X
[NFJ]NorthFlatJapan part70
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 16:53:04.51ID:PhPl/E0+
熱心に誘導する当人がIDコロコロ君ってのやばない？
つまりワッチョイスレにコロコロ君がいるって事じゃんｗ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 17:01:54.86ID:7OI87CaM
言っちゃ悪いがここみたいな死んだ板で
「自演ステマ隔離」言ってるのが痛々しくて見てらんない

5年位前だったらまだ人はいたから少しでも何かしらの意味はあったかもしれない
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:07:05.51ID:9EAMsWzT
ニューススレでステマ発見

今出て来てるのが中華オーディオだよ。
若者に流行してるイヤホンでも席巻してるが、
据置のも出てきてる。3.5インチベイに入りそうな大きさのやつ。
値段も安くて場所を取らないからコレクションするのにも良い。
その中の真空管ラインアンプってのがスゴく良い音なんですよ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 17:08:23.87ID:9EAMsWzT
これも


336 名無しさん＠１周年 2018/09/28(金) 17:50:27.39 ID:wMSdwoKF
今出て来てるのが中華オーディオだよ。
若者に流行してるイヤホンでも席巻してるが、
据置のも出てきてる。3.5インチベイに入りそうな大きさのやつ。
値段も安くて場所を取らないからコレクションするのにも良い。
その中の真空管ラインアンプってのがスゴく良い音なんですよ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 17:09:31.19ID:9EAMsWzT
これも

564 名無しさん＠１周年 2018/09/28(金) 18:58:49.04 ID:wMSdwoKF
そんなにノイズって気になりますか？音楽が始まったら聞こえないでしょ。
そんな気のせいレベルのグッズを買うより、
真空管ラインアンプを入れた方が明らかな向上が解りますよ。5千円ほどで。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 17:25:19.08ID:k8VGxP1g
FX502J-Sから久しぶりにFX-98Eに戻してみたけど
FX-98Eもかなり良いじゃん。ノイズも発熱も全くないし。
人に勧めるならこれかな。安いし。
ACアダプターはSANKENの24Vのを共用してる。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 07:24:35.08ID:InyhNLuH
>>110
NFJあたりの商品ならラインはHP出力と共用じゃないの。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 08:30:34.66ID:nP9aW2Od
大量のバナーが邪魔で買い物出来ねって書き込んだからかいつの間にかバナーが横スクロールになっとる
ありがとナス

しかしここ監視されてんだなｗ

商品探す時かなりストレス軽減して助かったが、それでもまだ3画面分はある・・・
何処に購入ボタンあるんだよって店で複数買う時、カート入れてる最中に萎えて買うのやめちゃうんだが3画面でもキツイ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 09:08:00.55ID:InyhNLuH
>>117
「そのスレ」って何
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 09:26:11.33ID:OiSVwO92
>>116
本当だね。俺も、大量のバナーに苦しんでいたんで歓迎なんだけど、やっぱり、この板って監視されてるんだね。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 12:35:30.54ID:OEWw50VJ
ウーファーが13cmだから全然でかくない。
そもそも大きさではなく能率の問題だが、20Wもあれば十分。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 16:08:59.60ID:pVIile8h
NFJアンチって、数千円の製品に10万円の性能が無いとかいって難癖つけてるようなやつばかりだな
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 16:19:54.64ID:CZ7bv0dT
SQ5J第三とFx202J第四の組み合わせはなかなか、いいツボをついてる気がするよ
ほかのアンプはしばらくつかって202Jにもどすくり返しなので諦めた

ただNFJのふまんはシルバーが傷つきやすいことでアルミのノブは特に弱い
アルマイト加工されたアルミは鋼並みにかなり硬くなるはずなんだが素のアルミ？

当然染色のためにブラックアルマイトされた機種は傷がつきにくい
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 16:31:07.03ID:bVt3qNQ4
詐欺だよな、完全に。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 16:34:39.41ID:bVt3qNQ4
見事に騙されてぼったくられた
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 16:45:49.85ID:CZ7bv0dT
SMSL製のSA-50やSAS３を買ったがFx202Jのほうが音は良かった
だからすでにあるSMSLのSAS1がFx202Jのもとになってるとしても
NFJ技術は本物だと思える
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 04:09:12.97ID:bISjZ/zx
自分も202J使ってて好きな音だが値段にしては良い音程度だし、本物の技術って何を指して言ってるんだろ
有名なとこで受賞したとか、特許でも取ったようなすごい技術あるん？

商品ページで1つ1つ部品の説明を誇張表現する技術はすごいとは思うけどさｗ

マジでどこかに出展すれば何かしら受賞するんじゃね？受賞すれば箔もつくしさ
ランク外だったら逆のパターンだけどな
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 07:46:50.11ID:V7E6ZKJU
>>139
中の人が「中の人？」といってる
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 08:24:03.25ID:pRHr8JBl
>>141
中の人？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 11:33:12.47ID:lwU+VkDD
今日も中の人先輩絶好調！！
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 11:49:26.06ID:lwU+VkDD
ttp://livetest.net/load/20180924-134238-242.jpg
ttp://livetest.net/load/20180924-134246-577.jpg
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ttp://livetest.net/load/20180924-134614-944.jpg
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 13:18:39.55ID:lwU+VkDD
やるから・・・ちょっと測っててほしいから・・・ちょっと起き上がれないからこれ漏らしちゃうから・・・ボトル・・・ボトルボトル・・・乗せたら・・・
くさくさ・・・ガチにマジレスしたらボトラーしたことあるから・・・いや俺ふ・・・ふつ・・・普通だ・・・チーッスとかもう俺終わりだから・・・
俺の生主人生終わりだから・・・この枠さ・・・ガチでマジレスし、するとボトラー普通だから・・・これ本能的なもんだから、あれ・・・
人と誰も合わないなら・・・ボトルに出してその色を見て・・・自分の健康度合いを見る？それ普通だから・・・マジで・・・
生き物としての自然な行為だから・・・あれ・・・ちが、マジだから・・・俺ほんとに納得しとるガチでマジレスしてるしほんとにあってると思うから
もう今から水飲むけど・・・ホントにボトラーは問題ない・・・普通のこと・・・全国のボトラーの皆さんも自分不安になってると思うけど
引きこもりだから、ひきもりだったらそれ普通のこと、ふつ、本能的な・・・びょおとｗｗｗ病棟からじゃないからｗｗｗここ自分の部屋だから
自分の家の自分の部屋からの放送だから・・・そういうこと・・・あ、ちょっと！正論だったけど・・・ちょっと汚い話だったから皆引いてるけどぉ・・・
ちょっと・・・やめてほしいけどぉ・・・例えばちんちん触って匂い嗅ぐのそれ自分病気なってないか確認するアレだから・・・本能だから・・・
それ正しいんだから・・・スゥー漏れそうなん・・・だって水でちょっとお酒をの・・・アレしないと・・・ちょっと水でお酒を薄めないと・・・ちょっと
酔いがちょっと気持ち悪いから・・・ガンガン飲むし後一分でオシッコ行けるから飲むけど・・・らいじょうしゃしゅう・・・いや皆・・・
あれボト・・・全国のボトラーが集まっただけだからこれｗｗｗ当たり前だから・・・くさくささんのボトラー理論を聞きたくて皆来ただけだから
おちおちじゅっちゅぺろぺろ・・・ホントおさ・・・お酒ないから・・・おやすみ・・・あれ？じゃひなんそうだ・・・おちゅおちゅ・・・
皆・・・ありがとうございますた・・・ありがとうございますたイタイ・・・グスン・・・アイタタタ・・・ありがとうございまし
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 15:56:16.92ID:tIfoTrSS
６月２０日と、９月２０日に、FX-501J を２台ずつ買ったんだけど、ちょっと、モヤモヤしてる。
６月２０日に買ったほうが明らかに音が良いのです。
９月２０日に買った方は、６月のよりも音の透明感が劣ります。
小変更でもあったのかな？
６ヶ月保障を捨ててでも、中身をあけて、違いを探したほうがよいかな？
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 16:30:26.38ID:ESemy4WO
>>151
悪い方を返品して買い直せばいいじゃん。
開けて違いが分かっても解決しないでしょう。
開けると保証なしになるのか？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 16:49:04.63ID:ESemy4WO
>>154
そしたらまた返品。まあ、３回やってダメなら諦めつくでょう。
NFｊは品質管理のできない会社ということで...
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 17:14:32.22ID:ESemy4WO
>>149
NFJに聞いてみたかい。
オレが以前聞いたときは「非公開」だとさ。

歪みがいくつかなんて認識すらしていないから
公開のしようもないのでしょう。

歪み！
あんたはこの波形見て何パーセントだと思う？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 17:26:06.51ID:g+Iy2yJ9
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0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 23:38:17.53ID:ZXBwWWwB
既出かもしれないけど
「FX-Audio DAC-X7 DSD USB DACヘッドフォンアンプ 難あり」
で検索するとヤフオクのページが出てくるけど
写真の刻印がNFJ＆FXAudioになってるね
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:00:12.72ID:lHnT2ADD
>>162
本国ではNFJ＆FXAudioは普通にオーディオブランドで売っている
Kさんのブログでよくわかる
それをaliとかで買ったのをヤフオクでうっぱらうのは普通にあり得る話
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:06:09.01ID:DY4rC/7E
全部の製品ではないんだろうが、
ALIで買うFX-Audio製品にも「NFJ＆FXAudio」シール貼ってある気もｗ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:37:11.64ID:Je+WmuE6
ロット変わる度に多少のパーツ変更があっても告知はもうしないだろう
キチガイに劣化だなんだと騒がれるだけ他社でそんな告知してるとこもないしな
SMSLなんて大幅変更あってもスルーIC変わってもスルーだぞwww
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 08:04:59.67ID:3aaMRwVY
5ちゃんを利用した各板各スレの中連投
この中の連投の凄まじさ
中宣伝中ステマ中騙し
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 16:22:30.83ID:EZvD2j+o
>>151
自己レスです。
６月２０日のFX-501J
９月２０日のFX-501J

中身を開いてみました。
結構、小変更アルアルでした。

写真は撮ったんだけど、電子パーツに疎いので、ブログに画像をアップするっていう形で良いですか？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 17:52:13.36ID:uHrzEL3p
あーあ、またやっちまったな
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 17:56:32.36ID:2iODhcmp
>>175
ヒートシンク外さなきゃね。それと裏面もみないと。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 17:57:34.01ID:EZvD2j+o
基盤の比較画像が見られるみたいで良かった。
素人目には、左のR17抵抗？　と、
３個の黒いチップぽい物体の大きさがかなり違いました。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 18:03:41.11ID:TOgvYy+2
>>175
基板のバージョンがV4にアップされてるな
バージョンが違うならパーツが違っても不思議じゃない
1001Jと兼用なところが興味深いw
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 18:56:17.38ID:YksNFMBN
>>175
乙。これだけの変更でよく音の違いがわかったなｗ

他にはコンデンサが違ってる
ルビコンYXA（防爆弁K）→ニチコン銘柄不明（防爆弁X）

でもな～やっぱ基板が1001J兼用ってのが一番気になる
なんだよFX-1001Jって
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 20:34:52.43ID:ygAd0zSf
　　　　　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　わしが1001Jどす
　　　.しi 　　r､_） |
　　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　　ﾉ　`ｰ―i
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 21:54:17.55ID:R3SHOvhE
>>193
サーマルパッドがICの上面にあるか下面にあるかの違い
特性は同じで、どちらも最大100W出せることは出せるが、
上面に大型のヒートシンク付ける前提なら3116の方が安定して高出力出せる
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 06:55:41.44ID:zXsNgBD8
>>199
なんか勘違いしてるっぽいけど
6月20日発売の501Jは第2ロットだが8月19日販売分から第3ロットに切り替わってるね
当然9月20日発売の501Jは第3ロットになる
ロットが変わったんだから基板やパーツが変わっても問題になるようなことじゃない
音質の違いは個人的な好みじゃね？
そこ変ってもあまり音質に影響しないと言ってる人もいるしな
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 08:56:46.20ID:UUIikUrg
>>192
だからさ～　ヒートシンク外したの見なきゃ。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 09:18:52.22ID:CxZE14PV
そんなことしなくたってまだ第2ロットだと勘違いしてるだけだろ
大騒ぎするならちゃんと確認してからじゃないと大恥かくってことな

今までだって最新ロットが必ずしも音質がいいとは限らなかったよ
202Jだって最終ロットより第4ロットがいいとかそんなの珍しくもない話
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 11:50:55.24ID:UUIikUrg
>>204
音質の違いは現画像で分かる範囲の違いによるものではなく
メインチップの品質低下の疑いだよ。

よくあることだが、ライン上で不良としてはじかれたものが、
本来なら産廃処理されるものが横流しされ低価格で流通する
ということだ。

中華のアンプ基板の販売ではこれが実に多い。
もしこれで不良を発見した場合は、筐体組の完成品でも注意が必要で
実際にあったこと。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 13:25:21.48ID:G+w+oId9
15w君がﾜｯﾁｮｲ有りから逃げ帰ってきてるのか？
現実社会知らない引きこもりの発想だから笑えるぞｗｗｗ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 15:03:49.91ID:KG4+kHL6
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81WVvY3uaFL._AA1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81na5nVpvaL._AA1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81qFFYEmO1L._AA1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81jcuIKcgEL._AA1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81KCEZN-GtL._AA1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81oGP39Q8kL._AA1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81uKpQCwnTL._AA1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91R0Z4MSqIL._AA1500_.jpg
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 15:05:12.68ID:92io802K
>>200
うわー！　恥ずかしいorz
第三ロットなんてあったんだ！
知らなかった事とはいえ、スマン。
けど、今度からは、テンプレにFX-501J 第三ロットも入れてくだされ。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 15:49:07.15ID:UUIikUrg
>>114
これのとおり、FX152J PRO の出力15W+15Wは理論的に不可能なことなので、
パッケージの最大許容損失という視点で検証してみた。

先ずは「YDA138の最大許容損失」を見ていただいて(YDA138データシートから引用)...
http://fast-uploader.com/file/7094190207146/

それぞれ10W+10W(8Ω)と15W+15W(4Ω)の損失を計算してみると、

出力10W(8Ω)の場合：
(10W×0.66/8Ω)×2＋0.035×12V＝2.07W
出力10W(8Ω)時の損失＝2.08W

出力15W(4Ω)の場合：
(15W×0.66/4Ω)×2＋0.035×12V＝5.37W
出力15W(4Ω)時の損失＝5.38W

この5.38Wとい損失は「最大許容損失 vs 周囲温度」の図表を見ればわかるとおり、
この損失を許容できる「周囲温度」が零度以下のランク外にあり、これは実用の許容範囲になく異常な状態である。

実際の「周囲温度」は、FX152J PRO の筐体内温度になるが、15W+15W出力時のその温度は40度(室温28度)を超えている。

例えば、「周囲温度」を40度とした場合の「最大許容損失」は図表のとおり2.3Wになるが、実際の損失5.38Wであるから
3.08Wの超過であり、YDA135 はこの超過により自己の破損を回避するため内蔵された保護回路が動作し出力を止めるのである。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 15:54:39.47ID:UUIikUrg
>>209
国内でも過去にあったよ。
東芝のオーディオチップでね。
これは秋葉原のある一店舗のみのルートだった。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 16:31:47.67ID:Ne5xrjlO
>>207
Hさん
NFJが輸入する製品のダメなところを指摘する人を素人呼ばわりする
いつものあなたの思考がダダ漏れですよ～
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 17:04:43.78ID:wSpUjdVt
>>213
中国人は金もうけしか頭にないからね品質や音質にこだわるようになるまでは50年はかかるだろうｗ
今は小金ができた層が一通りの電化製品をとりあえずぜんぶ揃えるって段階かな
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 18:47:12.00ID:UUIikUrg
>>212
先の動画は15W+15W出力時の状況だったが、これを10W～9W～8W～7Wというように出力を下げていけば
当然切断される周期が長くなりやがて切断されない状況になったがその出力は7W+7Wになった。
http://fast-uploader.com/file/7094200783765/
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 18:51:40.47ID:gbdqk/On
そんなの気にしてるのお前だけ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 22:29:35.08ID:HyWKJ522
まだ15Wやっているの？
15Wを常に流し続ける音楽なんてないんだよ。
信号増幅器じゃあるまいし。
最大出力＝瞬間最大出力だって分かっているのかな？
常時7W出せるなら瞬間的に15Wは有り得るんじゃないかな。
それにヤマハが10Wって言っていること自体嘘つき扱いにしたいの？
クレーマーの見本だな
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 22:31:12.28ID:UUIikUrg
>>217
まあ、そういう話にしたければそれでよし。
しかし、メーカーにとっては信用失墜でありその先の問題だな。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 23:03:02.77ID:6LSxX+KK
個人のブログでやれや沈下酢
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 00:31:50.52ID:pWhImBJ2
ここから出てる627のオペアンプ安いよな。
2個使いで旧BB時代のやつ。
まさか偽モノじゃないと思うがTIに吸収されてた
以降の627と比べて評価はどうなんだろう？
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 06:45:17.93ID:6XfyvQgT
>>220
>信号増幅器じゃあるまいし。

普通に信号増幅器だろ。

一般にオーディオアンプというが、
アンプ＝増幅器
オーディオ＝可聴周波数帯域の音声信号で

オーディオアンプ＝信号（音声信号）増幅器

>>220の内容全体に支離滅裂。大丈夫か中の人。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 06:56:41.53ID:E5voTT13
1001Jは501Jとほとんど変わらなそうで期待はずれだったので
TPA3221を使ったアンプを作ってほしいわ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 07:24:07.29ID:6XfyvQgT
>>220
それと、
>最大出力＝瞬間最大出力を定義だって分かっているのかな？

出力の比較的小さい安定化された電源で踏査するアンプに
瞬間最大出力を定義した場合のその出力は歪率10％を
許容した出力よりも小さい場合がほとんどだよ。

だから許容動作範囲に熱的制約がない限り瞬間最大出力を
定義しないのが普通。

あと、電源が安定化されていないアンプにも瞬間最大出力が
定義される場合が多い。

それに、瞬間最大出力の定義にはその出力の持続時間の規定も
必要。

>>220はそれらをわかって言ってるのかな？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 07:26:16.40ID:6XfyvQgT
ごめん タイプミス
踏査＝動作
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 07:44:31.67ID:U3fVodSw
理論とかどうでもいいから実機でのテストの様子を貼れや
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 08:07:34.17ID:oWGSuTUA
ほっとけよもう誰も相手にしていない
要は構ってほしいだけ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 09:26:52.27ID:7YeFdQX4
仕方ないよ
ここは中の人が構ってほしいスレだから
ブログで言ったデタラメを突っ込んで欲しいんだよ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 11:51:22.05ID:lVIXZOgv
ダリのユニットを売ってるけど
廃棄スピーカーの抜き取り品なんてただのジャンク品によくあれだけ美辞麗句並べられるよね
もっとも保証はジャンク品扱いだけどね
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 12:37:37.85ID:lVIXZOgv
ダリの廃棄品のページをよく見たら外見に傷がなければ音が出なくても返品不可だった
音を出そうとコード繋げた時点で保証がなくなるとか
一見保証がありそうに見えるだけタチが悪いな
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 14:55:17.79ID:027ua4L/
ヵッォ「ヮヵｘ　ヵゎぃぃ　ヮヵｘ」　
ヮヵｘ「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ　ヮヵｘ」
ヮヵｘ「ぇ?　…ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵｘ…　ぇぇヶッゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ　ヮιｘ　ゃ」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ　ヮヵｘ…　ιょぅゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃゃ!!!]
ぉゃιﾞ「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃιﾞ　!!!　ヵぃιゃ　ゎ?!!」
ぉゃιﾞ「……ヶヶヶヶ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃιﾞ「ぇぇヶッゃ…　ヵゎぃぃ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ　ぉゃιﾞ…」
ぉゃιﾞ「ιょぅゃ　ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 22:28:07.02ID:6nVpsDg0
>>228
>普通に信号増幅器だろ。
いや、普通は信号増幅器と言えばオーディオアンプは含まない。
主としてデジタル（２値とは限らない）信号かアナログ搬送波を増幅する機械だよ。
ネットで製品調べてもオーディオアンプの類は出て来ないと思うが
第一そんな広義の定義して、オーディオアンプのようなものまで含めたら信号増幅器
以外の増幅器って何？

