スピーカーケーブルで音が変わる?
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変わると思うけど変わらないって主張する人も多いけどどっちなの? >>669
ノイズ耐性?
それなら
パワードスピーカーが今では最強でしょ
アンプも最適化されてるし
GENELECとか使えば
スピーカーケーブルなんぞとは永遠におさらば
PC→DAC→パワードSP
むしろ今ではピュアってのはそういうことなんじゃないの
アンプ→バナナプラグ→スピケー→Yラグ→スピーカー
アホかと www >>670
やっぱりそうなるかー
アナログケーブル部分ってどうしても弱いしなー
でもモニタースピーカーじゃないのがいいのよ
モニターじゃないパワードってなかなかないよねー >>671
ぜひともGENELECを一度試聴してみることを
オススメします
小さいのでも十分に良いです
伊達に今のレコーディングスタジオで採用実績が
多い訳じゃ無い
目から鱗でした
私はそれから
PC→DACプリ→GENELEC+同社製サブウーファー
にしました >>672
ADAMやEVEじゃダメ?
やっぱりGENELECがいいの? どうなんでしょう?
ADAMとかは聴いたことがなく。
少なくとも10年ほど使っていた
B&W805S+LUXMAN L-505u
よりも
GENELEC8340A+7350A(サブウーファー)
の印象が強烈だった >>666
君は線材を生産しているメーカーを調べるところから始めた方がいいと思う
>>674
別にどうでもいいんだが、ADAMすら聴いたことがなくて「ジェネ、サイコー!」てのもどうかとは思う
まあ、どうでもいいんだ ↑
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全部瀬戸のクソ自演やな>>655とか>>677が瀬戸クソ自演がよく出てるクソレスってこと >>674
Genelecがモニター用スピーカーとして優れてるのは疑いないんだけど、
モニター用スピーカーじゃないのが欲しいのよ
B&W好きならモニター系、Genelecも好きかもしれないけど
KEFが好きなのよねぇ ラックスマンも高いスピーカーケーブル出してたけどあれどこが作ってるんだろう KEF LS50 Wireless (Gloss Black/Blue)
KEF
カスタマーレビューを書きませんか?
価格: ¥ 242,000 >>679
↑
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全部瀬戸が瀬戸クソ自演がよく出てるってこと >>678
もしかして
フルテックって古河電工の子会社とか
関係があると思ってる人? >>685
このコテが目印
全部瀬戸が瀬戸クソ自演がよく出てるってこと アルミテープ貼る特許取るトヨタはバカにされないのにな
知ったか底辺の巣窟がオーディオカテ >>685
こういうのにほいほい騙されるオーディオマニアがいるかねオカルトボッタクリ業者が無くならない
藁にも縋りたい難病の病人でもあるまいし冷静になれよ まあオーディオには胡散臭い話も沢山有るって事
いい耳持ってればそれらに引っかからないだけだ オカルトに耳は関係ない
それが分かってないような奴は引っかかる 騙される人が確実にいるから商売できるのさ
詐欺と似たようなもの な?自分でもわからないことをカルトボッタクリ詐欺連呼で知ったか底辺
精神勝利のオナニー 底辺の>>1がIDコロコロ変えながら伸ばしてる糞スレ >>694
お前が建てたスレッドやんけ!カスはよ消せや >>694
お前が建てんやんけ!そんなにスレ伸ばしたいか?定期的にあほ。お前ほんと阿保 RCAケーブルで音は変わる
XLRケーブルでも音は変わる
USBケーブルでも音は変わる
BNCケーブルでも音は変わる
一番変化が激しいのはスピーカーケーブル >>1
無酸素銅スピーカーケーブルとToshlinkならどっちがどう音が変わるんだ? スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
微細なノイズなんてもっと入ってて当然
スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね >>1
ケーブルで音が変わるか
まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える
次に計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう
ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える
この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫でるであり時間と労力の無駄である >>711
会ったら普通の人でしょうね。
変な言葉使う人いないんでしょうからそれが良いと思います。ネットだけ強気な人嫌だ。 >>712
スピーカーのケーブルこだわらないよ普通の人は >>713
711だろ?(笑)あんたにゃまけたよ。あちこちで餌撒いてるじゃない。芸風変えたの?そんなに頭いいなら普通に生きたらどうだい? / ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
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瀬戸うん公一朗以外誰も書いてない・・・
710 自分と真逆を書いてクソ自演うん公一朗 投稿日:2018/10/07(日) 21:47:53.60 ID:yQajP2pN
>>1
ケーブルで音が変わるか
まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える
次に計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう
ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える
この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫でるであり時間と労力の無駄である
714 自分に絡むうんこ自演うん公一朗 投稿日:2018/10/07(日) 22:07:19.79 ID:9Q4Oav5+ [2/2]
>>713
711だろ?(笑)あんたにゃまけたよ。あちこちで餌撒いてるじゃない。芸風変えたの?そんなに頭いいなら普通に生きたらどうだい? >>711
オフ会の話は昔もあったよ。
当然ブラインドで決着を付けるため。
確か参加人数が足りなくて、お流れになった。
オフ会には音変わらない派だけしか来ないよ。
ケーブルで音変わらないは常識だし、負け戦には誰も参加しない。 >>708 >>717
君らw
>スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
どんな悪いケーブル&環境だよw
そんな悪いケーブル&環境でオーディオする方が問題だろw
>スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね
だからよw
そのノイズは聴こえるのかよ?w >>718
あ、ごめん、君には言ってない
各種スレで呼ばれてもいないのに表れて書き込みまくってるキチガイの君には >>719
お前よw
おいおいw
お前は安価付けたやつにしか言わないどころか
呼ばれないで書くとキチガイなのかよ?w
呼ばれないで書かれる程の指摘や疑問がある書き込みするからだろw
だからよw
>スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
ピンケーブルならまだしもスピーカーケーブルでいまどきこんなオーディオしてるやつがいるのかよw
>スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね
だからよw
そのノイズは聴こえるのかよ?w
>>720
お前よw
なんでNGしてねーんだ? グループ社員が何万人もいるような一流企業の研究所でもブラインドテストは行われてるよ。
で、そこの研究員の話では、ほぼ確実にケーブルの違いを区別できる人がいるそうな。
ただ、その上で言うけど、ケーブルはオーディオ機器全体の1〜2割くらいの予算に
留めておいた方が精神衛生上も良いと思う。俺的にはケーブルで音が変わるのは間違いないけど
あまり予算を割くくらいなら機器をアップグレードした方がマシ。 >>724
>グループ社員が何万人もいるような一流企業の研究所でも
ブラインドテストは行われてるよ。
で、そこの研究員の話では、ほぼ確実にケーブルの違いを
区別できる人がいるそうな。
嘘は止めよう 銅の金属組織とか熱による変態とか分かるレベルの人?
なら逆に、変わらない方が非科学的だってわかるはずだけど。 聞き取れないレベルのノイズは聞き取れないっていうtautologyにしかなってないのに
聞き取れるレベルのノイズや音質変化→ケーブルと環境が悪い
聞き取れないレベルのノイズや音質変化→ケーブルや環境で音質は変化しない
DACでもアンプでも同じことやってんだもの、もう論理性のかけらもない池沼レベル
聞き取れるレベルの音質変化→DACやアンプがゴミ
聞き取れないレベルの音質変化→DACやアンプで音質は変化しない
変化しないものしか認めないとした上で、だから変化しないという
こんなtautologyに気づかない知的障害者が、各種スレで自分が正しいと信じて周りをバカにして大暴れ
バカにされてるのは自分だとも気付かずに… >>728
お前よw
>聞き取れないレベルのノイズは聞き取れないっていうtautologyにしかなってないのに
やら
>変化しないものしか認めないとした上で、だから変化しないという
誰がそんな主張してんだよw
「だから」じゃねーだろw
「だから」=根拠は別に主張してるんじゃねーのかよw
だいたいよw
@>聞き取れるレベルのノイズや音質変化→ケーブルと環境が悪い
A>聞き取れないレベルのノイズや音質変化→ケーブルや環境で音質は変化しない
@とAは矛盾してるだろw
なぜなら、@はケーブルで音が変わる(肯定派)
Aはケーブルで音は変わらない(否定派)
さらには
>聞き取れるレベルの音質変化→DACやアンプがゴミ
>聞き取れないレベルの音質変化→DACやアンプで音質は変化しない
ある根拠で変わらないと主張する者からすれば当然であり
その根拠を検討することが重要なんだろw 変わるとしたらモノが悪いからで、まともなものなら変わらない、がヤツらの理屈だからね
で、そのまともなものってどんなのよ?と聞くと定義できないだから、
音が変わる→モノが悪い ⇔ モノが十分良い→音は変わらない
で、音が変わらないモノを使えば音は変わらないというトートロジーで勝ち誇る
もうバカかとアホかとw あ、知的障害か 本当に詐欺だと思うなら集団訴訟起こせば、多分裁判所命令でブラインドテストやってくれるよ >>732
ということが判ってるのなら
余計
詐欺は止めよう
墓場に行くときに後悔しないように いや俺ケーブル売りじゃないし
個人的経験で言えばBELDEN STUDIO 718EXからJBL JSC1500に変えたら明らかに外部ノイズが減ったし >>730
お前よw
だからよw
主なケーブル否定派は悪いケーブルだろうが、まともだろうが音は変わらないと主張してんだよw
ちゅうか、悪いケーブルってなんだよ?w
だいたいよw
お前は>>717で>>708の↓に賛同してんだろw
>スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
>微細なノイズなんてもっと入ってて当然
>スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね
つまり肯定派で、お前こそ
「モノが悪い」を根拠に音が変わる主張してて、まともな物同士でも音が違う根拠はなんだよ?
ちゅうか悪いケーブルはなにで、そんなものを使うやつなんかいるのかよw
>で、音が変わらないモノを使えば音は変わらないというトートロジーで勝ち誇る
だからよw
そんな根拠で誰が主張してんだよ? ケーブルで音が変わる
というデマを単なる自分のプラセボ体験で
喧伝すること自体が
詐欺幇助なんで止めよう >>737
じゃあ、然るべき機関に通報してはいかがでしょうか? >>738
ピュアオーディオは市場も小さくニッチなゴミ溜めだし
騙されて喜んでいる糞脳ジジイばかりなんで
見逃されがちだけど
いずれは消費者庁も動き出すよ ちゅうかよw
>>728やら>>730
お前らよw
主張からすると肯定派と解釈できるが、否定派に対し
「もう論理性のかけらもない池沼レベル」
「 こんなtautologyに気づかない知的障害者」
「もうバカかとアホかとw あ、知的障害か」
なんだよこの低レベルな発言はw
だからよw
俺は肯定派なんだが、>>729 >>735でも指摘した低レベルな主張も含め
肯定派として恥ずかしいわw
肯定派のレベルを疑われるからやめてくれねーかな >>740
ケーブルで音が変わる
なていうデマを肯定すること自体
同じ詐欺の穴の狢 変わらないって言ってる奴は
実際聴いても変わって聞こえないのか
それとも変わって聴こえるがそんなのは自分の気のせいだと思ってるのか
どっちだ いや音が変わるっていうか聞こえてたノイズが聞こえなくなったのは、
幻聴じゃあるまいしプラセボじゃないよアホか
音質が柔らかくとか伸びやかにとかそういう曖昧なこといってるんじゃないんだから >>741
お前よw
おいおいw
>>728やら>>730 と同じ低レベルな肯定派にしないでもらいたんだがw
まずよw
俺は「ケーブルで音が変わる」という肯定をブラインドテストや客観的主張しているわけではないw
だいたいよw
だからこそ、画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」と同様
「ケーブルプラシーボ相対性理論」を提唱しているw
これはブラインドテストで有意性がなくても高い(高性能)ケーブルとわかって聴くと音が良いという
優位性があることは実効性と言え、肯定派たる根拠だw
つまり、詐欺だのなんだの言われても高い(高性能)ケーブルとわかって聴くと音が良いという
人間の「本能」であり、どーしようもねーだろw
これはケーブルは勿論、オーディオ機器に限らず、あらゆる言動に有意性を示すw
お前、この「本能」を否定できるのか?w な?また値段の話になるだろ?
学習能力ないのかマジで脳ミソに栄養やれないのか
困ったもんだw >>744
お前よw
>いや音が変わるっていうか聞こえてたノイズが聞こえなくなったのは、
>幻聴じゃあるまいしプラセボじゃないよアホか
そんな現象があるならとっくにメーカー等が客観的データを示し
こんな論争などしてねーだろw
ちゅうかそんなノイズ差があるなら、否定派がいねーだろw >>746
お前よw
とりか?w
値段の話がどーしたんだよ?w
値段関係で問題ある発言でもあったのかよw
いつまでも誹謗中傷等のくだらねー書き込みしてんじゃねーよ >>744
近くに何らかの強力なノイズ源があったりしない?
ケーブルって実はアンテナになったりするんよね。
スピーカーケーブルなので検波することは無いけど、条件さえ揃えばそういうノイズを拾ってスピーカーからノイズが出てくることはあるね。
こういうのってカタログスペックじゃ分からんのよね。 で、そういう外部ノイズに対する耐性を高めてるケーブルはあって、
それが実際に効果を示したわけで、なんの不自然さもないんだけどね
VELDENの718EXは特に外部ノイズに対する対策はとられてなくて、
JBLのは構造的に対策が考慮されてただけのこと そもそも論だけど、たかだか数Ωで電圧も高いSPケーブルでノイズが入るような環境では
オーディオをやめた方がいい。
そしてそのノイズが入って、かつ音質が変わると感じるような頭と耳の悪さではな。
仮にノイズが入る環境なら、そのノイズ対策をするだけ。
これで音質が変わります、なんてとても恥ずかしくてw お前にやめた方がいいと言われて俺がやめなきゃいけない道理はない
AVアンプで5.1ch組んで、アンプにテレビだゲームだPCだApple TVだ繋いでいて、
それぞれに電源があって、系統を分けていたってどうしてもノイズは入る
…というケースもある
最善の環境じゃなきゃできないとかバカもいいとこ
自分の環境に合った道具を駆使するのが能力 > 仮にノイズが入る環境なら、そのノイズ対策をするだけ
その対策がケーブルで、それでノイズが消えたって言うと何かおかしいの?
ケーブル変えてもノイズは消えない(小さくならない)って言いたくて論理破綻してんじゃね? >>754
お前よw
>その対策がケーブルで、それでノイズが消えたって言うと何かおかしいの?
だからよw
普通はそんなノイズなんか無いのにもかかわらず、それを根拠に「スピーカーケーブルで音が変わる」と主張するからだよw
↑で「電線ボールで変わるw」とか言ってるアホウとりと同類だろw
しかもそれだけじゃねーだろw
>>740にも書いたが
>「もう論理性のかけらもない池沼レベル」
>「 こんなtautologyに気づかない知的障害者」
>「もうバカかとアホかとw あ、知的障害か」
なんだよこれはw
ケーブル以前にまず脳内ノイズを除去しろよw 743 バカ犬バカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/10/08(月) 18:33:45.94 ID:QNH+l5hU
変わらないって言ってる奴は
実際聴いても変わって聞こえないのか
それとも変わって聴こえるがそんなのは自分の気のせいだと思ってるのか
どっちだ
ちな、>>1-755はバカ瀬戸公一朗自演
ま、“このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ”ってちゃんと書いてあるけど ケーブルで音が変わる
というのは業界が商売上の都合で
でっち上げたデマです
スピーカーケーブルなんぞ
赤黒で十分以上
バカみたいに太くて高いケーブルなんぞいくら使おうが
心理的作用以外の効果は何もありません だから、シールドがしっかりしててノイズ耐性を高めてるケーブルは、
明らかに粗大な外来ノイズが減ったっつってんのに
音質どうこうじゃなく、かけてる音と関係のないノイズが消えたのが事実なんだから、
ノイズシールドしてあるケーブルはしてないケーブルとは違う
音質変化は知らん
どうでもいい
ノイズ音は幻聴なわけでもなし、心理効果なんかじゃねーよバカか ノイズは波形テストで出るよね
誰かテストして有意な差を出してくれ >>758
そもそもケーブル以前に
ノイズ源は何なのかを調べた方が…
たかだか数Ωで電圧も高いSPケーブルで
ノイズが入るような環境こそが大問題 >>760
だーかーらー
ノイズ入りやすい環境でノイズ対策がケーブルだとなんか問題あんの?
ケーブルでは音は変わらないって言いたいからケーブルでノイズ減ったって言われたくないだけでしょ
だだっ広いオーディオ専用ルームに2chスピーカーだけおく以外認めない!ってか? >>761
そんな劣悪な環境でオーディオシステムに
金かけること自体が無駄
もしかして変電所の近くに住んでるとしたら
長年暮らしていると人体にも影響あるよ スピーカーケーブルとかXLRやTRSみたいなアナログケーブルはアンテナ効果で外部ノイズ載ることはある
外部の電源ケーブルとかからの誘導起電力もある
それ対策を謳ってるケーブルで実際に効果があったならそれでいいんじゃないの >>762
メーター2000円もしないケーブルを買うことのどこが問題なんだよ?
オーディオのためだけに田舎に引っ越して専用の電波暗室で完璧にノイズが入らない部屋を作る方がキチガイだろ
しかも主題がズレてんだよ
ケーブルでノイズが消えた(可聴レベル以下になった)のが事実なんだから、ケーブルで音は変わる
お前は一体、ケーブルでノイズが消えたら困るのはなんでなのよ?
ノイズ対策がケーブルだったら困るのはなんでなのよ? >>764
隣の家まで100m 常時爆音でPAスピーカーとPA用パワーアンプ使うので
スピコンやフォンケーブル使うってのなら 2000円のケーブルの意味はある。
シールドケーブルなら ケーブルで確実に音が変わるから。
シールドケーブルは ものによって物理特性(電気特性)がちがうからケーブルにこだわる意味がある。
そういう爆音&シールドケーブルじゃなく
ブックシェルフ&プリメインアンプなら ホムセンのメーター50〜100円スピーカーケーブルを最短使いで 音質上限に達する。
それを99点として変化はマイナス方向にしか現れない。 >>765
音質上限とか知らねーよ
俺は音質改善のためにケーブル変えたわけじゃないし
実際にノイズが消えたって言ってるのに、お前のその上限論の根拠はなんなの?
トールボーイで5.1ch組んでて、フロント2chはケーブルが最短なのもあってノイズは出ない
だがリアやサラウンドバックはどうしてもケーブル長が4mを超えて室内を這わせてるからノイズが出てた
音を出してないときでもね
それがケーブルを変えたら出なくなった
これが事実なんだけど、それでもスピーカーケーブルでノイズは消えないと言いたいのはなんで? ×リアやサラウンドバック
○リア(サラウンドバック) スピーカーケーブルが拾ったノイズがそのままスピーカーで音になるのではなくて
アンプの出力端子からNFBやグラウンド等々を経由してアンプの初段まで戻って
アンプが予期しない動作をすることは充分に考えられる
シールドで雑音が無くなったのなら適切な対策だし
ものはついでで、RCAケーブルも高シールド型にして
電源ケーブルも、充分注意して、ビニール袋とアルミホイルでシールドしたら
もっと良くなるかもならないかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています