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★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 44
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 11:07:16.23ID:epFY85fc
球に関することならとりあえず何でも。

○前スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 43
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1528229031/

○関連スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 23
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537559828/
真空管の音って基本ボケボケですよね
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1347654914/
【KORG】Nutube 新真空管【itron】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1475103874/

電気・電子板
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第7グリッド
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1389572836/

つづきあり>>2
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 17:49:21.63ID:KYkn9jEu
ジャンクはオーディオはあまり関係ない、
いや無いってこともないんだろうが
何と言っても電子産業の衰退の影響だろ
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 18:04:47.38ID:qi4W9R/d
秋葉原はじじいの散歩道だからな。
アトラクションがいっぱい。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 04:07:25.64ID:NkrD1u/o
ISOを入手できるのは秋葉じゃアンデックスさんだけに成っちゃったか
菅野も一般向けは本当にやめちゃったみたいで殆ど在庫がない
田村は中華産しかラインナップがないな
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 07:19:24.75ID:qXweFAn8
タムラなんて深絞りケースじゃなきゃ価値ゼロでしょ
あの程度の性能なら中国でも作れそうだし
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 08:28:52.20ID:EqXMvXWi
そもそもタムラで音が良いなと感心した事がない
アモルファスもパーマロイも全部売ってしまった
凄いなと感心したのはF-2011だけ
バカデカイくせに音が速い
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 08:41:22.49ID:nSf5metU
元々タムラは業務用だから大して広帯域でもないしね
後に開発されたカットコアは長過ぎてカッコ悪い
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 10:01:18.82ID:EqXMvXWi
>>132
だから今は中華だよ
電源やチョークは別としてアウトプットは裸の方が良い音がする
ピッチ詰めしてないタムラのパーマロイ聴いたことあるけどとても良かった
トランスから音楽聴こえるけどね
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 13:30:14.31ID:c+QBiaLx
東栄のトランスって以外と良い音しませんか?
ラックスみたいな滑らかな感じというか
確かにハイの伸びは敵いませんけど
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 15:34:16.82ID:+m5o/Sy8
ははは、東栄も春日もアンディックスも、亡くなったノグチも・‥‥
実は同じ会社のものなんだ。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 17:52:29.48ID:EqXMvXWi
斜陽産業だしね
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 18:32:27.80ID:OiV1IuEW
裸OPTはノイズの問題なければ試したいな。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 18:46:47.55ID:+m5o/Sy8
裸OPTはいけまんぬ。
せめて、パンティとブラジャーをつけねば?
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 15:52:32.17ID:uEUBX+Ia
カットコア・・・カット床屋や、カットとコア
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 17:24:23.28ID:uEUBX+Ia
芳香性・霊感・厚縁版
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 17:35:29.99ID:vWWiuuV8
音聞いて分かる人はいないから大丈夫
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 21:40:53.61ID:7afMcGvo
Rcore電源トランス特注したら真空管整流は年に数回トラブルが発生したという事で断られた。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 22:45:02.59ID:0nHpRNmu
>>146
霊感 ヤマカン 第六感
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 23:00:16.09ID:uEUBX+Ia
>>148 Rcoreトランスは磁気抵抗が小さいのでラッシュ電流が大きくなるそうな。
高性能なんだけど、これがかえってよっくないのかも。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 01:33:15.22ID:VfWJTnbr
>>150
トロイダルトランスとRコアトランスは高性能なのはいいけど、そういう弊害もあるからねぇ
一応、突入電流を防ぐ回路あるけど、真空管アンプに搭載したくないなぁ

それもあってか、個人的にはタダでさえ寿命が短い整流管にはEIコアの電源トランスが良い
個人的にだけど。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 04:15:59.81ID:GPLCcwBa
整流管使う時点で電源のレギュレーションなんてアレなことになっているわけで、
高性能なトランス使う意味は薄いしなあ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 05:41:00.30ID:gNSKRKW7
月極駐車場の高級車みたいな哀れさがあるな
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 08:54:34.29ID:PegKLQrL
Rコアやトロイダルコアは漏洩磁束が少ないの利点じゃね。
OPTにハム雑音が飛びつかないし、プリアンプだと配置の自由度が高い。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 09:08:23.83ID:J8QjGgUQ
真空管やるやつの大半は高性能なんて目指してないよ
難聴で楽器もできなきゃ音符も読めない
盆栽と同じレベルの趣味
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 09:56:09.11ID:yJPkf5Am
整流管とシリコン切り替えられる様にしようと思ってた
んだけど、断線トラブルが多発しているから売らんと言うからしょうがない。
そんなに高くなる訳じゃないから楽しみにしてたんだけど。
次回は安い球をシリコン整流にしてRcore試すかな。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 12:25:26.57ID:fDPhBEvG
フェニックスでRコアの特注してもらったことあるんだけど
整流素子とか尋ねられたことはなかったな

