[NFJ]NorthFlatJapan part70
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK！ 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪
犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します（ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください）
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう
株式会社ノースフラットジャパン公式webサイト
http://nfjapan.com/
株式会社NorthFlatJapan公式ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/
NFJオフィシャルFecebookページ
http://facebook.com/280979815346433/
公式Twitterアカウント
https://twitter.com/NorthFlatJapan/
中国滞在中バイヤーKのブログ
http://buyerk.nfjapan.com/
NFJストア ヤフーショッピング店
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/
NFJストア ヤフオク店
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nfj_2009
http://www.szfxaudio.com/
FX-AUDIO
[NFJ]NorthFlatJapan part69
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535690579/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SQ5J、意外に安いから競り合い参加するかと思ったら送料クッソたけぇｗ >>737
そっかリレーでやるのかずっとトグルでやろうとしてたからダメだったんだ
今のはDIPスイッチで切り替えれるけどね >>746
そうそう、そいつ中の人でかつて24Vといわれたマジ基地 NFJには頑張ってもらいたいが
ハネ品、横流し品を自慢げに売るのは中華発想なのかね。
上海問屋とどこが違うんだ？ NFJと上海問屋じゃぜんぜんイメージ違うけどな
いつも同じこと言ってるけど誰もそんなこと思わんよ >>732
FX-501J 第２ロット、第３ロット、バラして画像をNFJに送って、問い合わせたものです。
先週金曜日に問い合わせて、土日あけて、昨日月曜日に、何も返答無し。
信用問題に関わるものだから、せめて、「事実関係を精査します」ぐらいの回答は欲しかったな。
このまま、無視なのかしら？ >>751
上海問屋はNFJほど印象悪くない
>>752
そんなもんだよNFJなんて
都合悪い事にはダンマリ >>754
以前上海問屋でUSB電源のLEDライト買ったんだが、これの電流定格が0.5A〜1A(対応)となっていたので
1AのUSB電源アダプタを使っていたが一か月ほどでこのアダプタが壊れた。
そんなもんで、LEDライトの消費電流を測ったところ1.2Aで20％の定格オーバーだった。
そのことを上海問屋に言ったら、壊れた原因の定格オーバーを認めて「アダプタを弁償します」と
2Aのアダプタを速攻で送ってきた。
もしこれがNFJだったら「20％の定格オーバーなど許容範囲だ 壊れるアダプタが問題だ」などと言って
何も対応しないことが想像できるな。過去の経験からね。 >>724
これ、501Jの話だよね。
501JはTPA3118搭載で、1001JはTAA3116搭載ですが、
放熱フィンを外してTPA3118搭載の確認してみた？ FX-501J、FX-1001J のLPFが2Ω負荷対応になってる件について、
その要因は、搭載パワーIC（TPA3118、TPA13116）のデータシートにあるサンプル回路を
そのままコピーして作ったことにあると推測できるが、
このサンプル回路はカーオーディオ用に公開されたもので、それなら2Ωという
スピーカのインピーダンス（負荷抵抗）が設定されていても何ら疑問を待たない。
ところが、これを家庭用の据え置きアンプとして製品化するのであれば、
それに馴染む広く使用されているスピーガのインピーダンス（4〜8Ω）に
適応させるのが物作りの常識である。
日本向け商品というこだわり持つNFJが何故それをしないのか疑問である
このインピーダンスの違いは音質の悪化に現れ、ユーザは有用な利益を失っている。 >>757
そうです、501jです。
放熱フィンの外しかた教えてくれればやってみるよ。
どうせ、保証もなくなったし、音もイマイチなんで。 NFJ製品は安いからロットが変わるごとに買うことも可能
反面些細な変更で熱心なユーザーがモンスタークレーマー化するという
