以下で、同等かそれ以上のスピーカーが入手可能だ。

製作時の使い勝手(音)も、十分製作に使える音のものがほとんどだ。
世間の民生オーディオへ認識とは反対に、オーディオ用のものは、
高額になればなるほどモニター向きの装飾の無いフラットな音になる。
したがって、モニターを選択する際には、オーディオ用スピーカーへの偏見を無くし、
業務用、オーディオ用、のあなたの中での垣根を取り外し、
オーディオ用もできる限り試聴し、その上で、自分の耳で決定すべきだ。

モニタースピーカーの価格設定はそもそも、
個人向けの価格設定ではなくスタジオ向けの価格設定である。
だからあんなに高いのである。

オーディオ用スピーカー=観賞用向きで楽しめる音だが分離が悪くモニタ向きではない、
モニター用スピーカー=音の分離も良く定位も位相もバッチリで製作用向きだが
リスニング向けには音楽を楽しめない
...を建前としなければ、モニタースピーカーの分野では
モニタースピーカー販売各社は、オーディオメーカー各社に絶対に勝てない。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 01:35:48.04ID:YHep39yY
こと音質を追求する分野では、オーディオメーカーの方が古くから
専門分野にしている分野であり、簡単には太刀打ちできない研究の蓄積もあり、
モニタースピーカメーカーでは、技術的にもまったく勝てるところはない。
子供と大人の試合である。
現在メジャーなMonitorのメーカーのほとんどが、
オーディオ市場出身でないことからもそれはわかる。
(たとえオーディオ市場に参入しても淘汰されてしまうが)

しかし幸いなことに、流通経路も違うし、
業界全体でそのような建前を掲げれば、市場にオーディオメーカーの流入を防ぎ、
業界が市場を独占できる。
しかも、民生オーディオ市場では数分の1以下しか値が付かない程度のスピーカでも
製作向けの市場に持ってくれば、かなり高額で販売することができる。
そもそも製作用にMonitorを購入検討するようなユーザーは、オーディオ用スピーカーを
まったく視野に入れないからである。つまり、業界優先の構図な訳だ。

しかし耳は正直であり、モニターでも、Genelecのような、
比較的、オーディオ的にも楽しめる音のスピーカーが
一般的なのもそのためである。
YAMAHAのNS-10M STUDIOのような、オーディオ的にも粗悪なスピーカーが
業界でメジャーだった時代は、とうの昔に去ったのである。

以下、製作者向けの、民生用スピーカの選択ガイドである。
製作に十分使え、バランスも分離も定位もすばらしく、
さらに定番スピーカーよりかなり安く、そして音質も上のものばかりである。
(訳者注:記述の価格は、アメリカ国内での価格です)

*** 筆者がChoiceする民生オーディオ用スピーカーリスト(04年1月現在)***
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 01:36:20.60ID:YHep39yY
(省略)
大規模で本格的なスタジオならともかくとして、
小規模なプロジェクト向けのミニスタジオやホームスタジオ、
プライベート製作ルームで導入するならば、
オーディオ用のスピーカーの方が薦められる。

生き馬の目を抜く業界で生き抜いていくためには、
情報や常識に流されずに本当に良いものを選択できる眼力と、
そしてコスト感覚も、 音楽同様に、大事なFactorである。
なにより今回のブラインド試聴テストの結果がそれを物語っている。
著名スタジオエンジニアをはじめ、本誌編集者、機器批評家、
楽器演奏者、楽曲製作者、
さまざまな分野の人々全員の結果が一致するケースもめずらしい。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 20:12:33.56ID:QkXISPIN
>>859
テッド・ジェンセンとでも言えば満足なわけ?
「お、あんなん光るイルカの絵だろ?」と否定できちゃう?
いいよやってみて。

だいたい、技術体系の話なんだから、売れないエンジニアから、
売れっ子でグラミーなんかもうどうでもいい人まで、
その全てのエンジニアが対象に決まってる。10人ってなんなの?帰納法?

