[NFJ]NorthFlatJapan part70
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK！ 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪
犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します（ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください）
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう
株式会社ノースフラットジャパン公式webサイト
http://nfjapan.com/
株式会社NorthFlatJapan公式ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/
NFJオフィシャルFecebookページ
http://facebook.com/280979815346433/
公式Twitterアカウント
https://twitter.com/NorthFlatJapan/
中国滞在中バイヤーKのブログ
http://buyerk.nfjapan.com/
NFJストア ヤフーショッピング店
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/
NFJストア ヤフオク店
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nfj_2009
http://www.szfxaudio.com/
FX-AUDIO
[NFJ]NorthFlatJapan part69
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535690579/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここは実質NFJアンチスレだな
しつこいアンチが24時間体制でへばりついてまともにNFJ製品を語れない
重複スレもあるのだがワッチョイ規制がかかって締め付けがきつく盛り上がらない
いくらワッチョイかけてもスレが盛り上がると見るやここより控えめにしろアンチが割り込んでくる
一見ここが盛り上がってみえるのはアンチが複数回線使って自演デマをやってるから
それと長文スペック詐称アンチもいたな
これがNFJ関連スレの現状たった数人がいるだけで自由に書き込めなくなる現実
まともなNFJユーザーはとっくに気づいているけどな
逆に言えばいくら虚偽のデマ飛ばしてもみんなわかってるからNFJには何の影響もないという証拠 ここは自演ステマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/ まともなNFJユーザー？
すでに発熱対応で消えたよ まあ、ガレージに近いといってもNFJより高級な物売ってたところも
アンチ粘着でつぶしてきたピュア板だしなｗ ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/ >>817
別物だけどtoppingのやつに似てる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01NCZQ0ZZ
toppingのはスペーサーが太くて表面の仕上がりが綺麗だな
NFJのはスペーサーに接する部分のアクリルが細くなってて少し不安
toppingよりサイズは少し小さいけど半額くらいだし安いからお得なんでは？ クッセークッセーと思ったらウンチの巣と化してんのか >>830
必死だね。
「虚偽のデマ」とは、具体的にどれのことなの。
それに加え、その「虚偽」がどのように虚偽なのか具体的に反論してよ。
まぁ、できないだろう。
あんたのいうことは、口先だけの妄想だから。。。 Toppingのは支柱がアルミ無垢材らしいし支柱底もスパイク状になってる
NFJのは重量からしてアルミパイプだろうし底はゴム足という事でどちらがいいかは言うまでもないだろう 517名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:14:36.30ID:IFf9lypk
>>512
日本基準という次元ではなく、理論的に破綻した15Wなのです。
先にも書いたとおり、YDA138の絶対最大定格をはるかに超えた本来なら壊れてもおかしくない出力仕様だということです。
YDA138の絶対最大定格の内「許容損失」は、