>>222
>>231
じゃ貴方達の理屈でUPA-152Jの仕様を説明してみなよ。
電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W
これこそ嘘と言いたいところだが、こういう考え方も有るんだよ。


って何が残る？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 07:30:50.07ID:YOO21PfB
ヵッォ「ヮヵｘ　ヵゎぃぃ　ヮヵｘ」　
ヮヵｘ「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ　ヮヵｘ」
ヮヵｘ「ぇ?　…ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵｘ…　ぇぇヶッゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃ…」
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ヵッォ「ιょぅゃ　ヮヵｘ…　ιょぅゃ…」
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ぉゃιﾞ「……ヶヶヶヶ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃιﾞ「ぇぇヶッゃ…　ヵゎぃぃ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ　ぉゃιﾞ…」
ぉゃιﾞ「ιょぅゃ　ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 09:26:03.99ID:gJC7bY1R
スピーカーユニットを１個で買う人っているの？
継続して売ってるならアリだけどさ
新製品でスポット販売で2個セットにしない理由が分からない
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 09:40:55.44ID:zaIW7Mx3
不良品率の問題なんじゃない

ペアで売っちゃうと片方不良でも2個返品受付しなきゃいけなくて
不良品率が酷すぎてやってられないんでしょ

単品販売なら傷が付いている個体だけの返品受付で外見がまともなやつは売り抜けられる（音が出る保証は無い）
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 09:50:00.73ID:6lzNj1fY
モノラル志向の人もいるだろう
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 10:37:37.04ID:/iwZ5Hgz
センターウーハーとして使うため（でも質問で落札者には2個まで販売と有った）
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 12:22:30.18ID:/QW+ogGX
ここのアンプで今でも気に入って使ってるのは
1002JRev7とPH-A1Jだなぁ、また安いのに驚くような製品出してくれ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 12:58:43.50ID:5bhM3cKu
PH-A1Jは次あるんかな？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 15:37:57.89ID:ShJRuUGv
PH-A1Jは開放型のヘッドホンをまだ使ってたら欲しかった
イヤホン使いだとゴミにしかならないから買ってないけど


PH-A2は普通に良いDAP使えばいらない代物な気がする
PH-A2で凄く気になるのが「実測」でSN比122dbとか書いてあること
・フィルターありなのか無しなのか（TPA6120のSN比128dbはフィルターA、この測定方法にするだけで10～20db位良くなる）
・出力をどう設定しているのか
（出力上げれば基本よく見える）
・測定帯域はどこなのか
（フィルターレスなら普通は絞らないけど20hz～20KHzに設定すれば当然良く見える）
「実測」として記載してるんだからそれも分かってるんだろうしぜひ公開して欲しい

ハイレゾ謳いながら20hz～20Khz測定してる詐欺オーディオブランドとは違うことを見せて欲しい
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 15:54:15.47ID:dqykIBOE
>>242
電気・通信工学でいう信号とは 大辞林：音声・画像・データを送受信可能なように、電気的波形としたもの。電気信号。

このうち、オーディオアンプは「音声」を「電気的波形」した「電気信号」を増幅するもの。馬鹿馬鹿しいけど分かってくれたかな。

>じゃ貴方達の理屈でUPA-152Jの仕様を説明してみなよ。

あんた本当に馬鹿だね。あんたの言い方だと、UPA-152JのパワーアンプチップはTPA3130だが、このチップを5V電源で動作していると思っている。

TPA3130のテータシートには、2 × 15 W Into a 8-Ω BTL Load at 15 V layer PCB. If even higher power is needed the (TPA3130D2)と書いてある。

これによれば、15W出すには８Ω負荷で15Vの電源が必要なのだよ。４Ω負荷で15Wなら、10.5Vの電源になるだろう。

UPA-152Jのダイアグラムをみると、12Vに昇圧するDC-DCコンバータがあり、TPA3130はその12Vを電源として動作している。
http://fast-uploader.com/file/7094355611230/

要するにUPA-152JのパワーアンプチップTPA3130は、5Vではなく12Vの電源で動作している。

ちなみに5Vで電源で動作させた場合は以下に示す出力になる。
負荷4Ω/3.47W（歪率10％）
負荷8Ω/1.73W（歪率10％）
http://fast-uploader.com/file/7094355599531/

みっともない恥かきだ。もう知ったかぶりすんなよ。

それにしても、UPA-152Jもスペック詐称（虚偽）だな。
UPA-152Jの電源は5V0.5Aになっているがこれを電力にすると2.5W相当になり、実際に使える電力は効率80％として2Wになる。
元が2Wしかない電力で、瞬間最大出力とはいえ15W+15Wの合計30Wをピークとした場合、一般的な音楽ソースの平均音圧は-6dBから-12dB程度であるからこれを出力（電力）に置き換えると、7.5Wから3.75W程度になり、供給される電力の2Wでは
まかなえないのである。

まあ、１秒に1回単音を奏でるような音源なら十分まかなえるだろうが。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:53.57ID:Mq+TWytg
いったい幾つもの製品を詐称してるのよ？ｗ
多すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 20:51:33.40ID:WWZmzqP7
FX-50がいまいち気に入らないSA-50はもっといい音で鳴ってくれた
パーツも悪くないし何が原因だろか？さっぱりわからんね
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 22:05:07.61ID:ShJRuUGv
>>260
それはたしかにね～
でもNFJがスペックについて嘘をつく会社で
他の製品も嘘まみれのスペックが書いてあるってことだからね

ヒートシンクに貼り付いてる石とか見えないものだと平然と違うものを載っけるとこもあるのを考えると
もしかして同じことをするんじゃね？と不安に思うよね
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 22:38:28.22ID:a0XKvkMT
中華発表のスペックをそのまま載せてるだけじゃないの？
上海問屋的なただの輸入業者でしょ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 23:00:29.92ID:ShJRuUGv
そうなんだろうね
だからJとか言って日本ぽく見せてても結局ただの中華クオリティということだね
そもそもJとか言ってるのが詐称だったのかも
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 23:55:41.44ID:6lzNj1fY
両者で152Jとmk2があるけど話しこんがらがってるじゃね。
mk2は出力アップしてる様だし15vに昇圧してるかもよ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 00:25:30.12ID:fWSFmuv0
Fx501とtube01ラインアンプ使ってますが
電源オンオフのボツ音回避の為
スピーカー保護ボードUPC1237ベースの
キット組みました。
あいにくnfjさんの基板は売り切れ入荷待ちで
中華直送のランフィとかいう所ので組み、
動作は電源投入後数秒後にリレーがカチッと
入り完璧です。
ただ問題が、、nfj製はBTLアンプ対応とありますが
中華直送のそれは何も謳われておらずスピーカーの
マイナスはただグランド落ちさせてる様です。
基盤表記は接続部がプラスとマイナスではなく
左右ともプラスとＧＮＤとあります。
もしかしてFX501に使うとアンプ壊れるんかいと
不安になり実使用を躊躇ってます。
どなたかくわしい方ご教授願いますか？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 01:23:28.22ID:nM1YKmGJ
>>268
持ってないけど画像からは2回路入りのリレー2つ使ってるみたいだが
テスターあるなら左右のグランド表記同士で短絡してるかチェック
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 02:50:19.75ID:jhv7dwBz
BTL対応とか言ってるこういうのにすればいいんじゃね？
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07GC1FVV3

これがいい物かどうかはわからんが
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 09:57:56.57ID:8bbce3ds
>>273
そうだね。供給電力は固定されてるんだから。

>>266は中に人でしょ。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 10:15:47.35ID:8bbce3ds
>>268
基板の裏を見れば一目瞭然。
BTLアンプには使用できませんです。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 10:24:54.21ID:8bbce3ds
>>277
ごめん。勘違いだった。
BTLアンプに使用できます。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 10:33:33.90ID:8bbce3ds
>>279
またまたごめん。
改造しないとダメみたい。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 11:27:11.74ID:fWSFmuv0
みなさんありがとうございます。
>>270さん、テスターを当て確認しました。
スピーカー保護ボードのイン側マイナス
アウト側マイナス（ＧNＤ表記）

全て導通、短絡していました。
基板　左右、イン、アウトのマイナス極ですから
4端子全てグランド落ちさせてます。
（プラス極は当然ですが全て独立して導通なし）
この場合FX501のようなBTLアンプに
使用する事は不可なのでしょうか？
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 11:57:15.05ID:2jd+nVZH
PGNⅡ発売か
どれだけ進化したか興味はあるけど・・・

数年前はNFJのデジアンやDACを買いまくったっけ
今じゃ、実際使用してるNFJ製品はリトルスージーとPGN(ケース付き)だけだな
それだけ、NFJから低価格でも魅力のある製品が無くなったということじゃないかな
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 12:16:32.79ID:QBANIKBn
俺もロリコンじゃないけど中学入るくらいの毛が生えてるか生えてないかぐらいが好きだわ
0286283
垢版 |
2018/10/07(日) 12:54:01.48ID:2jd+nVZH
>>284
今のメインは、アムレックのAL-502HとTOPPINGのD50だね
まあ、NFJ製品の価格帯で上記のデシアンやDACの音質レベルを求めるのは酷かもしれんが
もう少し頑張ってほしい所
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:38:48.66ID:8bbce3ds
>>282
商品ページの写真にはGND表記はないけれど、
4Pターミナルの中２個がGNDでしょう。
このGNDを使わなければBTLも可能と思う。
回路を検証しないと確かなことは言えないが
改造しなくて済むかも。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 14:36:49.31ID:+c3Dc+AY
PCM2704のHPアンプを基板売りしてるNFJなんかじゃなくて
ケースに入れて売ってるtoppingやSMSLやそよ風を買うってことか

わざわざここで保証全く無しの基板売りしてるNFJクソとか宣言しなくても
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 16:45:58.28ID:8bbce3ds
>>282
これでいけるんじゃないかと思う。
http://fast-uploader.com/file/7094453257539/

この基板はIC1のUPC1237の最大定格を守れない可能性があり、
実行する場合は自己責任で。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 17:32:55.87ID:jhv7dwBz
PGNⅡの外部電源ってMicroUSBか・・・
ポタバッテリー駆動が一番いいんだろうけど充電とか面倒だな
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 21:06:15.81ID:mHlbasfJ
>>256
本当に馬鹿なんですね。呆れました。
工学的な話しかできない世間知らずには困ったものです。
商品やカテゴリの名前なんて、そんな厳密に出来ていませんよ。
もう少し現実を見たらどうですか。

思い込みも激しいしね。誰が５Ｖで稼働していると思っているって？
UPA-152Jを改造して外部１２Ｖで使っている人間がどうして５Ｖ稼働
だと思っているのか？全部貴方の妄想なんだよ。

説明してみろと言ったのは貴方が後半言っていることだけだよ。
最終的には電力としては１Ｗ＋１Ｗ程度が最大の計算になるのに３０Ｗ
は瞬間最大しか考えられない。
現実的ではないとはいえ、貴方も
＞１秒に1回単音を奏でるような音源なら十分まかなえるだろう
こういうことだよ。

そもそもアンプの最大出力は定格入力ボリューム最大で、この程度の耐入力を
持つスピーカーが必要だよという目安。
FX152J PROは、瞬間的に１５Ｗ近く出てしまうことがあるから、耐入力
１０Ｗのスピーカーじゃ安心できず、１５Ｗ以上なら安心って意味だろう。
どういう条件で１５Ｗなのかは私には分かりませんけどね。

最大出力がオーディオとして成立する常時出力のことではないことは間違い
ない。もし、オーディオ成立を条件にするなら歪み率は0.1%以下とかで計る
べきだしね。まあそういう表記をしている製品も有るようだけど。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 22:07:49.72ID:HzMa7+hD
早く買えよみんな欲しがってたじゃねーかよPGN
フィードバック必須とかなんでやるかなNFJもおかれてる状況考えろよ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 22:14:43.29ID:fWSFmuv0
>>292
ありがとうございます。
なるほどです。
基板GＮＤを介さない手があるんですね。
自己責任でやってみます。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 22:30:25.19ID:fWSFmuv0
一応確認です。
ACインをDCインにジャンパー線入れ
てますが、これは汎用12vDCアダプター
が使える様にするための改造で
今回のスピーカー保護基板を
BTLアンプ対応のする云々とは
関係はない改造と考えてよろしいですか？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 22:47:13.63ID:udqs8aoo
PGNの再版をずっと待っていたけれどMicroUSBによる外部給電とか産廃だろ
いらね
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 22:48:57.57ID:8bbce3ds
>>296
負けを素直に認めなよ。

あなたは、

>UPA-152Jの仕様を説明してみなよ。
>電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W
>これこそ嘘と言いたいところだが、こういう考え方も有るんだよ。

と言い、

私は5Vから12Vに昇圧され、その12Vでアンプが動作している事を指摘し、
その反応としてあなたは、

>UPA-152Jを改造して外部１２Ｖで使っている人間がどうして５Ｖ稼働
>だと思っているのか？全部貴方の妄想なんだよ。

と言った。

改造が事実かどうかはさておき、

UPA-152Jを改造してUSBの5Vではなく外部１２Ｖで使っていると言う人間が、
「電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W 」と言うように、アンプの電源を5Vとして
出力j15Wの説明を求めたわけだ。

これって、人間性を疑われるんじゃないの。

ところで、
その改造した事がわかるUPA-152Jの画像を公開してくれませんか。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 23:06:39.21ID:8bbce3ds
>>302

このジャンパーは基板のGNDと、その他のGND（アンプや供給電源の）と
共通にするためです。経路にブリッジ整流が入っているため、この処理が
必要になります。

ACトランスは使わない事が前提ですが、もしそうでないなら、ジャンパーは
不要で、その代わり基板のGNDを接地してください。この接地はアンプの出力を
検知するのに必要です。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 23:43:13.68ID:fWSFmuv0
>>306
手持ちのACトランスを持っています。
そもそもこのヘンテコな基板を選んだのも
DCトランスの持ち合わせがなく、偶々ACのを
持っていたためトータルの投資が少ないという
不純な理由からでしたw

まあそれはさておき空いたGNDの接地
が必要との重要な情報ありがとうございます。

ではこれらをブリッジ整流後のマイナス極に
ジャンパーにでもかましおきます。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 00:10:02.16ID:szDE5Fpg
あっともといです。
自分で書いてる事がおかしいでですよね。

ACトランスを使う場合ですが

>ジャンパーは
不要で、その代わり基板のGNDを接地してください。この接地はアンプの出力を
検知するのに必要です。

とは具体的にどこをどこに接地させたら良いのでしょうか？ 素人質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 00:30:31.60ID:S12BU+w7
>>308
ノイズとかに影響しないのでどこのGNDでもよいのですが、
スピーカ/アンプ端子のGND（4端子の内、中2端子のどれか）がよいでしょう。

なお参考にアンプの出力を 検知している経路はアンプ側端子の接続された
47KΩの抵抗（2か所） を経由して処理ICに至ります。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 01:07:22.87ID:szDE5Fpg
>>309 ご確認ありがとうございます。
ぶっちゃけ貴殿より教えて頂いたアンプ、スピーカーの結線(4端子の中2端子を使わない)だけではダメでしょうか。
今現在何も接続してない素の状態で基板電源をオンにすると数秒後にリレーがカチッと入ります。
同時にアンプとスピーカーのラインが接続されるだけの単純な仕組みであればプラス極だけのオンオフが制御できれば事足りるのではと考えますがダメですかね。SP保護でのDC検知とかあるのでそう単純ではないのかもしれませんが。。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 01:42:08.97ID:UTaFlzto
今回のPGNはMicroUSBから5V入れてパッシブフィルタ中心でノイズ抑制するお手軽な方向なのかな
9Vの電源を用意できるなら前作の方が良質な電源供給できそう
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 02:14:22.28ID:ultt6QK4
PGN2の方が基板構成が雑然と見えるのは何故？
トロイダルとインダクタ頼り？
PGN1のでかいヒートシンクの下は何がついてるの？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 02:59:42.95ID:mxHjUWJB
マイクロUSBにしてるのは携帯バッテリー使うためってわかるだろ・・・
良質な電源供給ってそれこそがバッテリー駆動なわけで・・・
しかもマイクロＵＳＢをＡＣアダプターに変換するのなんて子供でもできるわけで・・・
ほんとレベルが下がったよなこのスレ・・・しかもPGN2のほうが雑然だと・・・
本当にライト層が増えた・・・
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 07:10:05.85ID:S12BU+w7
>>310
この基板に使われている制御ICのUPC1237を詳しく見てないので何とも言えませんが、BTLでない場合の出力はいやでも接地される構造でそれは必要だからです。

BTL対応にしたため従来の接地が無くなってしまったのですから、意識的な接地が必要になったということです。

先にお話ししたとおり、アンプ出力の能動状態を監視する構造なので接地しないとその監視が完結しないのです。

その監視機能を使わないで動作確認するなら47K抵抗は取り付けないでおきましょう。一応それで確認してください。

ところでこの基板は外付けなのでしょうか。
この基板はAC入力のオン・オフも監視していますが、このAC入力はアンプ装置のメイン電源のオン・オフと連動していますか？

この基板を使うための結論ですが、アンプとスピーカの接続・遮断はAC入力とアンプ出力の能動状態の結果でトリガーしていますので、この両方とも検知していないなら動作しないと思います。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 07:19:50.41ID:nfGbcJTi
>>313
でも携帯バッテリーってDCDCコンバータで3.7V→5Vに昇圧しているけど、スイッチングノイズはどうなんだろう？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 07:58:41.18ID:8rbjF4Wl
チキチキの試作品だからね
マイクロUSBの評価が良くなければ製品版は2ピンに戻されるかも
要はフィードバック次第だな
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 09:06:00.05ID:i/mbY5T2
PGNとか信仰心を試す商品だな

大抵のUSB接続機器には途中余分なものを挟まず直結させろと書いてあるのに
信号を劣化しかさせないものをありがたがるなんて
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 09:23:00.31ID:mxHjUWJB
本当にレベルが下がったな・・・バスパワーはUSB供給の電源の質が問題視されていた
だからセルフパワーのものがありがたがられていたけど、これを使うことで逆転する。
なぜならバッテリー駆動が可能になるから。これはスイッチング電源なんて相手にならないし
電線からお金をかけた電源よりも勝る。間に余計なものを挟むな？コモンモードノイズを
全く理解してないなｗオーディオの間違った知識とプラシーボみたいな思い込みで
ほんとレベルの低いまま製品を批判する人が増えてる
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 10:55:47.22ID:iDAoczqY
>>321
ちゃんとした絶縁用のICを使ってるならそっちの方がいい
PGNは信号をコモンモードチョーク通してるだけで絶縁はしてないからな

>>312
前のPGNはダーリントントランジスタと3端子レギュレータの7805使って電源をフィルタしてた
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 10:59:47.81ID:i/mbY5T2
そんなとこに金かけるくらいならPCにキチンとしたUSBボード挿せよ
さらにそんなとこに金かけるならキチンとした電源を持ったUSBサウンドユニット買えよ
バッテリー駆動がしたければUSB-電源プラグ変換コネクタ使えよ
それもNFJに売ってるよ

プリンターとか外付けHDDとかマイルドな表現でそう書いてあるでしょ
データをバックアップするUSBHDDにこんなもの挟んでたらブチ切れられるでしょう？
テレビ録画用USBHDDにこんなもん挟みたく無いでしょ

