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スピーカーケーブルで音が変わる？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 15:41:49.39ID:G1UElXfU
変わると思うけど変わらないって主張する人も多いけどどっちなの？
0343低知能瀬戸公一朗炸裂！
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2018/09/14(金) 00:55:08.01ID:ICLv9Oeu
低知能瀬戸公一朗がまだ低知能を自慢してるのかよｗ
おまえが「感じる」なんて誰にとってもどうでもいいのがまだわからんの？
ブラジルの人が屁こいたのが俺はわかるっていうホラとおなじなんだよバカｗ


　55 低知能瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/07(金) 23:19:00.35 ID:QASfuwVj
　アナログ信号の世界なので、確実に変わる。
　ただし、それを変わったと感じ取れるか否か、は人によって違う。

　60 低知能に低知能賛同レスは低知能瀬戸公一朗自演ｗ 投稿日：2018/09/08(土) 06:24:38.44 ID:IrDxc6tu [2/4]
　>>55
　感じ取れないかも知れないって説もありますね。
　MP3のレート比較サイトでは3問中3問連続正解しましたが、かなり集中しないと分かりにくい音源もありました。
　しかし、ここまででは無くても何をしても音を変わるのでは無いかという気もしてきてます。
0344低知能瀬戸公一朗炸裂！
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2018/09/14(金) 00:56:11.87ID:ICLv9Oeu
ハイレゾスレのテンプレ見てみろ
瀬戸がいかに低知能だかちゃんと書いてあるぞｗ

30 名前：【テンプレ7】[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 21:36:08.00 ID:rEHplTVX [1/6]
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ！」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗は

　　プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
　　良く海に塩一粒落として味が変わるか？っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな

と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。

　　270 瀬戸エテ公一朗：2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
　　だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか？って話なんだよ。
　　
　　681 瀬戸エテ公一朗：2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
　　スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
　　つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
　　それには個人差があるってことも理解できるよね。
　　実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
　　こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ 　

こういう卑劣漢の特色として「科学（測定＝オシロ、テスター、ABXブラインドテスト）が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろんアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗のことである。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
もちろんアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗のことである。
0345低知能瀬戸公一朗炸裂！
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2018/09/14(金) 00:58:36.54ID:ICLv9Oeu
ケーブルの音が違うと主張するんならどういう証明が必要？
アンプの音の差がわかるというんならどういう証明が必要？
この質問から逃げて逃げて何年経つんだ？
バカ瀬戸公一朗ｗ

　66 瀬戸公一朗をあぶり出す質問に答えられないクズなのに何これｗ 投稿日：2018/09/08(土) 12:02:10.20 ID:IpEgk85H [1/2]
　ケーブルの音の違いが分からないんだったらアンプなんてどうだっていいよな
　そりゃアンプで音の違いなんかない、中華デジアンでOKってヤツも出て来るわけだ
　アンプどころかスピーカーの音の違いも分からずに、未だにセンモ二使ってる香具師もいるくらいだしｗｗｗ
　それならそれで結構なんだが、なんでピュア板に荒らしに来るかねえ？
0346低知能瀬戸公一朗炸裂！
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2018/09/14(金) 00:59:44.62ID:ICLv9Oeu
35 名前：【テンプレ11】[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 22:51:22.96 ID:rEHplTVX [5/6]
　
　【アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】

　　しつもん１．
　　ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつもん２．
　　アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつもん３．
　　ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。

　　[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
　　そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

　　「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
　　アンプの聞き分けできないとかクソ耳」

　　これが君だよね？
　　さて、これのどこがバカでしょう？
0347低知能瀬戸公一朗炸裂！
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2018/09/14(金) 01:00:53.64ID:ICLv9Oeu
36 名前：【テンプレ12】[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 22:52:45.71 ID:rEHplTVX [6/6]
【アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その2】

　　ゴジラはいる？　いない？

　　ではこう言い換えようか。ハイレゾスレでは有名な質問だけどな。

　　5mの身長の人間はいる？　いない？

　　「米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる？　いない？

さらに瀬戸エテ公一朗のバカが明らかになった50%51%問題。
これが瀬戸エテ公一朗のバカレス。

　　363 瀬戸エテ公一朗1000ZXL子 ：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
　　誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
　　つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事

2年経ってもバカは治らずバカ犬これを書く。

　　918 瀬戸エテ公一朗] 投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
　　51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
　　差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
　　「100%当てることはできない」状況
　　統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
　　有意に聞き分けられるってことになる

そこで　　【瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その3】ですよw

　 「51%に収束したら」のどこがおかしい？
　　統計学では何て言う？
0348低知能瀬戸公一朗炸裂！
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2018/09/14(金) 01:03:38.02ID:ICLv9Oeu
証明の仕方がわからない瀬戸公一朗級の低知能じゃないとこんなバカはいわないなｗ
理数系で理詰めの人間ｗｗｗ
科学とか真理とか何だかまだわかってないのかバカ瀬戸公一朗はｗ

　88 スーパー低知能瀬戸公一朗による「ケーブルで音が変わる証明」がこれｗ 投稿日：2018/09/08(土) 15:57:17.55 ID:mO4iPAej [9/14]
　>>87
　それはどうかと、、、。

　オカルトと感じる人には同じその他大勢ですけど、違うと思ってる人も居るわけですよね。

　科学的な人間ってのも変な言い回しですけど、理数系で理詰めの人間でも音が変わると思う人もいるわけですからね。
0349低知能瀬戸公一朗炸裂！
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2018/09/14(金) 01:07:20.95ID:ICLv9Oeu
89 バカにバカレスつけるバカは低知能瀬戸公一朗自演ｗ 投稿日：2018/09/08(土) 16:37:54.15 ID:I191l5Vc [5/6]
>>88
オウムを見ると、高学歴の人間でも洗脳により人を平気で殺せるようになる、
心理的なことはホント怖い。

理詰めで音が変わらないことが理解できても
ABXでちっとも当たらなくても
ケーブル交換で音が変わったように聴こえるのだから、
これはまだ解明されていない何かがあるはずだ。
ま、洗脳されるとこうなる。

洗脳されないと単なるオカルトと扱いカモ葱にはならない。
0350低知能瀬戸公一朗炸裂！
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2018/09/14(金) 01:10:08.76ID:ICLv9Oeu
低学歴、低学歴っておまえ、自分が高学歴だとでも思ってんの？
バカ瀬戸公一朗の学歴をいってみ？
高学歴よりなによりおまえ、低知能だぞ？
それで早稲田大学法学部の卒業証書の画像をupすれば高学歴だとでも？
文系理系の違いもいえないバカがすぐに文系理系を持ち出すんだよな
この板で文系理系いってるバカはおまえだけ


　91 低知能まるだしのバカ瀬戸公一朗　投稿日：2018/09/08(土) 16:46:56.93 ID:wTOc0Wiw [1/8]
　>>89
　まだそんなアホウなコトを言ってるのかｗ
　おまいもちゃっちゃと電線ボールを作って音の実際の変化を体験してみてクレロ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
　この板は一見理系っぽいコトを言っていても、実は理系がなんなのか全然判ってねえんだよなｗ
　低学歴？
　理系だったらまず体を使って実験だな
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 01:30:01.71ID:waWS4geQ
>>342
ブラインドテストで、ハンガーで接続したものと高級ケーブルで接続したものと聴き分けられなかった話すりゅ？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 02:41:41.77ID:q1kZbGVy
糞鯖には虫酸が走るわ
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ」でフルボッコ
「ハイレゾで本当に音は良くなるのかスレ」でフルボッコ
なのに自分勝利の嘘の落書きを延々と書き続けるクズ
汚便器本物人糞画像を貼り続けているクズもこいつ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 詳しくはネットパイロティングスレ　　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 07:18:23.06ID:UdLR16ad
最近、オーディオを使い始めた若い奴らも
ヘッドフォンのリケーブルとか
いとも簡単にケーブル詐欺に嵌まるヤツが多い

その理由はガキの頃からゲームやスマホばかり弄って
自分の頭では何にも考えないから
だからオーディオカルトにあっさりはまる

ただのプラセボ体験に過ぎないのに
「ケーブルの音の違いが判る俺ってカッケー」
世の末だわ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 07:56:04.30ID:mvRU6Vpi
>>351
雑誌が企画したとか言うアレなら嘘みたいだよ
誰でも書き込めるweb雑誌に書き込まれた内容を雑誌の企画と悪意をもって歪曲して発信したのが信じられただけ
つまりカルトのように都合の良いように自分の主張の材料に歪曲して使う手口
だからオーディオのカルト…ではなく科学のHPでもリンク先が削除されてるはず　ってか他のネタも次々バレて削除してる2ちゃん中毒の爺さんみたいだけどねw
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 09:02:37.00ID:3n08DJeL
>>351
ハンガーってなんだよ？
クリーニング屋で昔くれたあの金属ハンガーか？
あれをコード代わりに使ったら、音以前に熱もってヤバイんじゃないかな？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 09:36:47.66ID:0AUNxK14
>>354
実際行われたどうかは不明だが、
やってみれば分かると思うが誰も聞き分けできないよ。

https://i.imgur.com/wqX8Oux.jpg
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 09:59:08.74ID:3n08DJeL
>>356
赤ハンガー2ｍってなんだよ？
継ぎ足ししなきゃ2ｍになんかならないだろ
おまいはどっかからネタ拾ってきただけで、実際に作って試したことなんかないだろｗ
そりゃ誰もやってなけりゃ聞き分けた例もないわなｗ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 09:59:16.62ID:mvRU6Vpi
俺はね
正直どっちでもいいと思ってんだよ
なんせ黙って楽しんでりゃ誰にも迷惑かけない個人的な楽しみでオナニーと同じなんだからさw
問題は捏造や歪曲してまで大きな声で主張すること
あくまでも個人の感想として述べるなら問題はないと思うけどね
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 09:59:51.81ID:Zo5kFxgX
YouTubeで普通に比較してるし
変わった変わんないの参考にはなる
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 10:05:25.56ID:0AUNxK14
>>359
鋭い指摘だね。
ハンガーをばらし、端間の距離が1m、径は2mmφ。
1mだとスピーカケーブルとしてどうだろうということで、
ロスを2倍して2m換算とした。
1mのデータを知りたかったら縦軸の数字を1/2にすればよい。

ちなみに負荷は8Ω純抵抗。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 10:19:21.99ID:3n08DJeL
>>362
ハンガーつーからには材質は鉄だろ
なんで鉄の電線はないのか理由を考えてみたらいい
それと鉄芯入りのMCの、何が問題とされているのかもな
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 10:42:42.53ID:0AUNxK14
>>363
ハンガーケーブルは単にオーヲタをバカにするために使っただけだろｗ
やってみれば分かるが、ハンドリングが悪すぎて使いものにならない。
ホームセンターの赤黒ならハンドリングも良く安いし、性能も最高峰。

ま、モンスターの価値はハンガーレベルということだよ、御愁傷さまｗ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 10:46:30.35ID:0AUNxK14
補足
ハンガーケーブルは実測からそれほど悪くないことは分かった。
https://i.imgur.com/wqX8Oux.jpg

もしモンスターがハンガーと違いが分かるほど音に差があったなら
モンスターはよりロスが大きい性能の悪いケーブルとなり
むしろ、聞き分けできなかった結果でモンスターはほっとしていると思う。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:03:10.48ID:AQWRNz1A
米国のWeb記事で
モンスターケーブルの社屋には
ランボルギーニがゴロゴロ停まっているという話があったな
何と利ザヤ80％w

https://www.gizmodo.jp/2008/03/80_4.html

いかに詐欺電線商売がボロいかを
物語るエピソード

プラセボ体験至上主義のバカどもは
ケーブルにどんどんお布施し続けるがよろし
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:11:11.88ID:AQWRNz1A
>>365
ケーブルなんぞ
導電性とフツーのシールド
必要とされる容量があれば
何を使おうがどれも同じで音なんぞ変わりようが無い
（たまにニクロマンとか電線ボールマンとかマヌケも出て来るけどw)

ましてやUSBやLANケーブルで音が変わるなんていう
デジタルが何なのかまったく理解できていない
ドアホは論外

オークションで偽物をつかませられようが本物を買おうが
関係無い
個人か組織か、どのみちケーブル詐欺野郎に金が流れるだけ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:17:55.08ID:5TvwPn6Y
>>367
同意する
ほんとUSBで音が変わるとかSSDで音が変わるとかデジタルを全く理解していない
そう言えばデジタルでもCDPによって音が変わるとか頓珍漢な事を言うアホな
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:25:33.33ID:16YrYbOm
まあおまいらがケーブル一つ別のものを買ったコトがない貧民だというコトだけは

よう分かったwww
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:32:32.79ID:h8LXoLfK
RCAケーブルで音は変わる
XLRケーブルでも音は変わる
USBケーブルでも音は変わる
電源ケーブルでも音は変わる
BNCケーブルでも音は変わる


糞耳が何ほざこうが事実
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:32:56.53ID:AQWRNz1A
今の日本のオーディオ評論家の罪は重い