周囲温度２５度で、2.7W
周囲温度７０度で、1.45W
になっています。
またこれら絶対最大定格はデータシートで「絶対最大定格とは、信頼性や寿命を保証するため超えてはならない定格値で、瞬時たりとも超えて使用すると、
デバイスが直ちに破壊、もしくは、信頼性を著しく劣化させる恐れがあります。」と警告されています。
YDA138の絶対最大定格仕様
http://fast-uploader.com/file/7095229383754/
ここでデータシートにある計算方法で15W+15W（４Ω）の許容損失を計算してみると、
(15W×0.66/4Ω)×2＋0.035×12V＝5.37W
5.37W になります。
この5.37Wをデータシートにある「YDA138 の最大許容損失」の図表に当てはめようとしましたが、はるか欄外の位置になるため、スケールを拡大した図表を作りました。
http://fast-uploader.com/file/7095229632445/
ご覧のとおり、周囲温度７０度で４Wも絶対最大定格からオーバーしており、周囲温度２５度でも３Wも絶対最大定格からオーバーしています。
さらに絶対最大定格をオーバーしない周囲温度となると、なんと-６８度となり、家庭用冷蔵庫の冷凍室でも冷却しきれない周囲温度です。
もうここまでくると笑うしかないですね。
NFJって本当の素人で、商品にある説明や仕様の多くはハッタリなのでしょう。 >>840
このように、YDA138に保護回路がなかったら完全に壊れている状態。
しかもこの15Wを正常だとしたブログの内容は、アナライザで確認したというだけで、
どのように確認しなのか説明がない。要するに口先だけなら何とでもいえるということだね。 15W君は追い詰められてるのかもしれんな
俺でも反論できる妄想垂れ流して何がしたいのだろうｗ >>843
ならば反論してよ
ヤマハの公表したデータにな
口先だけでなく、正々堂々とやりなよ おっ釣れたｗ
YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合
NFJの公表するデータはNFJの都合で何か問題在るのか？ >>845
>YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合
あんた馬鹿だね。
パッケージの熱許容損失は、八ケージ大きさ等による
シリコン接合部温度の限界からくる物理的熱内包量
なのだから、ヤマハだけの固有の条件じゃないのよ。
同一パッケージならどこのメーカーも同じ数値なのよ。 この人は実務経験ないのかな？
>YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合
これ普通に社会人なら理解できるでしょ >>847
あなた話の筋読めないのね。
元は>>840からの流れだよな。
その内容は熱許容損失だな。
これの考え方は万国共通なのよ。
よってYAMAHAの都合 とはならない。
あんたは言葉の表面を言ってるだけで、
本質には入らないのね。
つまり、論点そらして逃げてるだけじゃん。 いっそ、ここで挙がっている色々な問題をニュースリリース先のメディアにバンバン送ってやろうぜ？
場合によっては宣伝する機会を減らせるきっかけになるかも 「おっ釣れたw」「（15Wは）YAMAHAの都合」
もはや何を言ってるかわからないけど某所で退社の噂が出てる人？
別に15W問題も計測できてる様子を動画で流せば何も問題ないよ
ひずみ率10%までとか厳しいことは言わないから（でも歪率30%とかのデータなら普通は詐欺スペック扱いだけどね）動画公開すればいいのに
あと「1002Jの熱の計測をし直します」と言ったきりブログの更新をしなくなったバイヤーKはどこ行った？
http://buyerk.nfjapan.com/?p=705
いつ計測データをアップするのか質問した方がいいかもね >>850
本当だよな
1002J+の件は酷かったしKは自分で言った義務を果たしてない >>853
これです。
114名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/30(日) 07:32:58.80ID:InyhNLuH
例の虚偽・誇大広告の15W問題
やはり15W+15Wは嘘のようです。
歪んでいるし、途切れるし。
http://fast-uploader.com/file/7093764273113/ 出力出来てない方の動画は前に見たけど
出力出来てる方のは見てない >>850
発熱の原因は解明したし対策用の修正モジュールを購入者に送付したことで
この問題は解決してるだろ
正常に動作してる物の計測データを取り直す必要はないな _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ 絶縁の世界最高
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :／ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ 毎回同じような長文でご苦労さんだが
ここでいくら騒いでも実害を受けたということで訴訟を起こしたり
景表法違反被疑情報を通報しない限りまったく影響なし
まさか誰かこれを見て自分の代わりにやってくれると思ってやってるんじゃないだろうけど
そんな親切な人はここにはいそうにもないしな >>849 あたりがモロそれを目論んでるんじゃね？
この場合はメディアを利用してやろうという魂胆
まぁ自分でやる勇気もなくて他人の力にすがろうとしてるヤツだから
何を言おうと放置でおｋだなｗ >>857
再度検討したらこのような結果で問題があったので購入者全員に修正モジュールを配布しました
って報告あったほうが印象良かったしブログ更新も問題なく続けられたろ
もう今となっては遅いけどこれじゃユーザーを煽るだけ煽って逃げたような印象しか受けない あのブログは個人のブログだからな
昔から長期間更新されないなんてことはよくあった
この件で更新をやめたんじゃないだろ
初期の1002J+買って修正モジュールも送ってもらったけど
別に煽られたなんて思ってないね無交換でも普通に使えたし
こんなことまでして利益があるのかと思ったくらい >>861
FX1002J+ 電源モジュール交換部品送付のご案内より（抜粋）
【対応概要】
・メイン基板と重複する不要な部品があり、部品の定格以上で動作する設計となっていた。
当該箇所については部品規格の定格以上の電流が流れる仕様となっておりますが、部品定格外の余裕範囲内
で耐久限界未満となっており、破損することはございません。また万が一、部品の破損が起こった場合でも不要
な回路のため製品の動作に全く問題はなく、製品の故障や性能の低下につながることもござませんのでご安心
ください。
本件の原因としては、該当電源モジュールのみ設計を外注業者へ委託しており、試作モジュールの完成品の
性能評価段階で単体テスト及び結合テストでの実働テストのみで評価を行っていたために設計上の不備を事前に
発見できず、販売に至ってしまったものです。
購入者にはちゃんと説明してるよ
騒いでるヤツは1002J+買ってないんじゃないのか？ 何かアンチの言ってることとずいぶん違わね？
いかにアンチがいい加減なこと言ってるかよくわかった >>863
その内容は受け取ったけど、ブログにも詳細書いたほうが良かったんじゃないか
測定しますと書いといてこのままだと書きっぱなしの印象を受ける
https://imgur.com/a/uUFpV >>863
買ってないがその文章見て酷いと思ったわ
それマジでNFJから来たん？だとしたらちょっとお粗末すぎないか？
問題ないとか言っておきながら結局本来の仕様とは違う欠陥品だったってことだろ
外注のミスとはいえチェックの責任はある
部品規格の定格以上、部品定格外 → 具体的な数値が無い
余裕範囲内、耐久限界未満 → 具体的な根拠の提示がない
重複する不要な部品があり (中略)部品の破損が起こった場合でも不要な回路のため製品の動作に全く問題はなく
→ 本来の仕様と違う欠陥製品(だから交換部品送付された)。不要な部品とはいえ破損したら基板や他の部品にもダメージが行く可能性ないとは言い切れないよねそれ
設計上の不備を事前に発見できず → チェックとかテストが甘い。チェック体制を強化しますとか再発防止に努めますなどの反省が無い
あと全文を載せてないのかもしれないが言い訳ばかりで謝罪がない
説明が大雑把すぎて説明になってない。わざと詳細をはぐらかしてるとしか見えない
「無責任な一般の方」呼ばわりしてたのに結局チェック漏れというお粗末な体制が露呈された
ちゃんと交換部品配布してたからNFJやるな、とか思ってたのになぁ 発熱としては使用上問題ありませんでしたが、お客様の指摘で設計不備(抵抗の定格外使用)が見つかったので購入者に修正モジュールを送付します、保証も6ヶ月延長します
ってブログに書いとけば説明責任果たしつつK氏のメンツもある程度保たれたし、1002J+買ってない人の印象も良かったと思う >>866
少し訂正
買ってないのは発熱問題のロットで、対策済みのロットは持ってる
いい音なだけになんかNFJの対応には少し残念だな >>856
「出力出来てる方」って誰も公開してないでしょう。 部品が破損しても動作に影響ないなら
