スピーカーケーブルで音が変わる?
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変わると思うけど変わらないって主張する人も多いけどどっちなの? >>34
キャパシタやレジスタやインダクターも、測りゃあ数値は同じでも、メーカーによって音は違うだろ
おまいの言い分だと数値が同じならどんな安物でも音は変わらないことになるぞ
>>37
低音が出ているってトンコンでBASS上げてんじゃねえんだからw
低音楽器が比べて明瞭に聞こえる、つーてんじゃねえの?
単に測って低音上げたきゃ、スピーカー壁に近づければいいだけ
高音出したきゃツイーター耳に合わせるとかな
ケーブルの話しは、そういうセッティング詰めた後での話しな >>38
セッティング大事ですよねー。
インシュレーターって結局音の伝え方を変えるだけって聞きますけど効果あるんでしょうか。 ケーブルの特性を調べたいならスピーカーに繋がず電気的に調べればいいよ
特定の周波数だけ変化する事は理論的には有り得ない >>41
測定っていうのは簡単にできますか?結構高い機材が必要ですか? 高周波帯だと結構違うけど、せいぜい20Kなんだから
ケーブルを通す事による電力の損失は周波数によらず一律だろう
ケーブルの抵抗値はどう考えても低い方がいいはずだが
じゃあ銀線の音が一番いいのかといえば・・・? >>45
はじめて聞きました!最近のものですか?
! >>1
ケーブルで確かに音は変わって聴こえる、ただし、それは心理的(別名オナニー)なもので
実際に音が変わっているわけではない。
実際、心理効果を無くせば、誰ひとり音に違いを感じない。
したがって、他のケーブルスレではバカにされ全て過疎化している。
で、君は新たにこんな結果が明らかなスレを立てて何がしたいの?
いい大人がオナニーしか経験していないのをバカにしたいの?
どうせそんなバカ、一生オナニーしか出来ないのだから、そっとしておいてあげようよ。 >>48
うーん安くもなく高くもなく良いところですねー! ヤフーニュースを見ていたらケーブルで有名なランディが出ていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180907-00056556-gendaibiz-bus_all
笑いつつ、本人かどうか検索していたら、100万ドルチャレンジは3年前終了したそうだ。
延べ1000人のチャレンジで成功者ゼロ、ま、当たり前と思ったが。
といっても、ケーブルの100万ドルチャレンジが終了したのは少し残念。
きっと日本のピュア板から成功者が出るに違いないと期待していたのだがw >>49
そうなんですね。
ホント他意は無いんですよ、純粋にマニアの人の意見を聞きたいだけなんですよ。
結果ってフレーズから前の方と思いますけど、私はあなたを嫌いでは無いですし、気に障ったなら申し訳ないと思いますが、人の話を聞くのも役に立つ時があるもので。
確かに自分を持たずに振り回されるのならばどうなんだと思う所も有りますが、本当にバカにした気持ちは無いんですよ。
マニアの人が言うことって案外当たってたりもするんですよ。
スピーカーの音の傾向とか、実際聞いたら確かにそうなんですよ。
ケーブルについては正直わかりません。
だからこそどうかなあと聞いているわけなのですね。
どちらでも良いんですよ、答えは。
魔女狩りをしたいわけじゃないんですよ。お許しくださいませんか。 >>51
私はどちらでも構いません。どちらが事実でも。知りたいだけですよ。
自分で自信がない位で人間はちょうど良いのでは無いですかね。私が完璧、私の意見が本当だって考えは怖いと思うんです。だからこそ尋ねてるんです。
結果が出てる事を聞くのをバカと思うと思うんですよ。でも私はマニアの間では解決してないので気になったんですね。
でも言い方はともかく、真剣に応えてくださって感謝しております。
でもね、大人だからね、面と向かって同じ口は聞かないと思いますよ。 あれか、かき氷のシロップは全部ただの砂糖水みたいなものか。
厳密には香料、色が違うが。 アナログ信号の世界なので、確実に変わる。
ただし、それを変わったと感じ取れるか否か、は人によって違う。
また、同じケーブルでも室温によって分子運動の量も違うので、違うといえば違う。
感じ取れなと思うが。
使う本人がどう感じるかが重要であって、他人がどうこう言っても別にいいんじゃない? 室温25℃を超える時期は低域が出過ぎる感じがするので、
導体抵抗の低いモガミ3082(15AWG)、