データの信頼性というのをまず考えろよ
オーディオ界隈はマジでオカルトだな
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 11:47:58.59ID:vR1QIgUD
>>327
おお、良さそう！買うか―って思ったら価格がｗｗｗ
こりゃ手が出せん、俺には
ドフに1kくらいで転がってないかなぁ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 12:20:07.53ID:At3ByhYQ
High Speed対応のはチップ出してるところが殆どないから高いな
非対応なら中華基板で2-3kも出せばいろいろ買えるで
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 12:36:49.12ID:MKVbqVuB
狭い六畳間で窓も隙間だらけなんだろ？
いまさらノイズなんて気にするなよ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 17:22:45.94ID:how+GHL5
スピーカー設置してリスニングポジションに移動したら廊下だったんだろ？
無理すんなラジカセにしとけよ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 20:24:43.46ID:g4dFuJm4
>>304
本当に頭悪いんですね。
>UPA-152Jを改造してUSBの5Vではなく外部１２Ｖで使っていると言う人間が、
>「電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W 」と言うように、アンプの電源を
>5Vとして出力j15Wの説明を求めたわけだ。

私が12Vで使用していることと（ついでにボリュームも付けた）、NFJが5V15W
としていることは無関係ですよね。
私のは１５W出るか？ということが問題なのではなく、NFJが15Wと言っている
理由の説明を求めた訳でしたよね。

そもそも１２Vの話なんて貴方が振って来なければ出て来なかった話でしょ。
話を複雑化して逃げるのは止めたらどうですか。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 20:58:13.50ID:S12BU+w7
>>335
改造したUPA-152J見せて。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 21:24:20.76ID:UEa3sm7v
あと１個で売り切れるかもしれないだろ

んな訳ないけど
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 21:25:06.80ID:g4dFuJm4
>>336
本質に関係ないからお断りします。
話が不要に拡散します。
それに過去に1度画像を張ったけどやり方忘れた
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 21:38:57.00ID:S12BU+w7
>>339
なんだ改造は嘘だったのか。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 21:59:23.92ID:g4dFuJm4
>>340
また根拠のない妄想ですね。どうしてこういう人ばかりなのか。
外側だけの写真は撮ったけど、UPLOADのURLが分からない。
以前誰かのHPから写真UPすると、URLと削除キーみたいなものが
発行されるとこが有ったのですが分からなくなったのですよ。
多分imgur.comだったと思いますが代行してくれる感じでした。
教えてくれれば上げますが、わざわさこれ以上調べてまで上げる
価値はありません。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 22:09:05.35ID:BVsOL4sQ
>>337
PGN2は評判見てから買うかPGN3まで待つか決めるわ

すでにノイズ的には困ってないから別に急いでないし・・・
雑誌付録のノイズフィルターも余らせてるくらいだしな
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 22:14:58.37ID:g4dFuJm4
>>342
ありがとう。でも自力で見つけました。
ご紹介いただいたとこは以前使ったとこでは無く不安だったので。

https://i.imgur.com/6R6yWOE.jpg
外側だけです。
現在は１２Vを使っていないので、DCジャックを目立つように
上げてあります。
また、正面にはボリュームが付いているのが分かると思います。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 23:20:18.37ID:2zOJScK9
>>303
なんで「MicroUSBによる外部給電とか産廃」なんだ？
根拠を説明しれ。
あと、お前の使用環境が万人と同じだって限らない事は
常識的に考えて当たり前だよな？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 23:32:55.80ID:szDE5Fpg
>>315
詳細な説明ありがとうございます。
アンプ出力の監視機能の為に
接地が必要な事納得出来ました。

この基板の購入のきっかけはチューブラインアンプとFX501の組み合わせで電源投入に出る大きなボッ音の回避の為に購入しました。基板を外付けにし、これをメイン電源としアンプ類をこれに連動させるつもりでした。
でも折角のUPC1237のSP保護機能を使わない手はないですよね。色々時間を割いて頂いてありがとうございました。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 23:34:02.64ID:S12BU+w7
>>345
これじゃ回路を改造したとは分からないよ。
中の基板を見ないと。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 23:35:23.93ID:6huApGx2
マジですごいな・・・
NFJ信者はみんなゴミ屋敷に住んでてどこかから静電気が逆流したり過電流が流れたりな過酷環境なのか

ちなみにUSBアイソレータ使ってる人たちはどんなUSBチップの製品使ってるの？
VIA？RENESAS？ASmedia？それともNEC？

まさか大して意味の無いアイソレータまで使う人がより音質や安定性に影響を与えるものに気をつかわないわけないだろうけどUSBインターフェースボードメーカーはどこのを使ってるの？
キーボードは何を使ってるの？マウスは？
内蔵カードリーダーとか外すの面倒くさくない？
プリンターもいちいち取り外すの面倒じゃないの？

オカルトを信じちゃう人ってやばいね
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 23:44:28.57ID:ad2Cmt1b
俺はXMOSのDAC使ってるけど、上記のUSBアイソレーターは
ちゃんとデモ機視聴してから納得して3万円払ったよ
家のコンセントのノイズはともかくPCのUSBから乗ってくるノイズは思った以上に音質に影響あると思う
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 07:26:08.98ID:g5Ln2b8W
>>348

外付けでしたらちょっとスマートでないけど、こちらの基板に主電源スイッチを組み込んで
アンプ側の電源スイッチは使わないという方法もありますがどうでしょうか。
この方法だと接地も同時に実現できます。

昔のことですが、複数アンプの起動順位決めて、一個のスイッチでその起動を一気にやってしまうというアイデアで、
起動順位はノイズを出さないように信号入力順位の先端から始めるというものを作ったことがあります。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 12:37:10.06ID:A197S9/R
わかる人はこのページの解説をよろ

https://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/37906744.html

「ICのデータ計測でよく使われがちな高性能フィルターなどは介しておりません(キリッ)」

データ欄『『"A"weighting』』


普通によく使われがちなもっともデータが良くなるフィルターA方式で計測してるじゃねーか

「高性能な」フィルターじゃないという言い訳なんだろうか？
そもそも「高性能な」フィルターってなんだよ
計算時の重み付けのことをフィルターと呼んでるんだと思ってたぞ

もとのFX-AUDIOから貰って間違えたとかいうSN比72dbも普通にフィルターレスでやってればこんなもんなんじゃ・・・
それから使った電源を書けよとも思う

自分の読み取り解釈が間違ってる？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 13:23:44.89ID:vpLXWlcn
>>354
K神に対する信仰心が足りなさ杉
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 13:57:42.46ID:g5Ln2b8W
>>354
以前検証したことがあるけどここのデータは矛盾があるよ。
三者的に確認しづらいところで良く見えるように条件を変えてるかもしれない。

よければこの矛盾公開しようか。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 14:41:15.24ID:A197S9/R
矛盾もそうだけど「高性能な」フィルターが何なのか知りたい

自分のスペックの見方や知識が根本的に違っててフィルターの意味を間違ってたのか気になる
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 16:12:02.60ID:ouHOx6Uh
おっ！いつの間に何かしら出てる！安いし売り切れてないしいっちょ買ってみるか！

と一瞬思ったけど、よく考えたら自分pcから光出力してましたわ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:11:47.88ID:Dfy+Ys37
俺の知る限り高性能フィルターは
イスカンダルから持ってきたコスモクリーナーくらいだ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:51:53.47ID:yJ1ShAOr
>>349
ほう、それではハッタリかますためだけにケースに穴をあけて
パーツを付けただけだと...別に信じて貰う必要は全くない。

話を誤魔化すのはもうやめませんか。
FX152J PROより極端なだけに分かり易い例として
5V0.5AのUPA-152Jは、一本調子のサイン波を入力としたなら、
確認するまでもなく絶対に15W×２？の出力は出ない。
それでも、NFJは最大出力を15Wとしているが、これが嘘だと
言い切れるのかが論点です。
計算上１W×２程度のものが15W×２？ですから、これが嘘な
ら中国人も呆れるようなことをＮＦＪがやっていると思っている
のですか？
最大出力を定格出力寄りの狭い了見だけでは絶対に説明できません。
ようするに、常時可能出力が最大出力ではないということです。

もういい加減止めませんか、勝手に前提条件を変えて15W出ないと
騒ぐのは。みっともないですよ。
言い切れるのか、
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 00:40:54.85ID:yK4PLJRj
>>362
やはり見せないのね。
改造したのは確かだが、その改造が話している内容と一致するかどうかが問題だよ。
あなたが反論の目的で示した事実なのだから、改造の状態を見せて「ここがその改造だ」とわかるように説明するのが筋でしょう。

あなたはこの出力を実用的なものと信じているのだから、それを証明する努力をしてもいいんじゃないの。

あなたは、この製品は何故瞬間最大出力を仕様にしたのかその事情（電気的理由）を説明できるかな。
おそらくできないだろうな。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 01:00:45.26ID:5WTw0zY3
NFJよりも酷いな

NFJ→日本製omron！ニチコン！高性能○○！
改造しました→写真に基板などの詳細無し
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 06:39:42.05ID:BOgccZmi
>>367
しまむらで売っているインゴムの女児ショーツか、サンキで売っているガローのインゴムの女児ショーツだろ？

オクでインゴム女児ショーツ一枚６８０円からってボッタぐりもいいところ

しまむらで２枚組・税込５８０円
サンキだと２枚組・税抜４９９円から
買える。

店で買うのは心の勇気の問題だけ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 13:02:35.28ID:W9Px3noh
PGN2もう届いた。手持ちのオーディオ用USBケーブルが1個足りず
普通のUSBケーブルでの評価になるけど、音の鮮度が明確に上がった。
そして、待望のバッテリー駆動。ankerの10000mAhにて動作確認。
鮮度とかベールとかのレベルじゃなくて完全に別格。
1000円でこの音の変化は絶対おすすめ。PGN1ではACアダプターだったこともあり
正直差は感じなかったけど、これは明らかに違うｗ
アンケでACアダプターに戻ることになったら変換ケーブル追加になるだろうし
一応1個は抑えておいた方がいいぞ。もうこのPGN2→D10の組み合わせは変える気ないわ。
もう1本オーディオ用のUSBケーブル買わないと。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 13:23:05.56ID:iR0gTViq
>>371
うちは明日かな
ACアダプターよりスマホバッテリーのほうがいいのはわかっていたが
問題は持続時間だなつけっぱなしでどれくらい持つんだろう？
1口にスマホバッテリーといっても容量はいろいろあるけど
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 13:29:49.99ID:W9Px3noh
とりあえず10000でもかなり持ちそう。それとバスパワーも対応してるおかけで
音楽聴くときだけ切り替えるという技が使えるｗ5Vバンザイ
ちなみにankerのは2Aなんだけど、１Aのパナソニックの古いやつだと動かなかった
（単純に古いからかも）動作確認どんどん出るだろうけどとりあえず。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 18:54:43.34ID:8ChGFhoh
売れたの2つだけかな？w
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 19:01:22.56ID:UWdbZ9Cc
サンプル音源しか持ってないけど取り合えづDSD512再生出来た。
PC(TuneBrowser) ⇒ PGN2⇒SU-8
音は悪くはなってないようだけどもう少し聴いて見ないと良く判らない
あと1001J来たね
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 20:19:42.85ID:Mnidx72V
>>368
やはり無関係で見当外れな話で誤魔化すんだから、もう15W否定は間違いで確定
なんだ、単なるアンチだったのか
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 20:28:07.34ID:Mnidx72V
>>368
おっと、私はFX152JにしろUPA-152Jにしろ15Wを肯定している
のではないからね。私はどちらも不適切だとは感じているが
嘘だとは言えないって考えだからね。

一本調子のサイン波入力の結果だけで、NFJを嘘つき呼ばわりする
のが間違いだと言っているだけ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 20:36:37.24ID:PnzjzfF8
FX-1001J出たけど、TPA3116の方がICの発熱を冷却しやすいというだけで、
501Jの3118と音に関する特性は変わらないからな
まあ、ヤマハやマランツのプリアウトできる下位グレードのAVアンプを増強するにはいいと思う
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 20:39:17.74ID:v4KmHPXT
NFJアンチって、この値段の製品にどこまで機能詰め込んで性能上げれば済むんだよ
安いんだから機能・性能・音質は妥協しないといけないのは当然だろ

NFJアンチが十分満足できる性能なら、
USB-DACとしてマランツSA-10を利用、デジアンとしてマランツPM-10を利用すれば、
アイソレータも高性能クロックも高音質DACも高音質なデジアンも全部そろってるぞ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 21:07:00.86ID:+a9a1XeN
501Jが売れすぎたからわざわざ買い替えるやつも少ないだろう音もほとんど変わらないと思うし
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 22:15:59.36ID:+mBC/mfD
>>381
競争の中でそれなりに価格を抑えながら性能の向上をはからなければ置いていかれるだけ
だからtoppingやSMSLは高くなっても上を出してる

自前で作れないから仕方ないとはいえ開き直りはみっともない
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 01:12:18.52ID:ohVc8WgT
値段上がっていいから、もうちょっとマシなものを作って欲しい

TPA3251モノBTLアンプ
交換可能な前段オペアンプバッファ
12Vリニアレギュレータ
12VトリガーIN端子あり

上記なら7980円でもサラウンド用に5台買うわ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 03:51:09.23ID:dquU8GW9
elegiantだとちゃんとした電源とBluetoothなんかもついてもっと安いしね

しかし1001Jのスペック表www

出力100w『2Ω時』←ICのスペックシート通りではあるけど・・・上で言ってる薀蓄は何だったんだ
しかも『2Ωは電源条件が厳しいので保証対象外です』←オーディオメーカーは電源で勝負ですよね
『最大100Wのハイパワー出力を実現（キリッ』（でも電源作れないんで保証できません）
実現出来てないよ
せめて最高出力は4Ω時のスペックを書けよw

やってる感だけ演出してる典型的スペック詐欺企業
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 08:02:46.71ID:io9QKpib
5kのアンプ？
１個で使うのかw
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 08:05:00.75ID:54YVNz0w
>>394
モーニングセミナーとやらに仕方なく出てきたが、だるいなー
通勤ルート途中にあったからそのまま時間潰して出社するかと思ったが微妙な時間で一旦戻ってきた

1001Jよりいいの出るだろうし、買うとしても1001Jはオクの中古でいいや
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 10:00:48.55ID:dquU8GW9
>>393
そのたかが5Kのアンプについて大仰なことを語って他社とは違うんです感を演出してたのはどこの誰だよ
都合が悪くなると安さを言い訳にするとかw
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 10:05:32.43ID:PatIz4t+
金基地が202Jで生活費を稼ごうとしてるぞw
あんな値段ならいくらでも選択肢が増えるのに
なぜ素人の改造品を買わんといかんのだ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 10:47:18.96ID:O8/HOPjS
>>397
>都合が悪くなると安さを言い訳にするとか

これはK氏の十八番だよ。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 10:48:46.42ID:jH9JIIpT
501Jとは音に差がなさそうだし、501Jも最近は瞬殺じゃなかったから、1001Jを買う人は少ないと予想。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 11:20:21.30ID:dquU8GW9
前から凄く疑問だったのは
FX-無印→FX-J
になった時に多くの人が「音が良くなった」って言ってること

正直Jになった時の変更点なんて大したことないものばかり
それなのに多くの人が「音が良くなった」と言ってるのは
プラシーボもあるんだろうけど
それだけじゃなくてJの方の音量を少し上げてあるのかな？

音の大きさをまず合わせてから比較視聴するのも大変だし
ほぼ同じものだから合わせてから比較という考えをする人も多くはなさそうだし

音が大きくなればそりゃクリアに聞こえるし音も良くなるからな
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 12:10:18.30ID:FEU9h2eJ
ごちゃごちゃ言ってないでKが喜ぶような絶賛のレビュー書いてこいや
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 19:34:32.58ID:pvHBRXCn
FX-98Eと1002J+って別物なんだよね。オペアンプが入るから。
個人的にアンプにオペアンプは不要派。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 19:54:29.91ID:++QU8Wpc
プラシボでオペアンプを使わないアンプの方が音が濃密な印象
優越ほどの差じゃないから両方持ってるけど
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 20:08:00.75ID:QlzKhYeA
オペアンプ挟むよりそのままのアンプ使った方が音が素直(な場合が多い)
オペアンプ挟むとレンジ感が増すとか極わずかなエフェクトがかかるから嫌いじゃない、というかむしろ面白い
でも本来の音を弄ってる感はある
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 03:44:43.44ID:fndAjwmZ
いや、オペアンプをわるくいってるんじゃなくて
オペアンプを複数回挟むのは普通に考えてあまりよくないということ。
たとえばDACで627で増幅！した音と
DAC627とアンプで627、2回増幅した音
どっちがいいと音かって。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 05:45:11.66ID:3uc+dHM3
それからDACはH6J
これもRCAアウトはオペアンプ使ってない
X6Jも持ってるけど、H6Jの方が好みだな
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 06:44:59.61ID:DUDWygV1
オペアンプはミサイルの制御装置、レイセオンなど軍事産業が開発した
厳密に言えばオーディオパーツですら無い。それを市場に売っただけ。
センサーの拾う微弱信号を強化して送るもの
だからミサイルがまっすぐ飛べばよく
ひじょうにふるいにもかかわず、古いものを売ってる
歴史が長い古典部品にもかかわらずまだ改良の余地がある（全く改良されない
のは開発にカネがかかるから大手独占でほったらかしということだな
でも便利だから多用される
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 07:14:44.82ID:f0ahKLFU
陰毛だけ剛毛ってのは興奮するが、
ふとももや足まで毛が生えてたら萎える
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 14:33:48.99ID:8Ti5hnf0
なに、毛の生えたOPアンプがあるのか？
おれなんか、OPアンプに毛が生えただけで、興奮するぞ！
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:35:47.38ID:8Ti5hnf0
裸のゲインとか？
イマジナリ・ショーツとか？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 17:16:32.12ID:fndAjwmZ
ふと思ったんだけど、コンデンサを半田なしで差し替え可能にしたら
もっとライトな層に売れるんじゃね？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 01:12:08.25ID:qyGNpdf+
一般に、安価なゼネラルオーディオ向けDACほど、電圧出力、シングルエンド出力、LPF内蔵、バッファアンプ内蔵で、
外付け部品を最小限にすることが可能

逆に高価なハイエンドDACほど、外付け部品が多くなる傾向にある

OPアンプ経由しないから高音質と思ってる人がいるが、
単にゼネラルオーディオ向けDACだから不要ってだけだよ

べつにOPA経由しないから高音質になるなんてことはない
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 05:50:56.47ID:ZxA8lqbc
そもそもオペアンプを交換すると音が変わるって時点で
オペアンプが音を歪ませてるんだから、無ければ歪みがない高音質じゃろが
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 08:14:03.45ID:/lVwMQ8D
>>433
コンサートホールの生の音がICの音になってる時点ですでに変化してるだろ
要は出てくる音が聴く人にとって心地よいかどうかだぞ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 11:09:56.18ID:FzhHUAYh
>>434
そうだね、音って色と同じで十人十色
歪んだ音の方が心地よいと言う人もいる
真空管を好む人は歪んだ2次歪の音を
心地よいと思っている
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 14:32:19.88ID:5CuBFK+z
>>436
マジ？
やっぱり共通基板になって音悪くなったとか？
501Jとの違いはチップ（3118or3116）とヒートシンクだけだよな？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 15:00:54.41ID:wSUpwIPh
>>434
アナログミキサーなんてオペアンプの集合体だよね。
確かにオペアンプに音の違いはあるけど、
安物と癖のあるものを除けば、どれを使っても大差ないのも事実。

プラシーボ効果のようなもので、本人が気に入ればいいという感じ。
実際にブラインドテストしたら区別つかない方が多いでしょう。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 15:05:28.77ID:wSUpwIPh
>>419
普通に記述されているでしょう。

ただし、78ｘｘのLPF受動部品構成と定数はお薦めできないよ。
かなり音悪くしている。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 18:37:34.34ID:wSUpwIPh
>>440
ごめん。78ｘｘじゃなくて、74ｘｘでした。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 18:42:21.16ID:DvYwtCUN
おぺい！アンポとなぁ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 00:29:35.76ID:C+dR99Uq
>>438
その他に
レギュレーター横の電解コンデンサがルビコン YHA 25V220uF から ニチコン HV 35V220uF に
DALE製抵抗が茶色（RN55B？D?）2個+水色1個 から 紺色2個+水色1個 に
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 04:13:33.22ID:v0EqOgIH
ゼネラルオーディオ向けDACチップは、DAC内にバッファアンプが入ってるので、
外付けオペアンプが不要なだけで、
オペアンプ不要だから音が良くなるわけじゃない

そういった内蔵バッファアンプは、音質に定評があるまともなオペアンプで組んだバッファアンプより
音質が悪いのが当たり前
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 07:41:35.91ID:N8lJ1MoK
>>445

>>440
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 07:53:47.84ID:N8lJ1MoK
>>437
確かにモノラルだけど、折角だから入力・出力をパラレル接続すれば
NFJで売ってるモノラルアンプと同じになる。

NFJのモノラルアンプってただそれだけのこと。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 08:09:54.52ID:43ksp9Ib
>>453
あれ？
その高級オーディオと比べられるくらいパフォーマンスが良いものを格安でうってますよ！と宣伝してなかったっけ？
コスパ！コスパ！言って

本当に比べられて劣っていることをバラされると
「1万円以下で買えるNFJのDACを高級オーディオと比べるバカがいるｗ（ｷﾘｯ」
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 10:31:37.82ID:ZB5LH4IC
ここが世間一般から隔離された閉鎖病棟じゃないのか？
逆にここのスレ民は他スレに行っちゃだめよ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 11:29:23.31ID:YAyj3jzj
そういえば
FX-501Jのページには

最大出力100W/対応スピーカー4Ω～16Ω

と書いてあるけどこれ本当か？
31xxは2Ωで100Wじゃないの
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 12:15:02.67ID:etFui3E8
第二ロットでインピーダンス2Ω時って書いてある
スペックがおかしいのはNFJのデフォｗ
製造元のデータをそのまま書いてるだけだろな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 12:57:15.56ID:oLeyQbYH
2Ω100ｗって昔なら結構な高級アンプの領域だがマジなのか
かつてのアポジーやらインフィニティの大型SP繋いでテストしてみたいが
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 14:04:41.76ID:Yvg5NHft
501Jロット2の説明の中でバイヤーKが口を出すと怖がられると書いてあるけど

こだわりを持った素人さんが口を出してくるというのは開発陣には怖さしかないよね
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 17:23:18.65ID:229kE0Jo
xmosなりのファームやドライバーありきのDDC載せるならきちんとソフト製造元にお布施できる会社にならないとｗ
DACを待つ身としては、アンプたくさん買って大きな会社にしてねかなｗ？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 19:25:46.19ID:Av2hsoQN
中国からバイヤーが選び抜いた商品を日本で売ってる
要はセレクトショップ

ちなみにメーカーならOEMを含めた自社製品しか売らない
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 19:49:02.14ID:N8lJ1MoK
>>473
>対応スピーカーは4-16Ω

対応じゃなくて、音質を考慮しないただ音が出るって話しだろう。

だから出鱈目ということ。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 21:32:45.25ID:43ksp9Ib
選び抜いた・・・？
手抜き中抜きならわかる

セレクトショップ？
ガラクタショップになってきてるけど
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 00:15:38.72ID:f6VNUPBV
tpa3116d2としては最低1.6Ωからになってるから100WでるかどうかはACアダプタにかかってくるだろ
データシートを見るに推奨は24V程度らしい
んで効率は大体90%程なんで余裕をみて5Aくらいは必要かな
つか書いてておもったんだがBA100をフルにドライブさせようと思ったら24V10A必要なのか
恐ろしい…
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 00:31:27.96ID:SGnIKPQa
BA100のあのレベルのヒートシンクでは受け止められないかな
1001Jもあやしいけど

YDA138のデータシートによればステレオ時は最低7.5Ωから
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 01:55:12.65ID:SGnIKPQa
1001Jや152と同じような詐欺商品なんじゃないの

>>487見事なブーメラン
見習いさんだかHさんだか乙
TPA3116/18の最低1.6Ωも推奨だからw
まさにNFJの「勝手な俺様解釈」でデタラメスペックを宣伝してるよな
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 07:31:17.59ID:tr9O2vHE
俺的セレクト　厳選前半剛毛C・K
gensen12　4:55～　むちむち地黒C　
おっぱいも乳輪でか目で色濃い目でなかなかの成長。だがそれ以上に目をひく濃い陰毛。
横幅いっぱいに生えまくってパンツから出そう。冒頭には陰毛アップのショットがあるが横から見てもボリュームたっぷり。

gensen14　　10:55～　親子の娘K
親の前で剛毛マンコを晒す勇気。体洗う時、立ち上がって陰毛をごしごしするのもいい。

gensen17　2:50～　親子・薄い顔C
洗い場での後ろからのショットあるけどケツがむちゃくちゃデカい。
そのあと、立ち上がって全裸披露の時、陰毛も濃いことも判明。顔の割に成長がやらしい。

gensen20　冒頭　親子・青タオルむちむちK
髪のゴム紐のつけ方が幼く、CかKか判断に迷う。
母親の脱ぐタイミングにあわせてそろそろと脱ぐ恥じらいがいい。
でもガードが下手でちらちら見えちゃう濃い陰毛。濃いから恥ずかしいのかも。
体洗ってる時のむっちり立派な身体もいい。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 11:45:54.85ID:7kHlO1jN
NFJって、仕様について質問すると、
他社の製品名を出して「それとそれと同じです」と回答するのね。

オレはその例を挙げた製品の仕様知らないんだけど。どうする。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 12:01:21.43ID:0bBNTpkx
雑貨屋さんなんだから詳しい質問はメーカーにってことだろ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 12:20:04.67ID:PnSQYtmG
輸入業者に何期待してるんだか
説明されないと分からんヤツはおとなしく大手メーカー製品買っとけてことな
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 17:59:22.46ID:7Gaxtn75
Massdropから試しにDAC-X7購入しました。聴取開始1週間ほどになります。
購入費用は送料込みpaypal支払いで約15,000円、配達時の消費税の追加徴収はありませんでした。
LinuxMPD/USBで心地よく透明感のあるvelvet-soundを愉しんでいます。
低音高音ともに豊かです。ものすごいコスパですね、非常に満足しています。
Windows10でも試しました。ドライバーは付属もされず、説明書にも記載なしです。
メーカHPのドライバーはテスト用ということでビープ音が定期的に出るらしい情報があり敬遠しました。
既所有のIFIのHPにあるClass2.0用共通ドライバーV3.4でプロパティにFX-audioと表示されかつ認識されているようです。
PCMでは384kまで問題なく動作しました。DSDは詳しく調べていません。
なお、phoneとline出力は排他動作です。またline出力はVRで出力制御されます。
phone出力は強力でHD650でも十分にドライブできます。逆に感度が高いphoneでは音が大きすぎて問題かも。

以上、興味をお持ちの方、ご参考に。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 18:31:14.89ID:7kHlO1jN
>>492
NFJの商品でその質問できるメーカーってどこなの。教えて。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 19:04:25.95ID:3Yqog+ds
値段無制限なら、
本格DACチップ＋外付けI/V変換＋外付けLPF＋外付けバッファアンプのほうが
音質がいい

ところが、たとえば値段5000円制限とかがあった場合、外付け部品が必要な本格DACチップ使うより、
外付け部品がほとんどいらないゼネラルオーディオ向けDACチップのほうが高音質化できたりする
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 19:05:47.19ID:XtavyCGb
>>494
LINE出力がＶＲで制御されるってことは質の悪いボリュームを使っていたら影響が大きいってことかな
ここは電子ボリュームにしてほしいところですね
情報ありがとう
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 19:26:47.36ID:dh29krKy
>>495
どこに確認したらいいのかはNFJに聞けよ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 11:13:06.44ID:NShivM0b
>>498
あんたそうとうなおばかさんだね。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 11:44:29.34ID:NShivM0b
>>487
推奨の解釈でいいじゃない。俺様解釈になってないと思うよ。

それよりYDA138の４Ω15W+15Wの方が、俺様解釈で成り立った俺様仕様じゃないかと。

だって４Ω15W+15Wは最大許容損失をはるかに超えてるからね。
本来なら壊れる領域なんだが保護回路の動作で救われている。

保護回路は完璧でない場合もあるから、もしこの動作状態で壊れたらNFJはユーザの責任にするのかな。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 15:36:32.96ID:zYO0EzsM
>『FX-AUDIO- FX-1001J』予約販売のご案内

501Jも、第１ロット・第２ロットが良かった。
100J のレポ、どっかにないかね？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 15:42:19.51ID:TnKVmQbb
>>503
昨日、近所の精神科行ったんです。精神科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、カウンセリング無料受付中 ！とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カウンセリング如きで普段来てない精神科に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で精神科か。おめでてーな。
よーしパパ、カウンセリング頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
精神科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ベゲタミンAで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベゲタミンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、バルビ系で、だ。
お前は本当にバルビ系が必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ラリりたいだけちゃうんかと。
精神科通の俺から言わせてもらえば今、精神科通の間での最新流行はやっぱりSSRI、これだね。
SSRI大盛りとデパス。これが通の頼み方。
デパスってのは抗不安作用が多めに入ってる。そん代わり抗鬱作用が少なめ。これ。
で、それにベゲタミン（B）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から医師やカウンセラーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、SNRIでも飲んでなさいってこった
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 21:46:09.03ID:E26I0/GG
やっぱりNFJが中国の工場側に口を出してクオリティを上げたとかなんとかって話は与太だったんだね
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 21:51:35.30ID:E26I0/GG
NFJは「ぁゃしぃ」中国製品を日本規準で販売するってのを売りにしてたハズ

でも例えばこの15Wだって日本規準では出てこない数字なのに平然と載せてるどころか指摘されて逆上してるという

日本クオリティでの販売を謳うなら
むしろYDA138のスペックよりも下側に振れるのが普通

製造側はこう言ってきましたけどウチはJEITA規格でスペックデータ出します
ぐらい言わないといけないのにね
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 22:16:37.22ID:Xd3ftFE8
輸入業者はメーカーに言われた通り販売するしかないんだが
何でここに限ってメーカー並みの知識を問われるのか疑問
スペックに疑問があるなら当然中国の製造元に問い合わせるのが筋だろ

そうじゃないならヤフオクで大量に出品してる輸入業者はどうなるのよ？
質問してもまずまともな回答は返ってこないはず
いや、それが普通だよな
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 23:11:24.01ID:E26I0/GG
そういうこと
つまり『NFJ』が中国の製造工場に色々注文つけていて
バイヤーKが設計に口を出すときは徹底的にこだわる
なんてブログネタや宣伝文句はデタラメだったってこと

やけに「NFJ」が口を出してくれたから音が良くなってる
なんてレビューを見かけるけど結局全部プラシーボなんだろうね
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 23:13:03.80ID:2L9hAKHn
>>513
ただの輸入業者と違うのはこちらは自社ブランドで売ってること
ただの輸入業者を主張するなら、中華のオリジナルメーカーのブランドで売らないと
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 23:13:52.70ID:E26I0/GG
あるいはFX-AUDIOのやつと同じ商品は微妙に音量上げておいて音が良くなってるように感じさせているか

音が大きくなればそれはクリアに聞こえるでしょうよ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 23:50:17.68ID:IFf9lypk
>>509
だれが認めたの？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 00:16:30.16ID:ruerR8Xq
>NFJって本当の素人で、商品にある説明や仕様の多くはハッタリなのでしょう。

輸入業者っていうのは海外から輸入して販売するのが仕事だから
製品の仕様について素人なのは当たり前でしょ
製品の説明は輸入業者が考えたものじゃなくてメーカーからの指示だろ
ここに関わらず広告っていうのは多少大袈裟に書くのが通常だな
なんか勘違いしてね？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 00:42:45.16ID:Lu4gLfmj
>>521
>製品の説明は輸入業者が考えたものじゃなくてメーカーからの指示だろ

この15Wに関しては、輸入業者（NFJ）が設定したのだが。
出力を説明したブログの内容からそう判断できるよ。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 00:44:36.59ID:Lu4gLfmj
>>522
破損の恐れがあること。
車ならリコール。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 00:46:46.80ID:Lu4gLfmj
>>523
自由でもいいが、測定方法の正当性を示さなきゃ嘘になる。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 01:06:01.89ID:gPXaJXJH
>>525
そりゃ自社の販売製品説明にメーカーからの受け売りですとは言わないわな
15Wの説明を輸入業者（素人）が出来るほど簡単な問題ではないだろ
製品に関しての情報源はすべてメーカーからと考えるほうが自然だな

なんかNFJを素人呼ばわりする割には専門知識を要する説明求めたり
ちょっと都合良すぎじゃね？ｗ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 02:49:00.42ID:qSJhIK8E
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　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽWWWWWWW_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=ぽ)>　(|ー|　,ぽ)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー 　
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 NFJが詐欺なんかするはずがなーい
　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　中国が悪いんだあー
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 03:01:57.89ID:9s90QEeU
　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;: 　　　やっべぇぇーー！！
　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　 NFJを輸入業者なんて言わなきゃよかったーー！！
　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"　　 メーカーにしといたほうが叩けたのにーー！！
　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
:::::::::::::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'ﾞ''
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 06:46:01.17ID:ARj4DlQX
俺にとって初めての子が体操をやってたので一度Ｙ字バランスしている状態で
立ったまま入れてみたけどアソコが緩い感じでそれほど刺激が無かった。
１８０度開脚も同じで彼女曰く足を広げすぎると締め付けられないって言ってた。
９０度以下だと逆にきつくて時間持たない感じで早漏気味になっちゃうのでなん
とも歯痒い感じだった。クンニの時は彼女の足が１８０度以上広がるので凄い楽
だけどね。
あとは身体が柔らかいので正常位でエッチ中に彼女の足が彼女の頭の後ろまで回る
んだけど、その格好のエロさはハンパ無い感じ。下半身のマンコだけ突き出た感じ
で最高だった。
おれは身体が固いのでどうにもならないけど、彼女の柔軟さがあればセルフフェラ
も出来ると思った。セルフフェラ出来る日本人男子は推計０．２％だって言うけど、
届けば誰だってやるんじゃないかな？アメリカでは中学生くらいからセルフフェラ
目指して柔軟やるやつも多いって聞く。体操しているヤツなら大体届くって聞く。
皆だって届けば一度はしてみるだろ？俺は届けば毎日でもすると思う。飲むのは辛
そうだけどね。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 07:58:19.87ID:Lu4gLfmj
>>528
あんたの言う事は理論が成立してないだろう。

販売のみ扱う商品に回答困難な問い合わせがあったら、それを製造した会社に
販売した会社が問い合わせてその内容を回答とするのが合理的であり、
通常おこなわれる手法でもあるな。

事実、製造に直結しない販売で専門的知識を要する問い合わせに対して、
「製造元に問い合わせますのでしばらくお待ちください」と回答が後日になることがよくある。

NFJにおいてはこのような対応を経験したことがないな。

ということは、素人が知識もなく勝手にやっているとも推測できることで、そうだとしたら
製造元に問い合わせする事はできないだろう。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 08:21:03.16ID:YBO8QPYh
>>526
最大出力詐欺なんて　車で例えるなら「当たり前にあること」だぞｗ
プラス方向にもマイナス方向にも両方ともに詐欺してたｗｗｗｗｗｗ
安全上の問題・破損の心配なんて　皆無だよｗｗｗｗｗｗｗ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 08:21:21.70ID:JV5YrSeD
>>533
>素人が知識もなく勝手にやっているとも

現実に電気知識の必要なマニアの質問に素人が対応するなんてムリ
お前の言ってることのほうが理論が成立してないわ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 08:28:10.95ID:Lu4gLfmj
>>536
分からなきゃ製造元に聞いて回答できるじゃんと解説してることを理解しなきゃね。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 12:11:49.40ID:vzoAZI0y
買わないで買わないで買わないで
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 16:28:54.52ID:iNl6JHK7
　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;: 　　　やっべぇぇーー！！
　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　 1001Jの情報どこにも落ちてねぇーー！！
　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"　　 ネタがなきゃデマ飛ばせねぇーー！！
　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
:::::::::::::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'ﾞ''
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 17:02:34.26ID:ARj4DlQX
成人女でもマン毛は隠すとかザラだろ

gensen41の美人巨乳なんかは、顔に似合わないおっぱいは惜しみなくだすのに
陰毛だけはタオルで必死に隠しつつ、友人の視線には「えっち～(笑)」と抗議してるじゃん
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 17:07:55.68ID:5h7o34NZ
さすがに501Jがふんだんに供給された直後だからな
機種名で受けるイメージほど性能に差があるとは思えないし
買い替えるほどの物でもないんだろうな
そのうち売り切れると思うけどレポ待ちしてるヤツが多いのかも
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 19:12:04.65ID:1FN9t11V
売れないと利益率とか関係ないけどなw
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 07:23:21.41ID:FCwn6XYa
NFJのD級アンプ出力仕様説明で「対応スピーカ４Ω～16Ω」とよく書いてあるよね。

これはアンプに対しての負荷抵抗のことですが、切り替えのような機構がなくて音質を保持しながらこのような広範囲の負荷に対応しているなんて信じられないです。

D級アンプの出力ローパスフィルターの負荷抵抗値は周波数特性や位相特性に敏感で、少しの変化で大きく特性が変化します。
このような性質のものですから、通常はスピーカの推奨インピーダンスを記述していることが多くあります。

おそらくNFJの「４Ω～16Ω」というのは、音質を考慮しないただ音が出るという範疇のことでしょう。
ならばどんなインピーダンスでも取り合えず音は出るのだからこのような明記は無意味になります。

内部部品の定数から済側するにNFJのそれは統一されているということはなく製品ごとにバラバラでしょう。
インピーダンスのミスマッチングは、高音が出なくなったり、分離が悪く一塊の団子状態聞こえたりします。

音質を重視するアンプで「対応スピーカ４Ω～16Ω」という発想は素人のなせる業ということでしょう。

４Ω負荷に最適化したLPFの各負荷抵抗による周波数特性の変化
http://fast-uploader.com/file/7095366676364/

８Ω負荷に最適化したLPFの各負荷抵抗による周波数特性の変化
http://fast-uploader.com/file/7095366813726/
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 07:32:19.41ID:FCwn6XYa
ごめん。済側→推測
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 08:55:09.87ID:8bpp/7Br
>>553
NFJは輸入業者なんだから素人も何も専門的なことはわからなくて当たり前だろ
製造元であるFeixiang社が提示してきたスペックをそのまま表示してるだけだな
そんなにNFJ取り扱い製品のスペックに疑問があるなら直接Feixiang社に問い合わせてみれば
疑念も晴れるんじゃね？

ここで延々と同じことを書き込んでも何の解決にもならんしうざいだけだぞ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 09:39:28.35ID:FCwn6XYa
このようなD級アンプの特性はLPFのクオリティファクターによるもので0.7付近を理想としていますが、
この0.7は負荷変動により激しく変動します。

一方、スピーカのインピーダンスも周波数帯によって変化します。これはそのまま負荷変動になりますが、
この双方の関係を上手く利用すると良い結果を得られることがあります。

フルレンジスピーカはそのインピーダンスが周波数帯によって２倍以上の変化をすることがあります。
その中で高域のインピーダンス上昇はD級アンプの出力特性の高域にピークを作る動作を助長する結果になります。
時々「サシスセソ」が耳の付く音を聞かされますがこれが原因の場合もあります。

そのような場合、先のクオリティファクターを0.5程度になる定数を設定すると、バランスのとれたサウンドに修正できます。

扱い難いLPFですが、時には弱点も生かされるということですね。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 09:50:15.38ID:S7lpeR0y
俺なんか8Ωのスピーカーしか使わないんだけど、
アンプごとに最適化する方法を業者として教えて欲しいわ。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 09:51:04.99ID:FCwn6XYa
>>555
>製造元であるFeixiang社が提示してきたスペックをそのまま表示してるだけだな

ならば製造メーカーも素人ってことか。

「疑念・解決」って何だろう？　ただの「指摘」なんだが。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 10:09:14.57ID:FCwn6XYa
>>558
製品の完成品としてクオリティファクターを正規値よりも低く設定したものだと、出力端子間にコンデンサを追加することによりこの数値を上げることができます。

自分の場合は0.3～0.4程度に作って置いて納入先でチューニングします。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 10:18:54.88ID:S7lpeR0y
>>560
レスありがとう。
わかる人は基板見れば何Ωに最適化されているかわかるかもだけど俺はさっぱり…
半田付けはなんとか出来るので推奨されるΩとそれ以外のΩで使う場合の必要なコンデンサーをNFJが表記してくれるとありがたいと思っている。
もちろん自己責任で。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 10:52:24.58ID:FCwn6XYa
>>561
このチューニングというのはスピーカの特性違いよる鳴り方の微調整という範囲なので
８Ω⇔４Ωに変更という場合はインダクタの定数も見直さないと厳しいところがあります。

８Ω⇔６Ωならクリアできます。
LPFの構成と、L・C の数値が分かればアドバイスできますけど。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 13:47:24.04ID:Rs0Qk0+9
グルメ気取りの味覚オンチ見てるみたいだわ
いくら能書き垂れても、アンタの耳は劣化してるから分からんだろに
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 13:59:12.36ID:Fc7kY3Lo
「グルメ気取りの味覚オンチ」
まさにNFJブログで薀蓄書き連ねてる
バイヤーKさんとかHさんとか見習いさんとかを
実に見事に表現しきった一言

NFJ=グルメ気取りの味覚オンチ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 14:19:41.66ID:OPr+T313
FX-98E買ったから今んとこ他はイラネ
フルディスクリートとか電流帰還型スピーカーアンプとかnutubeアンプ出たら買う
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 15:53:34.84ID:OPr+T313
確かにおもちゃ買ったわけだが、余ったラズパイ用の間に合わせ用途だし
別段嬉しいとかは全然ねーなぁ・・・
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 16:39:33.54ID:OPr+T313
いや、こんなもんかって感じだし値段相応だろ

こんな地味なのよりフルディスクリートとか電流帰還型スピーカーアンプとかnutubeアンプみたい面白そうなの出せよ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 18:09:22.98ID:cXdHkung
こんなスレでドヤ顔してる人がおるw
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 19:12:43.84ID:7wW3mSuU
>>576
>日本の大型ALPS27ポテンショメータ、精度、感触、寿命、音質は小さなポテンショメータに匹敵しません。

ダメじゃんw
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 20:03:19.71ID:S7lpeR0y
>>565
ありがとう。
使っているアンプはFX-98Eで、STの評価ボードと同じらしいから4Ωかなぁ。
あとは詳しくはわからないです…ごめんね。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 21:06:08.91ID:FCwn6XYa
>>585
スピーカは８Ωだったね。
この８Ωは最小値で実際は倍くらいになる帯域もあるので、
アンプが４Ωだとかなりのミスマッチングで音に影響でてるでしょう。

この図表の８Ωから16Ωの間の特性で出力されていると思って間違いないです。
あくまでアンプが４Ωの場合ですが。
http://fast-uploader.com/file/7095366676364/
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 21:21:25.70ID:g3Us/2wd
>>585
TDA7498Eのメーカー推奨の出力LCフィルタ組み合わせは下記になってて
FX-98Eは4Ωのスピーカー用の設定になってる

4Ω：15uH、1uF
6Ω：22uF、0.68uF
8Ω：33uF、0.22uF

スピーカーのインピーダンスを高くなる方向に最適化するなら、Lの値を上げて
Cの値を下げるということになるが、インダクタは最適なものの入手が難しいので
スピーカー端子付近にある青い1uFのフィルムコンを0.47uF～0.68uF位に
変えるのがいいんじゃないかな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 21:31:26.76ID:FCwn6XYa
>>584
まさにここの商品の印象を三流にしているのはこれが大きい。

ちなみにステレオ音量調整用とした場合の２連相互の相対誤差は、
全抵抗値の1/100の抵抗値を1～2番ピン間に設定してその相対誤差が
10％以内でないとまともに使えないです。

わたしがよく使うアルファ社のRD9シリーズは今まで２０個くらい使いましたが
すべてこの誤差内でした。たまに2％以内のものもあります。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 23:26:39.93ID:FCwn6XYa
>>587
TDA74ｘｘのLPFのコンデンサはブリッジにも入っている３個構成じゃなかったかな。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 07:20:42.31ID:rJdjKdLt
>>587
その定数はどこにありますか。
データシートには記載されていなかった。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 07:43:46.44ID:SUPcwe5G
俺にとって初めての子が体操をやってたので一度Ｙ字バランスしている状態で
立ったまま入れてみたけどアソコが緩い感じでそれほど刺激が無かった。
１８０度開脚も同じで彼女曰く足を広げすぎると締め付けられないって言ってた。
９０度以下だと逆にきつくて時間持たない感じで早漏気味になっちゃうのでなん
とも歯痒い感じだった。クンニの時は彼女の足が１８０度以上広がるので凄い楽
だけどね。
あとは身体が柔らかいので正常位でエッチ中に彼女の足が彼女の頭の後ろまで回る
んだけど、その格好のエロさはハンパ無い感じ。下半身のマンコだけ突き出た感じ
で最高だった。
おれは身体が固いのでどうにもならないけど、彼女の柔軟さがあればセルフフェラ
も出来ると思った。セルフフェラ出来る日本人男子は推計０．２％だって言うけど、
届けば誰だってやるんじゃないかな？アメリカでは中学生くらいからセルフフェラ
目指して柔軟やるやつも多いって聞く。体操しているヤツなら大体届くって聞く。
皆だって届けば一度はしてみるだろ？俺は届けば毎日でもすると思う。飲むのは辛
そうだけどね。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 08:53:03.98ID:rJdjKdLt
>>593
ありがと。
でも、>>587とは全く違う。
>>587の出どころはどこなのだろう？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 11:50:37.40ID:rJdjKdLt
>>595
Eの有り無しで出力違うよ。
Eは４Ω対応で、100Wから160Wになったようだ。
４Ωを除く定数は共通して使えると思うけど。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 12:47:58.43ID:rJdjKdLt
>>597
何だかややこしいね。
結局のところFX-98Eはデモボードの定数と同じでいいみたいだね。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 15:40:24.39ID:dHT5EfGz
FX-98Eのコンデンサー交換（8Ω用）、
近所のパーツ屋さんで買ってきて今やってみた。
https://i.imgur.com/kYbTaCk.jpg

まだ鳴らし始めですが、音の重心が下がり良い感じです。

レスしてくれた方々ありがとう。
良い週末を。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 16:02:20.15ID:dIP63fbR
古い話を蒸し返して申し訳ないんだけど、
FX-501J の第2ロットと、第3ロットで使用パーツが異なる件、
このスレ的には、
「ロットが違うんだから、パーツ変更もアリだろよ。」
的に収束したんだけど、あらためて、NFJのブログを確認すると、
URL:https://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/38606356.html
魚拓
https://web.archive.org/web/20181019065820/https://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/38606356.html

この記事の中で、ハッキリクッキリ
>※第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません。※
ってNFJは書いてるんだけど、どうすんの。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 16:36:06.52ID:rJdjKdLt
>>599
ご苦労さんでした。

0.47uFに交換したようですが、その交換したコンデンサーを取っ払ったのも試してみて。

後で詳細を示しますが、インダクタが15uHとするとコンデンサーは0.22uFあたりが適正になるので、
を取っ払っらうとその数値になります。

この改造でもっと落ち着いた音になると思います。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 16:49:05.69ID:EG+sRtfv
>>600
第3ロット購入してるならNFJに問い合わせてみればいいんじゃね？
誰が見てもパネルカラーだけの変更ではないのは明らか
製造元からの情報がどこかで正確にNFJに伝わらなかったのかもな
過去にもLepaiとか製造元との行き違いはよくあったよ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 17:32:40.62ID:q9ExjT4G
FX01Jだけど、数時間の間Linux機で機能してたのに一度抜いてもう一度差したらうんともすんともいわなくなった。
Win機では問題ない。
公式スペックにLinuxの対応書いてないからやっぱダメなんかね
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 17:45:24.73ID:q9ExjT4G
ubuntuの設定の画面のシステム音(左、右とアナウンスが流れるテスト音)すら音が出ないよ
DACの認識が正常じゃない雰囲気
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 17:53:58.07ID:q9ExjT4G
あきらめてwin入れ直しちゃったからもう試せない
ここで聞いてから諦めればよかった、早まった
Linuxは低音楽器のエッジが浮かび上がる極太サウンドで気に入ってたんだけど
winは音は綺麗で滑らかなんだけど・・・
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 18:00:06.04ID:wj1DDsAJ
一応認識されてるならaudaciousとかのプレーヤーで再生デバイスじかに設定して音出るか？とかも
その先はスレチになりそうだからなんとも（まあ、使えない仕様と言うなら情報としてスレチじゃないがｗ）
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 18:44:19.13ID:rJdjKdLt
>>606
後で色々情報提供しますのでお待ちください。

このインダクタではパワー不足です。

確かに８Ω負荷なら22uHを使うのが理想なのですが、、、
一個６００円ほどしますが、オーディオ用のいいのがあります。

変更するコンデンサは基板に取り付けず、出力端子にスピーカケーブルと一緒に
取り付けます。この方が容量を変えて試すのに都合がよいでしょう。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 18:49:00.92ID:rJdjKdLt
>>613
製造メーカーは代理店通さないと回答しないよ。
知り合いがいるなら別だが。

無責任なこと言うな。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 19:54:50.88ID:k1qRmNua
変更するコンデンサは基板に取り付けず、出力端子にスピーカケーブルと一緒に
取り付けます。

↑これ、気になる！手を加えずにコンデンサ挟むだけでいいのか。
6ΩのＳＰにはなに挟んだらいいんだ！
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 20:27:15.13ID:vCwv4EJY
公称インピーダンス8Ωのスピーカーといっても本当に8Ω以上をキープしてたり、
6Ωや4Ωまで下がるカーブを持ってたりでメーカーによってかなり差があるからな
インピーダンスとは違うがまず参考としてテスターで+-端子間の直流抵抗測ってみたら？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 20:49:47.25ID:ftgO8+E1
メーカー推奨値と自分の耳が合うとは限らないからな

改造()で基盤に実装して違ってたら嫌だろ？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 23:04:49.60ID:dHT5EfGz
>>599だけどその後を。
少し高域が物足りなかったので0.22uFをパラりました。この方が好みでした。

そのあと一旦ケーブルを外し8Ωのスピーカーの抵抗を測ったところ7.3/7.1Ωでした。
しばらくこのまま聴いてみます。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 23:33:14.89ID:1++3/Noh
toppingのPA3は最大出力8Ω時70W、4Ω時80Wなんだけど（32V電源付属）
FX-98Eは最大160Wの出力が可能（電源なんて付属してない）

スペックが本当ならすばらしい技術力だね
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 23:43:38.93ID:1++3/Noh
toppingのを見ると4Ω時に効率が落ちた時の発熱がネックなのかな

発熱解決して160W表記出来るNFJマジすげー
日本はJEITAによって最大出力はひずみ率は10%で測定すると定められてるからそれも余裕でクリアしてくるNFJまじすげー
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 00:06:11.22ID:o9fNf2IT
>>619
どうもです。

先ず、ローパスフィルターのコンデンサの関係を確認しておきます。
下のリンクはTDA7498Eデモボードの回路図です。
http://fast-uploader.com/file/7095513268057/

この回路図のローパスフィルターの定数はFX-98Eのそれと同じとして
話を進めます。

コンデンサーの定数確定の要素なる部分は赤丸で示した部分で
今回変更したコンデンサは1uFと明記されたものです。
このローパスフィルターのコンデンサの定数は1uFと0.22uFを足した1.22uFになります。

1uFはブリッジ接続になっているので、基板から撤去して出力端子に
取り付けても同じ動作をするということです。

下のリンクはオリジナルの特性および負荷抵抗とコンデンサーを変更した様子を
シュミレーションしたものです。
http://fast-uploader.com/file/7095513362806/

上段の図表は４Ω負荷のものでほぼフラットです。４Ω用に設計されているのですから
フラットなのは当然ですね。

中段の図表は上記の状態から負荷抵抗を8Ωに変更したものです。
4.5dBほどのピークが発生して過渡特性が悪化しています。

下段の図表は、1uFのコンデンサーを撤去して定数を0.22uFとし、負荷を8Ωにしたものです。
上段のオリジナルと同様にフラットになっています。コンデンサの容量が小さい分帯域が
オリジナルよりも伸びていますね。この状態から出力端子にコンデンサを追加してチューニング
します。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 00:12:09.47ID:3qOrfGGI
>>621
501Jの場合は公式ブログにこそ第3ロットの記述があるがヤフーストアの販売ページには
第3ロットのパネルカラーのチタンブラック以外の表示はない
商品説明も第2ロットまでしかないし基板画像も第2ロットのものが掲載されている

このことから何らかの理由で中国の製造元から正確な情報が伝わらずまたNFJも輸入された
製品を分解して基板まで確認してないので基板が変更されたことに気づいてない可能性がある
いずれにせよこの件に関してNFJの見解を聞いてみたいものだ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 01:16:14.92ID:sBPvSgUK
分解したら保証対象外だけどな
でも本当に音質劣化してるのかな？
1001Jと共通基板のようだし
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 07:55:48.74ID:o9fNf2IT
>>619
インダクタですが無酸素銅線を使用したこれをお薦めします。
サガミ7G17A
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/46207/

出力50Wクラスにはこれをお薦めします。
サガミ7G14N
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/46147/

6～8Ω負荷に最適で、コンデンサの定数は0.33uF程度です。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 08:39:40.79ID:o9fNf2IT
>>629
インピーダンス不整合は確実に音質を劣化させます。
もし劣化しないのであれば、データシートに個別の定数を記載する必要もないということになってしまいます。

NFJはそんな認識を持っていないから、仕様説明に「４Ω～16Ω対応」と平気で書いちゃうのです。
そして設計上の推奨インピーダンス（負荷抵抗）も明らかにしないのです。

北海道の地震で大規模停電になりましたね。その原因はこのインピーダンス不整合と共通するところがあります。

発電機はその負荷になる消費量とバランスを取って安定動作を確保しています。この関係はインピーダンスの整合と同じです。

地震などで供給線が断ち切られたり、消費そのものがダウンして消費量の負荷が変動します（軽くなる）。

そうなると発電の元の電圧は過渡応答して高い電圧を発生させ発電機を破損させてしまいます。
なので計画停電という名の強制的停電をさせ発電機の破損を回避するのです。

この「過渡応答して高い電圧を発生させ」という部分が、LPFのインピーダンス不整合で発生する高い電圧（特定帯域の盛り上がり）と
共通しているという訳です。

時にはこの「過渡応答」で絶縁が破られ火災が起きることもあります。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 08:53:55.50ID:jC8WTj7y
>>635
中華アンプと発電所を一緒にされてもなNFJのアンプが燃えたなんて話きいたことないぞ
昔から対応スピーカーの範囲はそんなもんだろ
よっぽどのマニアじゃない限りそれ以上のスペック表示は必要ないしな

話を大げさにしてる時点でお察しｗ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 09:43:04.40ID:XysRdJN7
>>640
素人とは
1.その事に経験が浅く、未熟な人
2.その事を職業・専門としていない人

ここでいう素人とは2だなそういう意味ではマニアも職業にしてなければ素人
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 12:13:17.80ID:o9fNf2IT
>>643
その事を職業・専門にしていても能力なきゃ素人呼ばわりされますが、、、
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 13:08:00.60ID:Ph1Q/noX
>>650
技能的　エキスパート（達人）　→　ビギナー（初心者）
職業的　プロ（有職）　→　アマチュア（無職）

まったく違う意味を混同させてるみたいだな
素人をアマチュアの意味で言ってるのにビギナーとして受け取ってる

プロだからと言ってアマチュアより能力が上とは限らない
当然プロより能力が高い人もいるだろうね
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 13:20:44.38ID:o9fNf2IT
>>645
この商品のコンセプトが理解できない。

出力100Wをうたっているが、これが問題なのだ～

ステレオ 50W+50W/4Ωの出力仕様だから、モノラル構成では100W/2Ωの出力仕様になるね。

そう、この100Wは２Ω(～３Ω)の負荷（スピーカ）を接続した時の事。

で、２Ωのスピーカを普通に使っている人っているのという話になる。

ほとんどいないんじゃないの。つまり100Wの恩恵は受けられない。

せいぜい４Ωとまりでしょうから、モノラル構成でも50Wが限界。

これはステレオと同じ出力。でもって、ステレオの方が50Wを二つ得られるとい現実。

この商品はお馬鹿な商品で買う人いるのかな～と発売当初からの私の感想。

つまりコンセプト失敗！
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 13:30:01.98ID:o9fNf2IT
>>652
あんたは、
1.その事に経験が浅く、未熟な人
とも言ってのだから、
職業的業務従事者であっても、（1）は存在するのだから、
>>650を完全否定できないのでは。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 16:02:13.37ID:4kW/O/Uh
ハイレゾの商標って勝手に使ってもいいの？
なんかそれっぽい画像が組み込まれてるし
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 16:18:22.73ID:W264P3rY
　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
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　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
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　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　 やっべぇぇーー！！
　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"　　 素人呼ばわりネタが使えなくなっちまったぜえぇーー！！
　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
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0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 17:16:13.05ID:4kW/O/Uh
>>660
身の丈に合ってるんだね
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 17:16:58.90ID:YXj6Sd5U
>>494
>phoneとline出力は排他動作です。またline出力はVRで出力制御されます。

切り替えにプラグ抜き差ししなきゃいけないとか一番嫌いな仕様だわ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 19:46:22.76ID:TAQ0ibY8
ギャングエラーに疲れた

多少の音質劣化は覚悟のうえで、左右別々のボリュームつけようかな
NFJでそういうプリあればいいのに・・・あったっけ？まあいいや
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 07:44:42.28ID:MlPhuAdU
酢昆布じゃ話題にもならないわなー
1001Jも話題になるのは100w云々だしなw
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 08:06:49.60ID:9m0CooPR
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　　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;: 　　やっべぇぇーー！！
　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　 まだ1001Jの情報どこにも落ちてねぇーー！！
　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"　　 これじゃネタねぇからデマ飛ばせねぇーー！！
　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
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0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 10:50:58.70ID:P1Kp7p4o
>>666

モノラルアンプの501Jも1001Jも出力100Wといいながら、
通常使われているスピーカのインピーダンス(4～16Ω)じゃ出ない出力で
実際はステレオタイプの出力と同じなんだな。

メリットは何か考えたんだが、スピーカケーブルを短くできるからケーブルの
音質影響を排除できることぐらいかな。

もう一つあるかな。それは、出力インピーダンスが低くなって
ダンピングファクタが良くなるかなと。

でもこの手のD級アンプはLPFの手前から負帰還処理しているので負帰還の
メリットは少なく、ダンピングファクタの数値はLPFに使われるインダクタの
DC抵抗値でほとんど決まってしまう。で、このアンプのインダクタは？

結局のところ100Wって落とし穴に見えてきた。

商品の見出し文句にある100Wの後に続けて「2Ωスピーカ使用時」と書いて
明確にしてあるなら別だが。

一応、商品仕様の説明に「2Ω外気温25℃時」と書いてあるけど、
これはクレームがあった時の言い訳に使える意味合いのものという印象で、

現実として購入者は100Wに注目して購入しているのが殆どじゃないのかな。

自分のシステムで100W出ないことと、ステレオタイプと同じ結果の出力になることが
わかっていたら、ステレオタイプ１台の購入で済むのであって、2台購入とはならないでしょう。