なぜ付いてるんだろうな
これで納得するほうが御目出度い 超必死にエクストリーム擁護してるけど問題を誤魔化しているだけだからね
一つは数Wの出力でも発熱が凄いという問題←設計ミス
もう一つはその程度でも発熱が酷いなら160W×2が出せるのかという問題←スペック詐欺 >>760
その後放熱フィン外してみましたか。
もしシリコンボンド等の接着剤で固定されていたら
それは製造ミスになります。
ICと同等くらいまでの大きさの小型軽量放熱フィンなら
あまり問題にならないのですが、本品のような大きさになると
落下や振動で放熱フィンが微動すると、ICも一緒に動きますから
ICのピンと基板との半田付け部分にクラックが入り接続が
不良になってきて壊れます。
接着剤でなく、グリス等でしたら放熱フィンが動いても
滑るためその動きはICに伝わらず保護されます。
ビス止めされているから大丈夫と思われがちですが、
あまり関係ないようで、トラブルの事例を多く経験しています。 >>872
問題をごまかしてるのはお前のような気がするけどな
NFJ製品を購入して被害にあったらNFJに連絡するなり場合によっては訴訟を起こす
あるいは景表法違反被疑情報を消費者庁に通報する
普通はこうするここで騒いでも何の解決にもならない
むしろ自分の手を汚さず誰かを扇動させ事を起こさせようとする意図が垣間見える
これはもうごまかしなんていうレベルじゃないな
概して社会的に立場の弱いヤツがよく使う手段たとえば未成年者、学生、無職など
意外と高校生ぐらいのガキが正体かもしれない
高校生じゃ自分で法的手段に出るのは親の手前もあり難しいからな
乗せられるヤツもいないだろうがこういう手合いは無視するのが1番 >>875
さすがにそれは必死アンド極端すぎて浮いてるよ >>863
そこに至るまでが問題なんでしょ。
あれ？ 中の人かな？ >>873
ちょっとバタバタしていてまだ開けていません。
明日、午後から半休とれそうなので、明日、できるかもです。
ご教示ありがとうございます。 >>875
あなたが中の人なら、
反論できない事実や矛盾の拡散を恐れるだろう。
それらはやがて信用失墜につながるから。 >>879
そのアドレスでも問題ないよ。公式の方は4色の中から選べる
そっちの店で4台売れてるから一ヶ月で11台、個人輸入なのに立派な数字だと思う
最近のはエルナーのコンデンサが入ってるというレビューもあったので
もし中味開けたら確認してみてね BA100だったら正直ELEGIANTでいいよ
TPA3116でたいして変わらない上にアマゾン保証で買えるし
NFJの製品を買う場合もアマゾンで買うといいよ
Yahoo!SHOPだとゴネられる案件もアマゾンならスムーズに返品出来るし
>>875
出たエクストリーム擁護
何と戦ってるのか知らないけど頑張れ中の人 本当はNFJなんかどうでもよくて自分の知識が世間にどれほど影響をを与えるか楽しんでる
愉快犯なのかもしれんな
製品を購入してなかったり訴えたりしないのがその証拠
いずれにせよまともな精神状態ではないな >>878
そうでしたか。接着材が使用されていましたら無理しないでください。
今日も購入した中華基板の一つが動作せず、基板の角に衝突痕があったことから、
放熱フィンを固定しているビスを外したところ放熱フィンがふら〜と動きました。
そのままの状態でICと放熱フィンの接着された部分に剥がしへらを入れていたとこと
基板からICが離れてしまいました。
ICのピンを見るとまったく曲がったりしていず、きれいに剥がれていました。
動作しなかった原因は、ICと基板の半田付けにクラックが入って接続が不完全に
なっていたと判断しました。
このように接着材の場合劣化が始まっている場合もありますので、余計注意が必要です。 >>887
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/ もしかして
http://buyerk.nfjapan.com/?p=705
ここでKが言ってる通常業務って2chの書き込みだったりして dacのfx00J買ってみようかな？
バスパワーで場所取らなさそうだし、音質はどんなもんだろ
使ってる人いる？ まあ15W君の話は妄想だからなｗ
正当化するのに嘘吐くから整合性が取れてないのが痛杉 >>892のブーメラン感がやべえ
そもそも15Wとか妄想書いちゃってるのがNFJだし
中華の怪しいメーカーはヨソからスペック引っ張ってくるから
どこかが間違えるとなぜかみんな間違ったスペック書いてて
なんでやねんと思うことがある
そこを指摘されたNFJが「15Wはありまぁす」とか言って恥の上塗りをした >>896
ちなみに動作の状態は、両チャンネルとも入力した音声は出ず、
