スピーカーケーブルで音が変わる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 15:41:49.39

変わると思うけど変わらないって主張する人も多いけどどっちなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 23:53:10.07

>>803
理屈以外に他人と対話できる方法ある？
「オレが思ったからそう」だけなら話そこでお終い

**このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ** · 2018/10/10(水) 00:36:07.21

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

クソバカ瀬戸公一朗は数年にわたってケーブルスレで音が変わると主張
ただし、なーんも証明、証拠、データ一切なし
あるのは「池沼ｗｗｗ」「自閉症ｗｗｗ」などの障害者差別用語の羅列だけ
そんなバカ頭中傷オンリーチンピラ瀬戸公一朗がケーブルで音が変わる証拠とするのが

　バカ瀬戸「ケーブルによってノイズがあったりなかったりするｗｗ
　　　　　　　これがケーブルで音が変わる証拠なのわかんないのか池沼ｗｗｗ」

このスレを「ノイズ」でフィルタリングすると、そのクソバカ瀬戸主張が一杯出るからよ
>>785=>>794=クソバカ瀬戸公一朗なんだわ

**このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ** · 2018/10/10(水) 00:48:54.94

そして『ネットパイロティングスレ』を「ノイズ」でフィルタリングするとクソバカ瀬戸公一朗のレスがちゃんと出るわなー

349 ノイズの有無がケーブルの音の違いの証拠バカ瀬戸公一朗(瀬戸用語つんぼ付き) 投稿日：2017/03/01(水) 22:17:02.88 ID:gflOiGDF [1/4]
>>346
じゃあ、おまいはオレの持っている、繋げるとブーンと音のするケーブル聞いても、何も聞こえないって訳ね
◯ンボですかーっwww

351 いつもいつものバカ瀬戸公一朗一方的勝利宣言投稿日：2017/03/01(水) 22:26:50.07 ID:gflOiGDF [2/4]
>>350
ギャハハwww(￣▽￣)
ハムノイズすら知らない情弱発見！
そんなんでケーブルの音がどーのこーの言ってたんだ
おまいのオデオは六区の路上で売っている、競馬中継を聞く為の
980円のポケットラジオレベルですかーっ！
アレならオレでもケーブルによる音の違いはわーらん罠w

353 クレクレ要求はチンピラ瀬戸公一朗の得意技だﾅｼ投稿日：2017/03/01(水) 22:46:33.00 ID:gflOiGDF [3/4]
>>352
じゃあおまいも、そのケーブルの違いが分からないというご立派な
オデオをうpせいやwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 00:50:46.37

>>803
いや、機械で計測したデータとか理論的には変わることを認めた上で、
「それは人間には聞き分けられない」
と突然飛躍した結論を出すんだよ、彼らは
で、ブラインドテストやれば分かるといいつつ、やらない
やらないのに結論は出てる
そういう、ぶっ飛んだ奴ら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 02:26:19.84

↑あ、これなんかもろ糞鯖だよな
じゃあ人間が聞き分けられるかどうかの数字出せやって何万回いわれんのおまえ？
ブラインドテストやらないのはおまえだろアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 08:26:24.08

>>807
こういうバカがいる限りオーディオ詐欺商売も安泰

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 09:06:36.98

>>804
朝からクソワロタwww
ケーブルで音が変わるかどうかを判断するのは、悪魔で音楽聞いてだ
音楽の良し悪しが理屈で説明出来るとでも思ってるのかねえ？

ちな、ケーブルによる音の変化は物理の神様なら狩野英孝なのだが
神様そのものには毛が三本足りない人の知恵では、現時点では説明出来ないってだけな
アンプの測定でさえ、実際の音楽では測定出来ないんだぜえ(ﾟ∀ﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 09:56:56.58

>>803
とりか？ｗ
＞あいつらケーブル替えたことなんか一度もないじゃんｗｗｗ
＞替えてみたが変わらなかったという話しは一度も無い
＞ただただ理屈じゃ変わらないの一点張り

だからよｗ誰がそんな主張してんだよ？ｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ
「ハイレゾ聴いたことない」やらと同様、低レベルな反論してるんじゃねーよｗ

>>807
お前よｗ
＞「それは人間には聞き分けられない」
＞と突然飛躍した結論を出すんだよ、彼らは

だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
人間が聴き分けできない閾値関係のデータ等がUPされてるだろｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ

＞で、ブラインドテストやれば分かるといいつつ、やらない
＞やらないのに結論は出てる

だからよｗ
ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろｗ
妄想を書き込むなよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 10:11:12.52

>>810
とりよｗ
＞アンプの測定でさえ、実際の音楽では測定出来ないんだぜえ(ﾟ∀ﾟ)

おいおいｗ
実際の音楽でアンプの入出力差分データをUPしてるやつがいるだろｗ
ケーブルでも同様な試験してるやつがいるだろｗ

早い話、差分があるからこそ音が違うわけで、差分がなければ同じ音
そして差分がある場合、それは人間が認識できるかどうかの閾値データ等がある

このように理屈で説明できるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 11:20:59.66

ところで音としてはどうよ？
なのであるが、AKBの「チャンスの順番」はマジヤバいな
あの曲パチンコ屋でかかると、負けていても際限なく突っ込むことに・・・
ちな、二分の一の確率で確変に入るはずが、南斗！紅鶴拳で11回連続でスカ！を引いたのも
今となってはいい思い出だ(´Д` )w

なわきゃネエだろっ！
責任者出てこいっ！ゴラアッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 11:27:51.73

うむっ！
実に我輩、音楽好きである
現在はミルキーバーの曲に涙しながら打ち続けてオルのである(￣▽￣)
さっすが大正生まれ、打ちてし止まんの精神であるっ！

ところでまたまた昆虫が恥ずかしいコトを得意げにのたまわってオルが
入出力の差分なんて、検出出来なきゃそもそもNFがかからねえんデスが？
バカなの？パァなの？いけぬ・・・
あ、昆虫だから分からなくても当然か
能力的に出来ないコトを要求するのはイジメです(￣▽￣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 11:48:45.25

>>814
とりよｗ
＞入出力の差分なんて、検出出来なきゃそもそもNFがかからねえんデスが？

おいおいｗ
NFの話じゃねーよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537781897/142
＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

ここで音楽の入力信号と8Ω純抵抗負荷かけた出力との差分を出してるやつがいるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 12:06:13.82

>>815
バーカ
差分なんて大昔から出るのがたりめーなんだよ
だからアンプの性能表に歪率やらDFやら実効出力表示とかはあっても
差分の量なんてねえだろ
まあ広く歪みに含まれるといえばいえるが、差分のみの表示はない

ハンチクな知識で画期的大仮説なんていうから、昆虫と嘲られるわけだな(￣▽￣)ウンウン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 12:57:24.23

>>816
とりよｗ
＞まあ広く歪みに含まれるといえばいえるが、差分のみの表示はない

だからなんだよ？ｗ
＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ

＞ハンチクな知識で画期的大仮説なんていうから、昆虫と嘲られるわけだな(￣▽￣)ウンウン

だからよｗ
画期的大仮説は差分の話じゃねーだろｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 18:03:53.69

で？変わらない理由はなんなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 18:59:07.85

電気通す線には変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 22:15:39.19

>>817
お前否定派でいいよ
これからはお前否定派
赤黒でどうぞ

じゃな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 22:21:29.63

>>817
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーッ
昆虫は死ぬまで昆虫デス(￣▽￣)

このパァ、なんで差分の量をアンプの性能として表示しないのか、その理由が分らねえんだよｗｗｗ
そのくらいパァなのに、シッタカぶるからハラの底からおかしぞｗｗｗ
KARAのハラちゃんは笑うどころじゃないんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 22:29:41.50

なんで上がってんのかと思ったら糞鯖スレだったか　懲りないバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 23:38:12.75

>>820
お前よｗ
おいおいｗ
肯定やら否定は他人が決めるバカかよｗ

>>821
とりよｗ
昆虫云々言えば反論できてると思ってるアホウとりｗ
だいたいよｗ
性能として表示する話ではなく、アンプ同士の忠実度の比較の話をしてんだよｗ
つまり、AとBのアンプを比較する際、A、Bそれぞれの入出力差分を比較する話をしてんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 23:42:53.72

↑ほらな？

昆虫だからなにも分かってねえｗｗｗ
比較して良し悪しが分る様なものなら、アンプの性能表示欄に書いてありそうなもんだ
しかし『忠実度』なんて項目はないのｗ
そして何故ないのか？は昆虫脳では烏賊に脳漿振り絞っても分からないの(ﾟ∀ﾟ)ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 23:54:02.98

>>824
とりよｗ
だからよｗ
性能として表示する話なんかしてないんだよｗ
だいたいよｗ
アンプは同じ音なのかどうかを検討する方法の話であり
良し悪しやら性能の話をしてるんじゃねーよｗ

妄想はいい加減にしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 00:03:59.45

↑　な？　コイツ、ホントパァだろ？

>>817で自ら
＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ
と言っておきながら
>>825では
＞性能として表示する話なんかしてないんだよｗ
だよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

もう自分で自分の言ってるコトが分からない分裂症ｗｗｗ
まあハエの脳ミソに分裂症になるだけの精神領域があるかどうかは疑問デスガ(￣▽￣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 00:13:41.06

>>826
とりよｗ
だからよｗ
お前は
＞アンプの性能表に歪率やらDFやら実効出力表示とかはあっても
＞差分の量なんてねえだろ

こう「性能として表示」する話をしてるから
＞性能として表示する話なんかしてないんだよｗ

こう言っている
そして
＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ

最適な方法だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 00:26:10.92

↑　な？信じらんねえほど底抜けたパァだろ？
このバカっぷりは、もはや霊長類のバカっぷりを限界突破してオルので、昆虫としか表現の仕様がないわけだ
この昆虫はオレのコトを、アホウとりなどと根拠を示さずディスってオルが
オレがコイツを昆虫と呼ぶのは、最早他に呼びようがないというこの事実にもとずいてオル(￣▽￣)

＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ

だったらなんでカタログに載ってねえんだ？ｗｗｗ
そして性能として表示する必要のないものなど、そもそも測定する必要もないわけだが・・・

昆虫ですから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 00:53:20.34

>>828
とりよｗ
だからよｗ
昆虫云々やらバカやらパァやら連呼すれば反論できてると思ってるバカかよｗ

＞だったらなんでカタログに載ってねえんだ？ｗｗｗ

だからよｗ
カタログの話なんかしてねーんだよｗ
だいたいよｗ
忠実度が高ければ音がいいとは限らないんだよｗ

＞そして性能として表示する必要のないものなど、そもそも測定する必要もないわけだが・・・

だからよｗ書いてるだろｗ
＞性能として表示する話ではなく、アンプ同士の忠実度の比較の話をしてんだよｗ
＞つまり、AとBのアンプを比較する際、A、Bそれぞれの入出力差分を比較する話をしてんだよｗ

＞アンプは同じ音なのかどうかを検討する方法の話であり
＞良し悪しやら性能の話をしてるんじゃねーよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 01:03:11.55

>>828
とりよｗ
それからよｗアホウとりよｗ
＞この昆虫はオレのコトを、アホウとりなどと根拠を示さずディスってオルが

根拠書いてるだろｗ
＞昆虫云々言えば反論できてると思ってるアホウとりｗ

その証拠がよく表れてるのがお前の>>828だよｗ
昆虫云々しか言ってねーだろｗ
あとは、同じ繰り返しｗ
だから俺は引用で済んでるんだよｗ

だいたいよｗお前の思考から言えば
お前は
アホウとりですから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 07:56:12.71

朝からクソワロタwww

ホント昆虫は面白えなー
コイツ、差分の比較に意味があると思ってやがんだぜえ～(ﾟ∀ﾟ)
ねえから誰もカタログに載せようとは思わないワケだ
そしてそれが何故なのか、昆虫脳では理解出来ないから
マヌケな裸踊りを、オレの画期的大仮説、前衛舞踏！と称して踊り続けてるワケだ
あまつさえ>>830に至っては、オーディオの話しなど一切ない単なる個人攻撃w

いや～、昆虫ってホントーに面白いねえ
こんなにバカだとお釈迦さまですら深く苦しまれた四苦とも無縁だろうねえ
あー裏山しい
オレも昆虫の様にアホ丸出しのまま生きていかれれば
どんなに人生楽であろうか、じっと手を見る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 08:03:36.59

参加はしてないけど、意見が違うのは当然だが、人様に敬意も払わずに昆虫とか言ってる人間の精神性ってどうなの？

小学生でもやらない煽りでダメージないんじゃないか？
子供にバカとか言われてもダメージないよな？

大人同士なんだからあまり程度の低い書き込みやめたらどうだ？見てて恥ずかしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 08:05:53.48

腹立つ言い方をした方が勝ちの勝負してるの？実生活でもそんな悲しい生き方なの？
無職で嫁もいない子供もいないのか？人の痛み分からない大人って悲しいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 11:01:03.47

小学生でも大人な奴はいるし、爺になっても頭の中幼稚な奴はいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 13:26:16.75

>>831
とりよｗ
反論になってないどころか異常な誹謗中傷
しかも反論や指摘された主張の繰り返しｗ
カタログの話してるんじゃねーよ、差があるかの比較方法
差分の比較に意味がない根拠はなんだよ？
画期的大仮説は差分の話じゃねーよ
>>830は、「それからよｗ」で>>829の続きだろ

だからよｗ
人間である>>832　～　>>834で書かれたことをよく読んで理解しろよｗ
リアルなことの話のついでだが、お前は営業だろｗ
客からの苦情（指摘や疑問）にそんな態度で接してるのか？ｗ

お前はそんな態度で接することができないから、ここで発散してるんじゃねーのかよ？ｗ
2ちゃんいや5ちゃんの住民はお前の客と同じ人間だぞｗ
発散するなら、野良犬にでも喚いてろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 13:29:17.77

チミたち分かってないねえw
悪口の言い合いをするのがオレ達の・・・

そう！はいっ！ご一緒に
愛情、友情、年賀状

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 14:14:50.51

>>836
とりよｗ
だからよｗ
ここは悪口の言い合いをする板、スレじゃねーんだよ
消えろよ

2018/10/12(金) 01:07:47.45

　811 バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる投稿日：2018/10/10(水) 09:56:56.58 ID:72LAcY8C [1/6]
　だからよｗ
　ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろｗ
　妄想を書き込むなよｗ

ブラインドテストで有意差がないからケーブルで音が変わらないと思ってるバカはバカ瀬戸公一朗ただひとり
論理、科学知らずのバカは永遠に治る気配すらない
悪魔の証明がわからないバカのままなのをさらけ出していることに気付かないバカ
永遠のゼロ脳みそ瀬戸公一朗
「ブラインドテストで有意差あり」の結果を出した奴が一人もいないから、これが意味することがまるっきり理解できない低脳
だからバカ瀬戸公一朗に出された質問は何だ？

　人間は100mを5秒で走れる？

これに何年も答えることが出来ないバカ頭瀨戸公一朗
答えることが出来ないのに名無しで>>811のようなバカ瀬戸レスを書かずにはいられない粘着チンピラ

　「人間は100mを5秒で走れるか」
　という問いに「走れない」とするふたつの証明方法がある。
　そのどちらも瀬戸はわからない。
　瀬戸の答はこうだ。
　「走れる。なぜなら走れない証明がないからwwwざまあwww」

2018/10/12(金) 01:08:58.19

395 バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる投稿日：2016/09/08(木) 08:43:17.52 ID:AjWoyd3W
現時点において、100mを9秒台で走れる人間は居ても、
8秒台で走れる人間は居ない
だが将来においては、100mを8秒台で走れる人間が出て来ないとは限らない

とすれば、
>>392
＞「人間の音の解析能力の限界」
なるものを定義することは出来ない

あくまで、5.6MHzや11.2MHzのDSDフォーマット音源と2.8MHz/1bitのDSDフォーマット音源との間に
>>368
＞仮に差があったとしても、自分には認識出来ない
というのが当方の現状であるに過ぎない

ヒトの「聴力・聴覚」の限界は、今更殊更に言うまでもなく既に定義されており、
それを覆すような事例も論文も存在しない

これに対し、所謂「聴能」という表現において、「ヒトの音の解析能力」が向上する可能性は示唆されている
現時点においては、難聴者に対するもの、音響設計技術者に対するものが大半を占めるが
一般の健常者における「聴能」、即ち「音の解析能力」についても認めざるを得ないだろう

故に、
CD品質よりも高い解像度の音とCD品質の音との間に実質的な違いがないことを主張するならば、
「人間の音の解析能力が向上する可能性がない」ということを科学的に証明しなければならない

2018/10/12(金) 01:11:08.73

709 ：瀬戸公一朗の糞バカレベルその3www：2015/02/03(火) 03:31:30.95 ID:M6xbjuPP
バカ小学生、クラスで一番足が速いＡ君に向かって、
「お前、足おせーおせー」
って言うから、クラスの皆が
「おい、瀬戸公一朗、どうしてＡの足が遅いんだよ？」
って訊く。
そしたら瀬戸公一朗は何とこう言うのであった。
「だってウサイン・ボルトは9秒58だぜwwwww」
クラスの皆が呆れても、瀬戸公一朗は誇らしげに言うのであった。
「Ａなんておせーのわかっただろ！　ざまあ！」
先生「おい、瀬戸公一朗、ウサイン・ボルトなんてどうでもいいんだよ。
お前が、何秒で走れるかが問題なのがわからないのか？」
瀬戸公一朗「はあ？　ウサイン・ボルトだっておせーしwwww俺様がウサイン・ボルトより遅いという証明よろしく」
皆「お前がウサイン・ボルトより遅い証明なんて簡単だよ。お前がウサイン・ボルトより早く走れる証明をしてないから」
瀬戸公一朗「はあ？　既に論理ですらないwwwwww」
先生「おい、瀬戸公一朗、皆が言っているのは完璧な論理だ。論理から外れているのはお前だよ」
瀬戸公一朗「俺がウザイン･ボルトより遅い証明は無いから、俺はウサイン･ボルトより速いとも遅いとも言えないね」
皆「だめだ、このバカ。証明が無いんじゃなくて、証明をしなきゃならないのは　お　ま　え　なんだよ」
瀬戸公一朗「人に証明しろっていうんじゃなくて自分で証明をしろwwww」
先生「それを“悪魔の証明”っていうんだよ」
瀬戸公一朗「悪魔の証明を押しつけるなwwww」
皆「何言ってるんだ？　悪魔の証明を押しつけているのはお前だぞ、瀬戸公一朗」
先生「うん、それが瀬戸公一朗の反対用法って奴なんだよ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 01:43:05.16

ここは音源スレじゃなくケーブルスレでしょ？
ケーブルってのは正しく信号を伝達できるかが全てでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 06:12:17.31

どうやらオーディオマニアというのは
正しく信号を伝達せずに音すら変えてしまうような
不良品を、バカみたいな値段で買うことに自らの優越感を見いだしているようです

でも実際にはそんな音まで変えてしまうような不良品のケーブルは
この世には存在せず、
（たまに電線ボールとか頭のオカシイ主張をする人がいますが）
ただ無意味に値段だけをつり上げる目的で無駄に太かったり、
無駄に複雑な構造にしたり、ランボルギーニやフェラーリを
買うための値段設定にしたりしている業者ばかりなんですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 06:25:02.32

で？変わらない理由はなんなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 07:13:15.10

だってあんただって実際には
まったく聴きわけなんて出来ないでしょ

ブラインドだと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 07:57:59.00

ケーブルで音が変わるか

まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える

さらには計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう

ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える

この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫ぜるであり時間と労力の無駄である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 08:06:28.05

>>845
お前よw
そんな稚拙な方法みんな分かってる前提で
このスレにいるんだよwww
今更当たり前のことを恥ずかしくないのかよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 08:12:43.51

>>846
稚拙な方法はみんな試している
そして結論は区別がつかないということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 08:20:10.43

>>846
朝だよ
いつまでケーブルに夢みて寝ぼけてるの
早く眼を醒しなさいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 08:23:57.01

相変わらずパァが裸踊りを繰り広げてオルな
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る（当然測定すれば違いが出る）レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかり>>842も認めてしまったワケだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ?ｗｗｗ
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカｗｗｗ
従って>>842がついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります(￣▽￣)ｿｳｿｳ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 08:53:39.89

>>846
きちんと全角芝にしろよNGにしてんのに表示されたじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 09:00:01.80

>>850
そんな決まりがどこにあるんだ？
ちゅうか、>>846は誰だと思ってるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:45:19.01

>>845
ポンコツ科学のHPじゃ測定変化あるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 15:34:38.36

>>852
その変化が人間の聴覚で感知出来る部分かどうかはまた別の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 15:36:14.95

スピーカーケーブルは赤×黒が一番
これに比べて音が違う、変わるのは不良品

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:10:07.72

>>845
そういうのは過去に何度もやられているよ。

しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:38:05.58

993 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/10/12(金) 12:59:36.98 ID:Rt29YZfR [3/3]
>>989
説明に困ると逆起電力を言い出すのも毎度のことで。

で、アンプA、アンプBがあったとして、SP端子の電圧波形を確認したところ同じだった場合、
逆起電力はA、Bで異なるの？

>>アンプA、アンプB
>>逆起電力はA、Bで異なるの？

アンプの逆起電力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでピュアヲタの知能がどうだのとかほざいてるID:Rt29YZfRｗｗｗｗｗｗｗ
三千万年くらい死んでこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:41:51.54

ピュアオタは絶好の暇つぶし相手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:43:52.10

音は変わるんだけど
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:47:11.98

>>853
お前は医者か？研究者か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 18:26:58.91

>>856
何だー、アンプスレから追っかけてきたのかよ。

メンツもかなり重複しているようだから、スレチと大声で言われないとは思うけど。

>>993を読んで、どうしてアンプの逆起電力と解釈したのかが全く分からない。
アンプで音が変わらない根拠としてSP端子の波形が同じということを示していたら
SPには逆起電力があってだな、と言い出したので、
じゃあ、アンプAとBでSP端子の波形が同じ場合、SPの逆起電力はAとBで異なるの？
という質問。
同じなら、なぜSPの逆起電力の話を持ち出したのか、理解に苦しむ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:37:48.58

ケーブルなんぞの音の変化は無視してもかまわない

でも

いつの間にケーブルはオーディオで大きな話題になった

旭日章を急に話題にし始めたように

それは誰かの意図のある都合

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:51:51.28

でもひどいケーブルもあるんだよ
そういうのに当たったことないとわからないんだわ
ほどほどのレベルのシステムじゃ違いがわからんけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:56:10.99

江川に意図があったとは思えんがｗｗ
ポータブルCDPがオーディオで大きな話題になったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:58:29.33

>>860
正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
アンプの大型化、重量化、高価格化になるのが欠点でもあります
なを以上は石のアンプの話しで、真空管のアンプでは異なりますが、電源が重要なのは同じです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:02:31.49

スピーカーケーブルで音が変わるかどうかというのは、神が居るかどうかの議論と似ている

結論、神が居ようが居まいがその神は我々の生活に何も影響を及ぼさないんだから無視できる範疇の事柄ってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:07:03.23

たしかに違いがわからなければ安いケーブルでまにあうからいいよ
そのほうが幸せってもんだ
自分が感じたとおりにやればいいだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:17:48.96

>>862
ケーブルや環境で音が変わるのはそのケーブルや環境が悪いって言われるだけだよ
まともなケーブルや環境なら音は変わらないってのが彼らの論理

つまり
「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
が彼らの理屈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:28:53.40

完っ璧に理想的な環境なら赤黒単線ケーブルで十分というか最大限だけど、
実際にはそんな理想的な環境なんて存在しなくて、様々なノイズが混入する
アンプが無線LANやBluetooth備えてたりするしね

理想的な環境での赤黒ケーブル > 現実的な環境でのノイズ対策ケーブル > 現実的な環境での赤黒ケーブル

だから、色んなケーブルにも意味はある
っというか、理想的な環境での赤黒単線ケーブルより音質が落ちるのは事実だけどそれを認めてるってことは、
ケーブルで音質が変わるのを認めてるってことだよな

専用のオーディオルームを完璧に作り上げて赤黒ケーブル使え、
そうするレベルでなければピュアとは認めないとか言い出すのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:33:32.47

>>864
>正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
正弦波の話ではなく、音楽信号の話

>しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
>一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
忠実度が良いアンプが対象なんだから、自動的に出力Zは0.1Ω以下だと思うよ。

> その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
ここで突然洗脳された内容になるから笑っちゃうんだよな。
それにアンプを理解していないというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:34:10.91

どの程度のノイズが混入するのか計算値か実測値を示せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:46:03.55

>>867
お前よｗ
＞「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
＞が彼らの理屈

まだ言ってるのかよｗ
だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
音が変わらない根拠は違うだろｗ

だいたいよｗ
前から言ってるように>>850のようにNGしてるから、指摘や反論を無視して
同じ間違った主張を繰り返すんだよｗ
無駄だろｗ　ちゅうかNGしてない者から見ればバカだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:54:12.33

>>869
貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ

なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
高調波歪み率（美空ひばり○○％、ジャニス・ジョプリン△△％）という測定結果があるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:15:56.29

なをFirstWattの様に裸特性の優れた素子を使い、NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
SIT-1はノンフィードバックを謳っていますが、300Bシングルアンプの様に本当にNFを使用していないのか
オーバーオールでのNFはかけていないという意味なのかはちょっと分りません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:41:37.89

>>873
>300Bシングルアンプの様に本当にNFを使用していないのか

そうだよ
https://www.electori.co.jp/firstwatt/SIT-1.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:53:40.84

>>874
なるほど、確かにNFループがありませんね
しかしその為出力インピーダンスが4Ωになっていますので
低能率低インピーダンスのスピーカーを鳴らすのには向かないようです
その様なスピーカーにはPASSのアンプを使えということなのでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:38:43.04

まずは
今の
自分の耳のハード的な状態を
調べるといいよ

本当に死んでるから

脳内変換だけ達者なだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:41:41.27

金の話にはなるけど

耳がダメになるにしたがって
世の中の傾向的には
使える金も増える

そこがオーディオ商売のキモだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:43:21.63

そして色々な予備知識も脳内に溜まる

プラセボも起きやすい

最高の鴨ネギ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:49:37.83

オーディオ専門店とか視聴会とか見てみな

徘徊老人しかいない

高額ケーブル商売の実体は大間のマグロの一本釣りみたいなもん
奇特な金余りの浮遊老人をいかに釣り上げるかだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 23:23:16.14

>>1
🔥ボイスコイルのエナメル線より太ければ何でも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 23:26:11.36

>>1
🔥ボイスコイルのエナメル線より太くて短ければ何でも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 23:39:26.56

リーマンショック後の世相を写すスレだなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 23:48:23.46

ところでアンプのコトをとてもよく理解しているという>>869はどーしたん？(ﾟ∀ﾟ)w
忠実度って、アンプによって一定じゃないんかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 00:25:34.93

なる程、日本の富の過半数を保持するとされる老人からカネを巻き上げるために「ケーブルで音は変わる」というのですね！

それなら納得です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 00:29:14.24

なんか惨めにならない？…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 06:57:01.21

>>884
ヨドバシアキバあたりでも
オーディオ売り場には本当に
老人しかいない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:59:49.52

金のない老人にはなりたくないもんだ
ヒガミが凄そうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:10:38.91

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:18:58.81

老人になってまで
まだケーブルを漁り続ける
さもしさよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:22:51.12

孤独な老人にもなりたくないもんだ
相手欲しさにしつこくて…w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 09:46:38.48

>>872
>貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
>それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ
それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。

> なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
>高調波歪み率（美空ひばり○○％、ジャニス・ジョプリン△△％）という測定結果があるのでしょうか？
-40dBというのはひずみ換算で1%。
そしてこの-40dBはブラインドでは違いが分からないと明らかになっている（2018年10月13日時点）
そして-40dBという値は解析精度を上げればさらに小さくなる可能性がある。

また歌手依存は原理的にありえないよ。
あくまでも音楽信号を忠実に再生できているのか？という解析方法だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 09:53:54.51

>>873
>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
例えば100Hzインピーダンス8ΩのSPを正弦波20Wで駆動している場合、
逆起電力はどのくらい生じ、それが出力Z＝0.1Ωのアンプにどのように影響を与えるのか？
そして逆起電力の発生によりどのくらいの電流が流れるのか？
具体的に説明してくれないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:17:13.22

おりゃには逆起電力の影響などネットの情報頼りにするしかないが
スピーカーが動くとどのくらいの電力が発生するかの実験なら
中学の時に先生がやってくれた
小さなフルレンジにコードを10m繋ぎその先に更にフルレンジを繋ぐ
片方をマイクのように使い話をすると
10m先のフルレンジから小さいながら
音声が発生し会話が成り立った
これを大きなウーファーが動いたと仮定するとどのくらいの電力が発生しアンプに戻るのだろうか？
影響するのか？なんて考えたこともあったなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:33:48.24

>>891
＞それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
ちょっと何をおっしゃりたいのか分りません

＞そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。
経験則的にNFを大量にかけたアンプは測定結果は良くなっても、音楽再生時にはつまらない音になりがちです
なをオペアンプには当てはまりませんが、アンプ設計者の中にはオペアンプを使わず
ディスクリートにこだわる設計者（メーカー）もあることはご存じの通りです

歌手の名前を出したのは単なる例です
音楽で測定するアンプの測定法があるのでしょうか？
-40dbとはどこからきた数字ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:39:55.56

>>892
逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです
ノンNFBのアンプならば出力インピーダンスが高くともNFループそのものがないので悪影響もないことになります
また出力インピーダンスが十分に低ければ、量の大小は無関係になります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:44:55.59

オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
NFの仕組みを考えれば当然でしょう
NF量をどんどん増やしていくと、最終的には？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 13:00:45.57

Amazonでプロケーブルから買ったら商品説明書として長大なポエムがメールで送られてきた

本当におもしろい会社だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 14:05:38.43

>>895　>>896
君ｗ
＞>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります

こう主張するやつがいるから>>892で逆起電力の具体的な影響を聞かれてるにもかかわらず

＞逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
＞何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです

なんでこんな回答してんだよ？ｗ
事実そのものが重要？ｗ
影響があるかどうかが重要なんだろｗ

＞オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
＞NFの仕組みを考えれば当然でしょう

おいおいｗ
音がおもしろいやらつまらないやらは主観だが、NFの仕組から考えれば当然ならば
君こそ客観的データで示せるのかよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 16:05:03.41

>>898
客観的もなにも、NFをかけすぎるとどうなるかは周知の事実ですが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 16:37:30.85

>>899
君ｗ
おいおいｗ
俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよｗ

「何故音がつまらなくなるのかはNFの仕組みを考えれば当然でしょう」

つまらなくなる→根拠はNFの仕組みから当然
ならば
音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 17:29:12.27

NGスルーで寂しくなって「よｗ」をやめるとは情けないな
正規表現でNGにしたから無駄だがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 17:47:14.08

【総合】○○で音質は変わらない【隔離】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1539420326/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 17:51:37.43

>>901
お前よｗ
＞NGスルーで寂しくなって「よｗ」をやめるとは情けないな

おいおいｗ
以前からだが、常に「よｗ」があると思ってるのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 18:06:53.20

>>902
お前よｗ
無駄にスレをたてるなよｗ
Aスレの内容からさらに専用化した方が良いからたてるのはわかるが
すでに専用化してるのに総合スレを作って重複させてなにをしたいんだよｗ

だいたいよｗ
「隔離」なんていう差別的スレをたてるんじゃねーよｗ