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[NFJ]NorthFlatJapan part70
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 22:48:56.09ID:dCkuYdWk
NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK! 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪

犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します(ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください)
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう

株式会社ノースフラットジャパン公式webサイト
http://nfjapan.com/

株式会社NorthFlatJapan公式ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/

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[NFJ]NorthFlatJapan part69
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535690579/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 02:28:38.96ID:L69WhuKC
>>850
発熱の原因は解明したし対策用の修正モジュールを購入者に送付したことで
この問題は解決してるだろ

正常に動作してる物の計測データを取り直す必要はないな
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 02:47:32.99ID:9cllY5ox
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ  絶縁の世界最高
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::|        
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 03:16:41.68ID:ogiJxVgq
毎回同じような長文でご苦労さんだが
ここでいくら騒いでも実害を受けたということで訴訟を起こしたり
景表法違反被疑情報を通報しない限りまったく影響なし

まさか誰かこれを見て自分の代わりにやってくれると思ってやってるんじゃないだろうけど
そんな親切な人はここにはいそうにもないしな
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 03:34:55.76ID:JtB2uqdI
>>849 あたりがモロそれを目論んでるんじゃね?
この場合はメディアを利用してやろうという魂胆
まぁ自分でやる勇気もなくて他人の力にすがろうとしてるヤツだから
何を言おうと放置でおkだなw
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 03:57:37.02ID:Rhr9P4fD
>>857
再度検討したらこのような結果で問題があったので購入者全員に修正モジュールを配布しました
って報告あったほうが印象良かったしブログ更新も問題なく続けられたろ

もう今となっては遅いけどこれじゃユーザーを煽るだけ煽って逃げたような印象しか受けない
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 04:29:32.71ID:FKimdebv
あのブログは個人のブログだからな
昔から長期間更新されないなんてことはよくあった
この件で更新をやめたんじゃないだろ

初期の1002J+買って修正モジュールも送ってもらったけど
別に煽られたなんて思ってないね無交換でも普通に使えたし
こんなことまでして利益があるのかと思ったくらい
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 05:45:42.43ID:FKimdebv
>>861
FX1002J+ 電源モジュール交換部品送付のご案内より(抜粋)

【対応概要】
・メイン基板と重複する不要な部品があり、部品の定格以上で動作する設計となっていた。

当該箇所については部品規格の定格以上の電流が流れる仕様となっておりますが、部品定格外の余裕範囲内
で耐久限界未満となっており、破損することはございません。また万が一、部品の破損が起こった場合でも不要
な回路のため製品の動作に全く問題はなく、製品の故障や性能の低下につながることもござませんのでご安心
ください。

本件の原因としては、該当電源モジュールのみ設計を外注業者へ委託しており、試作モジュールの完成品の
性能評価段階で単体テスト及び結合テストでの実働テストのみで評価を行っていたために設計上の不備を事前に
発見できず、販売に至ってしまったものです。

購入者にはちゃんと説明してるよ
騒いでるヤツは1002J+買ってないんじゃないのか?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 06:07:28.26ID:YZv1DWXj
何かアンチの言ってることとずいぶん違わね?
いかにアンチがいい加減なこと言ってるかよくわかった
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 06:25:31.65ID:BLhU6u+b
>>863
買ってないがその文章見て酷いと思ったわ
それマジでNFJから来たん?だとしたらちょっとお粗末すぎないか?

問題ないとか言っておきながら結局本来の仕様とは違う欠陥品だったってことだろ
外注のミスとはいえチェックの責任はある

部品規格の定格以上、部品定格外 → 具体的な数値が無い
余裕範囲内、耐久限界未満 → 具体的な根拠の提示がない

重複する不要な部品があり (中略)部品の破損が起こった場合でも不要な回路のため製品の動作に全く問題はなく
→ 本来の仕様と違う欠陥製品(だから交換部品送付された)。不要な部品とはいえ破損したら基板や他の部品にもダメージが行く可能性ないとは言い切れないよねそれ

設計上の不備を事前に発見できず → チェックとかテストが甘い。チェック体制を強化しますとか再発防止に努めますなどの反省が無い

あと全文を載せてないのかもしれないが言い訳ばかりで謝罪がない
説明が大雑把すぎて説明になってない。わざと詳細をはぐらかしてるとしか見えない
「無責任な一般の方」呼ばわりしてたのに結局チェック漏れというお粗末な体制が露呈された

