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アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part92
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0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 21:20:42.16ID:AmTbKbVV
俺は　jBLS4700にA65 ラックスマン507を今はプリとして　
使ってジャズからクラシックまで気持ちよく鳴らしてるよ　
翌々はC3850を導入予定だけど
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 21:35:42.93ID:rbrwzhqZ
>>517
パワーアンプをブリッジにすると、更に気持ち良く鳴りますぜ〜！
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 22:03:30.46ID:YSBVM3Ko
>>517
2年待ってC3890？でも買う方が良さげな気はするけどね
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 22:25:00.92ID:YYow1Zw6
ハイエンドプリ　C3850の後継機は、エース開発者が
担当しているから興味深い製品が期待できる

AB級M7300の後継機は、順当進化だろう
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 23:04:26.90ID:zWn72RuW
C4000かC3880かC3993か
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 00:51:37.29ID:bq81Rdkh
E-480は11月のオーディオショーで
お目見えだな。今日 気付いた。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 01:18:35.38ID:0trewZXX
C3850の後継モデルならそれもありだね
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 08:02:33.72ID:0HIoS1kM
>>525
価格は200万を超えるんだろうけどね…。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 09:43:57.93ID:tHXjk8wT
>>526
物価が上がってることも有るから、値上げするんだろうけど、フラッグシップモデルにはどんどん手が届かなくなる。
オレにはC2450のプリが精一杯だったわ。

余り値上げ幅を大きくして、いつかのムンドみたいなことにならなきゃ良いけど
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 11:33:53.60ID:rL5qmhfM
さすがにこれ以上の値上げはやり過ぎだろ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 15:58:18.49ID:BXpsR4Kf
そりゃFMアコースティックのがアキュフェーズの何倍も音いいさ
だけど値段がね
逆立ちしても買えないよ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 16:03:02.77ID:0HIoS1kM
>>532
50周年記念モデルが出る（？）頃には、消費税10%かな。
値引きが10%だと販売価格は、ほぼ税抜き定価だな（0.9 × 1.1 = 0.99）
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 17:59:43.19ID:+pra2p9q
値引率低下のまま、消費税10%で200万円台に行ったらさすがに購入者は減ると思うから
ギリギリ100万円台で押さえて、いつものように小林貢に「バーゲンプライスとすら思える」
とか書かせるんだろうねえ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 18:02:24.44ID:+pra2p9q
もし、C-3900を200万円オーバーの製品にするなら、電源筐体別で出してくる予感
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 18:14:52.84ID:VoJLYDcR
てっきりAB級フラグシッププリメインに水平展開かと思ったのに
バランス型AAVAちゃうんか(

うーん
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 18:16:24.61ID:VoJLYDcR
もしかしてこれ、ずっとプリメインとセパレートのトップモデルにしか載らないとかいうオチ？
C-24系に載ったら売れると思うけど、28系と迷うオーナーも激増しそう
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 18:25:21.90ID:+pra2p9q
バランス型AAVAって特別視するような重要パーツなのか？
通常のAAVAと比べて大きな差は無いと思うんだけど
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 18:50:11.58ID:1FPkIBVQ
>>544
確かトッププライスDACチップとは、基盤に載せてる数が違うだけで
性能は同じはずですが？
アキュのDACはモノ使いの並列動作なので、無駄に発熱するチップを避けただけでは？
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 18:51:57.62ID:1FPkIBVQ
>>545
ないよ
プロの様に10m以上引き回すなら別ですが
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 18:54:52.04ID:+pra2p9q
具体的なこと書くけど、C-2850がなかなか出なくて3850にしようかと思う
バランス型AAVAも魅力だしとアキュフェーズの人に相談したら
慌てずに両機を聞き比べてから決めた方が良いとアドバイスされて比較試聴
結果、質の違いに差はなくて、聞かせ方の違いくらいで好ましかったのは2850
質にそこそこの違いがあれば3850を選択してたからね

アキュフェーズの人も個々の吟味ではなく総合的な判断を大切にして欲しいと言ってたよ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:00:25.02ID:BXpsR4Kf
ごめん
もしかしたらE-480もバランスドAAVAかも
でもショップの紹介ページにはバランスドAAVAとは書いてなかったからね
E-480もバランスドAAVAだったらごめんね
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:14:27.33ID:BXpsR4Kf
悪気はなかったんだよお
だってショップの紹介ページのどこにもバランスドAAVAとは書いてないんだもの
AAVAとは書いてあったけどね
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:22:14.08ID:QExabnzL
E-650を検討していると
E-480がお値打ちに感じてしまう。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:22:58.52ID:cxjMNjG0
でもE-480も出ることだし、ようやく役者が揃ったね
E-480楽しみ☆
ジャズやロックを元気に鳴らしてくれるアンプならよいけど。。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:27:08.30ID:f6ihFTWB
年配者にとって可搬性向上のため、電源部別筐体化の見通しを
アキュ技術者に聞いたところ、「ユーザーから言われても
営業から言われても、2筐体化はしない」ときっぱり断言
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:31:49.33ID:f6ihFTWB
E-480はダンピングファクター600と
会社としいぇ商品ヒエラルキーが明確にある

E-650との差別化のために
E-480にはバランスドAAVAは採用されないだろう
C-2850にも搭載されていないから
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 20:19:55.37ID:VoJLYDcR
>>545
聴いた感じも違う感じするけど数値上で激増してる
ちなみに通常モデルが１個上がった場合の違いの４倍ぐらい変化してる
でもまあ最終的に聴いて決めればいいよ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 20:36:37.17ID:lKT2KvqD
アキュのプリフラックシップを買う客は3850後継モデル
200超えても買うでしょ　下のグレードなんか頭にないよ
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 20:38:19.81ID:MegRUyjG
見た目がね。
メルセデスみたいに、何年もかけて少しずつ形を変えて、気がついたらカッコよくなってた、みたいにならんもんかな？
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 20:42:13.88ID:f6ihFTWB
オーディオ全盛期に各メーカーは、様々な新回路・新素材開発を謳ったが
現在まで生き残ったものは、ほぼ皆無
E-480が、東芝 2SK349・ 2SJ618からフェアチャイルド製に変更されているとすると
その変化が気になるが、単なるデバイス更新に落としこまれる音決めになっているのか？

バランスドAAVAとAAVAの差異は、SN1dBの向上
しかし前段でのスペック向上は、効果が期待できる
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 23:15:29.23ID:rL5qmhfM
アキュフェーズって海外ハイエンドユーザーから馬鹿にされるけどそれってどうして？

海外ハイエンドモデルに比べて糞音だから？
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 00:42:12.08ID:uYuhGnsX
>>567
マヌケめｗｗｗ

アキュが負けたのは5万のデジアンじゃねえ
1万だ、情弱の荒らしはすっこんでろｗｗｗ
0570このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　
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2018/10/03(水) 03:20:18.62ID:qB2ibMUK
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 10:33:50.04ID:jDmv3CNO
>>567
これはこのスレではタブーなのかね
普段プラシーボなしでオーディオを聴く事はないからブラインドテスト自体に意味がないと俺は考えてるが、さすがにこの結果はショックだよな
テスト方法とかに異論などもあるんだろうが、そういったの抜きにしても圧倒的な音質差が本来あるはずだったのに、それはプラシーボだった
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 11:05:27.21ID:UYol6NcX
ダンピングファクター（DF）って、理論上高いに越したことはないのはわかるんだけど、
ある程度以上確保できていて、更にそれ以上引き上げることに（800→1000とか）
どれだけ意味があるのかなぁ？
マッキンなんて上位モデルのスペック見ても、DF>40としか書いてないし…。
個人的には400以上あれば十分なのでは？って思っているんだけど、
皆様のご意見は如何？
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 11:42:37.55ID:h+xvDySK
>>574
アキュに限ればその程度だとまともに鳴らないハイエンドスピーカーがあってスレも一時期荒れた
そこを痛感したからいきなりDF引き上げ路線に傾斜したんだと思う
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 12:11:02.38ID:G9d6Tsdo
あのテストは素人に肉じゃがを食べさせたら、名人の作る素材の味を引き出した天然だしの肉じゃがよりも
料理素人の女子アナが作った砂糖と醤油をジャバジャバ入れた肉じゃがの方が
一口だけなら味がしっかりしていて美味いw
という結果が出たところで、ピアノきんきら、ドラムドスドスのデジアンが勝ったのも納得という結論になった
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 12:59:48.36ID:UYol6NcX
>>576
明解な回答ありがとうございます、納得しました。
アキュ・ユーザーの宿命か、4〜5年毎に新機種が出て、
その度に買い替えるべきか否か、悩むもので…。
「今のアンプで自分のスピーカーをドライブできていると思えれば、それで良し」
と考えることにします…。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:21:07.00ID:UYol6NcX
>>583
C3800系とC-2800系の大きな違いは、「入力から出力端子までの信号の流れ全てがバランス構成」か否か。
それとC-3800系は、オペアンプ（？）を搭載しているせいか、プリアンプなのに結構発熱する。
だから天板に通気孔が開いている。
プリメインに始まって、遂にセパレート最上位が気になってきたの？
資金面が問題なければ、C3850 + M6200 でジャズ・ロックを十二分に堪能できるはず…。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:24:53.26ID:qnd1cGBu
つーかあの素人さんにやらせたブラインドテストのページはスキャンされアップされまくってたから
それ読んで自分なりの結論出せばいいじゃん
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:43:57.53ID:2osBfUXY
プリメインで、上級機種と中級、あるいは入門、ブラインドで聞き分け出来る自信はある？

もしくはブラインドはともかく、すごい違うと思う？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:57:27.87ID:Es9k6jIp
>>587
そんなの人それぞれだろ？
オレの親父なんて、ピアノはおもちゃのピアノもグランドピアノも、ピアノはピアノで違いなんて分からない・・・
いや、分かりはするんだろうが、全く気にしないのだった
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 14:04:27.15ID:UYol6NcX
>>587
ブラインドテスト自体は意味があるとは思わない。
「凄く違う」か否かは、個人の感じ方や価値観に依るので一概には言えない。
よく聴く音楽を自分が満足できるレベルで鳴らしてくれるシステムを、
自分の耳で聴いて選べばそれで良いと思う。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 14:11:47.49ID:qnd1cGBu
ブラインドテストいいと思うよ
先入観無しで聴いたら実は自分がいい音と思うものが全く違うメーカーの商品だということに気づけるかもしれない
オーディオは見た目3割くらいあると思うし
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 14:33:44.30ID:2osBfUXY
無理を承知で、人それぞれと承知して聞かせてほしい。
回答してくれる人の個人的見解で構わないんだ。正直なところでわ、
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 14:57:29.10ID:UYol6NcX
テストに用いるスピーカーによって、違いの度合いが異なってくるだろうけど…。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:23:46.08ID:tvJ3kOqz
>>594
鑑賞目的ではなく、テスト目的なら805は低音が役不足
最低でも803D3からな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:48:37.27ID:UYol6NcX
>>595
俺も同感。
上位モデルほど上流の違いや粗が出やすいと思う。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:36:56.29ID:2osBfUXY
>>595
805系でも家だと低音で過ぎて困ってる。
車だとウーファー積んでるけど家でドンドコ言ってたら辛いっす。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:52:06.18ID:0w4lKjxb
値上がりはサポートがあるからやむなしとは思うんだが
ハイエンドの800Ｄ3ですら持ち込み修理前提だしな
箱処分した奴なんか送料どんだけ取られるんだよ
滅多に壊れないってのだけが救い
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:55:16.05ID:UYol6NcX
>>598
トーンコントロール付きのプリアンプで制御すれば？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:37:50.69ID:w+N2Pye7
>>595
低音が役不足なんじゃ無いよ805だけは低音はそもそもユニットに含まれてない
名称こそウーハーだが他のスピーカー基準では明らかにスコーカーレベル
なので低音はバスレフによる反響低音なので正しい低音じゃなくドンドコ低音で安っぽい音
試しにバスレフポートを吸音材で塞げばスッカスカでシャカシャカ音
つまりユニットからは低音は殆ど出てない
それに比べて804はしっかりした低音が出る
パワーアンプがショボいと低音が出ないから勘違いしてる人もいるが、パワーアンプによって大きく化ける
803よりウーハーの径が小さいからしっかりしたパワーのあるアンプじゃないと鳴らしきれないだけ
802や800はウーハー径が大きいのでパワーのあるアンプだとしっかり低音を出すけどそれなりのパワーでも低音が出る

明確に区切るなら805と804以上
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:39:55.44ID:yBvGWzT3
>>601
「低音出過ぎて困ってる」って言うから、提案したまでのこと。
因みに俺は、低音出る系と低音控え目系の２台のプリアンプを使い分けてる。他人に勧めはしないけど…。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:15:37.79ID:0w4lKjxb
一言で低音ってもバスドラ系なら安価なシステムでもボンボン出るし
ウッドベースは安いと下品な箱鳴りするかもだけど、色々な工夫で改善出来るし

低音で難しいのは弦楽器のフロアの広さを感じる透き通るような低音
もしくは、バスドラウッドベースが鳴りまくっても、それに出来るだけ干渉しない中と高音だよね
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:43:39.46ID:yBvGWzT3
>>605
スピーカーは音質に関わる要所なんだから、大抵の人は最も資金を投入する部分じゃないの?！
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:22:00.16ID:0w4lKjxb
こないだどっかのスレで予算限られてるなら800Ｄ3に数万円のデジアンが最強ってみた気がするけど結構頷けたw
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:43:27.87ID:rSGPNN8o
>>602
ポート塞いだりするよ。
あなた持ってないでしょ？805系。家で聞いたら結構低音出てるよ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 21:08:53.76ID:B0tlYyVe
>>607
そりゃ、セパレートの最上位モデル使っている人は、アンプ代＞スピーカー代
になるでしょうよ。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 21:19:45.77ID:eT0ewPBD
>>610
むしろ少数派だと思う
オレみたいな零細企業のサラリーマンでもSPは500万円以上だし･･･
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 21:26:23.04ID:6ZJ2DBB8
E-600 で 804D3 を鳴らしている。
購入は、804D3 の方がずっと後。以前は N804 を使っていた。
ほぼ同じ大きさで値段は倍以上ということで購入に二の足を踏んでいた。
しかし、804D3 を購入して、なぜもっと早く買わなかったのだろう、と決断力のなさを後悔した。
高いなりの価値はあると思う。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 21:26:58.51ID:6ZJ2DBB8
E-600 で 804D3 を鳴らしている。
購入は、804D3 の方がずっと後。以前は N804 を使っていた。
ほぼ同じ大きさで値段は倍以上ということで購入に二の足を踏んでいた。
しかし、804D3 を購入して、なぜもっと早く買わなかったのだろう、と決断力のなさを後悔した。
高いなりの価値はあると思う。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 21:28:58.70ID:B0tlYyVe
>>611
俺も同じ位のSPをアキュ・セパで鳴らしていて、アンプ代＜スピーカー代。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 21:29:19.06ID:EjrRFVtU
スピーカーとアンプどちらが高くなるかなんて部屋の広さによると思うよ
価格の高いスピーカーは基本大きくて配置に困るから
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