俺の誘導なんか待たずに、あんたの圧倒的に正しい知識と習熟をもってして、
エンジニアリングの賞を取るような曲の傾向性を説明してみればいい。
ちなみに誰も、出来ると期待してないぞ。

そもそも他者の感性に求めるのは普遍性とかいう汎用性ではなく、
理解不可能な不可知性としての「普遍性」。
教科書で学べることなんか、教科書で学べばいい。

そして俺のやってることは、初歩的で汎用的な手法に過ぎないのだから、
誰にでもできる。美術館に行けば5行で絵の横に書いてあるし、
新書数冊で学べる一般教養程度の低い水準での話でしかない。

美術館では当たり前のようにされてる造形への解説が、
ポピュラーソングのライナーノーツで行われてたことってある?
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 20:17:41.29ID:QkXISPIN
>>860
再生機器の機種も型番も曲も秒数指定で、もちろん書けるよ。
誰にでもできることなんだから書けないわけがないでしょう。

自分ができないからって他人も出来ないと勝手に自白してるのは、お前ら。
「お前には出来ない」の判断よりも先に行われているのは「俺には出来ない」であり
それを勝手に他者に投影してるのはお前らであって、俺じゃない。

俺に出来ないのは、エンジニアとスタジオとミュージシャンとマーケティングと
ソフトウェア・ハードウェア的に可能になってしまっただけの成果とを
切り分けること。ジャンルとしての情念も、掴むのは、なかなか難しい。

機器メーカー側に話を移せば、音のモチーフの違いが、ミュージシャンや
エンジニアの持つ価値観と、どのように関係してるのかは一切不明だし、
これが専門的には何であるのかも知らない。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 20:32:26.87ID:lHFHXzrZ
SRS D5
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 21:22:46.93ID:iyOtDmf7
>>865 ID:QkXISPIN = ID:YHep39yY = ID:CWMDD1DH
まだ独善文書くの止めないのかよ
あんたの文には内容が無いから、誰も同意しないよ?
そもそも同意か非同意かに値する“価値判断の説明、根拠”が全く提示されていない
テッド・ジェンセンって10なのかい?
俺には一人の名前に思えるけどね
アートの域に達しているエンジニアの名を10名ほど挙げて、どの何処が凄いかを書けば賛にしろ否にしろ書かれた文に価値は生まれる
だが、結局俺の見立てたとおり、頭の悪い抽象文を書くだけで、具体的な話はまったく書けないシッタカ以下の筆力能力だということがばれてしまったようだね
自分の独善オナニー文を「理解不可能な不可知性としての普遍性」と自画自賛しても誰も同意しないよ
あんたのだらだら長いだけの文に中身、内容がないというのが歴然たる事実ということ
小学生が遠足で車窓から見た景色をずらずらと並べているのとまったく同じことに気付けよ
教科書をバカに出来るのは教科書をマスターした後の話
美術館に展示されているのはキュレーターの眼鏡にかなった物だから、その美術品の価値の判断が出来ない鑑賞者も安心して美術館へ足を運ぶことが出来る
鑑賞者はキュレーターの価値判断能力を信頼しているわけだ
ところがこのスレであんたが書いている無能な長文は、価値判断に値しない
それはこの場合、レコーディング・エンジニアリングという分野に対して語れるだけの(価値判断が出来るだけの)能力を持ち得ている人間、つまりキュレーターとしての資格が問われているわけ
キュレーターとしての資格もないくせにシッタカ以下の独善オナニー長文を書くならコテを付けてくれるかな
あんたの無意味文はスレチ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 23:49:55.07ID:qdMzPFD8
TD-M1もモニタースピーカーとしては負けてない
フォーカルみたいな遅い低音じゃない
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 00:05:39.16ID:6mxsMXuO
モニタースピーカーに最低限要求されることは、
ある程度のフラットさと、響きがないこと。

俺の場合ギター弾くんだけど、
ギターアンプ・エフェクターで 歪、リバーブ・ディレイなんかをかけるわけだが、
スピーカーがよけいなひびきあると 音作りが不可能になる。