それ以外の時期はベルデン8460(18AWG)で調整してます。 それは電線なのかスピカなのかはたまたアンプなのか・・・ 耳だろ
鼓膜の中高域の感度が室温が低いと若干落ちるわけだ >>55
感じ取れないかも知れないって説もありますね。
MP3のレート比較サイトでは3問中3問連続正解しましたが、かなり集中しないと分かりにくい音源もありました。
しかし、ここまででは無くても何をしても音を変わるのでは無いかという気もしてきてます。 >>56
温度と関係ある様ですね。それは科学的な見地ですよね。
反対派の論点は感じられるかよりも測定出来るか、の方もいらっしゃいますね。
測定出来ないものを客観的に証明すると言うのもなかなか辛いところですね。だから私には自分に迷いがあります。 >>58
耳の方なのですね。勉強になります。
鼓膜の振動が変わるのは納得いきますね。 >>42
やる必要はない、すでに明らかになっている。
https://i.imgur.com/0P3EMdy.jpg
賢い人はこの結果で音が変わらないと理解する。
愚かな人は・・・・・w HEY GUYS
漏れは音の違いを聴き分ける能力が有ると思い込んでる香具師が多杉なのが
間違いの元だなwww。
COMING SOON。 測定が静特性しか測れないのがなあ
動特性で変化してるかもだし ケーブルの音の違いが分からないんだったらアンプなんてどうだっていいよな
そりゃアンプで音の違いなんかない、中華デジアンでOKってヤツも出て来るわけだ
アンプどころかスピーカーの音の違いも分からずに、未だにセンモ二使ってる香具師もいるくらいだしwww
それならそれで結構なんだが、なんでピュア板に荒らしに来るかねえ? 音が変化するのは当然だけど、それで音が良くなったと勘違いしているオーディオマニアが意外に多いみたいだね
基本的には質が良くならないとケーブルを変える意味は無いんだけど、
例えば2m 5万円くらいのケーブル使っていて、はっきりした質の違いを感じられるのは3倍くらいの製品でないとね
SPケーブルに関しては現在のシステムに全くそぐわないハイエンドのケーブル使っても無駄にはならないと思う >>63
ソニーとリンと百円で周波特性が同じって事ですね?
下のグラフは他のケーブルを使った場合で、それはスピーカーケーブルと電話線は違うって解釈で良いですか? >>64
What’s up
能力があるかは分からないですけど心理的に変わるのか、本当に変わるのか、気になりますね。
左右違うケーブルで左右それぞれ切り替えても私は分からなかったので耳はないのかも知れません。 >>66
好きじゃない人が来て荒らしてるのは確かに不思議ですね。
でもまあマニアの中で変わる派と変わらない派がいてもそんなものだろうなーって感じですよ。
ケーブル会社ってたくさんあってそれで商売してると思うんですが、変わらないなら何故潰れないだろうと、、、作ってる人はどんな気分なのだろうと。 >>67
なるほどですね。
よくヤフオクに業務用、何十万ってのを売ってる人がいますけど、あれって本当なのですかね、、、。人柱になるか悩ましいところです。
ハイエンドのスピーカーもモニター系の方が変化しやすいんでしょうかね。
音源悪いのを綺麗に聞かせたりする奴いてますます分からなくなります。 >>71
業務用で何十万って時点でダウトw
それとも木のボビン?に100m以上巻いてる本物の業務用かな?
プロはコストも考えるから、そんなに高いケーブルなんか使わないよ
家で作るハンバーグの方が人件費無料で利益を出す必要もないから、予算全てを食材に使えるので
レストランで食べるハンバーグより美味いようなもん >>65
ケーブル、20kHzで動特性ねー、頭が悪いくせにいろいろ気にするから良きカモ葱となるw
昔、音楽を使ってケーブルで音に差が無い実験をしていた人がいたよ。
まだHPが残っていれば見れると思うけど、URLは忘れた。 >>73
頭悪過ぎだろ
人間の感覚は1万分の1波長の差ぐらい簡単に聴き分ける >>63
つーか、なんで20kHz以上を勝手に消してんの?
こういう工作をやってる時点で信用のないデータに成り下がる。
データと言うより、タダの落書きレベルだな >>71
ヤフオクで何十万てのは有名な詐欺師だね。
ヤツのIDで検索すればすぐにわかる。
中華辺りの安物コピー品を売りさばいてる。
ヤフオクがあんなヤツを野放しにしてるのはグルだと言ってもいい。 >>74
>人間の感覚は1万分の1波長の差ぐらい簡単に聴き分ける
へー、メルヘンの世界ではそうなんだ。
現実社会で位相差による方向の分解能を調べた結果は16-64程度じゃなかったけかな?