ジリジリとノイズが出ます。
半田付クラック破損_出力音声.mp3
http://fast-uploader.com/file/7096068957807/
わたしはスピーカをつなぐ前にダミー負荷抵抗器で出力状態を確認しますが、
一般の方がスピーカをつないで異常があったら直ぐ電源を切りましょう。
極端なDCオフセットがあってスピーカを焼き切ったという事ももあるようですから。 >>897
ランドってパターンの銅箔のこと？
ならば「もげて」ないですよ。
半田が浮き上がっているからそう見えるかも。
ちなみに、ランドとはドーナツ状のパターンのことですね。 半田の話がでてるけど、なんで盛りすぎるとだめなの？
イモはんだってやつ？すくなくとも伝導はされるじゃん。 そういえばFX-AUDIOアンドNFJの製品は割とハンダ汚いよね
そよ風はそもそも部品が汚い
芋ハンダは正常に付けた時に比べて剥がれやすいからあまり好まれない
電気が通らないわけじゃないからその辺は基準次第だね FX-AUDIOアンドNFJなんてのは無いな
何年か前はFX-AUDIO-のハンダつか造り全てが雑で汚かったけど
今は普通に綺麗なもんだよ。 501とかYD202とか買ったけどあれがキレイなんだ？
まあ綺麗汚いは主観の問題だからね
NFJ規準だとあれが普通に綺麗なんだね
数年前のtopping製品と比較してもかなり汚いけどね 中華製品買ったらハンダの調整は基本だろ･･･
何のためにNFJがフラックスやこて台売ってると思ってるんだ >>884
FX-501J 第３ロットの放熱フィンを外しました。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=213289.jpg
TPA3118 に間違いはなさそうです。 NFJは国内保証だけが売りなのにそれを捨てちゃうの？
保証のために微妙に高いNFJ（他の中華より品質は上とか謳ってるけど単に保証代だよねw）なんて買う意味無いじゃん なんだか表示されないみたい。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=213292.jpg
こっちはどうかな？ >>908
第３ロットの糞音なんか聞きたくないから開けてオッケーです。
コンデンサを取っ替える予定。 >NFJは国内保証だけが売り
毎回同じこと言ってるね FX-501J第３ロットだけど、このバルクコンデンサ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=213293.jpg
取り替えるなら、どこのメーカーの銘柄がオススメですか？ >>912
耐圧と容量そのままでニチコンPWかパナFC、FR
7812の入力とGNDの間に積セラ50V0.1uF追加するともっと良い NFJアンドFX-AUDIOでD2160とかいうのが出てるけど国内には持ってこれないのかな
まあ国内販売価格は3万円位になりそうだけど
あとFX-1002のS/N比って80dbなんだね
topping PA3が89dbだから結構低いね >>915
中の人乙
病気みたいだから休んでいいよ >>913
サイスから当たると、秋月のルビコンＺＬＨが良さそうなんだけど、どうかな？ >>913
ありがとうございました。
日コンPWがサイズピッタリだったので注文しました。 >>909
どちらも表示されましたよ。3118で間違いないですね。
もしかして、音質違いの原因は前段アンプにあるのかな。
オシロで見ればわかるのですが、チップコンデンサの容量違いとかで性能を落としている場合もあります。
チップコンデンサーは定数が印刷されていないので違う容量が取り付けられていても分からないので困ります。
中華製品は一桁、二桁間違いの定数の部品が平気に付いてることがあるので困ったもんです。 蓋開けしようとして6角レンチセットに3mmが二本入ってる事に気がついたわ
2.5どこだよ ID:V7wcMt8a
ID:LQ5E7EpJ
よくしゃべるな毎日 ToppingのDX7Sを購入したので、バランス出力を試したくてTEACのAX-501の中古を買ってみたけど、手持ちのFX502J-Sと聞き比べしてみても違いを全く感じられなかった
ニアフィールドでブックシェルフのスピーカー(LS-K901)だと中々変化を感じられないのですかね >>926
他業者、アンチ
毎回同じこと言ってるね >>927
abletecはそんなにレベルが低いんだ
まあ音源によって差が出ないこともあるけど・・・
クラシック？ポップス？アニソン？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