評論なんぞ何もしていないメーカーの犬
自分では何にも聴き分けなんぞ出来た試しもないくせに
（そもそも10ｋHz程度も聞こえているかどうかも怪しい）
何の根拠もない脳内ポエムを垂れ流して
いたいけなオーオタの心を揺さぶり
馬鹿高いケーブルとかガラクタに金を浪費させているだけ

職業に貴賎は無い中、今では唯一人間のクズが名乗る職業

ましてやケーブル大全などといった
世紀の奇書を発行するような
音幻出版などは
「コンプライス」というものを
どう考えているのかね

本当に害悪でしかない

及川さんとか若林さんとか岩崎さんとか
1970年年代が懐かしい…
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:36:48.81ID:5uBd+Ntm
>>369
ケーブルを変えるなんてみな通る道
冷静に判断するかいつまでも業界の思惑に乗せられるかの違いでしかないよ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:53:57.64ID:16YrYbOm
>>365
ホントーに実測したのか？
パチ屋で取ってきた5.1chの中華DVDセットでも、使ってるSPケーブルは銅線だ
ハンガーケーブルで音が変わらなけりゃ、ずっと安い鉄線にするに決まってんだろw
実際に聞いたワケじゃないのがバレバレwww
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 11:59:52.05ID:16YrYbOm
>>372
バカめw
ここはケーブルで音が変わるかどうかを議論するスレだ
そして電線ボールを使えば音が変わることは試せば分かるw
市販のケーブルは買って使う価値があるかどうかを議論するスレではない
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 12:00:51.78ID:mvRU6Vpi
あくまでも自分の感想なんだけど
USBケーブルは変わると思っちゃった人
前までは変わるはずがないとも思っちゃいないくらい気にもしてなかったんだけどね

たまたまレイアウト変えようとしたら付属ケーブルが短くて
量販店で見栄えの少しいいヤツ買って繋げたら
あらビックリって経験があったから

でも今はまたレイアウト変えてよくわからんUSBケーブルにしてる
PCオーディオは耳障りでない音で鳴ってればいいしね
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 12:17:02.04ID:16YrYbOm
ところでケーブルで音なんか変わらねえwww

とか言ってるヤツらは、どんなオーディオ使ってんだ？
中間管理職利根川を見て、利根川の声が玄田哲章に聞こえたらヤバイぞw
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 13:54:35.69ID:0AUNxK14
>>373
疑問があるなら自分で測定すればいい。
もしかなり違う結果が出たなら、こちらの測定に問題があるかもしれないので
もう一度測定してみる。
理論、測定などの良いところはどこでも似たような結果が得られること。

いっぽう、心理効果に基づく結果の再現性はゼロだし
その場でブラインドにすれば、音の違いはどこかに行ってしまう。

鉄は硬くてケーブルとしては使い物にならない。
赤黒銅線は100円/m以下だし、やわらかいしパーフェクト。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 14:30:23.37ID:g7U5VeaR
>>374
スピーカーケーブルで音が変わるかスレ
電線ボールってのが何か知らないけどスピーカーでないのならスレチ
ところで電線ボールって何ぞ？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 14:40:31.84ID:mvRU6Vpi
>>377
鉄の硬さは細さや熱処理でどうにでもなるよ
オーディオ用ケーブルなんて
下手な中華アンプ持ち上げてしまうほど硬いケーブルなんて珍しくない

個人的にはケーブルを流れる交流信号の位相の変化が大きいのではないか？
と勝手に考えているんだが？

周波数にはある程度鈍感でも位相には敏感ってのが個人的な考え
理由は単純にネットワークの位相
今は複雑なネットワーク使ってるみたいだけどね
更にはツイーターやドライバーの位置のミリ単位へのこだわりなんて
昔からあったね

レンジを犠牲にしてもフルレンジ派がいたり
プレーナーにこだわる人がいるのも理由かな？
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 14:51:01.96ID:NAlB2EMa
>>377
銅だって固いぞ
糸の様に細くすれば鉄でもしなる
鉄の電線で問題なけりゃ、中華電気製品はみな安く作れる鉄電線だw
ところで鉄に電気通したらどうなる？
だからオーディオで鉄なんか使われねえんだよ（鉄芯入りMC除く）
おまいは実際にはハンガーケーブルなんて聞いたコトないのが明白だな
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 14:57:00.92ID:mvRU6Vpi
>>381
鉄でも超高純度にしてやれば思ったほど錆びないんだよ
それに皮膜をかければオーディオ用途程度なら大丈夫でないかなぁ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 15:02:09.46ID:NAlB2EMa
>>378
電線ボールってのは、あまりにブラインドじゃ聞き分けた人間はいないwww
ってヤツらがアホだから、オレが考案した誰でもスピーカーケーブルによる音の違いが分かる方法だ
ホムセンで片チャン10mの電線買ってきて、1mと9mとに分ける
で1mの電線はそのまま、9mの電線は両端を出して、途中はグルグル巻きにボール状に巻いて縛る
これを聞き比べれば・・・
つーコトだ