ボーカルでも同じ。声優さんのアフレコ現場でも同じ。
時間軸にたいしてフラットであること 余計な響きがないこと 
が 最低条件かな。

まるっきり逆なのが スナックのカラオケかな。
酔っ払いが気持ちよく歌えるエコーw
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 00:07:26.26ID:6mxsMXuO
PC脇で使う場合、 なんでも流す指導がも見るんで 音楽が気持ちいいよりも 
人のしゃべりが不自然に響かないのが第一条件かな
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 01:18:40.20ID:1E6v1oMZ
オススメの機種ある?
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 01:27:23.56ID:SLaqiuvD
>>872
>>808
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 07:11:55.44ID:4mhX0xc0
オススメの機種ある?
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 07:59:04.62ID:ozF5/4ru
フォーカルとDENSOテンとVictor以外でオススメありますか?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 08:00:25.71ID:J+XYn88i
>>879
モニオのブロンズ1
バランスが良くクセも少なくて聞きやすい
よく出来たスピーカーだよ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 09:16:01.85ID:SLaqiuvD
EVEオーディオだな
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 09:17:50.17ID:WSiXJ+xE
>>880
モニオなんか(生音=マスターテープの音を知ってる)レコーディングエンジニアやミュージシャンには相手にされてないぞ
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 09:20:36.62ID:SLaqiuvD
>>878
どっちも良いスピーカーだから試聴して決めれば良いんでわ
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 09:29:35.53ID:t0e7eP2B
モニオは元々リスニング用途のスピーカーだからスタジオモニターとして使われていないのはごく当たり前のことだと思うが

それを言ったら市販されているコンシューマー向けのスピーカーはほとんどのモデルがスタジオモニターとしては使用されていない訳だから
全く意味の無い話をしてるだけのことになるな
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 10:58:21.79ID:ozF5/4ru
>>880
ありがとう調べてみる
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/19(金) 18:40:47.42ID:4NrHEbHN
32インチモニタ脇にモニオのシルバー200置いてる
ニアフィールドリスニングでも低音も問題無し
高音もモニタースピーカーよりは大人しめで気持ち良く聞き疲れ無し
もちろん少し離れた位置のソファーで寛ぎながら聞いても良し
8畳スペースぐらいまでの部屋ならこれで充分楽しめる
アンプはヤマハのWXA-50
小型だしスマホのアプリで使い勝手も良し
これでようやくモニタ脇システムをあーだこーだ考えずに済むようになった
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/21(日) 03:28:40.50ID:yi4d29wk
誰かこれ教えて
8020DPM A5X SC205 Shape40の特徴を知りたいんだ

782 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b17b-J738) : sage : 19/04/20(土) 00:31:30.32 ID:qpOMogOf0
横レスすまんが、それにADAM A5XとGenelec 8020を加えたら比較はどんな感じになるかな?
モニター寄り ← 8020 < SC205 < Shape40 < A5X → リスニング寄り
だろうか?
同価格帯・同サイズ帯なので気になってる
Genelecは試聴したことあるんだけど、他は試せてない
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/22(月) 23:28:55.18ID:4lgII/KC
>>886
離れ過ぎだろ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/23(火) 12:16:47.71ID:z9c4GoL1
モニオのブロンズ1か2がベストだね
ワーフェのダイアモンドシリーズより音が自然
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/28(日) 20:44:35.31ID:fWVwBtI3
小型のクリプシュとかはどう?
ホーンだからニアだと煩いかな
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 10:43:18.38ID:Avn8Jv4k
S1000の名前全然あがらねえな
確かに低音はほぼ出ないけどそれがむしろ集合住宅に向いてるし小さいから使いやすいと思うんだけど
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 13:12:11.28ID:liBcqBM8
構って欲しいの?


626 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/03/22(金) 21:53:08.62 ID:hCKmSLmj
S1000ぼく、孤高の高み

786 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/04/05(金) 22:20:25.25 ID:eLZTeOam
S1000気に入ってるのに話題にすら登らねえ
気に入ってるというかサイズ的にこれしか選択肢が無かったんだけど

893 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/04/30(火) 10:43:18.38 ID:Avn8Jv4k
S1000の名前全然あがらねえな
確かに低音はほぼ出ないけどそれがむしろ集合住宅に向いてるし小さいから使いやすいと思うんだけど
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 14:43:49.08ID:SoO6Luiw
S1000のユニットはコレかな
左右で計200ドルちょい

■ウーファー
https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-2-fullrange/scanspeak-discovery-5f/8422t-01-2-full-range/
https://www.scan-speak.dk/products/prod-fullrange/?single_prod_id=31
https://www.scan-speak.dk/wp-content/uploads/5f-8422t01asp.jpg

■ツィーター
https://www.madisoundspeakerstore.com/auto-tweeters/scanspeak-discovery-car-r1904/613001-autosound-tweeter-one-each/
https://www.scan-speak.dk/products/prod-tweeter/?single_prod_id=56
https://www.scan-speak.dk/wp-content/uploads/R1904-613001.jpg