それと気になるのが、LPFの定数。これ2Ω適正に設定されているのかな。
TPA3116（TPA3118）のデータシートにある回路のとおりの作りなら2Ωだが。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 11:15:11.58ID:1Dx2jJ6M
50とか100Wなんて絶対使わないしむしろ10W程度の低出力で
性能を100%生かせるアンプが欲しいわ
ニアで聞いてると精々1-2Wしか使ってないぞ？
0670YDA138
垢版 |
2018/10/21(日) 11:34:07.27ID:hj1Sw6z7
>>669
俺の事呼んだ？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 12:59:32.35ID:bJWIqxH2
低出力だけでいいならアナログアンプの方がいいよね

もっともA級だと5Wでも電力効率30%弱と考えると20W近くまで発熱するわけだし熱処理は考えないとね
60W出力のフルサイズアナログコンポも1/3はヒートシンクでできてるし



TDA7498Eは効率85%だから160W時の発熱30W位になるんだろうけど（イメージ的に8Ω時が効率良くて4Ωとかになると効率悪くなる気がするけどTIチップやSTチップはそんなこともないのかな）
FX-98Eとかあのヒートシンクで30W処理出来るってことなんだよね
NFJの技術力マジすげー（棒
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 13:04:31.60ID:P1Kp7p4o
>>669
その1-2Wというのは、音楽の音圧の強弱を平均に均した数字ですか。
それとも瞬間に出る最大音の数字のどちらですか？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 13:37:37.59ID:P1Kp7p4o
>>672
それもそうだけど、
160W+160Wが実際に実現できるのかという根本の問題がありますよ。

合計出力は320Wになりますが、パワーIC以外にも電力消費しますから、
全体の電源効率を80％とすると、400Wの電源供給が必要になります。

電源電圧は32Vに指定されていますから、400Wの電力から電流を算出すると
12.5Aになります。

で、電圧32V/電流12.5A以上を供給できるACアダプタが必要になりますが、
こんなACアダプタどこで売ってますかね。

160W+160Wを実現したい方は、それが可能なACアダプタをNFJさんに紹介して頂かないと。

でもね～「DCジャックが12.5Aに耐えられるかな」という方が先の問題かな。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 14:20:20.77ID:KcJWAPsj
信じるか信じないかは別としてここの状況を教えてやる。
まず、橋を渡ってすぐのホテルウィズにたむろしてるタイ人はちゃんとした女だ。ニューハーフじゃない。確かに胸がでかく見えるな。あれはシリコンバッグを入れている。ブラジャーを取ると乳の形がそのままで重力に逆らっているし触ると異常に硬い。
胸の大きさは？と聞くと揃いも揃ってDカップと答える。
金額は全てゴム付き一発1.5万と回答。年老いてると安くなったりもする。タイ人は基本的にしつこくしてこないが、ホテルウィズの先にあるホテルミンクにたむろしている中国人はめちゃめちゃしつこいし腕を掴んでくるので慣れてない人は注意しておいた方がいいかもな。
ちなみに金曜日の夜９時以降が一番熱い。
ホテルWANDOOとホテルミンクの交差点にあるコインパーキングに黒のレクサスLS600Hが停まってるがおそらくこいつらが、元締めだ。駐車料金をケチってるのか、たまにWANDOOの壁と道路の間に停めてるのを見るな。
しつこければ、若い子とヤりたいとか、生でヤらせろと言うとすぐ離れる。「特に生は有効」
昼間は全く見かけないが、その分日本人の風俗嬢と援交娘を多く見掛ける。風俗嬢は近くのマンションの一室を待機所にした所から出掛け、援交娘はヨドバシ前か近くにホテル街からほど近くのESSOドトールコーヒーでスマホを弄りながら客を探してる。
若い女の子もたまに通るから店を通さず裏取りしたいなら声を掛けるも一興。大抵日傘を差してハンドバッグやトートバッグなど２つ持ちしてる特徴だ。
若い子ほど、駅側のホテルアイリーンドナンに入っていき、ババアになるほどボウリングセンター側のホテルに入っていく。切ないね...。よく観察してると本当にエグい婆さんが厚化粧で歩いてるよ。ゲロ吐くような感じのな。
新宿や渋谷みたいな華のある感じは一切ない。?
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 16:01:04.71ID:KcJWAPsj
<悪質な韓国式ネット工作の内容を鵜呑みしないようご注意ください>

北海道札幌出身57才の電通TBS系下請けネット工作員の自作自演がこちらの求める水準を大幅に下回ったあまりにも底質な内容である為
急遽リセットログ流しを敢行させていただきます。ご了承下さい。
ーーー
情報操作など含みのある説明調で不自然な書き込み、一般視聴者の思考範疇を逸脱した業界寄りの内容があった場合、それらの多くは韓国式ネット工作です
韓国式ネット工作の厄介なところは、複数の端末・複数のIPホストでA者、B者を演じ、予め用意していたシナリオ通りに自身に同意したり、時に議論や罵倒を演じたりして
都合よく話の流れを誘導、またそれらを悪用してあたかも大多数の攻撃者がいるかのように見せかけ、対象者を自殺に追い込むまで一斉に誹謗中傷を繰り返す点です
実社会でおとなしいと目される人間ほどネット内では残忍になる傾向があり、要領の悪いネット工作員は対象を攻撃すると同時に自らもストレスを背負い、その末路として
黒子バスケ脅迫事件、秋葉通り魔事件級の犯罪予備軍ないしそれらの実行犯と化します
因みに韓国式ネット工作員らによってやたら「～さん」と敬称をつけられアゲアゲな内容で持ち上げられている芸能人がいたらそれらは電通推奨・売り出し中の芸能人であり
それらの多くは出生が不明瞭だったり典型的な韓国顔だったり姓が左右対称だったり元暴力団関係者の姓、いわゆる通名が占めるはずです
電通は下積みも将来性もない低レベルな韓国系芸能人をまるで順番抜かしをするかのごとく次から次へと上へ押し上げ、圧倒的宣伝力で全国区タレントに仕上げる方式でメディアを牛耳っています
一一一
＜容疑者＞鈴.木.ド,イ,ツ（鈴,木,あ.き,ら）
出身地：　北海道札幌市　（在日II世）、年齢：　昭和36年生（満57歳）主な著書：大戦略マスターコンバット
テレビ板、伝統芸能板、セガネット麻雀MJ、レトロフリーク等のスレで電通推奨商品を宣伝する電通TBS系の下請け末端工作員

【　この質の悪いネット工作員を飼っているネット工作請負業の担当上司は　速やかに処分・再教育を徹底してください　】
おまえみたいな頭のヨワい犯罪予備軍は私見を持たずただ一心不乱に与えられた宣伝物・放送日程表をひたすらバカみたいに貼り続けてれば良いのである
よく考えて書き込めksbk
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 16:08:27.75ID:6VazFLZO
>628
NFJの公式ブログによると、
>※第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません。※

なんだよ。すっかり騙された。
実際に販売されたFX-501J第3ロットはパーツ変更があるんだけど、NFJ、どうすんの？
広告に偽りありで返品に応じるの？
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 16:39:12.88ID:R7vhIjgw
　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;: 　　　やっべぇぇーー！！
　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　 1001Jの情報まだ落ちてねぇーー！！
　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"　　 仕方ねぇ501Jのデマでも飛ばすかぁーー！！
　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
:::::::::::::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'ﾞ''
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 16:52:24.47ID:P1Kp7p4o
>>679
スピーカなんかもそうなんだが、ペアで使う製品はちょっとでもスペック変更しちゃいけないんだよね。
片方が壊れて入れ替えになった時に問題だよね。

まあ、実際はスペック変更がなくても新古の時間差が大きいと特性は直ぐ揃わないが時間が解決してくれる。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 19:27:05.01ID:yIVPpqMp
ロットが変わったんだからパーツが違っても当然だろ
問題になってるのはパーツが変更になってるのに前ロットとパネルカラー以外同じと言ってることな
何か勘違いしてね？
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 19:37:53.25ID:6VazFLZO
>>683
だから、
NFJの公式ブログによると、
>※第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません。※

って、言い切っているんだから、騙された。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 19:40:44.59ID:NOpIJYDO
何が問題なのか俺には分らん
単純に同規格のパーツなら変更点は無いで何も問題ないんじゃね？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 19:52:43.44ID:TCfJYok4
第2と第3って色以外にも見てすぐわかる違いがあるのに
このスレって買ってるやつってほんといないんだなｗ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 22:59:48.50ID:uqELx6Xp
>>682
なんか501Jの第3ロットにケチつけてるヤツがいるなぁって思っていたらそういう事か
大袈裟に騒ぐほどのパーツ変更ではないし気になるのなら付け替えればいい
良いパーツを店頭で買っても変更された場所のパーツだけなら300円もしないだろ
ところで
俺が8月19日にポチった第3ロットはパーツが第2ロットと同じだったぞっと
https://i.imgur.com/FRWBfn6.jpg
https://i.imgur.com/sNAgAR0.jpg
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 23:04:15.48ID:P1Kp7p4o
>>687
音を聞いてる本人が言うのだからそのとおりだろう。

それに付け加えて言うなら、501や1001は安定性が悪く受動部品の誤差や品質のバラツキでで変質し易いことが以下に示す事実から推測できる。

その要因はローパスフィルターにある。

インダクタは巻き線回数から10uHと判断して、コンデンサは1uFであり、負荷抵抗は2Ωとしているので、そのローパスフィルターの定数は、TPA3116(3118)のデータシートにあるサンプル回路と同じである。
http://fast-uploader.com/file/7095683678454/

そしてこちらはそのローパスフィルターの負荷抵抗を変えてシュミレーションしたものである。
http://fast-uploader.com/file/7095683837056/

上段の図表は推奨負荷抵抗2Ωのものであるが、やや甘く、クオリティファクタは0.44となっている。

そこで最適負荷抵抗を計算してみると3.1Ωになった。そのことから中段の図表は3Ωでシュミレーションしたがクオリティファクタは0.66となりほぼ適正なものとなった。

下段の図表は一般的に使用されているスピーカのインピーダンスに相当する8Ωのものであるが、クオリティファクタは1.77となり酷く過渡特性が悪化していて、これではまともな音は出ない。

ここまでくると、製造上の部品定数誤差や負荷抵抗の変動で音質は変化するために明確な評価ができなくらる。

それは負荷抵抗2Ωから3Ωの僅か1Ωの変化で周波数特性が大きく異なることから容易に推測できよう。

結論として、501や1001は8Ωのスピーカでまともに使用できない。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 23:19:24.58ID:3cFUKw/o
大げさに騒ぐほどではない←ただの個人の感想


あえて宣伝しているものが実際には違っていた場合（今回の場合は中身が実際よりも微妙にでも値段が下がっていた場合）は優良誤認で景品表示法違反
中身の品質が微妙に上がっていた場合でも全く同じものを追加で買うという動機の人が多ければアウトになり得る（特にそれを煽っていれば）

もっともNFJの場合は100Wだの160Wだのと書いちゃってる時点でアウトだろうけど
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 23:32:38.54ID:KxkKL/td
4~5000円の物にそこまで言うかねww
ここの製品に限らず安物中華買ってる人ってもっと大らかかと思ってたわ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 23:51:59.37ID:9ogKxl2T
次からは間をとって6Ωのスピーカーに最適化するように是非ともお願いしたいね。
4Ωのスピーカーのユーザーって6や8より多いのかね。もしくは4Ωに最適化するのは別の理由があるのかね。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 23:54:33.58ID:4PvTIVRn
色々となんやかんやと言うのなら、NFJのように起業してみたらいかが？

まずは、色々とケチをつけるだけでなく、貴方のアンプの音を聞かせて欲しい。
NFJよりも遥かに優れたアンプを販売してよ。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 01:37:47.77ID:oKaayZOX
NFJの信者なのか単発中の人なのか知らないけど必ず論点をずらすのが笑える
言うに事欠いてスペック厨とかwww

ちなみにFX-AUDIOの製品そのものを貶しているわけではない（toppingなどと比較して少し安いなりの品質）

販売しているNFJという会社が販売サイトやブログで語る
・表示スペックが怪しい
・宣伝通りの性能が出せない
ということを言ってる

ただの平行輸入業者だとしても優良誤認で売ろうとしてるからアウトだね
半分騙されたようなDMMでさえアウトだったしね
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 03:48:53.34ID:P+ZMfAfz
たかだか１万円の商品の虚偽広告で訴訟を起こすって、どんだけ、コスパ悪いか考えろよ。
あ、マジレスしちゃいけない人だったんだね。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 05:56:17.09ID:2eMaVNXn
>>697
501J、1001J は4Ωではなく2Ωに最適化されちゃってるんだよ。

どうしてそんなことになっちゃたか推測してみると、データシートのサンプル回路をそのまま使ったことが原因で、その回路はカーオーディオのウーファを駆動するように考えられた回路だったのです。

カーオーディオ用スピーカのインピーダンスは4Ω以下が普通にあります。

本来なら6～8Ωに最適化するように定数を見直すものなのですが、NFJはそれをしなかった。

で、その理由を推測jしてみると、

１、知識がないゆえ、その認識ができなかったことから何の疑問も持たずサンプル回路を採用した。

２、160Wを宣伝文句に謳いたいため、ユーザーの利益を無視して実用にならない負荷抵抗値を採用した。

の何れかと思います。

ちなみに8Ω負荷、電源電圧32Vの出力を計算してみると、歪率1％以下は56Wであり、歪率10％は73Wになります。
この出力はローパスフィルターのインダクタの直流抵抗値により変動します。

このように実用面からみれば、160Wなんて嘘八百と言ってもよいでしょう。
それに加え、先に書いたとおり160W+160Wを出力できるACアダプタが存在しないことも嘘八百に拍車をかけるものでしょう。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 06:11:45.81ID:hbSKvIwP
>>705
コイツの目的は訴訟なんかじゃない
実用上どうでもいいスペック並べてスレ住人煽って楽しんでるだけ
要は構ってほしいんだろ無視すればそのうち飽きていなくなるよ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 06:18:53.57ID:2eMaVNXn
>>707
中の人 乙

毎度同じこと言ってるね。
0711名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:21:18.77ID:XGskZw2n
シュミレーションってのがバカの証だな
0712名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:11:43.43ID:H0mtz3xl
何のスレだよここ
0717名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:49:37.54ID:adOgofCk
ここってワット君が買ってもいない製品について落ち度を探し、シミュレーションならぬシュミレーションした結果をずっと書き込むスレだよね？
0718名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:56:09.04ID:mWriiZeq
https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/315646-ebay-6j1-valve-pre-amp-circuit-diagram-gain-2.html
ここに6J1使ったプリのゲインをカソードフォロアに変えて1倍以下に落とす方法書いてあった
真空管周りはほぼ同じ回路のTUBE-01(J)も一部パターンカット必要だけど適用できそう
ヒーター電源に12Vレギュレータも入れたほうがいいかもな
0720名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 11:07:33.18ID:P+ZMfAfz
>>716
でもさ、501J第３ロットでは、騙された感あるけど、時々、ハットするようないい音出すアンプあるよね。
NFJ には、頑張ってもらいたいな。
お小遣い程度・タバコ代程度で、とっかえひっかえ楽しめるんだからさ。
比較対象で、アリから、BA100 買ったわ。
２週間ぐらいで到着するかな？
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 11:21:12.82ID:P+ZMfAfz
>>689
呼ばれたので。。。
第一、第二、第三、全て買いました。

第一、第二の印象は、ズバリ、ハイスピード。
スピード感が半端ないです。
SANSUI 907MR よりもハイスピード。
そして、特に得意なのが、アコースティックギター。
ちょっと苦手なのが、ピアノの高音（ちょっと詰まった感じがする、ちょっとだけだけど）
ボーカルの押し出しも、とても良いです。

第３ロットは、なんだか、ぼやけた感じ。
え？どうしちゃたの？
NFJ製品で例えるなら、FX202A/FX-36APRO ぐらいの音質。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 11:22:49.01ID:2eMaVNXn
>>717
>落ち度
じゃなくて、誇大広告の材料にしているんじゃないの
落ち度にしたらそこらじゅう落ち度だれけだよ
落ち度多すぎ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 11:34:53.78ID:2eMaVNXn
>>718
カソードフォロアだけの回路だと
三極管の味の二次高調波が失われちゃうよ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 11:38:28.97ID:V+ZcAVaL
アンプの音質語るのに、アンプ以上に差が大きいスピーカーが何なのか分からないと余り意味無いかもね
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 11:53:33.95ID:2eMaVNXn
>>730
そんなことはないでしょう
相対比較なら、よほど酷いSPKでなければ判定できる
基準がない単独の評価はシステム全体（性能）と好みによる判定ということになっちゃうが
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 16:39:07.08ID:LBc1FuL1
>>726
誇大広告もバレなければの話で今回の第3ロットは音質も違うようだし
そのうちユーザーが分解するからいずれ発覚は避けられない
そんなみすみす信用落とすようなことは返ってマイナスだからどう考えてもありえない
NFJに問い合わせたようだから回答待ちだな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 17:40:11.85ID:qnBBazPX
TUBEだけど、電源切ったらダイレクトになるようにできないかね。
ほかに欲しい機能としてはヘッドホンアンプだけど。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 18:05:54.92ID:adOgofCk
>>732
NFJはそもそもバレバレの嘘を顔を真っ赤にして必死に糊塗してる会社だし
消防署「の方」から来ました理論を活用してる時点で誇大広告位普通にやるとわかるだろ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 18:25:19.68ID:WjO9RL4q
日本人とは感覚の違う中国人相手だしな
バレバレの嘘を顔を真っ赤にするのは向こうの人達のイメージ
どんな会社でも自社の広告で悪いことは言わない
オーディオ製品を官公庁が売ることはないからそんな例えは当てはまらない
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 18:25:46.77ID:2eMaVNXn
>>734
簡単だよ。リレーを追加すればよい。
4回路分の接点が必要だから普通の2回路のリレーを2個使い
ブレーク側は直結でメーク側は回路を通るようにする。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 18:40:08.91ID:2eMaVNXn
>>738
そう。改造しないと使えない。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 19:26:21.31ID:adOgofCk
>>736
必死な中の人乙

自社が扱う製品を売るのに他社の製品を褒めてあたかも関係があるように見せかける
消火器訪問販売の詐欺師と同じアプローチだよな
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 23:47:30.78ID:nviDU/zt
>>737
そっかリレーでやるのかずっとトグルでやろうとしてたからダメだったんだ
今のはDIPスイッチで切り替えれるけどね
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 00:32:18.69ID:6ipa7CDx
NFJには頑張ってもらいたいが
ハネ品、横流し品を自慢げに売るのは中華発想なのかね。
上海問屋とどこが違うんだ？
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 02:33:31.23ID:DPwNKMzG
NFJと上海問屋じゃぜんぜんイメージ違うけどな
いつも同じこと言ってるけど誰もそんなこと思わんよ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 05:40:50.56ID:wwXGVWAL
>>732
FX-501J 第２ロット、第３ロット、バラして画像をNFJに送って、問い合わせたものです。
先週金曜日に問い合わせて、土日あけて、昨日月曜日に、何も返答無し。

信用問題に関わるものだから、せめて、「事実関係を精査します」ぐらいの回答は欲しかったな。
このまま、無視なのかしら？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 07:44:53.50ID:dgydv69q
>>754
以前上海問屋でUSB電源のLEDライト買ったんだが、これの電流定格が0.5A～1A(対応)となっていたので
1AのUSB電源アダプタを使っていたが一か月ほどでこのアダプタが壊れた。

そんなもんで、LEDライトの消費電流を測ったところ1.2Aで20％の定格オーバーだった。

そのことを上海問屋に言ったら、壊れた原因の定格オーバーを認めて「アダプタを弁償します」と
2Aのアダプタを速攻で送ってきた。

もしこれがNFJだったら「20％の定格オーバーなど許容範囲だ 壊れるアダプタが問題だ」などと言って
何も対応しないことが想像できるな。過去の経験からね。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 08:17:25.15ID:dgydv69q
>>724
これ、501Jの話だよね。