時々池沼がトンチンカンなチャチャ入れてくるが
ケーブルで音が変わるのは事実だ
こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
興味もない、好きにしろ
ただ事実として音はケーブルで変わるってだけw
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 15:05:55.87ID:NAlB2EMa
>>381
鉄がダメなら銀線も・・・

実際RCA端子を金メッキではなく、より電動率のいい銀メッキした某高級アンプは・・・(´Д` )
だから日本の代理店が、あれ程湿気の多い日本向けは金メッキにしろと言ったのに・・・
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 15:16:57.61ID:znKaugjh
単純に導電性が悪く錆びやすいから使われない
スピーカーケーブル位には使えるだろうけどイメージが悪い
金やプラチナなら導電性が悪くても使いたい人もいるだろうけどねｗ
超伝導やカーボンナノチューブのスピーカーケーブル作れば100万円だって買う人がいるだろうさ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 15:22:18.04ID:mvRU6Vpi
確かにイメージ悪いよなぁ
でも故上杉氏はアンプに一部鉄線使ってたこと公表してるんだよなぁ…
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 15:28:03.54ID:0AUNxK14
モンスターとハンガーが聞き分けできないが測定からも明らかになり
よっぽどショックだったのか、鉄を使えというわけ分からんやつがでてきたｗ

銅線が100円/m以下で手に入るのだからそれで十分でしょ。
それに鉄に比べ径は1/2程度で済むし。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 15:46:46.06ID:pWJC8O/a
上でも言ってる通りスピーカー接続の音質の差は殆どが接触抵抗によるものだ
バナナプラグ、金メッキ端子はほぼ必須と言えよう
接続直後は分かりづらいが時間が経つと誰でも自然と分かる様になる
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 15:46:50.04ID:w4a7Dbwn
>>374
もういいってお前頭おかしいし、ほんと嫌われてる。お前一人の自演ってみんなバレてるよ。

荒さんでええから巣におかえり。
言葉がレベル低すぎなのよホントに。散々ボコボコにされてもまだ来るのね。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 15:49:33.34ID:w4a7Dbwn
>>383
変わるに決まってる。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 16:05:02.96ID:xpeFGXO6
世界的にも評価の高いAKGのヘッドホン。
頭の2本のバンドは鉄でそこを通って左から右へ信号が行ってる。
左は直接だけど右chは鉄線を通ってるというとんでもない構造。
たぶん現行の高額品でも同じなんだろうな。
俺も持ってるけど特におかしな音には感じないな。

銀線だけはお勧めしかねるね。
アンプの内部とかに使うとしたらとんでもない。
昔トランジスタなどの部品のちょっと高級なのは銀メッキがされてた。
今、そんな部品の足は全て真っ黒け。
黒いだけならそんなに害はないけどこれがウィスカーというヒゲに成長してショートやらとんでもない悪さをするのがわかって今は全く使われない。
数年で買い換えるなら問題ないだろうけどね。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 16:31:00.59ID:pWJC8O/a
>>392
厨房の時にしてたけど最高だったよ
自作なら容易に出来るんじゃね
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 16:31:05.83ID:mvRU6Vpi
>>393
どのモデルだい？

鉄は上手く使えば良い方向に向かうって上杉は言ってたけどね

銀はアンプ内部には良くないね
錫がやっぱり一番いい

でもマテリアルクラスの高純度の錫になると変色もしないし
音もかなりいい

ハンダにいろいろ試したんだけどね
で、現在使う半田は工業用錫
放っておけば少し黄色っぽく変色する不純物多めの安い錫だけどね
じつはこの不純物の多くは鉄なんだよね
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 16:35:47.36ID:aAfzxLZr
>>393なるほど！
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 16:36:04.50ID:aAfzxLZr
ここ数週間、AV板に粘着質な煽り屋、釣り師、荒らし屋が数多く出没しています。
そこで僭越ながら改めて対策方法を申し上げておきます。

・煽りは放置！煽って自分に注目を集めたい欲望の餌食になります。
・荒らしは放置！基地外と喧嘩して勝っても無意味で後味悪いです。
・釣り師は放置！わざと質問したり間違った事を言います。自分の垂らした糸に魚がかかるのを楽しむ目的です。
・ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾝは放置！ﾚｽを返すと喜びます。またｺﾋﾟﾍﾟを貼ってきます。

彼等を排除するのに最も効果的な方法は『放置』しかありません。注意されても止めません
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 17:11:27.54ID:YEFXkvQl
嘘か誠かは分からないが、昔のJBLの入力ターミナルには、音作りの為に鉄ネジが使われていたとか？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 17:48:16.03ID:EdIcFSlD
オールドタイプの管球アンプの場合、
配線の一部に鉄を使って独自の味付けをすることは
珍しくないって聞いたのを思い出す
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 17:50:19.56ID:xpeFGXO6
>>395
持ってるのは古くて安いK240STUDIO。
現行の高級機でも基本的には構造はいっしょだから今でも鉄を使ってるんじゃないかな？
日本のプロ用ではSONYのヘッドホンが一般的だけど世界的にはAKGは良く使われてるらしい。

ハンダについてはちょっと心配だねえ。
鉛フリーは銀入りのようだからウィスカー問題はどうなんでしょう。
もちろん対策品は出てるだろうけど。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 17:51:33.80ID:fdk/7Alg
昔ラジオやオーディオ機器わからずばらして遊んでたとき
鉄製の錆びたジャンパーピンみたいなのが基盤にささってたの思い出すな
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 21:21:44.59ID:yU0jSgf+
>>383
とりよｗ
だからよｗ
電線ボールなんていう特殊な事例で主張しても無駄ｗ

＞こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
＞興味もない、好きにしろ

なら、うせろよｗ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 22:04:43.51ID:UdLR16ad
>>370
思い込みで
勝手に脳内変換してしまう
糞脳が何ほざくw
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 22:31:47.76ID:QsICwhGq
>>402
ハエよｗ
だからよｗ
ここはスピーカーケーブルで音が変わるかどうかのスレだ
市販ケーブルの音の違いが分かるかどうかのスレではない
なので、議論に参加せずに脳ミソ酸化させてるなら

うせろよｗ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 23:49:11.62ID:yU0jSgf+
>>404
とりよｗ
だからよｗ
特殊な電線ボールやらで音が違うと大騒ぎするスレじゃねーんだよｗ

＞なので、議論に参加せずに脳ミソ酸化させてるなら

だからよｗ
そんな特殊な電線ボールやらで議論するスレじゃねーんだよｗ
否定派は、そんな特殊な例を含めて音が変わらないと主張（議論）してるんじゃねーんだよｗ

だから言ってるだろ
＞こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
＞興味もない、好きにしろ

なら、うせろよｗ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 00:12:14.03ID:TP0Kff4R
↑　な？
オーディオの話しもケーブルの話しも一切せずに、ただただ茶々入れてるだけだろ？

害虫と言われる所以だなｗ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 00:42:49.46ID:RxXIGH5Y
>>406
とりよｗ
俺は↑でオーディオの話しもケーブルの話もしてるからこそ
「電線ボール」などという特殊な事例を持ち出し、否定派を誹謗中傷する
低レベル異常者

「スピーカーケーブルで音が変わる？」

否定派：「変わらない」
お前：電線ボールは変わる→「変わる」
否定派や俺：ケーブルで音が変わる条件は承知
　　　　　　　　電線ボールなどという特殊な事例で議論しているのではない

お前：電線ボールは変わる→「変わる」連呼　→低レベル異常者、害虫どころか害獣
0408このスレはバカ瀬戸公一朗しか書いてないよ
垢版 |
2018/09/15(土) 00:47:31.47ID:S6+os09z
ピュアオーディオ板で「否定派」というワードを使うのはバカ瀬戸公一朗だけだ
このことは何年も前に明らかにされていて何度も何度も指摘されている
なにしろ「否定派」とは「詐欺否定派」の略なんだから、否定派というものをあたかも耳の悪い連中のようにでっちあげるのはバカ瀬戸公一朗以外にいないわけだ
にもかかわらずあいもかわらず>>33,122,405で「否定派」なるものをでっちあげてそれに糞をなげているのがバカ瀬戸公一朗なのだ
こいつの粘着サイコパスぶりはAV板でヤマハのAVアンプに10年にわたってちんけな中傷煽りを書き続けたことでもわかる
バカ瀬戸公一朗のバカとは、バカも1万回いえば通ると思っているアタマの悪さを指しているんだが
こいつの根性は腐り切っているんで、汚便器のリアル人糞画像を毎日毎日貼って憂さを晴らしていることでもわかる
こんな奴はすぐに本性を現すから、当然配偶者も逃げ出す
離婚した女房に聞くといいよ
どれほど瀬戸がクズなのかを一晩中話してくれるだろうからさ
朝の7時にクソレス書くのはバカ瀬戸公一朗だけだし

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 07:18:23.06ID:UdLR16ad

>>405に「否定派」とわざと書くクズ瀬戸まで全部バカ瀬戸公一朗の自演ってわけだ

405名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/14(金) 23:49:11.62ID:yU0jSgf+
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 06:51:48.01ID:cFyWXDjl
力が衰えた
お爺ちゃんでも簡単に自分で交換出来るもの
ケーブル類
コンセントやプラグ類
インシュレーター類
貼り物系…
すべて詐欺業者の垂涎のカテゴリーw
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 08:52:02.27ID:7FQYt39Q
変わる派も変わらない派も実際には聴かない、ってことだけは分かった
聴かずに言ってたのかよｗｗｗ　まさにシュレディンガー
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 09:05:36.56ID:c5cOT5cB
>>411
今まで頼りにしてきた変わらない根拠が無くなってしまって崖っぷち

変わる根拠とされるものならある

この意味は大きい

あとは変化がわかるかわからないかの証明は医者や研究者でもわからない世界でない？
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:57:03.65ID:UaWRpzNT
>あとは変化がわかるかわからないかの証明
なぜ単純に「ブラインドで違いが分からなければ音は変わらない」でいけないの？
物理的に変わっているといっても音楽には全く関係ない。

そういう意味では過去の様々なブラインド結果、聴力の客観的テストなどを
総合的に考えると、ハンガーケーブルで十分。
ただし、ハンドリングの良さを考えるとホームセンの赤黒がベストチョイス。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 10:00:06.73ID:twOjjPyd
>>411
おまいが一番口だけ番長じゃんｗｗｗ
三連休なんだからホムセン行ってやっすい電線買ってきて電線ボール自作城
極端なことをすれば誰でも分るレベルで音が変わる
市販ケーブルはそんな音が悪くなるようなアホなことはしないから、変化は軽微
しかし電線ボールで明らかなように、変わるコトは変わっているのだ
それが人間に判別可能かどうか？
また可能だとしてかけるコストに見合うのか？（だってスピーカーの位置動かした方が変化量が大きいｗ）
とは別問題
ただケーブルで音は変わらない、プラシーボｗｗｗ
なんて未だに言ってるヤツは昆虫脳な
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 10:04:57.07ID:vw3FHSr5
「ブラインドで違いが分からなければ音は変わらない」
で思って良いし

「ケーブルを祈るように丁寧に手ずから接続して、その美麗なケーブルを眺めながら聞く音は、交換前と雲泥の差である」
と思う人もいて良いし

「アンプとスピーカーの間のケーブルだけ云々(うんぬん)して、スピーカーキャビ内部配線をそれに交換しないやつはもぐり」
と思う俺
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 11:13:48.28ID:wv4RJw3N
>>408
あんたが自演ってバレバレw
被害者と加害者を一人で演じて楽しいの？みんな分かってるからスルーしてるんだよ？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 11:25:18.87ID:Ptx2SWqZ
しーっ
そっとしといてやれよ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 13:58:26.12ID:ezcPdCAB
>>419
いやいや
ヤフオクで有名な電線詐欺師はずーっと商売大繁盛だ。
ヤフオクも結託してるんだろうが。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 18:43:20.82ID:Q79V3CL/
>>414
お前さ、他の板でも、あいつ嫌いとか、何とか言ってるけどさ、バレてるよ。

何人ものフリしたり、何がしたいの？

自演とか言ってるけどお前が自演じゃん？バレてるよ。

あんまやりすぎるなよ？板には弁護士も警官も普通に見に来てるし、あんまりやり過ぎると法的に制裁喰らう可能性あるよ？
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 18:45:04.71ID:oyjaOjUh
>>414
あのさ、あんたパソコンだよね？
I.D.変わっても分かるんだよ？
あんまり人を傷つける言い方やめとけよ？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 19:31:31.55ID:oyjaOjUh
>>415
迷惑だから荒らすのはおやめなさいw
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 19:51:13.29ID:oyjaOjUh
>>408
大丈夫？
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 02:49:08.36ID:NUrL80fj
>>409-428はぜんぶバカ瀬戸公一朗の自演だよ〜
>>414なんか特にバカ瀬戸脳でしか書けないバカレスｗｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 06:09:09.88ID:Q6wwpxGL
ブラインドだと
交換したのかしてないのかすら
誰も解らないってのがお笑いだよな