■S1000
https://www.iriver.jp/products/product_166.php
https://www.iriver.jp/resources/products/166_9e5c2f05a171ab3a9ff1c1189a5cb2077207cdf9.jpg
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 14:48:27.73ID:azu1KfxJ
PCモニタ脇に最適なスピーカーはJBL 4312SEで決まりだな

大迫力で体を震わす低音

小音量でもバランスのとれた完璧なピュアオーディオリスニングが堪能できる

ついでに言えばアニソンにもバッチリ合う音色

声の艶に色気があってバックの演奏は生楽器だろうが打ちこみサウンドだろうがどんと来い
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 14:49:05.95ID:x1w0OgPu
再起動したのでID変わってるかもしれんが、キソアコよりかはマシなユニットを使ってる

音はユニットだけじゃ決まらんけど
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 16:28:49.61ID:h275awRM
>>901
そんな貴方にオススメなのがモニオのスタジオというスピーカーです
わずか16cm以下の横幅で驚愕の低音
音はずっと聞いていても疲れない至ってウェルバランスの高音質ですよ
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 21:14:56.67ID:YL0GNH7z
機種名言うだけで晒されるとは思ってなかったわ
俺としては知られてないけど悪くない機種だよって言いたかっただけなんだが
不快に思ったならごめんな
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 22:47:40.72ID:7ZFPlo0A
普通はよほど有名なモデルでも無い限りメーカー名も書くよ

いきなり誰でもわかるS1000
みたいに書く奴はひとりだけってことだろなw
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/01(水) 13:49:54.83ID:6YSxpgWv
DALIのMENUETが良さそうだな〜と購入検討中なのですが、このスレの方的にはどんな感じの評価でしょうか?
現在ヘッドホンアンプのSONYのTA-ZH1ESを所持してるので、これのUSB-DACを活かして...

PC→《USB》→TA-ZH1ES→《RCA》→パワーアンプ→スピーカー

...とするつもりです。

アンプはまだ検討中ですが、パワーアンプダイレクトがあって安くて手に入りそうなマランツのPM-14S1か、薄くて邪魔にならなくてなんとなく良さそうなPSオーディオのS-300なんかが良さげかな?と思ってます。

よく聴くのはアニソン・J-POP(ロック系)・洋楽(ロック系)・ゲームサントラあたりです。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/01(水) 19:15:21.94ID:wM4FZEOd
なんでCM1 S2が挙がらない!
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/01(水) 19:19:35.49ID:saPtCmvS
>>909
高音がハナに着くから
すぐ飽きるし
一定期間楽しんだらみんな売ってるスピーカーの代表格でしょ
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/01(水) 20:02:14.58ID:581+P1yz
B&Wはスカキンで聴き疲れするから
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/02(木) 00:04:52.25ID:+uOdMbJY
>>904>>905
業者宣伝乙


626 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/03/22(金) 21:53:08.62 ID:hCKmSLmj
S1000ぼく、孤高の高み

786 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/04/05(金) 22:20:25.25 ID:eLZTeOam
S1000気に入ってるのに話題にすら登らねえ
気に入ってるというかサイズ的にこれしか選択肢が無かったんだけど

893 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/04/30(火) 10:43:18.38 ID:Avn8Jv4k
S1000の名前全然あがらねえな
確かに低音はほぼ出ないけどそれがむしろ集合住宅に向いてるし小さいから使いやすいと思うんだけど

904 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/04/30(火) 21:14:56.67 ID:YL0GNH7z
機種名言うだけで晒されるとは思ってなかったわ
俺としては知られてないけど悪くない機種だよって言いたかっただけなんだが
不快に思ったならごめんな

905 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/04/30(火) 21:50:19.11 ID:Fo52HaEL
>>904
お前は全く悪くない
あんなんで晒す方がおかしい
晒したのがいい年したジジイと思うと悲しくなるな
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/03(金) 22:22:15.08ID:8ERH3erc
なんか今のマザーボードのDACが結構いいやつで音もそこそこなんで
中華のを買う意欲なくなってしまった
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 22:21:38.81ID:2UQQKMpP
壁からリスニングポジションが近い場合、
スピーカーを壁から話す方が良いか、
スピーカーからリスニングポジションまでの距離を確保するために壁に近づける方が良いか答えよ