501JはTPA3118搭載で、1001JはTAA3116搭載ですが、
放熱フィンを外してTPA3118搭載の確認してみた？
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 08:18:56.79ID:dgydv69q
>>757
TAA3116→TPA3116
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 09:35:19.01ID:dgydv69q
FX-501J、FX-1001J のLPFが2Ω負荷対応になってる件について、

その要因は、搭載パワーIC（TPA3118、TPA13116）のデータシートにあるサンプル回路を
そのままコピーして作ったことにあると推測できるが、
このサンプル回路はカーオーディオ用に公開されたもので、それなら2Ωという
スピーカのインピーダンス（負荷抵抗）が設定されていても何ら疑問を待たない。

ところが、これを家庭用の据え置きアンプとして製品化するのであれば、
それに馴染む広く使用されているスピーガのインピーダンス（4～8Ω）に
適応させるのが物作りの常識である。

日本向け商品というこだわり持つNFJが何故それをしないのか疑問である

このインピーダンスの違いは音質の悪化に現れ、ユーザは有用な利益を失っている。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 10:19:01.61ID:I79Obb12
>>757
そうです、501jです。
放熱フィンの外しかた教えてくれればやってみるよ。
どうせ、保証もなくなったし、音もイマイチなんで。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 11:38:04.84ID:ZO+gE0Ba
NFJ製品は安いからロットが変わるごとに買うことも可能
反面些細な変更で熱心なユーザーがモンスタークレーマー化するという
難点も持ち合わせているようだな
NFJも大変だね
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 12:04:59.63ID:ZO+gE0Ba
>>764
NFJに景表法違反で措置命令が出たわけじゃなし一緒にはならんでしょ
大変だと言っただけで別にNFJの肩を持つわけじゃないから
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 12:51:49.22ID:dgydv69q
>>760
基板裏の二ヶ所のビスを外して取れないかな。

もし接着していてその接着剤がシリコンボンドなら、
基板に水平にねじると取れますが、その際、クラックが入り易いように、
放熱フィンとICの間の接着材に切れ込みを入れると良いです。

接着剤の量が少なければ切れ込みなしでも取れますが、
自己責任でお願いします。

シリコンボンド以外の硬質な接着材ではこの方法が有効かどうか
わかりません。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 12:58:57.08ID:dgydv69q
>>770
買う買わないは直接関係ないでしょうね。
160W+160Wにしても、そのパワーが事実かどうか、
売ってる側が検証していないでしょう。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 13:07:39.34ID:nKWw7WSq
製品を非難してるんだから買ってることが前提だろう
まず買って実機で検証して初めて言えることだな

買ってもいないでその製品を非難するなんて聞いたことない
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 13:37:06.85ID:dgydv69q
>>773
非難じゃなくて、客観的な理論をもっての評価ね。

例えば、160W+160Wの合計320Wの出力で、
その電力効率が80％としたら、総電力400Wで
その内の20％である80W分が熱に変換されるが、

あの放熱フィンの大きさと、それを筐体に収めた状態の
周囲温度25度という環境でどうなるか、と、、

いうことなんだが。

それとね。これら製品は搭載されたICの単独機能製品だから、
そのICの仕様をもって評価できるということね。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 14:09:00.66ID:zlgLhcfd
買ってなきゃ劣化版上海問屋というか劣化版comon（カモン）のNFJなんて名前すら知らないと思うけどね

ちなみに商品説明が適切である証明は今は企業側に課せられてる
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 14:31:46.93ID:UDH3bmIK
スピーカーすら必要ないよな
仕様見たらどんな音かも分かるだろうしw
マグネットが弱い（キリッ！
とか言ってそう
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 18:22:57.72ID:dgydv69q
>>763
そんなに安いとも思わないですが。

回路は既存ひな型のものだから開発費はほぼゼロ。
中華の基板のみ商品の価格をみれば、NFJ価格の妥当性に見当がつきます。

話は脱線しますが、
基板パターン設計にあまり問題のない中華基板が見つかればそれの受動部品を
交換するだけでどこかの商品より高性能のものが完成するのも事実です。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 18:46:35.51ID:zuF9yKTc
開発費がゼロなんてよくそんなウソ言えるな
現に第2ロットと第3ロットにしても基板変わってるがこれもゼロでやってるってか？よく言うよな

同性能の物を大手が作ったらいくらになると思う
人件費・管理費が加わって軽く2～3倍くらいにしないと利益は出ない
どうせウソつくならもっとうまくつこうよ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 19:35:28.31ID:dgydv69q
>>780
>現に第2ロットと第3ロットにしても基板変わってるがこれもゼロでやってるってか？よく言うよな

それは開発費とは言わない。単なる製作原価。もっと勉強してね。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 19:37:59.70ID:dgydv69q
>>780
>同性能の物を大手が作ったらいくらになると思う

大手はそんなレベルもの 作らない。 馬鹿にされちゃうも。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 19:42:32.29ID:dgydv69q
>>781
訂正！
「製作原価」は正しくなく「「製作原価の一部」
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 19:43:22.33ID:AllYcWMG
>>780
NFJと同性能程度しか作れないとか大手にしてもお粗末すぎねぇ？
NFJと同じってことはチップを中古剥ぎ取り品とか、個体差バラツキ酷いとか、大手が出したら問題だらけだぞ

NFJは最低品質の中華品を少しだけアマチュア改造して日本人が販売っていう売買トラブル軽減が目玉なんであって
別に大手と比べる必要性は全然ない
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 19:48:11.32ID:AllYcWMG
これをaliで買うと未着トラブルやら、写真と別物や部品足りないとか故障返品トラブルで面倒だぞ
NFJの商品は中華品並みの詰めの甘い物ばっかだけど確実に届くってのは結構ありがたいから買う

aliも使うけどなｗ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:19:13.58ID:XLStjw/i
擁護する人は論点を必死にずらしてるから
とてもわかりやすい


http://buyerk.nfjapan.com/?p=685
これを見ると発熱問題について

ユーザーが熱いとレビューを書く
　　　　　　　　↓
素人が分かった風なことを書くなと逆ギレ
　　　　　　　　↓
温度は安定していますとデータをあげる
　　　　　　　　↓
なぜか32V0.2Aで測定



放熱可能な電流量に制限して測定すればそりゃ温度も安定するだろう
検証の意味まったく無し

でも0.2Aで25℃上がる（室温23℃で48℃）というのは割と衝撃的だな
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:57:32.65ID:dgydv69q
>>786
そう言えばこの問題に対応したブログの内容は、
問題を指摘した人を「素人だから」と馬鹿にした
対応だったな。

確かに素人は素人なのだが、異常な高温になる
事実に関して「素人」がどうなんて関係ないとで
「60度を超えると何たら感たら」と要らぬ解説を
して自分を優位に見せようする魂胆見え見えの
ように感じる内容だった。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:52:42.62ID:zLhZ91hA
FX-502J-SのLPFのコンデンサーを交換したった。
8Ωだけど0.68uFで良い感じ。
近所のパーツ屋て日立 MTB 250V 1個162円（税込）
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 23:24:53.97ID:hZ8LCZUK
TEACも下位モデルの中にはTPA3251だっけ？ICEの中身
JSはTPA3250使ってるのにレギュレーターが謎設計なんだよなあ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 01:11:47.46ID:dCmt95Gn
素人の意味は2通りあって上級者に対しての初心者の意味
プロに対して職業としていないアマの意味がある
プロには技術力が優れた人のことを言う場合もあるがそれは派生的な意味で
本来は技術力に関係なくその分野を職業としてる人のこと
これをちゃんと理解してないと馬鹿にした対応などと解釈されぜんぜん違う意味になる

発熱問題の場合は職業としてないノンプロの意味
馬鹿にした対応と言ってるところをみると初心者の意味にとってるようだな
プロには業務責任があるが当然アマにはないので素人という表現になったのだろう
技術的なことではなく責任の有無についての素人と解釈するのが妥当だろう

結局原因は外注に出した別基板のミスで当時NFJもこれを把握してなかった
後で発覚し修正済の別基板を購入者に送付することでプロとしての責任を全うしている
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 01:51:40.74ID:5/6Gmues
必死な中の人K氏乙

熱い≒寿命が縮む

これはデジタル機器全てに言える図式
にも関わらず熱いとレビューした人を素人呼ばわりした事実は消えませんよ？

どう見ても

熱いと言ったのは素人（知識の無い馬鹿）だから間違い
玄人（知識のある技術者）から見れば熱くない

と書きたかったとしか読めませんけどね


しかも「熱いというレビューは事実と異なる（キリッ」とか言ってましたけど電流量0.2Aで25℃も上昇してたらガンガン使おうとした人はそれはそれは熱くなるでしょうね

しかし責任の有無についての素人とか有るようで無い斬新な表現だなww
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 01:53:57.79ID:BUY4Cnel
そのブログには「専門家ではない何の責任も持たない一般の方」って書いてあるだけで「素人」とか書かれてなくね？

まあ、NFJも「第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません」とか実際と違うこと書いちゃったけど責任持ってのことなんだろうか

「電解コンデンサについても105度耐熱品を使用しており、寿命が短くなるといった現象が発生する条件ではありません。」
「「寿命が短い」と間違った情報」
NFJはこう言ってるけど何か責任を持って実験なり確たる証拠なりあるんだろうか
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 02:04:41.70ID:BUY4Cnel
「専門家ではない何の責任も持たない」って言いきってるってことは
自分は専門家であり責任も持っているって言ってるよな
ちゃんと説明責任は果たして欲しいところだ

もし自分は専門家ではないが一般論を言ってるだけとか言うんだとしても
専門家じゃないのに「発生する条件ではありません」と言い切ってる時点でアウトなんだよな
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 03:34:10.52ID:57HVbNH1
まぁ、責任うんぬん言うなら
1番無責任なのは買わないでIDコロコロ嘘つきデマ野郎
買わないでスペック詐称しつこく書き込んでるヤツだろうな

たとえ言ったことと違っても逃げればいいんだからｗ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 05:49:58.45ID:n++IlQ4g
誇大広告で虚偽性能売り出しても客じゃなければ文句言うなって論調どうなん？

(なお客でも素人呼ばわりされる模様)
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 07:19:32.31ID:NnFfoIjU
>>801
まぁまぁ、冷静に（笑）。
お天道様は見ているから何れ結果がでるんじゃないの。 ←ちょっと古臭いかな
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 07:42:44.41ID:tYAQlgLu
本当に自滅させたい、もっと早く自滅させたいなら話題すら出さないのが良い
無関心ほどダメージ大きいものは無いからな
アンチでも話題が出る時点で弱小メーカーにとってはまだまだ安泰
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 07:53:05.19ID:NnFfoIjU
>>805
それだとステマが拡散される
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 08:28:15.04ID:RCp4fy6t
ここは隔離スレの役目を立派に果たしてるな
尼の垢バン屑業者とクレーマーが威勢良くて結構結構ｗ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 08:36:02.05ID:wr1Jj2kz
ステマなんかしなくても売れてるだろ
ここでいくらアンチが騒ごうとノーダメージ
そもそもNFJスレでNFJ語って何が悪い
そのへんからして何かおかしい
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 08:59:22.44ID:08U6lJx1
NFJスレでNFJ語ったらステマｗ
ステマしたくらいで売れるんなら苦労しない
業務妨害は逆効果荒れることによってかえって話題を提供することになる
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 09:48:49.84ID:NnFfoIjU
>>813
よし どんどん話題を提供しよう

ステマって資金を使ってその筋が動けば絶大な効果がある
2chや個人ブログの程度じゃ　そら効果ないだろ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 11:09:00.63ID:07uAu7Z7
中の人がわかりやすいようにﾜｯﾁｮｲスレに行けばいいのに
実際は自演してるのはアンチのほうなので行けないのかｗ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:50:59.03ID:9JUmAERA
そもそもレビューなんかで少しでも都合の悪いこと言われると素人だのなんだの騒ぎ立て
公式ブログに質問コメしてもコメント承認すらしない奴らだからね
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 13:00:44.94ID:Czw9REfC
こんなに醜い会社他に絶対ないわｗ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 16:46:13.82ID:epLURPns
BA100は酷かったな。
半年程寝かせた後、使おうと電源入れた途端にスピーカーからバリバリバリバリ！ってデカイ音が鳴ってめちゃビビった。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 16:57:58.10ID:9JUmAERA
そよ風は面白いけど品質管理がLepyと同レベルで完全なる博打だからね

内部パーツが一定
品質が安定している
国内保証がある
スペック詐欺が無い

というのがNFJの売りだったけど・・・
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 17:15:07.94ID:tfg7CiK1
今は保証くらいしかないな
最近はジャンクパーツ屋だしな
販路にフレンズとか、自らFX-AUDIOのブランドイメージを下げてる事にも気付いてない
まぁもうそんなイメージないけどw
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 19:23:40.33ID:luN8GzNl
ここは実質NFJアンチスレだな
しつこいアンチが24時間体制でへばりついてまともにNFJ製品を語れない
重複スレもあるのだがワッチョイ規制がかかって締め付けがきつく盛り上がらない
いくらワッチョイかけてもスレが盛り上がると見るやここより控えめにしろアンチが割り込んでくる

一見ここが盛り上がってみえるのはアンチが複数回線使って自演デマをやってるから
それと長文スペック詐称アンチもいたな
これがNFJ関連スレの現状たった数人がいるだけで自由に書き込めなくなる現実

まともなNFJユーザーはとっくに気づいているけどな
逆に言えばいくら虚偽のデマ飛ばしてもみんなわかってるからNFJには何の影響もないという証拠
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 19:39:28.00ID:qRgo9yAw
まともなNFJユーザー？

すでに発熱対応で消えたよ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 19:40:13.86ID:Eri2Q2A+
まあ、ガレージに近いといってもNFJより高級な物売ってたところも
アンチ粘着でつぶしてきたピュア板だしなｗ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 21:39:07.02ID:BUY4Cnel
>>817
別物だけどtoppingのやつに似てる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01NCZQ0ZZ

toppingのはスペーサーが太くて表面の仕上がりが綺麗だな
NFJのはスペーサーに接する部分のアクリルが細くなってて少し不安

toppingよりサイズは少し小さいけど半額くらいだし安いからお得なんでは？
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 21:59:46.71ID:NnFfoIjU
>>830
必死だね。

「虚偽のデマ」とは、具体的にどれのことなの。

それに加え、その「虚偽」がどのように虚偽なのか具体的に反論してよ。

まぁ、できないだろう。

あんたのいうことは、口先だけの妄想だから。。。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 22:26:52.51ID:31zntzPg
Toppingのは支柱がアルミ無垢材らしいし支柱底もスパイク状になってる
NFJのは重量からしてアルミパイプだろうし底はゴム足という事でどちらがいいかは言うまでもないだろう
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 22:34:09.00ID:NnFfoIjU
517名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:14:36.30ID:IFf9lypk
>>512
日本基準という次元ではなく、理論的に破綻した15Wなのです。
先にも書いたとおり、YDA138の絶対最大定格をはるかに超えた本来なら壊れてもおかしくない出力仕様だということです。

YDA138の絶対最大定格の内「許容損失」は、
周囲温度２５度で、2.7W
周囲温度７０度で、1.45W
になっています。

またこれら絶対最大定格はデータシートで「絶対最大定格とは、信頼性や寿命を保証するため超えてはならない定格値で、瞬時たりとも超えて使用すると、
デバイスが直ちに破壊、もしくは、信頼性を著しく劣化させる恐れがあります。」と警告されています。

YDA138の絶対最大定格仕様
http://fast-uploader.com/file/7095229383754/

ここでデータシートにある計算方法で15W+15W（４Ω）の許容損失を計算してみると、
(15W×0.66/4Ω)×2＋0.035×12V＝5.37W
5.37W になります。

この5.37Wをデータシートにある「YDA138 の最大許容損失」の図表に当てはめようとしましたが、はるか欄外の位置になるため、スケールを拡大した図表を作りました。
http://fast-uploader.com/file/7095229632445/

ご覧のとおり、周囲温度７０度で４Wも絶対最大定格からオーバーしており、周囲温度２５度でも３Wも絶対最大定格からオーバーしています。

さらに絶対最大定格をオーバーしない周囲温度となると、なんと-６８度となり、家庭用冷蔵庫の冷凍室でも冷却しきれない周囲温度です。

もうここまでくると笑うしかないですね。

NFJって本当の素人で、商品にある説明や仕様の多くはハッタリなのでしょう。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 22:37:03.55ID:NnFfoIjU
>>840
このように、YDA138に保護回路がなかったら完全に壊れている状態。

しかもこの15Wを正常だとしたブログの内容は、アナライザで確認したというだけで、
どのように確認しなのか説明がない。要するに口先だけなら何とでもいえるということだね。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 23:15:26.72ID:RCp4fy6t
15W君は追い詰められてるのかもしれんな
俺でも反論できる妄想垂れ流して何がしたいのだろうｗ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 23:40:24.05ID:NnFfoIjU
>>843
ならば反論してよ
ヤマハの公表したデータにな

口先だけでなく、正々堂々とやりなよ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 23:45:21.35ID:RCp4fy6t
おっ釣れたｗ
YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合
NFJの公表するデータはNFJの都合で何か問題在るのか？
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 23:58:46.57ID:NnFfoIjU
>>845
>YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合

あんた馬鹿だね。
パッケージの熱許容損失は、八ケージ大きさ等による
シリコン接合部温度の限界からくる物理的熱内包量
なのだから、ヤマハだけの固有の条件じゃないのよ。

同一パッケージならどこのメーカーも同じ数値なのよ。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 00:20:55.97ID:J+zjSEah
この人は実務経験ないのかな？
>YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合
これ普通に社会人なら理解できるでしょ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 00:37:21.26ID:Lzne9pZF
>>847
あなた話の筋読めないのね。

元は>>840からの流れだよな。
その内容は熱許容損失だな。
これの考え方は万国共通なのよ。
よってYAMAHAの都合 とはならない。

あんたは言葉の表面を言ってるだけで、
本質には入らないのね。
つまり、論点そらして逃げてるだけじゃん。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 00:49:47.01ID:iI13gJeD
いっそ、ここで挙がっている色々な問題をニュースリリース先のメディアにバンバン送ってやろうぜ？
場合によっては宣伝する機会を減らせるきっかけになるかも
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 00:51:42.00ID:iWvCfoUp
「おっ釣れたw」「（15Wは）YAMAHAの都合」
もはや何を言ってるかわからないけど某所で退社の噂が出てる人？

別に15W問題も計測できてる様子を動画で流せば何も問題ないよ
ひずみ率10%までとか厳しいことは言わないから（でも歪率30%とかのデータなら普通は詐欺スペック扱いだけどね）動画公開すればいいのに


あと「1002Jの熱の計測をし直します」と言ったきりブログの更新をしなくなったバイヤーKはどこ行った？
http://buyerk.nfjapan.com/?p=705
いつ計測データをアップするのか質問した方がいいかもね
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 01:14:19.22ID:Lzne9pZF
>>850
動画はあるよ。ちょっと待っててね。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 01:23:56.51ID:Lzne9pZF
>>853
これです。

114名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/30(日) 07:32:58.80ID:InyhNLuH
例の虚偽・誇大広告の15W問題
やはり15W+15Wは嘘のようです。
歪んでいるし、途切れるし。
http://fast-uploader.com/file/7093764273113/
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 02:28:38.96ID:L69WhuKC
>>850
発熱の原因は解明したし対策用の修正モジュールを購入者に送付したことで
この問題は解決してるだろ

正常に動作してる物の計測データを取り直す必要はないな
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 02:47:32.99ID:9cllY5ox
　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ 　絶縁の世界最高
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　　
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　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 03:16:41.68ID:ogiJxVgq
毎回同じような長文でご苦労さんだが
ここでいくら騒いでも実害を受けたということで訴訟を起こしたり
景表法違反被疑情報を通報しない限りまったく影響なし