MQAはもっと敏感とか主張しているが、データは見たことが無い。 >>72
プロってなんのプロかは知らないけど、
PAやSRならそれなりに太くて頑丈で安いケーブルだし、
レコーディング等ではそこそこ音質考えて作ったケーブルだからなぁ
正直いずれもそこまで高いもんは使わない。 >>75
昔は100kHz以上まで出していたが、100kHzで0.1dBの差があるじゃないか、
これがケーブルの音の違いだ、と言い張る人がいてね。
せいぜい12kHz程度しか聴こえない人たち(60代)が、可聴域外のデータで
うるさいから可聴域で差が無いことを示せば十分なので余計なデータは削除した。
もっとも普通の頭を持っていれば100kHz程度までどんな特性か容易に分かるだろw >>77
ABXテストをして
これは柔らかい音とか固い音とかは簡単に分かる
もちろん数値には全く出ない
つか人間の感覚はホント凄いと認識させられる >>72
なるほどですね!
確かに家でも胡椒とか凝ってみるだけで結構美味しいんですよね!ナツメグとか青ものの粉とかですかね。 >>76
あれやっぱり変な奴なんですか!
全部それぞれに最高って書いてましたからね、どれやねんって(笑)
買いかけちゃいました(笑)
ありがとうございます! 【猛暑、台風、大地震】 ボランティアもチャリティーも無駄、すべきことは、異常気象の真因を正すこと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50
国会も、仕事も、学校も、ゲームも、アニメも、スポーツも、スマートフォンも、そこには競争しかない! >>78
そうですよね、昔プロ使ってるって普通のベルデンとかモガミだった気がするんですよね。安い奴でした。 スピーカー製造メーカーが どんなケーブル使って音を決めているのか気になるところだな >>85
ラックスならラックス、、、じゃない気がしますね(笑) >>87
それはどうかと、、、。
オカルトと感じる人には同じその他大勢ですけど、違うと思ってる人も居るわけですよね。
科学的な人間ってのも変な言い回しですけど、理数系で理詰めの人間でも音が変わると思う人もいるわけですからね。 >>88
オウムを見ると、高学歴の人間でも洗脳により人を平気で殺せるようになる、
心理的なことはホント怖い。
理詰めで音が変わらないことが理解できても
ABXでちっとも当たらなくても
ケーブル交換で音が変わったように聴こえるのだから、
これはまだ解明されていない何かがあるはずだ。
ま、洗脳されるとこうなる。
洗脳されないと単なるオカルトと扱いカモ葱にはならない。 ケーブルで音が変わるなんてまだやってんのかよ??!!死んでも治らん奴はいるんだね >>89
まだそんなアホウなコトを言ってるのかw
おまいもちゃっちゃと電線ボールを作って音の実際の変化を体験してみてクレロ(゚∀゚)アヒャ!
この板は一見理系っぽいコトを言っていても、実は理系がなんなのか全然判ってねえんだよなw
低学歴?
理系だったらまず体を使って実験だな >>89
極論ですよ。言わんとしてることはわかりますけどすり替えじゃないですか。オウムは。 >>91
低学歴?学歴関係あるんですか?
コンプレックスあるんです?
私別に学歴悪くもないので人の学歴なんて気にしないですけどね。
学歴について言えば、、書き込みを見ても分かると思いますけど。 音の変化は比較的初心者にもわかりやすいけど、質の変化は質が向上したという
経験がないと判断を誤る場合がある
わかりやすい確認方法として、音の出る高さに注目してほしい
質が上がると、SPのかなり上、天井あたりからも音が聞こえてくるようになる
ただし、室内音響も含めて機器のセッティングに問題がある場合はケーブルが良くても
高さ方向への変化があまり得られない場合があるから注意
音色の好みは別として、高さ方向への伸張が感じられた場合は良いケーブルだと判断してもいい >>93
学歴の話しにのみ、食いつくトコロが・・・(゚∀゚)バレバレ
理系気どるなら、まずテメエで実験な
まあ日本の理系のガチトップである理研の研究員ですら、テメエが作ったと言う細胞が作れなくて
「スタッフ〜ッ!」と思わず叫んだそうだからなあ・・・
TVの料理番組なら、机の下に既に完成した料理が用意されているワケだがw >>95
はい、ケーブルの話しはどっかにいって
ひたすら個人攻撃デスネ(笑)
ケーブルで音が変わらないというならホムセンで電線買って試してから言ってネ
簡単だろ?ただ10mの電線グルグル巻きにしてボール作るだけだぜ? くだらないマウントの取り合いしてるなあ
絶対的なマウント取りにいくのだったら、趣味のオーディオなんだから
手持ちの自慢の機器をさらせばケリが簡単につくでしょ 私の方はあまりマウント興味ないですよ。お互い本当の事を言ってるのか分かりませんし。話し方で程度は分かりますし。 >>95
学歴があなたより上なら私の意見を受け入れますか?