ただし、スピーカーの内振角度は任意に設定できるとする
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 23:18:30.67ID:4tWekQZe
>>914
ケースバイケース
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 20:18:41.34ID:0lhuRlZi
そんなもん環境によるのはわかった上で聞いてるんじゃねーの?
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 00:28:22.59ID:lWO2gIZ6
現在はLUXMANのl-507ux2で鳴らしています。
こんなアンバランスな組み合わせで鳴らしてる人はあまりいなさそうですが
コレが実にいい感じで、定位感・楽器の描き分け・ふくよかさ・広がりが別物のようになってとても気持ち良いです。
スタジオでモニターに使ってるというのも誇張や宣伝用のおべんちゃらではないと思わせてくれます。
人気低価格SPにある粗さ、雑さが無いのも良いです。

ウッドベースのピチカートは結構重い音が出てくれますし
ヴィブラフォンの響きが周囲に満ちていく感じはとてもこのちっこいユニットから
出ているとは考えられない物があります。
従来のシステムでは良くわからなかったモノが
非常に高音質であると気づかせてくれることも多く、所有しているCD盤をとっかえひっかえ
聴くのが楽しみな毎日です。

https://www.yodobashi.com/community/product/review/4500006heOx0300p1gvm0/detail.html?st=1&;do=1
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 01:57:10.65ID:zupnMoqW
>>920
これこのスレの趣旨とあってるか?
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 02:05:17.75ID:RsPBJBVV
>>921
十分合ってる。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 05:59:25.72ID:zupnMoqW
>>922
PCモニタ脇の話じゃないだろ
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 10:41:48.03ID:RsPBJBVV
>>923
PC脇にも設置出来るスピーカーだろ。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 11:53:13.51ID:rFhnvB9M
コタツトップなんだろ
察してやれ
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 12:23:49.68ID:3boVpgpP
>>925
なんだそれは
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 12:24:22.45ID:3boVpgpP
コブラトップってあったな
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 16:14:54.52ID:3boVpgpP
>>928
ソナホークとコブラトップで分かれてたな
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 21:56:40.06ID:767WCr1/
Dynamic Link not found
なにこれ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 00:02:21.60ID:o3hd49Fa
>>931
触れないほうがいい
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 01:08:43.97ID:ZzH8GqF9
アドレスに勝手に.infoが付加されてるから外せばアクセスできる
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 07:02:38.73ID:+yjO/yoX
そこまでしてみるやつもいないよ
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 17:54:00.59ID:FX7qid/M
個人的にガリクソンのスピーカーが良かったよ
工ソデュ一口レ一サ一みたくなるからね
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 18:07:25.38ID:FX7qid/M
反りのいん三神、へいまんぼっぷめんよろすけもうじんが最高だった
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/15(水) 08:56:08.65ID:MnS6bZs6
1m以内のニアフィールド使用ならKEF LS50が最強ですね
多少無理して買っても一生後悔しませんよ
DACにつぎ込んだりして結局安物のスピーカーを買うぐらいなら
最初は他は安物でも構わないのでスピーカーだけは確かなものを買っておきましょう
結局音の出る場所が一番大切です

たとえばどんなに優秀なDACがあってもヘッドホンがショボかったらそれまでとういうのと同じですね
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/15(水) 14:03:25.36ID:NXR7KmHC
>>939
そっちはクソ仕様なんで駄目駄目ですわ
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 21:01:34.25ID:dGkYvlRZ
>>943
スレ的にそんなやつも多いと思う
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 23:04:56.54ID:DeoNyvSU
俺も斜辺1mの直角二等辺三角形ぐらいになってるなあ
もう少し奥に下げることもできるけどモニタの被りとトレードオフだし
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 01:32:03.31ID:4i2plQAL
モニタがあるとどうやっても制約出る
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 07:02:04.93ID:brPKz2ts
高くて良いのは当たり前だからな
10万もするスピーカーってもうPC用というより
ただのピュアオーディオだな
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 07:17:22.40ID:pOpZgrxH
>>947
ピュア板のPCモニタ脇スレに相応しい機種だと思うぞ
LS50はニアでこそ実力を発揮するスピーカー
普通に2〜3m以上の距離で聞くなら他にいくらでも良いスピーカーがあるわけだし
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 14:43:54.41ID:JIBYAXEe
>>947
逆に考えたらどうだろう
もっとバカ高い業務用モニタースピーカーなんてさすがに無理
でもちょっと頑張って10万ちょっと出してLS50を買えばその他の環境はとりあえずあるもので始めて必要に応じて後々ゆっくりグレードアップしていってもいい
とにかくスピーカーは壊れるまで買い替える必要もなければ余計な買い替えの雑念に囚われることも無くなる
つまり購入した途端充分満足できる環境を手に入れることで結果的には安上がりにもなり得る
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 14:58:57.51ID:wc29r0rM
それは無い
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 16:06:59.28ID:Lw0J+Bb1
PCモニタ脇といっても1mのニアから
スタンド立てて周囲の空間確保してる人まで色々だからね
大型モニタもしくは複数使いとなるとスピーカーの配置もなかなか悩ましい

使用目的によるんだろうけど小型同軸スピーカーは一つの解だとは思う



  
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 16:13:41.68ID:C8v7KvmX
ls50とか懐かしい、数年前にヨドバシアキバで聴いたが
セッティングが糞だったのか微塵も感動しなかった
俺はその後ダイナで高いモニタースピーカー買ったよ
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 16:19:15.32ID:Saon1n1M
>>953
そのモデル名を言わなきゃ駄目でしょ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 07:43:20.24ID:JPnbtCsR
サウンドハウスって以前個人情報が漏れたとかで問題起こしてたな
俺もここ利用してただけにビビったが
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 09:09:43.61ID:S2QMV4ef
ピュア板ではサウンドハウスは良く言われないことが多いが
DTMとかバンドとかやってる奴ら御用達みたいなところがあるからな

一応そこの価格はパワードスピーカー1本の価格だし
たとえばジェネレックなら13cm級ウーハーの8030クラスだとLS50より高額だぞ
アンプ込みの価格だからそうなるんだが
比較するならせめてそういうこともちゃんと考えて比較しろよな

いくらなんでも8cm級ウーハーのモデルと比べてるのもいかにも素人
適当に安いやつ並べただけで価格以外は何も考えてないのが丸わかりだな
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:00:30.93ID:VZj7y7cJ
>>957

>一応そこの価格はパワードスピーカー1本の価格だし
>たとえばジェネレックなら13cm級ウーハーの8030クラスだとLS50より高額だぞ
>アンプ込みの価格だからそうなるんだが
>比較するならせめてそういうこともちゃんと考えて比較しろよな

>いくらなんでも8cm級ウーハーのモデルと比べてるのもいかにも素人
>適当に安いやつ並べただけで価格以外は何も考えてないのが丸わかりだな

あ?
ペアで販売してるのも有るぞwww
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:01:06.14ID:VZj7y7cJ
使用目的 クラシック・オペラ、ジャズ

生々しくクリスタルのらように透き通っています。でも、軽々しい音ではなくビシっとしまり高密度です。

とにかく素晴らしい音です。静かにゆったりと聴くのもよいし、けっこうガンガン鳴らしても行けます。
暫く聴かなかったCDなどを次々と聴き直してます。

小型のスピーカーほど設置が難しいものです。工夫して楽しく音楽を楽しみたいものです。

最後に、、、JVCの技術開発者の方々に脱帽すると同時に感謝でいっぱいです。
ウッドコーンスピーカー いつまでも造り続けて下さい。
https://s.kakaku.com/review/K0000927268/ReviewCD=1101082/
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:02:32.93ID:VZj7y7cJ
使用目的 クラシック・オペラ、ジャズ