ちゃんと交換部品配布してたからNFJやるな、とか思ってたのになぁ
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 06:53:40.51ID:Rhr9P4fD
発熱としては使用上問題ありませんでしたが、お客様の指摘で設計不備(抵抗の定格外使用)が見つかったので購入者に修正モジュールを送付します、保証も6ヶ月延長します

ってブログに書いとけば説明責任果たしつつK氏のメンツもある程度保たれたし、1002J+買ってない人の印象も良かったと思う
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 07:00:46.15ID:BLhU6u+b
>>866
少し訂正
買ってないのは発熱問題のロットで、対策済みのロットは持ってる
いい音なだけになんかNFJの対応には少し残念だな
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 08:09:45.13ID:Lzne9pZF
>>856
「出力出来てる方」って誰も公開してないでしょう。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 08:55:27.05ID:r5Dctk8F
部品が破損しても動作に影響ないなら
なぜ付いてるんだろうな
これで納得するほうが御目出度い
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 11:00:25.84ID:L4SuDhnA
超必死にエクストリーム擁護してるけど問題を誤魔化しているだけだからね

一つは数Wの出力でも発熱が凄いという問題←設計ミス

もう一つはその程度でも発熱が酷いなら160W×2が出せるのかという問題←スペック詐欺
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 13:48:07.47ID:Lzne9pZF
>>760
その後放熱フィン外してみましたか。
もしシリコンボンド等の接着剤で固定されていたら
それは製造ミスになります。

ICと同等くらいまでの大きさの小型軽量放熱フィンなら
あまり問題にならないのですが、本品のような大きさになると
落下や振動で放熱フィンが微動すると、ICも一緒に動きますから
ICのピンと基板との半田付け部分にクラックが入り接続が
不良になってきて壊れます。

接着剤でなく、グリス等でしたら放熱フィンが動いても
滑るためその動きはICに伝わらず保護されます。

ビス止めされているから大丈夫と思われがちですが、
あまり関係ないようで、トラブルの事例を多く経験しています。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 16:11:54.16ID:H3Tz6AEp
>>872
問題をごまかしてるのはお前のような気がするけどな
NFJ製品を購入して被害にあったらNFJに連絡するなり場合によっては訴訟を起こす
あるいは景表法違反被疑情報を消費者庁に通報する

普通はこうするここで騒いでも何の解決にもならない
むしろ自分の手を汚さず誰かを扇動させ事を起こさせようとする意図が垣間見える
これはもうごまかしなんていうレベルじゃないな

概して社会的に立場の弱いヤツがよく使う手段たとえば未成年者、学生、無職など
意外と高校生ぐらいのガキが正体かもしれない
高校生じゃ自分で法的手段に出るのは親の手前もあり難しいからな
乗せられるヤツもいないだろうがこういう手合いは無視するのが1番
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 17:15:36.03ID:BgzoANKx
>>875
さすがにそれは必死アンド極端すぎて浮いてるよ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 17:35:16.56ID:VZ1QxCQM
>>873
ちょっとバタバタしていてまだ開けていません。
明日、午後から半休とれそうなので、明日、できるかもです。
ご教示ありがとうございます。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 17:38:51.69ID:VZ1QxCQM
>>874
アリで10月にBA100 を一台、注文しました。
https://ja.aliexpress.com/item/Breeze-Audio-BA100-HiFi-Class-D-Audio-Digital-Power-Amplifier-NE5532P-TPA3116-Advanced-2-100W-Mini/32821227987.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6c194c4deyxsUC
↑ココで買ったけど、違っちゃったのかな?
アリは始めてなので、届くまで不安。
俺が買ったBA100 もカウントされているのかな?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 17:44:29.60ID:Lzne9pZF
>>875
あなたが中の人なら、
反論できない事実や矛盾の拡散を恐れるだろう。
それらはやがて信用失墜につながるから。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 17:51:24.39ID:cyqojLQa
>>879
そのアドレスでも問題ないよ。公式の方は4色の中から選べる
そっちの店で4台売れてるから一ヶ月で11台、個人輸入なのに立派な数字だと思う

最近のはエルナーのコンデンサが入ってるというレビューもあったので
もし中味開けたら確認してみてね
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:00:52.45ID:iWvCfoUp
BA100だったら正直ELEGIANTでいいよ
TPA3116でたいして変わらない上にアマゾン保証で買えるし
NFJの製品を買う場合もアマゾンで買うといいよ
Yahoo!SHOPだとゴネられる案件もアマゾンならスムーズに返品出来るし

>>875
出たエクストリーム擁護
何と戦ってるのか知らないけど頑張れ中の人
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:33:24.09ID:R9ZAuS2X
本当はNFJなんかどうでもよくて自分の知識が世間にどれほど影響をを与えるか楽しんでる
愉快犯なのかもしれんな
製品を購入してなかったり訴えたりしないのがその証拠
いずれにせよまともな精神状態ではないな
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 19:08:53.39ID:Lzne9pZF
>>878
そうでしたか。接着材が使用されていましたら無理しないでください。

今日も購入した中華基板の一つが動作せず、基板の角に衝突痕があったことから、
放熱フィンを固定しているビスを外したところ放熱フィンがふら〜と動きました。

そのままの状態でICと放熱フィンの接着された部分に剥がしへらを入れていたとこと
基板からICが離れてしまいました。

ICのピンを見るとまったく曲がったりしていず、きれいに剥がれていました。

動作しなかった原因は、ICと基板の半田付けにクラックが入って接続が不完全に
なっていたと判断しました。

このように接着材の場合劣化が始まっている場合もありますので、余計注意が必要です。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:40:13.14ID:AdNCBfYE
>>884
その画像が見たいなぁ
ID付で。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:26:27.21ID:FOc3Q5nm
dacのfx00J買ってみようかな?
バスパワーで場所取らなさそうだし、音質はどんなもんだろ
使ってる人いる?
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:46:59.38ID:Lzne9pZF
>>886
何で見たいの?
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 23:58:50.36ID:fUPjy6d6
>>892のブーメラン感がやべえ
そもそも15Wとか妄想書いちゃってるのがNFJだし

中華の怪しいメーカーはヨソからスペック引っ張ってくるから
どこかが間違えるとなぜかみんな間違ったスペック書いてて
なんでやねんと思うことがある

そこを指摘されたNFJが「15Wはありまぁす」とか言って恥の上塗りをした
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 00:38:54.21ID:LQ5E7EpJ
>>884
この半田付けクラック事件の状況を画像にまとめました。
もし、どこかの商品もボンドで接着してあったら要注意です。

半田付クラック破損_基板1.png
http://fast-uploader.com/file/7096036023149/

半田付クラック破損_基板2.png
http://fast-uploader.com/file/7096036203430/

半田付クラック破損_ICオモテ.png
http://fast-uploader.com/file/7096036241688/

半田付クラック破損_ICウラ.png
http://fast-uploader.com/file/7096036933115/

半田付クラック破損_フィン.png
http://fast-uploader.com/file/7096036308607/
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 09:42:40.70ID:LQ5E7EpJ
>>896
ちなみに動作の状態は、両チャンネルとも入力した音声は出ず、
ジリジリとノイズが出ます。

半田付クラック破損_出力音声.mp3
http://fast-uploader.com/file/7096068957807/

わたしはスピーカをつなぐ前にダミー負荷抵抗器で出力状態を確認しますが、
一般の方がスピーカをつないで異常があったら直ぐ電源を切りましょう。
極端なDCオフセットがあってスピーカを焼き切ったという事ももあるようですから。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 09:59:39.34ID:LQ5E7EpJ
>>897
ランドってパターンの銅箔のこと?

ならば「もげて」ないですよ。
半田が浮き上がっているからそう見えるかも。

ちなみに、ランドとはドーナツ状のパターンのことですね。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 11:08:05.21ID:7cE8urPw
半田の話がでてるけど、なんで盛りすぎるとだめなの?
イモはんだってやつ?すくなくとも伝導はされるじゃん。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 12:51:29.88ID:ALwTIwp+
そういえばFX-AUDIOアンドNFJの製品は割とハンダ汚いよね
そよ風はそもそも部品が汚い

芋ハンダは正常に付けた時に比べて剥がれやすいからあまり好まれない
電気が通らないわけじゃないからその辺は基準次第だね
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 13:33:33.78ID:1X7bhsrh
FX-AUDIOアンドNFJなんてのは無いな
何年か前はFX-AUDIO-のハンダつか造り全てが雑で汚かったけど
今は普通に綺麗なもんだよ。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 14:01:48.85ID:ALwTIwp+
501とかYD202とか買ったけどあれがキレイなんだ?
まあ綺麗汚いは主観の問題だからね
NFJ規準だとあれが普通に綺麗なんだね


数年前のtopping製品と比較してもかなり汚いけどね
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 14:59:29.50ID:uvPAeDNN
中華製品買ったらハンダの調整は基本だろ・・・
何のためにNFJがフラックスやこて台売ってると思ってるんだ
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 15:09:25.67ID:ALwTIwp+
NFJは国内保証だけが売りなのにそれを捨てちゃうの?
保証のために微妙に高いNFJ(他の中華より品質は上とか謳ってるけど単に保証代だよねw)なんて買う意味無いじゃん
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 15:51:47.33ID:ALwTIwp+
NFJアンドFX-AUDIOでD2160とかいうのが出てるけど国内には持ってこれないのかな
まあ国内販売価格は3万円位になりそうだけど

あとFX-1002のS/N比って80dbなんだね
topping PA3が89dbだから結構低いね
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 16:54:47.57ID:LQ5E7EpJ
>>909
どちらも表示されましたよ。3118で間違いないですね。

もしかして、音質違いの原因は前段アンプにあるのかな。

オシロで見ればわかるのですが、チップコンデンサの容量違いとかで性能を落としている場合もあります。

チップコンデンサーは定数が印刷されていないので違う容量が取り付けられていても分からないので困ります。

中華製品は一桁、二桁間違いの定数の部品が平気に付いてることがあるので困ったもんです。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 17:14:08.78ID:LQ5E7EpJ
>>892
あんたが「痛杉」の結果になったな。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 18:28:15.14ID:Hzj/Q4lc
蓋開けしようとして6角レンチセットに3mmが二本入ってる事に気がついたわ
2.5どこだよ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 19:00:49.00ID:+/0k+Z3k
ToppingのDX7Sを購入したので、バランス出力を試したくてTEACのAX-501の中古を買ってみたけど、手持ちのFX502J-Sと聞き比べしてみても違いを全く感じられなかった
ニアフィールドでブックシェルフのスピーカー(LS-K901)だと中々変化を感じられないのですかね
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 20:40:18.98ID:ALwTIwp+
>>927
abletecはそんなにレベルが低いんだ
まあ音源によって差が出ないこともあるけど・・・
クラシック?ポップス?アニソン?
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 20:40:39.81ID:lsMlS3TJ
え?再販のタイミングで502J-Sの話?
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 20:48:36.35ID:ALwTIwp+
あ・・・(察し

あんな酷い音のものとAX-501が同じに聞こえるとか
mp3でAKB48でも聞いてるんじゃなければあり得ないよね
そもそもTP10と比べてもはっきり酷いからね
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 22:17:41.87ID:Rse66g8v
ニアフィールドってどの位ニアなんだそれ。
極小スピーカーで音量も小さい場合は違いが出ないかもしれない。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 22:41:39.60ID:+69V+x6c
中の人は他のスレに出張しないでくれ。
夏にはUSBアイソレーターのステマに勤しんでおられたようだけど。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 00:18:28.61ID:VlRRmhOQ
>>934
Amazonプライムmusicで聴けた
レゲエなのかジャズなのかわからない
しかもボーカル部分はロックっぽい
面白い曲ですね
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 05:37:20.45ID:aIc2D/IU
今、予約受付してるFX-1001J って、初期ロットから電源レギュレーターICバルクコンデンサが変更になってんだな。
ニチコンHV → ルビコンYXA

ニチコンは501J第3ロットでダメだったんだろうけど、「FX-1001J 第○ロット」とか、はっきり書いて無いんだな。
なんか、混乱するよね。
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 08:15:33.66ID:jkvUemhv
俺は問題ないと書いたけど違いがないとは言ってないぞ
そもそっもロット差より個体差の方が大きと気付かない時点で論外
5000円なんだし何台か買ってマッチドペア取るのが普通
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 08:58:49.29ID:hYV9p3UQ
>>949
プッ
悔しさが滲み出てるレスだな
その個体差は聴いて分かるのか?
ロット差より個体差のが大きいwとか501Jに関しては有り得ないからw
複数台からマッチングさせる言うならまさか3台程度しか501J買ってないとかないよな?w
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 09:18:26.98ID:6GQumtyJ
https://imgur.com/aBSPC3z.jpg

501Jオレも第2、第3持ってるけど特に問題になるようなことはないね
少なくとも自分の実用音量範囲ではほとんど差異はわからないほど
>>949 の言ってる通り個体差と考えたほうが近いかも
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 09:43:40.97ID:Ix6W+TM/
ICアンプでマッチドペア取るのが普通って何それ
真空管やディスクリートの半導体、スピーカーユニットみたいな製造上のばらつきが大きいものなら分かるが
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 09:46:54.70ID:fLKjNlqX
>そもそっもロット差より個体差の方が大きと気付かない時点で論外
>5000円なんだし何台か買ってマッチドペア取るのが普通 
キリッ

だもんなwww
そもそっも
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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