難点も持ち合わせているようだな
NFJも大変だね モンスタークレーマーw
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/29/news099.html
NFJ的にはDMMに苦情を言った人がモンスタークレーマーらしいw
15W出ます160W出ますよ〜
120Hz詐欺と同じパターンでモンスタークレーマーwww 論理的なことはどうでもいいけど結局 1001Jて大したことないの？ >>764
NFJに景表法違反で措置命令が出たわけじゃなし一緒にはならんでしょ
大変だと言っただけで別にNFJの肩を持つわけじゃないから >>769
実機買いもしないで騒いでるヤツの言うこと信じてどうするのよｗ >>760
基板裏の二ヶ所のビスを外して取れないかな。
もし接着していてその接着剤がシリコンボンドなら、
基板に水平にねじると取れますが、その際、クラックが入り易いように、
放熱フィンとICの間の接着材に切れ込みを入れると良いです。
接着剤の量が少なければ切れ込みなしでも取れますが、
自己責任でお願いします。
シリコンボンド以外の硬質な接着材ではこの方法が有効かどうか
わかりません。 >>770
買う買わないは直接関係ないでしょうね。
160W+160Wにしても、そのパワーが事実かどうか、
売ってる側が検証していないでしょう。 製品を非難してるんだから買ってることが前提だろう
まず買って実機で検証して初めて言えることだな
買ってもいないでその製品を非難するなんて聞いたことない >>773
非難じゃなくて、客観的な理論をもっての評価ね。
例えば、160W+160Wの合計320Wの出力で、
その電力効率が80％としたら、総電力400Wで
その内の20％である80W分が熱に変換されるが、
あの放熱フィンの大きさと、それを筐体に収めた状態の
周囲温度25度という環境でどうなるか、と、、
いうことなんだが。
それとね。これら製品は搭載されたICの単独機能製品だから、
そのICの仕様をもって評価できるということね。 長文のマジキチ君、買ってもいないのにいっつもNFJと戦ってんのな 買ってなきゃ劣化版上海問屋というか劣化版comon（カモン）のNFJなんて名前すら知らないと思うけどね
ちなみに商品説明が適切である証明は今は企業側に課せられてる スピーカーすら必要ないよな
仕様見たらどんな音かも分かるだろうしw
マグネットが弱い（キリッ！
とか言ってそう >>763
そんなに安いとも思わないですが。
回路は既存ひな型のものだから開発費はほぼゼロ。
中華の基板のみ商品の価格をみれば、NFJ価格の妥当性に見当がつきます。
話は脱線しますが、
基板パターン設計にあまり問題のない中華基板が見つかればそれの受動部品を
交換するだけでどこかの商品より高性能のものが完成するのも事実です。 開発費がゼロなんてよくそんなウソ言えるな
現に第2ロットと第3ロットにしても基板変わってるがこれもゼロでやってるってか？よく言うよな
同性能の物を大手が作ったらいくらになると思う
人件費・管理費が加わって軽く2〜3倍くらいにしないと利益は出ない
どうせウソつくならもっとうまくつこうよ >>780
>現に第2ロットと第3ロットにしても基板変わってるがこれもゼロでやってるってか？よく言うよな
それは開発費とは言わない。単なる製作原価。もっと勉強してね。 >>780
>同性能の物を大手が作ったらいくらになると思う
大手はそんなレベルもの 作らない。 馬鹿にされちゃうも。 >>781
訂正！
「製作原価」は正しくなく「「製作原価の一部」 >>780
NFJと同性能程度しか作れないとか大手にしてもお粗末すぎねぇ？
NFJと同じってことはチップを中古剥ぎ取り品とか、個体差バラツキ酷いとか、大手が出したら問題だらけだぞ
NFJは最低品質の中華品を少しだけアマチュア改造して日本人が販売っていう売買トラブル軽減が目玉なんであって
別に大手と比べる必要性は全然ない これをaliで買うと未着トラブルやら、写真と別物や部品足りないとか故障返品トラブルで面倒だぞ
NFJの商品は中華品並みの詰めの甘い物ばっかだけど確実に届くってのは結構ありがたいから買う
aliも使うけどなｗ 擁護する人は論点を必死にずらしてるから
とてもわかりやすい
http://buyerk.nfjapan.com/?p=685
これを見ると発熱問題について
ユーザーが熱いとレビューを書く
↓
素人が分かった風なことを書くなと逆ギレ
↓
温度は安定していますとデータをあげる
↓
なぜか32V0.2Aで測定
放熱可能な電流量に制限して測定すればそりゃ温度も安定するだろう
検証の意味まったく無し
でも0.2Aで25℃上がる（室温23℃で48℃）というのは割と衝撃的だな >>786
そう言えばこの問題に対応したブログの内容は、
問題を指摘した人を「素人だから」と馬鹿にした
対応だったな。
確かに素人は素人なのだが、異常な高温になる
事実に関して「素人」がどうなんて関係ないとで
「60度を超えると何たら感たら」と要らぬ解説を
して自分を優位に見せようする魂胆見え見えの
ように感じる内容だった。 FX-502J-SのLPFのコンデンサーを交換したった。
8Ωだけど0.68uFで良い感じ。
近所のパーツ屋て日立 MTB 250V 1個162円（税込） 2〜3倍の値段でTEAC買ってロット沼から脱出した方が安く付きそう。 TEACも下位モデルの中にはTPA3251だっけ？ICEの中身
JSはTPA3250使ってるのにレギュレーターが謎設計なんだよなあ 素人の意味は2通りあって上級者に対しての初心者の意味
プロに対して職業としていないアマの意味がある
プロには技術力が優れた人のことを言う場合もあるがそれは派生的な意味で
本来は技術力に関係なくその分野を職業としてる人のこと
これをちゃんと理解してないと馬鹿にした対応などと解釈されぜんぜん違う意味になる
発熱問題の場合は職業としてないノンプロの意味
馬鹿にした対応と言ってるところをみると初心者の意味にとってるようだな
プロには業務責任があるが当然アマにはないので素人という表現になったのだろう
技術的なことではなく責任の有無についての素人と解釈するのが妥当だろう
結局原因は外注に出した別基板のミスで当時NFJもこれを把握してなかった
後で発覚し修正済の別基板を購入者に送付することでプロとしての責任を全うしている 必死な中の人K氏乙
熱い≒寿命が縮む
これはデジタル機器全てに言える図式
にも関わらず熱いとレビューした人を素人呼ばわりした事実は消えませんよ？
どう見ても
熱いと言ったのは素人（知識の無い馬鹿）だから間違い
玄人（知識のある技術者）から見れば熱くない
と書きたかったとしか読めませんけどね
しかも「熱いというレビューは事実と異なる（キリッ」とか言ってましたけど電流量0.2Aで25℃も上昇してたらガンガン使おうとした人はそれはそれは熱くなるでしょうね
しかし責任の有無についての素人とか有るようで無い斬新な表現だなww そのブログには「専門家ではない何の責任も持たない一般の方」って書いてあるだけで「素人」とか書かれてなくね？
まあ、NFJも「第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません」とか実際と違うこと書いちゃったけど責任持ってのことなんだろうか
「電解コンデンサについても105度耐熱品を使用しており、寿命が短くなるといった現象が発生する条件ではありません。」
「「寿命が短い」と間違った情報」
NFJはこう言ってるけど何か責任を持って実験なり確たる証拠なりあるんだろうか 「専門家ではない何の責任も持たない」って言いきってるってことは
自分は専門家であり責任も持っているって言ってるよな
ちゃんと説明責任は果たして欲しいところだ
もし自分は専門家ではないが一般論を言ってるだけとか言うんだとしても
専門家じゃないのに「発生する条件ではありません」と言い切ってる時点でアウトなんだよな まぁ、責任うんぬん言うなら
1番無責任なのは買わないでIDコロコロ嘘つきデマ野郎
買わないでスペック詐称しつこく書き込んでるヤツだろうな
たとえ言ったことと違っても逃げればいいんだからｗ 無責任発言するな！って言ったやつが無責任発言してるブログの方が酷くね？ 誇大広告で虚偽性能売り出しても客じゃなければ文句言うなって論調どうなん？
(なお客でも素人呼ばわりされる模様) >>797
中の人、もう何言っても通じないから
自業自得 >>801
まぁまぁ、冷静に（笑）。
お天道様は見ているから何れ結果がでるんじゃないの。 ←ちょっと古臭いかな 上海問屋がBA100J販売したら、みんなが喜ばんだよな 本当に自滅させたい、もっと早く自滅させたいなら話題すら出さないのが良い
無関心ほどダメージ大きいものは無いからな
アンチでも話題が出る時点で弱小メーカーにとってはまだまだ安泰 ここは隔離スレの役目を立派に果たしてるな
尼の垢バン屑業者とクレーマーが威勢良くて結構結構ｗ ステマなんかしなくても売れてるだろ
ここでいくらアンチが騒ごうとノーダメージ
そもそもNFJスレでNFJ語って何が悪い
そのへんからして何かおかしい 他業種は業務妨害してきますが、ステマはしてませんwww NFJスレでNFJ語ったらステマｗ
ステマしたくらいで売れるんなら苦労しない
業務妨害は逆効果荒れることによってかえって話題を提供することになる >>813
よし どんどん話題を提供しよう
ステマって資金を使ってその筋が動けば絶大な効果がある
2chや個人ブログの程度じゃ そら効果ないだろ >>813
NFJ語ってない奴ってどこ？
アンチ含めみんなNFJ語ってるんだけど
話題のすり替えすら焼きが回ってきたな 中の人がわかりやすいようにﾜｯﾁｮｲスレに行けばいいのに
実際は自演してるのはアンチのほうなので行けないのかｗ アクリルのスタンド？は書いか？似たようなのあるのか？ そもそもレビューなんかで少しでも都合の悪いこと言われると素人だのなんだの騒ぎ立て
公式ブログに質問コメしてもコメント承認すらしない奴らだからね >>819
おおよその住人はそれに気付いたね
離れた人がかなりいそう だいたい、ここいらあたりで、「そよ風オーディオ」のＣＭが入る頃合いなんだけどな。 その風みたいにアンチにも見向きもされなくなったときが本当の終わり BA100は酷かったな。
半年程寝かせた後、使おうと電源入れた途端にスピーカーからバリバリバリバリ！ってデカイ音が鳴ってめちゃビビった。 そよ風は面白いけど品質管理がLepyと同レベルで完全なる博打だからね
内部パーツが一定
品質が安定している
国内保証がある
スペック詐欺が無い
というのがNFJの売りだったけど・・・ 今は保証くらいしかないな
最近はジャンクパーツ屋だしな
販路にフレンズとか、自らFX-AUDIOのブランドイメージを下げてる事にも気付いてない
まぁもうそんなイメージないけどw ここは実質NFJアンチスレだな
しつこいアンチが24時間体制でへばりついてまともにNFJ製品を語れない
重複スレもあるのだがワッチョイ規制がかかって締め付けがきつく盛り上がらない
いくらワッチョイかけてもスレが盛り上がると見るやここより控えめにしろアンチが割り込んでくる
一見ここが盛り上がってみえるのはアンチが複数回線使って自演デマをやってるから
それと長文スペック詐称アンチもいたな
これがNFJ関連スレの現状たった数人がいるだけで自由に書き込めなくなる現実
まともなNFJユーザーはとっくに気づいているけどな
逆に言えばいくら虚偽のデマ飛ばしてもみんなわかってるからNFJには何の影響もないという証拠 ここは自演ステマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/ まともなNFJユーザー？
すでに発熱対応で消えたよ まあ、ガレージに近いといってもNFJより高級な物売ってたところも
アンチ粘着でつぶしてきたピュア板だしなｗ ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/ >>817
別物だけどtoppingのやつに似てる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01NCZQ0ZZ
toppingのはスペーサーが太くて表面の仕上がりが綺麗だな
NFJのはスペーサーに接する部分のアクリルが細くなってて少し不安
toppingよりサイズは少し小さいけど半額くらいだし安いからお得なんでは？ クッセークッセーと思ったらウンチの巣と化してんのか >>830
必死だね。
「虚偽のデマ」とは、具体的にどれのことなの。
それに加え、その「虚偽」がどのように虚偽なのか具体的に反論してよ。
まぁ、できないだろう。
あんたのいうことは、口先だけの妄想だから。。。 Toppingのは支柱がアルミ無垢材らしいし支柱底もスパイク状になってる
NFJのは重量からしてアルミパイプだろうし底はゴム足という事でどちらがいいかは言うまでもないだろう 517名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:14:36.30ID:IFf9lypk
>>512
日本基準という次元ではなく、理論的に破綻した15Wなのです。
先にも書いたとおり、YDA138の絶対最大定格をはるかに超えた本来なら壊れてもおかしくない出力仕様だということです。
YDA138の絶対最大定格の内「許容損失」は、
周囲温度２５度で、2.7W
周囲温度７０度で、1.45W
になっています。
またこれら絶対最大定格はデータシートで「絶対最大定格とは、信頼性や寿命を保証するため超えてはならない定格値で、瞬時たりとも超えて使用すると、
デバイスが直ちに破壊、もしくは、信頼性を著しく劣化させる恐れがあります。」と警告されています。
YDA138の絶対最大定格仕様
http://fast-uploader.com/file/7095229383754/
ここでデータシートにある計算方法で15W+15W（４Ω）の許容損失を計算してみると、
(15W×0.66/4Ω)×2＋0.035×12V＝5.37W
5.37W になります。
この5.37Wをデータシートにある「YDA138 の最大許容損失」の図表に当てはめようとしましたが、はるか欄外の位置になるため、スケールを拡大した図表を作りました。
http://fast-uploader.com/file/7095229632445/
ご覧のとおり、周囲温度７０度で４Wも絶対最大定格からオーバーしており、周囲温度２５度でも３Wも絶対最大定格からオーバーしています。
さらに絶対最大定格をオーバーしない周囲温度となると、なんと-６８度となり、家庭用冷蔵庫の冷凍室でも冷却しきれない周囲温度です。
もうここまでくると笑うしかないですね。
NFJって本当の素人で、商品にある説明や仕様の多くはハッタリなのでしょう。 >>840
このように、YDA138に保護回路がなかったら完全に壊れている状態。
しかもこの15Wを正常だとしたブログの内容は、アナライザで確認したというだけで、
どのように確認しなのか説明がない。要するに口先だけなら何とでもいえるということだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
