[NFJ]NorthFlatJapan part70
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[NFJ]NorthFlatJapan part69
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535690579/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1001J だれも買ってないのかよ。
ぜんぜん、レポが上がってこねえ。 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
,ｨ´ "':';:;ｯ;,
, ' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ, "',`,
,／ `､ﾞミ ﾞ:;:,
/ _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、 ﾞ;ｼ::ﾐ
/ ,ｒ,´ / ´`ヽ ゛ﾞ` ,ﾞ彡:ﾐ
/ , '-､_`ヽ_/, ﾐ;::彡;: やっべぇぇーー！！
,' ,ｼ´｀｀ ヽ`i｀! ,,彡;::ｼ:彡 1001Jの情報どこにも落ちてねぇーー！！
;i ､（´ ￣`ヽ / ' シ:ｼ;:ﾐ::ｼ" ネタがなきゃデマ飛ばせねぇーー！！
ノ:!､ ヽ｀`ｰ =;ｨ' ,,ｼ:;彡;ｼﾞ
´:::::.ヾ. ￣´ ' `,ｼﾐﾞ
:::::::::::::.`:ヽ､_ ...:;'＿,ソ'ﾞ'' 成人女でもマン毛は隠すとかザラだろ
gensen41の美人巨乳なんかは、顔に似合わないおっぱいは惜しみなくだすのに
陰毛だけはタオルで必死に隠しつつ、友人の視線には「えっち〜(笑)」と抗議してるじゃん さすがに501Jがふんだんに供給された直後だからな
機種名で受けるイメージほど性能に差があるとは思えないし
買い替えるほどの物でもないんだろうな
そのうち売り切れると思うけどレポ待ちしてるヤツが多いのかも NFJのD級アンプ出力仕様説明で「対応スピーカ４Ω〜16Ω」とよく書いてあるよね。
これはアンプに対しての負荷抵抗のことですが、切り替えのような機構がなくて音質を保持しながらこのような広範囲の負荷に対応しているなんて信じられないです。
D級アンプの出力ローパスフィルターの負荷抵抗値は周波数特性や位相特性に敏感で、少しの変化で大きく特性が変化します。
このような性質のものですから、通常はスピーカの推奨インピーダンスを記述していることが多くあります。
おそらくNFJの「４Ω〜16Ω」というのは、音質を考慮しないただ音が出るという範疇のことでしょう。
ならばどんなインピーダンスでも取り合えず音は出るのだからこのような明記は無意味になります。
内部部品の定数から済側するにNFJのそれは統一されているということはなく製品ごとにバラバラでしょう。
インピーダンスのミスマッチングは、高音が出なくなったり、分離が悪く一塊の団子状態聞こえたりします。
音質を重視するアンプで「対応スピーカ４Ω〜16Ω」という発想は素人のなせる業ということでしょう。
４Ω負荷に最適化したLPFの各負荷抵抗による周波数特性の変化
http://fast-uploader.com/file/7095366676364/
８Ω負荷に最適化したLPFの各負荷抵抗による周波数特性の変化
http://fast-uploader.com/file/7095366813726/ >>553
NFJは輸入業者なんだから素人も何も専門的なことはわからなくて当たり前だろ
製造元であるFeixiang社が提示してきたスペックをそのまま表示してるだけだな
そんなにNFJ取り扱い製品のスペックに疑問があるなら直接Feixiang社に問い合わせてみれば
疑念も晴れるんじゃね？
ここで延々と同じことを書き込んでも何の解決にもならんしうざいだけだぞ 600円スピーカー売り切れか、昨日はタイミング逃したな。買った人レポよろしく。 このようなD級アンプの特性はLPFのクオリティファクターによるもので0.7付近を理想としていますが、
この0.7は負荷変動により激しく変動します。
一方、スピーカのインピーダンスも周波数帯によって変化します。これはそのまま負荷変動になりますが、
この双方の関係を上手く利用すると良い結果を得られることがあります。
フルレンジスピーカはそのインピーダンスが周波数帯によって２倍以上の変化をすることがあります。
その中で高域のインピーダンス上昇はD級アンプの出力特性の高域にピークを作る動作を助長する結果になります。
時々「サシスセソ」が耳の付く音を聞かされますがこれが原因の場合もあります。
そのような場合、先のクオリティファクターを0.5程度になる定数を設定すると、バランスのとれたサウンドに修正できます。
扱い難いLPFですが、時には弱点も生かされるということですね。 俺なんか8Ωのスピーカーしか使わないんだけど、
アンプごとに最適化する方法を業者として教えて欲しいわ。 >>555
>製造元であるFeixiang社が提示してきたスペックをそのまま表示してるだけだな
ならば製造メーカーも素人ってことか。
「疑念・解決」って何だろう？ ただの「指摘」なんだが。 >>558
製品の完成品としてクオリティファクターを正規値よりも低く設定したものだと、出力端子間にコンデンサを追加することによりこの数値を上げることができます。
自分の場合は0.3〜0.4程度に作って置いて納入先でチューニングします。 >>560
レスありがとう。
わかる人は基板見れば何Ωに最適化されているかわかるかもだけど俺はさっぱり…
半田付けはなんとか出来るので推奨されるΩとそれ以外のΩで使う場合の必要なコンデンサーをNFJが表記してくれるとありがたいと思っている。
もちろん自己責任で。 ID:FCwn6XYa
毎回説明が長い
余分な部分省いてもっと簡潔に >>561
このチューニングというのはスピーカの特性違いよる鳴り方の微調整という範囲なので
８Ω⇔４Ωに変更という場合はインダクタの定数も見直さないと厳しいところがあります。
８Ω⇔６Ωならクリアできます。
LPFの構成と、L・C の数値が分かればアドバイスできますけど。 グルメ気取りの味覚オンチ見てるみたいだわ
いくら能書き垂れても、アンタの耳は劣化してるから分からんだろに 「グルメ気取りの味覚オンチ」
まさにNFJブログで薀蓄書き連ねてる
バイヤーKさんとかHさんとか見習いさんとかを
実に見事に表現しきった一言
NFJ=グルメ気取りの味覚オンチ >>568
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/ FX-98E買ったから今んとこ他はイラネ
フルディスクリートとか電流帰還型スピーカーアンプとかnutubeアンプ出たら買う 確かにおもちゃ買ったわけだが、余ったラズパイ用の間に合わせ用途だし
別段嬉しいとかは全然ねーなぁ・・・ いや、こんなもんかって感じだし値段相応だろ
こんな地味なのよりフルディスクリートとか電流帰還型スピーカーアンプとかnutubeアンプみたい面白そうなの出せよ こんなやつ、出してほしいけど電源内蔵じゃNFJでは無理か
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GVF7PYX/?coliid=I3MU2PYQ76LGPS&;colid=AM5RIO8HJS0U&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it >>576
>日本の大型ALPS27ポテンショメータ、精度、感触、寿命、音質は小さなポテンショメータに匹敵しません。
ダメじゃんw 中古コンデンサ使いまわしたりするのやめろよ。中華の出事案はこれだから困る。 >>565
ありがとう。
使っているアンプはFX-98Eで、STの評価ボードと同じらしいから4Ωかなぁ。
あとは詳しくはわからないです…ごめんね。 >>585
スピーカは８Ωだったね。
この８Ωは最小値で実際は倍くらいになる帯域もあるので、
アンプが４Ωだとかなりのミスマッチングで音に影響でてるでしょう。
この図表の８Ωから16Ωの間の特性で出力されていると思って間違いないです。
あくまでアンプが４Ωの場合ですが。
http://fast-uploader.com/file/7095366676364/ >>585
TDA7498Eのメーカー推奨の出力LCフィルタ組み合わせは下記になってて
FX-98Eは4Ωのスピーカー用の設定になってる
4Ω：15uH、1uF
6Ω：22uF、0.68uF
8Ω：33uF、0.22uF
スピーカーのインピーダンスを高くなる方向に最適化するなら、Lの値を上げて
Cの値を下げるということになるが、インダクタは最適なものの入手が難しいので
スピーカー端子付近にある青い1uFのフィルムコンを0.47uF〜0.68uF位に
変えるのがいいんじゃないかな >>584
まさにここの商品の印象を三流にしているのはこれが大きい。
ちなみにステレオ音量調整用とした場合の２連相互の相対誤差は、
全抵抗値の1/100の抵抗値を1〜2番ピン間に設定してその相対誤差が
10％以内でないとまともに使えないです。
わたしがよく使うアルファ社のRD9シリーズは今まで２０個くらい使いましたが
すべてこの誤差内でした。たまに2％以内のものもあります。 >>587
ありがとう。
助かりました。
やったら報告しますね。 >>587
TDA74ｘｘのLPFのコンデンサはブリッジにも入っている３個構成じゃなかったかな。 >>587
その定数はどこにありますか。
データシートには記載されていなかった。 俺にとって初めての子が体操をやってたので一度Ｙ字バランスしている状態で
立ったまま入れてみたけどアソコが緩い感じでそれほど刺激が無かった。
１８０度開脚も同じで彼女曰く足を広げすぎると締め付けられないって言ってた。
９０度以下だと逆にきつくて時間持たない感じで早漏気味になっちゃうのでなん
とも歯痒い感じだった。クンニの時は彼女の足が１８０度以上広がるので凄い楽
だけどね。
あとは身体が柔らかいので正常位でエッチ中に彼女の足が彼女の頭の後ろまで回る
んだけど、その格好のエロさはハンパ無い感じ。下半身のマンコだけ突き出た感じ
で最高だった。
おれは身体が固いのでどうにもならないけど、彼女の柔軟さがあればセルフフェラ
も出来ると思った。セルフフェラ出来る日本人男子は推計０．２％だって言うけど、
届けば誰だってやるんじゃないかな？アメリカでは中学生くらいからセルフフェラ
目指して柔軟やるやつも多いって聞く。体操しているヤツなら大体届くって聞く。
皆だって届けば一度はしてみるだろ？俺は届けば毎日でもすると思う。飲むのは辛
そうだけどね。 >>591
E無しのTDA7498のデータシートに載ってるよ >>593
ありがと。
でも、>>587とは全く違う。
>>587の出どころはどこなのだろう？ そもそもEの有る無しで別モンじゃないのか？
出力同じだから定数も同じでええんかな？ >>595
Eの有り無しで出力違うよ。
Eは４Ω対応で、100Wから160Wになったようだ。
４Ωを除く定数は共通して使えると思うけど。 >>594
データシート20/26ページのLPFの説明に書いてあるのが>>587で
10/26ページの全体の回路図と書いてある数字が違うな >>597
何だかややこしいね。
結局のところFX-98Eはデモボードの定数と同じでいいみたいだね。 FX-98Eのコンデンサー交換（8Ω用）、
近所のパーツ屋さんで買ってきて今やってみた。
https://i.imgur.com/kYbTaCk.jpg
まだ鳴らし始めですが、音の重心が下がり良い感じです。
レスしてくれた方々ありがとう。
良い週末を。 古い話を蒸し返して申し訳ないんだけど、
FX-501J の第2ロットと、第3ロットで使用パーツが異なる件、
このスレ的には、
「ロットが違うんだから、パーツ変更もアリだろよ。」
的に収束したんだけど、あらためて、NFJのブログを確認すると、
URL:https://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/38606356.html
魚拓
https://web.archive.org/web/20181019065820/https://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/38606356.html
この記事の中で、ハッキリクッキリ
>※第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません。※
ってNFJは書いてるんだけど、どうすんの。 >>599
ご苦労さんでした。
0.47uFに交換したようですが、その交換したコンデンサーを取っ払ったのも試してみて。
後で詳細を示しますが、インダクタが15uHとするとコンデンサーは0.22uFあたりが適正になるので、
を取っ払っらうとその数値になります。
この改造でもっと落ち着いた音になると思います。 >>600
まあ良くある話だ
コストダウンが基本の中華
諦めろ >>600
第3ロット購入してるならNFJに問い合わせてみればいいんじゃね？
誰が見てもパネルカラーだけの変更ではないのは明らか
製造元からの情報がどこかで正確にNFJに伝わらなかったのかもな
過去にもLepaiとか製造元との行き違いはよくあったよ 第2ロット買っておいて良かったわ
1001Jも期待できなそうだな >>602
重ね重ねありがとうございます。
じゃあコンデンサーは要らなかったのね（笑）
インダクターはNFJで売っているこれに交換しようと思います。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/o179.html
けれどインダクターはそのままでLPFのコンデンサーを外しただけのほうが音が良いのかな？ FX01Jだけど、数時間の間Linux機で機能してたのに一度抜いてもう一度差したらうんともすんともいわなくなった。
Win機では問題ない。
公式スペックにLinuxの対応書いてないからやっぱダメなんかね >>607
ALSAでの認識は？ 例えば「aplay --list-devices」 レシーバーのSA9023自体は認識してるかどうか？って意味でｗ ubuntuの設定の画面のシステム音(左、右とアナウンスが流れるテスト音)すら音が出ないよ
DACの認識が正常じゃない雰囲気 あきらめてwin入れ直しちゃったからもう試せない
ここで聞いてから諦めればよかった、早まった
Linuxは低音楽器のエッジが浮かび上がる極太サウンドで気に入ってたんだけど
winは音は綺麗で滑らかなんだけど・・・ 一応認識されてるならaudaciousとかのプレーヤーで再生デバイスじかに設定して音出るか？とかも
その先はスレチになりそうだからなんとも（まあ、使えない仕様と言うなら情報としてスレチじゃないがｗ） >>609
NFJは輸入業者だから、単に製造メーカーの言う通りに表記してるに過ぎない。
製造メーカーに言うべし！ >>606
後で色々情報提供しますのでお待ちください。
このインダクタではパワー不足です。
確かに８Ω負荷なら22uHを使うのが理想なのですが、、、
一個６００円ほどしますが、オーディオ用のいいのがあります。
変更するコンデンサは基板に取り付けず、出力端子にスピーカケーブルと一緒に
取り付けます。この方が容量を変えて試すのに都合がよいでしょう。 >>613
製造メーカーは代理店通さないと回答しないよ。
知り合いがいるなら別だが。
無責任なこと言うな。 変更するコンデンサは基板に取り付けず、出力端子にスピーカケーブルと一緒に
取り付けます。
↑これ、気になる！手を加えずにコンデンサ挟むだけでいいのか。
6ΩのＳＰにはなに挟んだらいいんだ！ 公称インピーダンス8Ωのスピーカーといっても本当に8Ω以上をキープしてたり、
6Ωや4Ωまで下がるカーブを持ってたりでメーカーによってかなり差があるからな
インピーダンスとは違うがまず参考としてテスターで+-端子間の直流抵抗測ってみたら？ メーカー推奨値と自分の耳が合うとは限らないからな
改造()で基盤に実装して違ってたら嫌だろ？ >>614
ありがとうございます。
4つで2,400円かあ（笑）
>>618
やらないよりやって確かめたほうがモヤモヤがないよ。 >>599だけどその後を。
少し高域が物足りなかったので0.22uFをパラりました。この方が好みでした。
そのあと一旦ケーブルを外し8Ωのスピーカーの抵抗を測ったところ7.3/7.1Ωでした。
しばらくこのまま聴いてみます。 toppingのPA3は最大出力8Ω時70W、4Ω時80Wなんだけど（32V電源付属）
FX-98Eは最大160Wの出力が可能（電源なんて付属してない）
スペックが本当ならすばらしい技術力だね toppingのを見ると4Ω時に効率が落ちた時の発熱がネックなのかな
発熱解決して160W表記出来るNFJマジすげー
日本はJEITAによって最大出力はひずみ率は10%で測定すると定められてるからそれも余裕でクリアしてくるNFJまじすげー そういえばFX-98Eの発熱問題を指摘した人を容疑者Kが素人呼ばわりしてたね >>619
どうもです。
先ず、ローパスフィルターのコンデンサの関係を確認しておきます。
下のリンクはTDA7498Eデモボードの回路図です。
http://fast-uploader.com/file/7095513268057/