違いますよね?なら逆もまた真ですよね。
つまり学歴の話は意味が無いんですね。
私は別にあなたが上でも下でも構いませんが。
話し方もそうですけど、社会では学歴があれば成功するわけじゃ無いんです。
だからあなたは成績良くても悪くても悩む必要ないんですよ。
私禿げてないのでハゲって言われても平気ですよ。人にもこのハゲって言いません。
人間はコンプレックスを言ってしまうんですよね。
あなたが上で構いませんので荒らさないで下さいませ。 だ〜ら電線ボールで試してみりゃあ、ケーブルで音が変わるのは自明の理だっつーこったよw
問題は市販のケーブルで払ったコストに見合うだけのものがあるのか?
つーこったな だいたいよw
ID:wTOc0Wiw
こいつ小卒を自ら自慢するとりだろw >>103
なんだ、ただの学歴コンプレックスこじらせた基地害か(゚∀゚)クスクスw
賢いふりしてケーブルで音は変わりませ〜ん、つーテングのお鼻ポッキ〜ンで地が出たかwww >>105
とりよw
だからよw
ハイレゾもそうだが、音が変わる=聴き分けできるなら、ブラインドテスト等で有意性を示せよw
有意性がない事例は多数出てるんだからよw 出る音を測定すればいいだけだろうけど、各人がどう感じてるかは脳波とかで測れるのかな? >>104
ハエはバカかね?
オレは小卒などではないわwww
以前より尋常小学校中退と言ってオル( ̄▽ ̄)
>>106
優位性もなにもハエもヒマなんだから
電線ボール作って試せよw
スピーカー自作に比べりゃはるかに邯鄲は趙の首都デスヨ メーター500-1000円くらいの太くて柔らかめのキャブタイヤケーブル(ホムセンに売ってる
、意外と高い)に、
見た目が綺麗な編組スリーブ被せて金メッキのYラグ付けると見た目すごく豪華に見えるからお勧め
欠点は結局オーディオ用の完成品買った方が安く綺麗だったりする 100円/mくらいの赤黒で十分。
それ以上金を出しても音が変わるわけではない。 俺も長い間ベルデンの白黒で十分と思ってたな
ファンダメンタルのケーブル使うまでは ケーブルで音は変わるけどな
スピーカーケーブルでもインコネでもいいから一度試してみると分かる
俺も最初は変わるわけないと思ってたが、明らかに変わる
気のせいレベルではない
ネットに比較動画もぽつぽつある様だから、探して聴いてみるといい
ただケーブルは機材が固まってきてからでも遅くないし、多少たしなむ程度に抑えておいた方が無難かもしれない ユニットの設計次第でケーブルの選択も変わるみたいだな
なんか昔のステサンになんでそうなるのか解説してあった気ガス
昔のJBLやらタンノイやらは寧ろ赤黒ケーブルの方がいいらしい
当時はその赤黒ケーブルで開発して音決めしていたから、現代のあれこれ色んなことしてるケーブルに替えると・・・アレ?
てことで西武新宿線新井薬師駅近くのろんぱーちっちはあのケーブルでいいのだ、そうなのだ >>109
とりよw
あ、尋常小学校中退だったなw
>電線ボール作って試せよw
一般的な条件での試験をすべきであり
なんでもかんでもケーブルで音は変わらないと言うつもりはないw
ちゅうか、音が変わる条件をわざわざ示している例の「オーディオの〇〇」ちゅうサイトがあるくらいだろw
つまり、「音が変わるケーブルは制作可能」と言えるわけだよw
ただし、それが販売されているかどうかだがw >>116
オレはケーブル替えたこともないやつが、知ったかぶりしてケーブルで音は変わらない
プラシーボwww
なんておマヌケことを言ってるから、からかって遊んでるだけだよん
ケーブルで音が変わるのは試せば分かる自明の理www
ただ、だからと言ってケーブルにハマるかどうかは別問題
オレは流石に電線は見た目でイヤンだが、ある程度のケーブルならなんだっていい
ケーブル替えるよりスピーカー動かした方が手っ取り早いからな ケーブル変えるより少し酒飲んだ方が音は変わって聴こえるな そういやRCAケーブルの話しだが、某S社のケーブルに替えた時には心底驚いたなあ
それまでパチ屋で取って来たDVDプレーヤー付属のショボイケーブルでなんともなかったのが
S社のオーディオ用ケーブルに替えたとたんブーンという音が・・・
ケーブルはなんでも同じってこたあ金輪際ないっ! >>118
まじっこアルコール入ると高音は聞こえにくくなるんだよ
そうは言ってもオレも平日は仕事だから、家に帰って風呂に入ってビール飲んで聴くけどな >>120
オレは逆だな
高音が聴こえやすくなるって言うか感覚が研ぎ澄まされるような感じ >>117
とりよw
>オレはケーブル替えたこともないやつが、知ったかぶりしてケーブルで音は変わらない
>プラシーボwww
>なんておマヌケことを言ってるから、からかって遊んでるだけだよん
だからよwハイレゾスレでもそうだが、「ハイレゾ聴いたこともない」やら
「ケーブル替えたこともない」やら、こんな根拠でしか反論できねーバカだろw
>ケーブルで音が変わるのは試せば分かる自明の理www
こんな主張してるようではハイレゾ同様、お前がバカにしている根拠なく「聴き分けできる人はいない」と連呼して
否定派とお前は同等w >>122
ハエよw
失望したぞ
オレは何一つ主張などしていない
ただ自ら試せば真実は自ずと明らかジャマイカのパラゴンは地震で大丈夫だろうか?
おまいも電線ボール作って自慢のマルチアンプスピーカーに繋げて聞けば分るコトじゃああ〜りませんか(゚∀゚)ソウソウ まあくどいようだが寝る前にもう一度言っておくが、ケーブルで音は変わるの
ウソだ!プラシーボだ!つーんなら電線ボール自分で作って聞いてみな、変わるから
悪い方にだがwww >>123 >>124
とりよw
>オレは何一つ主張などしていない
ならばお前の主張は意味無し
>まあくどいようだが寝る前にもう一度言っておくが、ケーブルで音は変わるの
だからよw
>>116にも書いたが
>なんでもかんでもケーブルで音は変わらないと言うつもりはないw
>ちゅうか、音が変わる条件をわざわざ示している例の「オーディオの〇〇」ちゅうサイトがあるくらいだろw
>つまり、「音が変わるケーブルは制作可能」と言えるわけだよw
>ただし、それが販売されているかどうかだがw
音が変わるどころか、音が劣化するケーブルならなおさらだろw ケーブルはこれが理解できるかどうか、それが全て。
https://i.imgur.com/0P3EMdy.jpg
着目点はケーブルのロス、ピンケーブルは0dBだから、全くロスが無い。
すなわち、例えばプレーヤの出力信号が、
全く変わらないでアンプの入力に伝送されていることを意味している。
いいかえると、そこにケーブルが無いのと等価で、
無いものをいくら変えても無いわけで音が変わるわけがない。
スピーカケーブルも同じで、たかだかロスは0.1-0.2dB程度。
このくらいのロスを聞き分けできる人は、未だに発見されていない。
以上、ケーブルは音を変えずに使うという本来の役目は
100円程度のケーブルで十分ということ。 プラシーボだよ思い込みで病気や苦痛が治ったりするのだから僅かに音が良く聴こえるくらい全く不思議ではない
高いケーブル、重厚長大なアンプ、昔ながらのオーディオ作法こういうのを有難がってるのさ >>125
ハエはホントーにバカだなあ(゚∀゚)バカバカw
だから人様に昆虫脳って呼ばれるんジャマイカのレコードコレクションは無事だろうか?
ここはケーブル替えて音を良くしようってスレじゃないの
ケーブルで音が変わるってホント?ってスレ
だからウソだ気のせいプラシーボなんて言ってる>>130のような池沼君に、だったら電線ボール作って試してみな
それが答えだ!
つーてんのwww
そしてこれはオレの主張などではない
何故なら事実だから( ̄▽ ̄)
そしてクドイようだが、事実でないと主張するのであれば実際に試してから言えっつーてるの
変わるんだから
悪いほうにだがな(゚∀゚)アハハハ 変わらない君が四半世紀に渡る発狂を続けているんだよ ↑ な? プラシーボプラシーボとバカの一つ覚え連呼してるヤツは、ガチでバカなんだよwww
どこの世界に音の悪くなるケーブル勧める業者がいるんだよwww
てか電線ボール売ってるとでも思っとるのかね? おおっと!
間に一個レスが挟まったよぅ
スンマソヽ(´Д`)ノ まあ変わる事にしておかないと商売あがったりだろうからな ↑ な?
バカってホントーに底が抜けて際限なくバカだろ?www
こういうヤツらがケーブルで音が変わらないって言ってんだぜ┐(´д`)┌ヤレヤレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています