スピーカーケーブルで音が変わる？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 15:41:49.39ID:G1UElXfU
変わると思うけど変わらないって主張する人も多いけどどっちなの？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 07:56:12.71ID:Kz9EmkxB
朝からクソワロタwww

ホント昆虫は面白えなー
コイツ、差分の比較に意味があると思ってやがんだぜえ～(ﾟ∀ﾟ)
ねえから誰もカタログに載せようとは思わないワケだ
そしてそれが何故なのか、昆虫脳では理解出来ないから
マヌケな裸踊りを、オレの画期的大仮説、前衛舞踏！と称して踊り続けてるワケだ
あまつさえ>>830に至っては、オーディオの話しなど一切ない単なる個人攻撃w

いや～、昆虫ってホントーに面白いねえ
こんなにバカだとお釈迦さまですら深く苦しまれた四苦とも無縁だろうねえ
あー裏山しい
オレも昆虫の様にアホ丸出しのまま生きていかれれば
どんなに人生楽であろうか、じっと手を見る
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 08:03:36.59ID:uqlc1kZm
参加はしてないけど、意見が違うのは当然だが、人様に敬意も払わずに昆虫とか言ってる人間の精神性ってどうなの？

小学生でもやらない煽りでダメージないんじゃないか？
子供にバカとか言われてもダメージないよな？

大人同士なんだからあまり程度の低い書き込みやめたらどうだ？見てて恥ずかしいよ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 08:05:53.48ID:uqlc1kZm
腹立つ言い方をした方が勝ちの勝負してるの？実生活でもそんな悲しい生き方なの？
無職で嫁もいない子供もいないのか？人の痛み分からない大人って悲しいよ。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 13:26:16.75ID:U3+BuVa8
>>831
とりよｗ
反論になってないどころか異常な誹謗中傷
しかも反論や指摘された主張の繰り返しｗ
カタログの話してるんじゃねーよ、差があるかの比較方法
差分の比較に意味がない根拠はなんだよ？
画期的大仮説は差分の話じゃねーよ
>>830は、「それからよｗ」で>>829の続きだろ

だからよｗ
人間である>>832　～　>>834で書かれたことをよく読んで理解しろよｗ
リアルなことの話のついでだが、お前は営業だろｗ
客からの苦情（指摘や疑問）にそんな態度で接してるのか？ｗ

お前はそんな態度で接することができないから、ここで発散してるんじゃねーのかよ？ｗ
2ちゃんいや5ちゃんの住民はお前の客と同じ人間だぞｗ
発散するなら、野良犬にでも喚いてろよ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 13:29:17.77ID:9RxBcXO9
チミたち分かってないねえw
悪口の言い合いをするのがオレ達の・・・

そう！ はいっ！ご一緒に
愛情、友情、年賀状
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 14:14:50.51ID:U3+BuVa8
>>836
とりよｗ
だからよｗ
ここは悪口の言い合いをする板、スレじゃねーんだよ
消えろよ
0838バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる
垢版 |
2018/10/12(金) 01:07:47.45ID:rqzMu/+X
　811 バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる 投稿日：2018/10/10(水) 09:56:56.58 ID:72LAcY8C [1/6]
　だからよｗ
　ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろｗ
　妄想を書き込むなよｗ


ブラインドテストで有意差がないからケーブルで音が変わらないと思ってるバカはバカ瀬戸公一朗ただひとり
論理、科学知らずのバカは永遠に治る気配すらない
悪魔の証明がわからないバカのままなのをさらけ出していることに気付かないバカ
永遠のゼロ脳みそ瀬戸公一朗
「ブラインドテストで有意差あり」の結果を出した奴が一人もいないから、これが意味することがまるっきり理解できない低脳
だからバカ瀬戸公一朗に出された質問は何だ？

　人間は100mを5秒で走れる？

これに何年も答えることが出来ないバカ頭瀨戸公一朗
答えることが出来ないのに名無しで>>811のようなバカ瀬戸レスを書かずにはいられない粘着チンピラ


　「人間は100mを5秒で走れるか」
　という問いに「走れない」とするふたつの証明方法がある。
　そのどちらも瀬戸はわからない。
　瀬戸の答はこうだ。
　「走れる。なぜなら走れない証明がないからwwwざまあwww」
0839バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる
垢版 |
2018/10/12(金) 01:08:58.19ID:rqzMu/+X
395 バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる 投稿日：2016/09/08(木) 08:43:17.52 ID:AjWoyd3W
現時点において、100mを9秒台で走れる人間は居ても、
8秒台で走れる人間は居ない
だが将来においては、100mを8秒台で走れる人間が出て来ないとは限らない

とすれば、
>>392
＞「人間の音の解析能力の限界」
なるものを定義することは出来ない

あくまで、5.6MHzや11.2MHzのDSDフォーマット音源と2.8MHz/1bitのDSDフォーマット音源との間に
>>368
＞仮に差があったとしても、自分には認識出来ない
というのが当方の現状であるに過ぎない

ヒトの「聴力・聴覚」の限界は、今更殊更に言うまでもなく既に定義されており、
それを覆すような事例も論文も存在しない

これに対し、所謂「聴能」という表現において、「ヒトの音の解析能力」が向上する可能性は示唆されている
現時点においては、難聴者に対するもの、音響設計技術者に対するものが大半を占めるが
一般の健常者における「聴能」、即ち「音の解析能力」についても認めざるを得ないだろう

故に、
CD品質よりも高い解像度の音とCD品質の音との間に実質的な違いがないことを主張するならば、
「人間の音の解析能力が向上する可能性がない」ということを科学的に証明しなければならない
0840バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる
垢版 |
2018/10/12(金) 01:11:08.73ID:rqzMu/+X
709 ：瀬戸公一朗の糞バカレベルその3www：2015/02/03(火) 03:31:30.95 ID:M6xbjuPP
バカ小学生、クラスで一番足が速いＡ君に向かって、
「お前、足おせーおせー」
って言うから、クラスの皆が
「おい、瀬戸公一朗、どうしてＡの足が遅いんだよ？」
って訊く。
そしたら瀬戸公一朗は何とこう言うのであった。
「だってウサイン・ボルトは9秒58だぜwwwww」
クラスの皆が呆れても、瀬戸公一朗は誇らしげに言うのであった。
「Ａなんておせーのわかっただろ！　ざまあ！」
先生「おい、瀬戸公一朗、ウサイン・ボルトなんてどうでもいいんだよ。
お前が、何秒で走れるかが問題なのがわからないのか？」
瀬戸公一朗「はあ？　ウサイン・ボルトだっておせーしwwww俺様がウサイン・ボルトより遅いという証明よろしく」
皆「お前がウサイン・ボルトより遅い証明なんて簡単だよ。お前がウサイン・ボルトより早く走れる証明をしてないから」
瀬戸公一朗「はあ？　既に論理ですらないwwwwww」
先生「おい、瀬戸公一朗、皆が言っているのは完璧な論理だ。論理から外れているのはお前だよ」
瀬戸公一朗「俺がウザイン･ボルトより遅い証明は無いから、俺はウサイン･ボルトより速いとも遅いとも言えないね」
皆「だめだ、このバカ。証明が無いんじゃなくて、証明をしなきゃならないのは　お　ま　え　なんだよ」
瀬戸公一朗「人に証明しろっていうんじゃなくて自分で証明をしろwwww」
先生「それを“悪魔の証明”っていうんだよ」
瀬戸公一朗「悪魔の証明を押しつけるなwwww」
皆「何言ってるんだ？　悪魔の証明を押しつけているのはお前だぞ、瀬戸公一朗」
先生「うん、それが瀬戸公一朗の反対用法って奴なんだよ」
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 01:43:05.16ID:mW98A2lY
ここは音源スレじゃなくケーブルスレでしょ？
ケーブルってのは正しく信号を伝達できるかが全てでしょ？
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 06:12:17.31ID:SYNkWxSG
どうやらオーディオマニアというのは
正しく信号を伝達せずに音すら変えてしまうような
不良品を、バカみたいな値段で買うことに自らの優越感を見いだしているようです

でも実際にはそんな音まで変えてしまうような不良品のケーブルは
この世には存在せず、
（たまに電線ボールとか頭のオカシイ主張をする人がいますが）
ただ無意味に値段だけをつり上げる目的で無駄に太かったり、
無駄に複雑な構造にしたり、ランボルギーニやフェラーリを
買うための値段設定にしたりしている業者ばかりなんですが…
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 07:13:15.10ID:rtP7PpeW
だってあんただって実際には
まったく聴きわけなんて出来ないでしょ

ブラインドだと
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 07:57:59.00ID:EpNuIOAp
ケーブルで音が変わるか

まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える

さらには計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう

ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える

この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫ぜるであり時間と労力の無駄である
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 08:06:28.05ID:36L+Tw1T
>>845
お前よw
そんな稚拙な方法みんな分かってる前提で
このスレにいるんだよwww
今更当たり前のことを恥ずかしくないのかよwww
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 08:20:10.43ID:rtP7PpeW
>>846
朝だよ
いつまでケーブルに夢みて寝ぼけてるの
早く眼を醒しなさいw
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 08:23:57.01ID:9puM2abv
相変わらずパァが裸踊りを繰り広げてオルな
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る（当然測定すれば違いが出る）レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかり>>842も認めてしまったワケだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ?ｗｗｗ
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカｗｗｗ
従って>>842がついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります(￣▽￣)ｿｳｿｳ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 09:00:01.80ID:+TXOmT5n
>>850
そんな決まりがどこにあるんだ？
ちゅうか、>>846は誰だと思ってるんだ？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 15:36:14.95ID:Esf1GmHG
スピーカーケーブルは赤×黒が一番
これに比べて音が違う、変わるのは不良品
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 17:10:07.72ID:Rt29YZfR
>>845
そういうのは過去に何度もやられているよ。

しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよｗ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 17:38:05.58ID:SddU8zun
993 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/10/12(金) 12:59:36.98 ID:Rt29YZfR [3/3]
>>989
説明に困ると逆起電力を言い出すのも毎度のことで。

で、アンプA、アンプBがあったとして、SP端子の電圧波形を確認したところ同じだった場合、
逆起電力はA、Bで異なるの？



>>アンプA、アンプB
>>逆起電力はA、Bで異なるの？

アンプの逆起電力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでピュアヲタの知能がどうだのとかほざいてるID:Rt29YZfRｗｗｗｗｗｗｗ
三千万年くらい死んでこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 17:41:51.54ID:rtP7PpeW
ピュアオタは絶好の暇つぶし相手
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 17:43:52.10ID:XMsoncmx
音は変わるんだけど
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 18:26:58.91ID:Rt29YZfR
>>856
何だー、アンプスレから追っかけてきたのかよ。

メンツもかなり重複しているようだから、スレチと大声で言われないとは思うけど。

>>993を読んで、どうしてアンプの逆起電力と解釈したのかが全く分からない。
アンプで音が変わらない根拠としてSP端子の波形が同じということを示していたら
SPには逆起電力があってだな、と言い出したので、
じゃあ、アンプAとBでSP端子の波形が同じ場合、SPの逆起電力はAとBで異なるの？
という質問。
同じなら、なぜSPの逆起電力の話を持ち出したのか、理解に苦しむ。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 19:37:48.58ID:th/vVjaa
ケーブルなんぞの音の変化は無視してもかまわない

でも

いつの間にケーブルはオーディオで大きな話題になった

旭日章を急に話題にし始めたように

それは誰かの意図のある都合
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 19:51:51.28ID:XMsoncmx
でもひどいケーブルもあるんだよ
そういうのに当たったことないとわからないんだわ
ほどほどのレベルのシステムじゃ違いがわからんけどね
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 19:58:29.33ID:774MQJDs
>>860
正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
アンプの大型化、重量化、高価格化になるのが欠点でもあります
なを以上は石のアンプの話しで、真空管のアンプでは異なりますが、電源が重要なのは同じです
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:02:31.49ID:qA2AtCYl
スピーカーケーブルで音が変わるかどうかというのは、神が居るかどうかの議論と似ている

結論、神が居ようが居まいがその神は我々の生活に何も影響を及ぼさないんだから無視できる範疇の事柄ってこと
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:07:03.23ID:XMsoncmx
たしかに違いがわからなければ安いケーブルでまにあうからいいよ
そのほうが幸せってもんだ
自分が感じたとおりにやればいいだけの話
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:17:48.96ID:mW98A2lY
>>862
ケーブルや環境で音が変わるのはそのケーブルや環境が悪いって言われるだけだよ
まともなケーブルや環境なら音は変わらないってのが彼らの論理

つまり
「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
が彼らの理屈
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:28:53.40ID:FVo2uPXy
完っ璧に理想的な環境なら赤黒単線ケーブルで十分というか最大限だけど、
実際にはそんな理想的な環境なんて存在しなくて、様々なノイズが混入する
アンプが無線LANやBluetooth備えてたりするしね

理想的な環境での赤黒ケーブル > 現実的な環境でのノイズ対策ケーブル > 現実的な環境での赤黒ケーブル

だから、色んなケーブルにも意味はある
っというか、理想的な環境での赤黒単線ケーブルより音質が落ちるのは事実だけどそれを認めてるってことは、
ケーブルで音質が変わるのを認めてるってことだよな

専用のオーディオルームを完璧に作り上げて赤黒ケーブル使え、
そうするレベルでなければピュアとは認めないとか言い出すのかな
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:33:32.47ID:Rt29YZfR
>>864
>正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
正弦波の話ではなく、音楽信号の話

>しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
>一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
忠実度が良いアンプが対象なんだから、自動的に出力Zは0.1Ω以下だと思うよ。

> その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
ここで突然洗脳された内容になるから笑っちゃうんだよな。
それにアンプを理解していないというか。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:46:03.55ID:+TXOmT5n
>>867
お前よｗ
＞「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
＞が彼らの理屈

まだ言ってるのかよｗ
だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
音が変わらない根拠は違うだろｗ

だいたいよｗ
前から言ってるように>>850のようにNGしてるから、指摘や反論を無視して
同じ間違った主張を繰り返すんだよｗ
無駄だろｗ　ちゅうかNGしてない者から見ればバカだろｗ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:54:12.33ID:774MQJDs
>>869
貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ

なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
高調波歪み率（美空ひばり○○％、ジャニス・ジョプリン△△％）という測定結果があるのでしょうか？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:15:56.29ID:774MQJDs
なをFirstWattの様に裸特性の優れた素子を使い、NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
SIT-1はノンフィードバックを謳っていますが、300Bシングルアンプの様に本当にNFを使用していないのか
オーバーオールでのNFはかけていないという意味なのかはちょっと分りません
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:53:40.84ID:774MQJDs
>>874
なるほど、確かにNFループがありませんね
しかしその為出力インピーダンスが4Ωになっていますので
低能率低インピーダンスのスピーカーを鳴らすのには向かないようです
その様なスピーカーにはPASSのアンプを使えということなのでしょう
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 22:38:43.04ID:SYNkWxSG
まずは
今の
自分の耳のハード的な状態を
調べるといいよ

本当に死んでるから

脳内変換だけ達者なだけ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 22:41:41.27ID:SYNkWxSG
金の話にはなるけど

耳がダメになるにしたがって
世の中の傾向的には
使える金も増える

そこがオーディオ商売のキモだから
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 22:43:21.63ID:SYNkWxSG
そして色々な予備知識も脳内に溜まる

プラセボも起きやすい

最高の鴨ネギ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 22:49:37.83ID:SYNkWxSG
オーディオ専門店とか視聴会とか見てみな

徘徊老人しかいない

高額ケーブル商売の実体は大間のマグロの一本釣りみたいなもん
奇特な金余りの浮遊老人をいかに釣り上げるかだけ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 23:23:16.14ID:lYTbnOYa
>>1
🔥ボイスコイルのエナメル線より太ければ何でも良い
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 23:39:26.56ID:9B6LmzFR
リーマンショック後の世相を写すスレだなあ…
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 23:48:23.46ID:j4IpG3gf
ところでアンプのコトをとてもよく理解しているという>>869はどーしたん？(ﾟ∀ﾟ)w
忠実度って、アンプによって一定じゃないんかい？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 00:25:34.93ID:Y59VVEbX
なる程、日本の富の過半数を保持するとされる老人からカネを巻き上げるために「ケーブルで音は変わる」というのですね！

それなら納得です
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 00:29:14.24ID:0mqEu6Od
なんか惨めにならない？…
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 06:57:01.21ID:2DSMjuFJ
>>884
ヨドバシアキバあたりでも
オーディオ売り場には本当に
老人しかいない…
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 08:18:58.81ID:2DSMjuFJ
老人になってまで
まだケーブルを漁り続ける
さもしさよ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 09:46:38.48ID:U+OooWa4
>>872
>貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
>それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ
それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。

> なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
>高調波歪み率（美空ひばり○○％、ジャニス・ジョプリン△△％）という測定結果があるのでしょうか？
-40dBというのはひずみ換算で1%。
そしてこの-40dBはブラインドでは違いが分からないと明らかになっている（2018年10月13日時点）
そして-40dBという値は解析精度を上げればさらに小さくなる可能性がある。

また歌手依存は原理的にありえないよ。
あくまでも音楽信号を忠実に再生できているのか？という解析方法だから。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 09:53:54.51ID:U+OooWa4
>>873
>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
例えば100Hzインピーダンス8ΩのSPを正弦波20Wで駆動している場合、
逆起電力はどのくらい生じ、それが出力Z＝0.1Ωのアンプにどのように影響を与えるのか？
そして逆起電力の発生によりどのくらいの電流が流れるのか？
具体的に説明してくれないかな？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 10:17:13.22ID:oWFAziYu
おりゃには逆起電力の影響などネットの情報頼りにするしかないが
スピーカーが動くとどのくらいの電力が発生するかの実験なら
中学の時に先生がやってくれた
小さなフルレンジにコードを10m繋ぎその先に更にフルレンジを繋ぐ
片方をマイクのように使い話をすると
10m先のフルレンジから小さいながら
音声が発生し会話が成り立った
これを大きなウーファーが動いたと仮定するとどのくらいの電力が発生しアンプに戻るのだろうか？
影響するのか？なんて考えたこともあったなぁ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 10:33:48.24ID:jhGr8iYS
>>891
＞それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
ちょっと何をおっしゃりたいのか分りません

＞そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。
経験則的にNFを大量にかけたアンプは測定結果は良くなっても、音楽再生時にはつまらない音になりがちです
なをオペアンプには当てはまりませんが、アンプ設計者の中にはオペアンプを使わず
ディスクリートにこだわる設計者（メーカー）もあることはご存じの通りです

歌手の名前を出したのは単なる例です
音楽で測定するアンプの測定法があるのでしょうか？
-40dbとはどこからきた数字ですか？
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 10:39:55.56ID:jhGr8iYS
>>892
逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです
ノンNFBのアンプならば出力インピーダンスが高くともNFループそのものがないので悪影響もないことになります
また出力インピーダンスが十分に低ければ、量の大小は無関係になります
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 10:44:55.59ID:jhGr8iYS
オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
NFの仕組みを考えれば当然でしょう
NF量をどんどん増やしていくと、最終的には？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 13:00:45.57ID:Z3vwa51c
Amazonでプロケーブルから買ったら商品説明書として長大なポエムがメールで送られてきた

本当におもしろい会社だな
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 14:05:38.43ID:LaY3b+Gr
>>895　>>896
君ｗ
＞>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります

こう主張するやつがいるから>>892で逆起電力の具体的な影響を聞かれてるにもかかわらず

＞逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
＞何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです

なんでこんな回答してんだよ？ｗ
事実そのものが重要？ｗ
影響があるかどうかが重要なんだろｗ

＞オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
＞NFの仕組みを考えれば当然でしょう

おいおいｗ
音がおもしろいやらつまらないやらは主観だが、NFの仕組から考えれば当然ならば
君こそ客観的データで示せるのかよ？ｗ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 16:37:30.85ID:LaY3b+Gr
>>899
君ｗ
おいおいｗ
俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよｗ

「何故音がつまらなくなるのかはNFの仕組みを考えれば当然でしょう」

つまらなくなる→根拠はNFの仕組みから当然
ならば
音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 17:51:37.43ID:LaY3b+Gr
>>901
お前よｗ
＞NGスルーで寂しくなって「よｗ」をやめるとは情けないな

おいおいｗ
以前からだが、常に「よｗ」があると思ってるのかよｗ
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 18:06:53.20ID:LaY3b+Gr
>>902
お前よｗ
無駄にスレをたてるなよｗ
Aスレの内容からさらに専用化した方が良いからたてるのはわかるが
すでに専用化してるのに総合スレを作って重複させてなにをしたいんだよｗ

だいたいよｗ
「隔離」なんていう差別的スレをたてるんじゃねーよｗ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 20:29:57.42ID:2DSMjuFJ
今日も詐欺ケーブルが一本も売れませんでした…
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 22:27:12.68ID:89Mr1ySw
>>900
貴方はどうやらNFについて何もご存じないようですね

＞俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよｗ
NFをかけすぎるとどうなるか知っていれば、NFのかけすぎが音に与える悪影響も必然的に理解出来るはずですが？
人にものをたずねる前に、少しはご自分で調べてみたら如何ですか？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 22:30:11.09ID:0mqEu6Od
馬鹿以下だから無理だ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 22:51:17.86ID:b8wlLQt7
オーディオ用Ethernet

http://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/l4/Vcms4_00000054.html
＞音楽信号の接続方向性有
どういう理屈や？LAN端子ってケーブル一本毎に通信方向が決まっていて、ケーブル自体は左右対称になるように設計されてるはずなんだけどな・・。
で、肝心のLANのカテゴリは書いていないし、ＵＴＰかＳＴＰかも判らんってギャグとしか思えん。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 23:55:00.84ID:LaY3b+Gr
>>907
お前よｗ
＞NFをかけすぎるとどうなるか知っていれば、NFのかけすぎが音に与える悪影響も必然的に理解出来るはずですが？

俺はわかってるからこそ聞いてるんだよｗ

つまらない音になるとはお前以外にもよく言われることだが
＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ

こう聞いている　だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 00:45:07.87ID:/N2tVX9D
>>913
お前よｗ
だからよｗ
音がつまらなくなると言われてるわけだよｗ
だが、それは主観だろｗ
だから
＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ

こう聞いている　だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 01:11:00.27ID:/N2tVX9D
>>915
君ｗ
以前から、「お前よｗ」と「君ｗ」を使い分けてるだろｗ
「お前」に相当するやつは「お前よｗ」とｗ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 01:19:18.91ID:o/Vd6xle
NGされてスルーされるのが寂しくなって辞めたね
微妙に変化させてNG回避しようとしてるけど、正規表現で特定の文字列をNGにしてるから、
俺には見えなくて清々しい
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 01:31:56.06ID:/N2tVX9D
>>917
お前よｗ
だからよｗ
「NGされてスルーされるのが寂しくなって辞めたね」→辞めるどころか以前と変わりなし
やら
「微妙に変化させてNG回避しようとしてるけど」→以前と変わりなし、さらには偽物登場

これらは
＞俺には見えなくて清々しい

見えなくて清々しいどころか妄想の原因だろｗ
NGしてない人から見れば、お前は指摘や反論などをスルーどころか妄想主張をするバカだろｗ
0920相変わらずバカのままバカ瀬戸公一朗発見！
垢版 |
2018/10/14(日) 02:24:20.28ID:EtC3QI8q
849 バカ瀬戸公一朗の大嘘一方的勝利宣言 投稿日：2018/10/12(金) 08:23:57.01 ID:9puM2abv
相変わらずパァが裸踊りを繰り広げてオルな
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る（当然測定すれば違いが出る）レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかり>>842も認めてしまったワケだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ?ｗｗｗ
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカｗｗｗ
従って>>842がついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります(￣▽￣)ｿｳｿｳ
0922相変わらずバカのままバカ瀬戸公一朗発見！
垢版 |
2018/10/14(日) 02:27:27.09ID:EtC3QI8q
855 知性派のふりするバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/10/12(金) 17:10:07.72 ID:Rt29YZfR [1/3]
>>845
そういうのは過去に何度もやられているよ。

しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよｗ


858 バカ瀬戸公一朗の大嘘一方的勝利宣言 投稿日：2018/10/12(金) 17:43:52.10 ID:XMsoncmx [1/3]
音は変わるんだけど
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 07:07:49.27ID:imBmO+bw
>>914
なんだ、結局知りもしないのに知ったかぶりしていただけなんですね
貴方は一見質問している形をとりながら（それもかなり失礼な物言いで）
実は自分の意見が絶対で、人の話は耳をかそうとはしていません
それでも正しい知識があればいいのですが、何もものを知らないし、自分で調べようともしません
ただの無精なのか、調べられるだけの知能が無いのか分りませんが、それなら
＞俺はわかってるからこそ聞いてるんだよｗ
などとミエをはらなければいいのに

いずれにせよ貴方を相手にするのは時間の無駄だったようです
さようなら

なをNFをかけすぎると発振してしまいます
そんな発振直前のアンプの音がいいはずがありませんね
無論市販のアンプにそのような不安定なアンプなどありませんが、音質への影響は0ではありません
0であればネルソン・パスが見かけの性能は低下するノンNFのアンプなど作るはずがないじゃないですか
球のアンプで同じ部品を使い、NFB有り、無しのアンプを自作してみれば論より証拠で良く分かることでしょう
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 07:11:19.54ID:imBmO+bw
言葉足らずだったので追記

NFBをかけたアンプの方が無しのアンプより、常に音が悪いということではありません
適切にかければよいのです
これも自作アンプでNFBの量を変化させてみれば、実感できますね
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 10:20:45.83ID:eo4bRxl8
スレチ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 12:46:16.58ID:/N2tVX9D
>>923
お前よｗ
＞なんだ、結局知りもしないのに知ったかぶりしていただけなんですね

ピュアオーディオしてるやつならNFBでどんな影響があるかなど知ってて当然
しかもググればいくらでも出てくる

そして、NFBをかけすぎると「音がつまらなくなる」という意見は承知済みかつ多数あるが
その原因をお前が言う「NFの仕組みから当然」という主張は知らないから聞いてんだよ

だからよｗ
①＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ

こう聞いている　だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？

＞なをNFをかけすぎると発振してしまいます

おいおいｗ
必ずしもNFBをかけすぎるからではなく、位相回転を起こす設計が原因なんだよｗ
そして、「つまらない音」の原因も「発振」ではない
なぜなら、「つまらない音」どころじゃねーだろｗ

＞いずれにせよ貴方を相手にするのは時間の無駄だったようです

時間の無駄なのはお前、誹謗中傷してるだけで①の回答がいまだにないだろｗ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 16:18:01.70ID:1zBXlw9y
↑
結局、ピュアオーディオなんていう虚構の
くだらない世界に棲みつく奴らは
金、金レイシストレベルしかいないのよね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況