まさか誰かこれを見て自分の代わりにやってくれると思ってやってるんじゃないだろうけど
そんな親切な人はここにはいそうにもないしな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 03:34:55.76ID:JtB2uqdI
>>849 あたりがモロそれを目論んでるんじゃね？
この場合はメディアを利用してやろうという魂胆
まぁ自分でやる勇気もなくて他人の力にすがろうとしてるヤツだから
何を言おうと放置でおｋだなｗ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 03:57:37.02ID:Rhr9P4fD
>>857
再度検討したらこのような結果で問題があったので購入者全員に修正モジュールを配布しました
って報告あったほうが印象良かったしブログ更新も問題なく続けられたろ

もう今となっては遅いけどこれじゃユーザーを煽るだけ煽って逃げたような印象しか受けない
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 04:29:32.71ID:FKimdebv
あのブログは個人のブログだからな
昔から長期間更新されないなんてことはよくあった
この件で更新をやめたんじゃないだろ

初期の1002J+買って修正モジュールも送ってもらったけど
別に煽られたなんて思ってないね無交換でも普通に使えたし
こんなことまでして利益があるのかと思ったくらい
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 05:45:42.43ID:FKimdebv
>>861
FX1002J+ 電源モジュール交換部品送付のご案内より（抜粋）

【対応概要】
・メイン基板と重複する不要な部品があり、部品の定格以上で動作する設計となっていた。

当該箇所については部品規格の定格以上の電流が流れる仕様となっておりますが、部品定格外の余裕範囲内
で耐久限界未満となっており、破損することはございません。また万が一、部品の破損が起こった場合でも不要
な回路のため製品の動作に全く問題はなく、製品の故障や性能の低下につながることもござませんのでご安心
ください。

本件の原因としては、該当電源モジュールのみ設計を外注業者へ委託しており、試作モジュールの完成品の
性能評価段階で単体テスト及び結合テストでの実働テストのみで評価を行っていたために設計上の不備を事前に
発見できず、販売に至ってしまったものです。

購入者にはちゃんと説明してるよ
騒いでるヤツは1002J+買ってないんじゃないのか？
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 06:07:28.26ID:YZv1DWXj
何かアンチの言ってることとずいぶん違わね？
いかにアンチがいい加減なこと言ってるかよくわかった
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 06:25:31.65ID:BLhU6u+b
>>863
買ってないがその文章見て酷いと思ったわ
それマジでNFJから来たん？だとしたらちょっとお粗末すぎないか？

問題ないとか言っておきながら結局本来の仕様とは違う欠陥品だったってことだろ
外注のミスとはいえチェックの責任はある

部品規格の定格以上、部品定格外　→　具体的な数値が無い
余裕範囲内、耐久限界未満　→　具体的な根拠の提示がない

重複する不要な部品があり (中略)部品の破損が起こった場合でも不要な回路のため製品の動作に全く問題はなく
→　本来の仕様と違う欠陥製品(だから交換部品送付された)。不要な部品とはいえ破損したら基板や他の部品にもダメージが行く可能性ないとは言い切れないよねそれ

設計上の不備を事前に発見できず　→　チェックとかテストが甘い。チェック体制を強化しますとか再発防止に努めますなどの反省が無い

あと全文を載せてないのかもしれないが言い訳ばかりで謝罪がない
説明が大雑把すぎて説明になってない。わざと詳細をはぐらかしてるとしか見えない
「無責任な一般の方」呼ばわりしてたのに結局チェック漏れというお粗末な体制が露呈された

ちゃんと交換部品配布してたからNFJやるな、とか思ってたのになぁ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 06:53:40.51ID:Rhr9P4fD
発熱としては使用上問題ありませんでしたが、お客様の指摘で設計不備(抵抗の定格外使用)が見つかったので購入者に修正モジュールを送付します、保証も6ヶ月延長します

ってブログに書いとけば説明責任果たしつつK氏のメンツもある程度保たれたし、1002J+買ってない人の印象も良かったと思う
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 07:00:46.15ID:BLhU6u+b
>>866
少し訂正
買ってないのは発熱問題のロットで、対策済みのロットは持ってる
いい音なだけになんかNFJの対応には少し残念だな
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 08:09:45.13ID:Lzne9pZF
>>856
「出力出来てる方」って誰も公開してないでしょう。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 08:55:27.05ID:r5Dctk8F
部品が破損しても動作に影響ないなら
なぜ付いてるんだろうな
これで納得するほうが御目出度い
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 11:00:25.84ID:L4SuDhnA
超必死にエクストリーム擁護してるけど問題を誤魔化しているだけだからね

一つは数Wの出力でも発熱が凄いという問題←設計ミス

もう一つはその程度でも発熱が酷いなら160W×2が出せるのかという問題←スペック詐欺
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 13:48:07.47ID:Lzne9pZF
>>760
その後放熱フィン外してみましたか。
もしシリコンボンド等の接着剤で固定されていたら
それは製造ミスになります。

ICと同等くらいまでの大きさの小型軽量放熱フィンなら
あまり問題にならないのですが、本品のような大きさになると
落下や振動で放熱フィンが微動すると、ICも一緒に動きますから
ICのピンと基板との半田付け部分にクラックが入り接続が
不良になってきて壊れます。

接着剤でなく、グリス等でしたら放熱フィンが動いても
滑るためその動きはICに伝わらず保護されます。

ビス止めされているから大丈夫と思われがちですが、
あまり関係ないようで、トラブルの事例を多く経験しています。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 16:11:54.16ID:H3Tz6AEp
>>872
問題をごまかしてるのはお前のような気がするけどな
NFJ製品を購入して被害にあったらNFJに連絡するなり場合によっては訴訟を起こす
あるいは景表法違反被疑情報を消費者庁に通報する

普通はこうするここで騒いでも何の解決にもならない
むしろ自分の手を汚さず誰かを扇動させ事を起こさせようとする意図が垣間見える
これはもうごまかしなんていうレベルじゃないな

概して社会的に立場の弱いヤツがよく使う手段たとえば未成年者、学生、無職など
意外と高校生ぐらいのガキが正体かもしれない
高校生じゃ自分で法的手段に出るのは親の手前もあり難しいからな
乗せられるヤツもいないだろうがこういう手合いは無視するのが1番
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 17:15:36.03ID:BgzoANKx
>>875
さすがにそれは必死アンド極端すぎて浮いてるよ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 17:35:16.56ID:VZ1QxCQM
>>873
ちょっとバタバタしていてまだ開けていません。
明日、午後から半休とれそうなので、明日、できるかもです。
ご教示ありがとうございます。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 17:38:51.69ID:VZ1QxCQM
>>874
アリで１０月にBA100 を一台、注文しました。
https://ja.aliexpress.com/item/Breeze-Audio-BA100-HiFi-Class-D-Audio-Digital-Power-Amplifier-NE5532P-TPA3116-Advanced-2-100W-Mini/32821227987.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6c194c4deyxsUC
↑ココで買ったけど、違っちゃったのかな？
アリは始めてなので、届くまで不安。
俺が買ったBA100 もカウントされているのかな？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 17:44:29.60ID:Lzne9pZF
>>875
あなたが中の人なら、
反論できない事実や矛盾の拡散を恐れるだろう。
それらはやがて信用失墜につながるから。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 17:51:24.39ID:cyqojLQa
>>879
そのアドレスでも問題ないよ。公式の方は4色の中から選べる
そっちの店で4台売れてるから一ヶ月で11台、個人輸入なのに立派な数字だと思う

最近のはエルナーのコンデンサが入ってるというレビューもあったので
もし中味開けたら確認してみてね
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:00:52.45ID:iWvCfoUp
BA100だったら正直ELEGIANTでいいよ
TPA3116でたいして変わらない上にアマゾン保証で買えるし
NFJの製品を買う場合もアマゾンで買うといいよ
Yahoo!SHOPだとゴネられる案件もアマゾンならスムーズに返品出来るし

>>875
出たエクストリーム擁護
何と戦ってるのか知らないけど頑張れ中の人
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:33:24.09ID:R9ZAuS2X
本当はNFJなんかどうでもよくて自分の知識が世間にどれほど影響をを与えるか楽しんでる
愉快犯なのかもしれんな
製品を購入してなかったり訴えたりしないのがその証拠
いずれにせよまともな精神状態ではないな
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 19:08:53.39ID:Lzne9pZF
>>878
そうでしたか。接着材が使用されていましたら無理しないでください。

今日も購入した中華基板の一つが動作せず、基板の角に衝突痕があったことから、
放熱フィンを固定しているビスを外したところ放熱フィンがふら～と動きました。

そのままの状態でICと放熱フィンの接着された部分に剥がしへらを入れていたとこと
基板からICが離れてしまいました。

ICのピンを見るとまったく曲がったりしていず、きれいに剥がれていました。

動作しなかった原因は、ICと基板の半田付けにクラックが入って接続が不完全に
なっていたと判断しました。

このように接着材の場合劣化が始まっている場合もありますので、余計注意が必要です。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 19:40:13.14ID:AdNCBfYE
>>884
その画像が見たいなぁ
ID付で。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 21:26:27.21ID:FOc3Q5nm
dacのfx00J買ってみようかな？
バスパワーで場所取らなさそうだし、音質はどんなもんだろ
使ってる人いる？
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 21:46:59.38ID:Lzne9pZF
>>886
何で見たいの？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 23:58:50.36ID:fUPjy6d6
>>892のブーメラン感がやべえ
そもそも15Wとか妄想書いちゃってるのがNFJだし

中華の怪しいメーカーはヨソからスペック引っ張ってくるから
どこかが間違えるとなぜかみんな間違ったスペック書いてて
なんでやねんと思うことがある

そこを指摘されたNFJが「15Wはありまぁす」とか言って恥の上塗りをした
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 00:38:54.21ID:LQ5E7EpJ
>>884
この半田付けクラック事件の状況を画像にまとめました。
もし、どこかの商品もボンドで接着してあったら要注意です。

半田付クラック破損_基板1.png
http://fast-uploader.com/file/7096036023149/

半田付クラック破損_基板2.png
http://fast-uploader.com/file/7096036203430/

半田付クラック破損_ICオモテ.png
http://fast-uploader.com/file/7096036241688/

半田付クラック破損_ICウラ.png
http://fast-uploader.com/file/7096036933115/

半田付クラック破損_フィン.png
http://fast-uploader.com/file/7096036308607/
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 09:42:40.70ID:LQ5E7EpJ
>>896
ちなみに動作の状態は、両チャンネルとも入力した音声は出ず、
ジリジリとノイズが出ます。

半田付クラック破損_出力音声.mp3
http://fast-uploader.com/file/7096068957807/

わたしはスピーカをつなぐ前にダミー負荷抵抗器で出力状態を確認しますが、
一般の方がスピーカをつないで異常があったら直ぐ電源を切りましょう。
極端なDCオフセットがあってスピーカを焼き切ったという事ももあるようですから。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 09:59:39.34ID:LQ5E7EpJ
>>897
ランドってパターンの銅箔のこと？

ならば「もげて」ないですよ。
半田が浮き上がっているからそう見えるかも。

ちなみに、ランドとはドーナツ状のパターンのことですね。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 11:08:05.21ID:7cE8urPw
半田の話がでてるけど、なんで盛りすぎるとだめなの？
イモはんだってやつ？すくなくとも伝導はされるじゃん。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 12:51:29.88ID:ALwTIwp+
そういえばFX-AUDIOアンドNFJの製品は割とハンダ汚いよね
そよ風はそもそも部品が汚い

芋ハンダは正常に付けた時に比べて剥がれやすいからあまり好まれない
電気が通らないわけじゃないからその辺は基準次第だね
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 13:33:33.78ID:1X7bhsrh
FX-AUDIOアンドNFJなんてのは無いな
何年か前はFX-AUDIO-のハンダつか造り全てが雑で汚かったけど
今は普通に綺麗なもんだよ。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 14:01:48.85ID:ALwTIwp+
501とかYD202とか買ったけどあれがキレイなんだ？
まあ綺麗汚いは主観の問題だからね
NFJ規準だとあれが普通に綺麗なんだね


数年前のtopping製品と比較してもかなり汚いけどね
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 14:59:29.50ID:uvPAeDNN
中華製品買ったらハンダの調整は基本だろ･･･
何のためにNFJがフラックスやこて台売ってると思ってるんだ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 15:09:25.67ID:ALwTIwp+
NFJは国内保証だけが売りなのにそれを捨てちゃうの？
保証のために微妙に高いNFJ（他の中華より品質は上とか謳ってるけど単に保証代だよねw）なんて買う意味無いじゃん
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 15:51:47.33ID:ALwTIwp+
NFJアンドFX-AUDIOでD2160とかいうのが出てるけど国内には持ってこれないのかな
まあ国内販売価格は3万円位になりそうだけど

あとFX-1002のS/N比って80dbなんだね
topping PA3が89dbだから結構低いね
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 16:54:47.57ID:LQ5E7EpJ
>>909
どちらも表示されましたよ。3118で間違いないですね。

もしかして、音質違いの原因は前段アンプにあるのかな。

オシロで見ればわかるのですが、チップコンデンサの容量違いとかで性能を落としている場合もあります。

チップコンデンサーは定数が印刷されていないので違う容量が取り付けられていても分からないので困ります。

中華製品は一桁、二桁間違いの定数の部品が平気に付いてることがあるので困ったもんです。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 17:14:08.78ID:LQ5E7EpJ
>>892
あんたが「痛杉」の結果になったな。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 18:28:15.14ID:Hzj/Q4lc
蓋開けしようとして6角レンチセットに3mmが二本入ってる事に気がついたわ
2.5どこだよ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 19:00:49.00ID:+/0k+Z3k
ToppingのDX7Sを購入したので、バランス出力を試したくてTEACのAX-501の中古を買ってみたけど、手持ちのFX502J-Sと聞き比べしてみても違いを全く感じられなかった
ニアフィールドでブックシェルフのスピーカー(LS-K901)だと中々変化を感じられないのですかね
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 20:40:18.98ID:ALwTIwp+
>>927
abletecはそんなにレベルが低いんだ
まあ音源によって差が出ないこともあるけど・・・
クラシック？ポップス？アニソン？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 20:40:39.81ID:lsMlS3TJ
え？再販のタイミングで502J-Sの話？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 20:48:36.35ID:ALwTIwp+
あ・・・（察し

あんな酷い音のものとAX-501が同じに聞こえるとか
mp3でAKB48でも聞いてるんじゃなければあり得ないよね
そもそもTP10と比べてもはっきり酷いからね
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 22:17:41.87ID:Rse66g8v
ニアフィールドってどの位ニアなんだそれ。
極小スピーカーで音量も小さい場合は違いが出ないかもしれない。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 22:41:39.60ID:+69V+x6c
中の人は他のスレに出張しないでくれ。
夏にはUSBアイソレーターのステマに勤しんでおられたようだけど。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 00:18:28.61ID:VlRRmhOQ
>>934
Amazonプライムmusicで聴けた
レゲエなのかジャズなのかわからない
しかもボーカル部分はロックっぽい
面白い曲ですね
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 05:37:20.45ID:aIc2D/IU
今、予約受付してるFX-1001J って、初期ロットから電源レギュレーターICバルクコンデンサが変更になってんだな。
ニチコンHV → ルビコンYXA

ニチコンは501J第3ロットでダメだったんだろうけど、「FX-1001J 第○ロット」とか、はっきり書いて無いんだな。
なんか、混乱するよね。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 08:15:33.66ID:jkvUemhv
俺は問題ないと書いたけど違いがないとは言ってないぞ
そもそっもロット差より個体差の方が大きと気付かない時点で論外
5000円なんだし何台か買ってマッチドペア取るのが普通
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 08:58:49.29ID:hYV9p3UQ
>>949
ﾌﾟｯ
悔しさが滲み出てるレスだな
その個体差は聴いて分かるのか？
ロット差より個体差のが大きいwとか501Jに関しては有り得ないからw
複数台からマッチングさせる言うならまさか3台程度しか501J買ってないとかないよな？w
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 09:18:26.98ID:6GQumtyJ
https://imgur.com/aBSPC3z.jpg

501Jオレも第2、第3持ってるけど特に問題になるようなことはないね
少なくとも自分の実用音量範囲ではほとんど差異はわからないほど
>>949 の言ってる通り個体差と考えたほうが近いかも
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 09:43:40.97ID:Ix6W+TM/
ICアンプでマッチドペア取るのが普通って何それ
真空管やディスクリートの半導体、スピーカーユニットみたいな製造上のばらつきが大きいものなら分かるが
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 09:46:54.70ID:fLKjNlqX
>そもそっもロット差より個体差の方が大きと気付かない時点で論外
>5000円なんだし何台か買ってマッチドペア取るのが普通　
ｷﾘｯ

だもんなwww
そもそっも
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 09:50:47.57ID:hYV9p3UQ
問題有るなんて誰一人言って無いわけだが
音質が劣化したという話題だから、論点がずれてるんだよ君
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 09:59:22.18ID:bvLyWOta
マッチさせるために本体を何台も買うくらいなら、大手メーカーのを買うよ。
ステマ失敗だね。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 10:18:29.79ID:Ix6W+TM/
>>943
基板と抵抗値変わってないならデフォで32dBのゲイン
R12とR6の変更でゲイン変えられるはず
47kΩ→22kΩに変更で26dBのゲインに変更

>>945
あのLM317って24V出力になってるから12-24V電源で使うなら意味ないよね
絶対定格24Vのオペアンプ挿して間違って32Vの電源つないだ時に壊れずに済むくらい
簡易リップルフィルタでも付ければ良いのに
俺は正負のDCDCコンバータに変えたが
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 10:36:49.52ID:Ix6W+TM/
>>943
ちょっと読み違えてた
第二ロットの画像出てないのではっきりとは言えないが出力LPFの積セラをECHU 50V2200pF、
オペアンプ近くの2.2uF ELNAの電解コンをフィルムコンに変えれば同等になると思う
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 11:10:55.61ID:hYV9p3UQ
>そもそっもロット差より個体差の方が大きと気付かない時点で論外
>5000円なんだし何台か買ってマッチドペア取るのが普通　
ｷﾘｯ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 12:59:52.68ID:x3gEF6a3
5000円とは言え問題ないとか音以前の話題で盛り上がってる時点で底辺なんだぁとしみじみ思う・・
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 13:20:59.77ID:92WP2mLL
オーディオなんて自己満足と思い込みの世界なんだから無駄な金を使わない底辺って最高じゃん
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 13:33:13.46ID:x3gEF6a3
ここの製品でその自己満足を得られることが出来るんですか？
俺は出来なかったです。はい。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 14:39:14.22ID:BrQMqESF
NFJは喰うのがやっとで質まではって顕著になってきてるなとにかく出し続けないといけない自転車操業
早く今の事務所引き払えよ楽になるから・・
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 15:05:11.62ID:9gwjLofm
>>978
別にusbにSPDIF入力の3つ持たせるの昔ながらのDACは詰め込みとはいわないような？
もちろんUSBのみ流行のモバイルチップで、に比べれば音にかけられる費用も違うだろうけどｗ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 15:42:03.68ID:ta8GADBV
TPA6120は結構じゃじゃ馬だから技術力の無いとこには難しい
FX-AUDIO側はNFJ側に聞かれてないから教えてないだけなんだろうけどTPA6120使っていて出力インピーダンスを記載してないやつはダメだと思う


X6JはTPA6120の推奨通りに作っていれば10Ω以上の抵抗が入ってるはず
ローインピのイヤホンとかで聞くと低音域で流れる電流量と高音域で流れる電流量が設計と違ってバランスが狂う

300Ωとか600Ωとかの高いインピーダンスのヘッドホンで聞くと出力インピーダンス無視できるし案外良い音なのかも
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 15:57:12.14ID:phYQirbe
A1Jがディスクリートってだけで過大評価もいいところだったからな
ノイズ対策してしっかりアース取らないいとS/N悲惨
ロクに設計してないディスクリートよりTPA6120のほうがよっぽどいいわ
A1Jイヤホンだとノイズ乗りまくりだし
10011001
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