この回路図のローパスフィルターの定数はFX-98Eのそれと同じとして
話を進めます。
コンデンサーの定数確定の要素なる部分は赤丸で示した部分で
今回変更したコンデンサは1uFと明記されたものです。
このローパスフィルターのコンデンサの定数は1uFと0.22uFを足した1.22uFになります。
1uFはブリッジ接続になっているので、基板から撤去して出力端子に
取り付けても同じ動作をするということです。
下のリンクはオリジナルの特性および負荷抵抗とコンデンサーを変更した様子を
シュミレーションしたものです。
http://fast-uploader.com/file/7095513362806/
上段の図表は４Ω負荷のものでほぼフラットです。４Ω用に設計されているのですから
フラットなのは当然ですね。
中段の図表は上記の状態から負荷抵抗を8Ωに変更したものです。
4.5dBほどのピークが発生して過渡特性が悪化しています。
下段の図表は、1uFのコンデンサーを撤去して定数を0.22uFとし、負荷を8Ωにしたものです。
上段のオリジナルと同様にフラットになっています。コンデンサの容量が小さい分帯域が
オリジナルよりも伸びていますね。この状態から出力端子にコンデンサを追加してチューニング
します。 >>621
501Jの場合は公式ブログにこそ第3ロットの記述があるがヤフーストアの販売ページには
第3ロットのパネルカラーのチタンブラック以外の表示はない
商品説明も第2ロットまでしかないし基板画像も第2ロットのものが掲載されている
このことから何らかの理由で中国の製造元から正確な情報が伝わらずまたNFJも輸入された
製品を分解して基板まで確認してないので基板が変更されたことに気づいてない可能性がある
いずれにせよこの件に関してNFJの見解を聞いてみたいものだ 分解したら保証対象外だけどな
でも本当に音質劣化してるのかな？
1001Jと共通基板のようだし >>619
インダクタですが無酸素銅線を使用したこれをお薦めします。
サガミ7G17A
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/46207/
出力50Wクラスにはこれをお薦めします。
サガミ7G14N
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/46147/
6〜8Ω負荷に最適で、コンデンサの定数は0.33uF程度です。 良いパーツ使ったからといって音が良くなる訳でもない ↑自分でわかってるじゃん。悪いパーツや、理想の状態ではないと
音が悪くなるって。 >>629
インピーダンス不整合は確実に音質を劣化させます。
もし劣化しないのであれば、データシートに個別の定数を記載する必要もないということになってしまいます。
NFJはそんな認識を持っていないから、仕様説明に「４Ω〜16Ω対応」と平気で書いちゃうのです。
そして設計上の推奨インピーダンス（負荷抵抗）も明らかにしないのです。
北海道の地震で大規模停電になりましたね。その原因はこのインピーダンス不整合と共通するところがあります。
発電機はその負荷になる消費量とバランスを取って安定動作を確保しています。この関係はインピーダンスの整合と同じです。
地震などで供給線が断ち切られたり、消費そのものがダウンして消費量の負荷が変動します（軽くなる）。
そうなると発電の元の電圧は過渡応答して高い電圧を発生させ発電機を破損させてしまいます。
なので計画停電という名の強制的停電をさせ発電機の破損を回避するのです。
この「過渡応答して高い電圧を発生させ」という部分が、LPFのインピーダンス不整合で発生する高い電圧（特定帯域の盛り上がり）と
共通しているという訳です。
時にはこの「過渡応答」で絶縁が破られ火災が起きることもあります。 >>631
ありがとうございます！
7G14Nは検討していたものでした！ >>635
中華アンプと発電所を一緒にされてもなNFJのアンプが燃えたなんて話きいたことないぞ
昔から対応スピーカーの範囲はそんなもんだろ
よっぽどのマニアじゃない限りそれ以上のスペック表示は必要ないしな
話を大げさにしてる時点でお察しｗ そんな私は120Vの機器を使っていますが昇圧しています（笑） よっぽどの「マニア」
正しく批判する人を素人呼びする会社の人ですかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