平成も終わりだというのにまだ
ケーブル詐欺なんぞに騙されてるバカが
結構いるというのが驚きだわ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 08:49:17.32ID:Q6wwpxGL
>>431
ケーブルで音が変わらない
＝ユーザーにとってこれほど都合が良いことは無い

ケーブルで音が変わらないことがネットでバラされて
都合が悪いのはお前みたいな詐欺業者w
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 08:57:16.57ID:IaaSMJKK
>>432
そりゃあんたの決めつけじゃね？
なに変えても変わるから飽きのこない趣味
ケーブルで変わるなら安いもんだ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 09:19:01.66ID:FZILsndL
40年前くらいにケーブルで音が変わると急に二人の教祖が言い始めた。
そこから、ケーブルで音が変わると言い出す人が増え、今では悲惨な状況になっている。

なぜ急に音の変化を感じたのか？
実は今までも音は変わっていたが、変わる理由がないという固定観念（心理効果）で
その違いに気付かなかっただけ、ということらしい。
暗に心理効果で音が変わるということを示していることは興味深いｗ

その当時まともな知能を持っている人たちは、
ケーブルにおけるロスはほぼゼロ（音は変わらない）と分かっていたが
次第に周りの雰囲気でケーブルで音は変わると言い出している。

逆にもっとまともな人は心理効果によりケーブルで音が変わって聴こえるなら
ひょっとしたらアンプも単に心理効果で変わって感じているだけではと思った。
実験の結果、一部のアンプ（性能の悪い）を除いて、音に違いが無いことが明らかになった。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 09:25:11.61ID:JdKPbWUO
追記するとケーブルで音が変わる話は業界に衝撃と多くのトラウマをもたらした
いまだに頑固に変わらないと言い続けるジジイまで現れることが、トラウマの深さを表している
変わらないなら、そんな話にとらわれずに独自の道を行けば良いのに、そうはならないのが
トラウマのトラウマたる所以である
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 09:25:56.91ID:IaaSMJKK
>>434
一回バカデカいウーファーもったスピーカー鳴らしてみなよ
死にかけの爺さんでもアンプの違いがわかるぜ
デカいウーファースピーカーで変わるなら小さなスピーカーでも変わると言うことだ

ケーブルは世界中のオーディオケーブルメーカーが無くなってから話は聞いてやるw
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 09:32:45.48ID:IaaSMJKK
そういえばマッキントッシュの2500は何で世代ごとに音か違うんだ？
これすごーく良いサンプルだ
ちなみにBモデルが出た経緯を知っていればケーブル問題も解決するw
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 10:16:55.88ID:G/H/ccfq
色々試したけど分からんよ
学生時代オーディオ好きの友と一緒にブラインドテストを何度もやった
結局2人とも当てる事は出来なかった
電線ボールとかやらは知らない
安価なケーブルと高価なケーブルや素材の違いは分からない
だが自分で繋ぐと凄く変わった気になる
これは低音が出るケーブルだと言われれば実際に低音が出ている気になってしまうのが人間だという事であろう
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 10:31:50.94ID:ZIRrORnH
昔鉄ちゃんはステレオ誌の記事で、箱舟にファンを集めてケーブルのブラインドテストをやったな
と言っても鉄ちゃんのことだから、使ったのは全てホムセンで買って来たただの電線ｗ
結果は長いケーブルより短い方がいい
同じ長さなら真っ直ぐな物の方が、一回折ったり曲げたり丸めたりしてシワシワにしたものを
またまっ直ぐに伸ばしたケーブルよりも音がいいとか
今まで経験則で言われていたことを実証する結果になった
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 10:33:18.05ID:5V328zCB
>>432

431じゃねーけどよ？
変わっても変わらなくても良いけど、こんな板に業者こねえよ（笑）金にならん所に何しにくるの？そんな影響力あるとでも思うのかよ？

詐欺やらなんやら物騒やな、名誉毀損やで？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 10:35:29.97ID:5V328zCB
>>429
お前まだいたの？無視されてるのに頑張ってるなw

他所でも暴れてるけどお前はオーディオ趣味じゃねえならくるなよ？
社会性無さすぎなんだわ。

何人から言われてるんだよお前w
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 10:36:54.93ID:5V328zCB
>>438
言うことはわかるよ。
何とかボールとか言うの荒らしの人でしょ？
私も知らんわ。
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