こんな小さなスピーカーとは思えない良い音がする。透明感が高く、バイオリンの名器聞き比べのCDをかけると、名器の差がしっかりわかる。
ポップスで、楽器やヴォーカルが重なって音がだんごになりやすいところでも、しっかり分けて聞かせる。これまで使っていたウッドコーンと形はほぼ一緒だが、音は相当違って、中学生用と大人用、という感じ。
オーディオに無頓着なうちの奥さんが、視聴中のところに来て、「なんか目の前で鳴っている感じだね。きれいな音だね」って言ってった。音の良さ、定位の良さが素人さんにもわかる。良い音を久しぶりに聞いて、幸せな気分を楽しんでいる。
https://s.kakaku.com/review/K0000927268/ReviewCD=1101052/
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:15:12.53ID:wK7GR1NO
LSXがデスクトップにはちょうど良い
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/19(日) 11:22:21.91ID:gIJnTOKS
>>962
サイズ的にも無理が無いしオールインワン的な製品だからな
いわゆるLS50wirelessの廉価版
そこそこいい音で満足ならこれで充分
て感じの製品だな
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 13:39:11.87ID:Mwf4VuOJ
>>957
モニタースピーカーと銘打ってれば音は最高だと盲目的に思ってるフシがあるな
まぁ、アホにはよくあること
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 14:28:13.79ID:VZj7y7cJ
>>965
モニタースピーカーの中にも十分にリスニングに向くのが有る事知らないんだなe
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 15:31:19.80ID:fp6sJZ74
見た目安っぽいのが多いね

あとパワードのスピーカーにLEDがついてる感覚が電化製品ぽくてどうも苦手
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/19(日) 15:56:56.28ID:kkwv2jSo
LS50マンセーしとけっていう風潮
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:51:21.15ID:wK7GR1NO
>>963
音はこの価格帯でこのサイズなら相当いいそん言ってるけど
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 22:20:42.16ID:wK7GR1NO
>>972
型落ちだし、デカいからねえ
その上音も大差ない
満足度でいうならLSXだろう
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:11:28.30ID:aVN/1SRI
 
199 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/04/25(木) 06:44:34.41 ID:ruyl6o06
【悲報】ウッドコン太郎(別名アフォーカル君=ID:c5lsCrdI=ID:0JML8ZpP)荒らしに走る。

http://hissi.org/read.php/pav/20190425/MEpNTDhacFA.html

【御尊顔】
https://i.imgur.com/L1kEn9a.png

【リスニング環境】
■メイン
https://i.imgur.com/kquQ5cm.jpg
https://i.imgur.com/QJzrrLl.jpg
https://i.imgur.com/VfgfV1O.jpg

■サブ
https://i.imgur.com/pC81n4Z.jpg
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:34:05.14ID:TCbwcAiu
>>974
本日は>>973ってわけねw
他のスレにも湧いてたわ
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/20(月) 00:19:39.32ID:94vtNjbr
>>974
この顔怖くね?
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/20(月) 23:08:34.20ID:QVK+AemG
ラックオタなんでこの設置の仕方は虫唾が沸く
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/21(火) 13:24:34.86ID:0sFEDbSt
虫唾が湧くのか
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/24(金) 12:18:18.08ID:ykZz+kKM
フォーカル君叩きが多くてフォーカルの評価ができないんだけど
SC205とShape40とA5Xと8020DPM、リスニング寄りの用途で1m前後ニアフィールドだったらどれがいい?
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/24(金) 12:32:12.02ID:0EWYnk3N
>>979
40
あれ、パッシブスピーカーがいいやね
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/24(金) 14:12:11.19ID:yPVe/eOn
>>979
shape40
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/24(金) 14:19:42.22ID:qLluqWVc
>>979
フォーカルの安い方のモニターはよく出来たPCスピーカーみたいなもんだから個人的にはShape40かな
至近距離で音楽聴く為ならかなり優秀よ。

とはいえ、あなたの好みが一番だから試聴して決めるのがいい
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/24(金) 16:17:17.18ID:yPVe/eOn
>>980
パッシブラジエーターだろw
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/24(金) 20:20:33.14ID:ykZz+kKM
>>980-982
ありがとう
レビューサイトとかでも高評価だけどアフォーカル君って叩かれてて、
フォーカル自体がどうなのか不安になってた
A5Xと8020DPMは近くで試聴できたんだけど他ができてなくて

とりあえずShape40買ってみます
楽しみ
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/24(金) 20:25:39.72ID:qLluqWVc
>>985
アフォーカル君が極端にアホで周りに敵を作ってるだけで、フォーカル自体は決して悪くないスピーカーを作ってるよ
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 01:13:40.92ID:IhwPssyj
>>994
文章では出来ない聞き比べが動画なら出来るだろw
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 01:15:18.38ID:91USveXi
SONY SRS D5が余ってるんだが、欲しい奴おる?
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 06:44:25.28ID:xPcwSFnn
>>996
このタイミングで聞く?
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 271日 10時間 19分 15秒
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