この会話の流れはなんなんだ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 12:41:35.05ID:r3Mc2Wx3
仕様書に余計なこと書かずに必要事項だけ記載して注文すれば
フツーにそれで仕上げてくれるよね
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 15:50:27.55ID:yJPkf5Am
じゃ変わったんだと思うよ。
注文書に必ず整流回路を書くよう指示されている
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:58:22.90ID:r3Mc2Wx3
>>162
マジすか
電圧変えた引出線増やして、整流管とシリコンのコンパチってのは
俺も考えてたから、今度注文出すときは、フェイク回路で通すしかないかな
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 17:15:53.93ID:0Fx0yk9Y
>>160
一応、ネットで落とした注文書類には整流回路記入する所あるが空白でもオッケーだった。
まっ、真空管用じゃなかったが。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 17:16:07.93ID:8Ti5hnf0
まさか1次側にラッシュ対策でチョーックを入れる?
リーケージが少ないのは良いのか悪いのか?
結局、磁気飽和しないように、2倍の励磁インダクタンスをもつ大型Rコアトランス?
要もないのに大型のトランスとなり・・・コストUP
トランスメーカは2倍の大儲け???
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 17:43:31.90ID:8Ti5hnf0
わかった、Rコアトランスには、1次チョークコイルを抱き合わせで売ろう!
という、Rコアトランス屋の陰謀だ!
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 17:47:13.64ID:8Ti5hnf0
”電源ON・磁気飽和センサー』を付け、年間最多、ラッシュカレント回数者には、
もれなく、もう1台、Rコアトランスを進呈するキャンペーンをやろう!

0Vスタートぴったん賞!!!
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 17:52:23.51ID:8Ti5hnf0
とあるRコアトランスのデモブース。
これから、Rコアトランスに電源を入れて、ブレーカを飛ばしてもらいます。
100人に一人ぐらいは、運よく?悪く、ブレーカ飛ぶかな?
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 17:52:53.78ID:8Ti5hnf0
答えは、磁気飽和の神様だけが知る
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 18:56:14.05ID:PegKLQrL
俺の持ってる100W型Rコアトランスの一次巻線(100V)の直流抵抗値測ったら5Ωほどあった、結構高いな。
5Ωあるとラッシュは20A以下じゃね。大した事ないような気がするぞ。
ラッシュ心配なら1次を細い線で巻く仕様にして発注すれば良いだけじゃん。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 19:24:12.43ID:crHXLWtF
スライダックでゆっくり給電すればええやろ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 19:28:32.63ID:TdKpGJYi
単に設計が悪いんだろ
メーカーのトロイダル使った寅アンプで壊れたなんて話は聞いたことが無い
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 23:18:46.71ID:8Ti5hnf0
>>174  電源トランスのラッシュカレントは、直流抵抗ではなく励磁インダクタンス
によるもの。これは、ファラデーの法則、 V(t)=dΦ(t)/dt で Φ(t)=∫ Vdt
V(t)=Asin(ωt) とすると、Φ(t)=-(A/ω)[cos(ωt)-1]‥最大磁束量は、2*(A/ω) [Wb]
通常トランスの最大磁束量は、(A/ω) [Wb]で設計されている。2倍の磁束量が発生する
とトランスは磁気飽和してショートする‥‥これがラッシュカレントの原理だよ。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 23:56:38.18ID:NKpVjzth
>>177
理屈だけでは無くてどっかのトランスのスペックで実際に計算してみせてくれるないとね
理屈を述べるだけならウィキペディアや電気理論の本でも見とけばすむ話。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 23:59:43.63ID:8Ti5hnf0
あそうだね。そうでした。
でもブレーカて15Aとか20Aなので。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 00:01:53.84ID:DvYwtCUN
なかなか磁気飽和の性質は理解されないね
それより、ラッシュカラントの原因は大容量コンデンサと言っといたほう、通りがいいか
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 00:32:45.58ID:NwUYEqpf
インタステージトランスが手に入らなくて本当に困る。
昔のタンゴの特注品もう一度受け付けるとかできないのだろうか?
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 00:34:27.06ID:NwUYEqpf
インタステージトランスが手に入らなくて本当に困る。
タンゴの昔の特注品もう一度生産出来るようにしてくれないものか。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 01:25:23.07ID:Qnt2Oft+
青木エラー
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 17:02:53.66ID:DvYwtCUN
運だよね。
@磁気飽和のよるラッシュカレントは、運が良ければ(悪ければ)連続して何回でも起きる
A大容量コンデンサによるラッシュカントは、最初の1回だけで連続しては起きない
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 17:05:58.33ID:DvYwtCUN
>>191
うーん。負荷電流と励磁電流を分離して考えると、大容量充電コンデンサ電流と磁気飽和
電流とは別物のような?
印加電圧は励磁インダクタンスとコンデンサに並列に印加されるのでは?
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 22:41:46.28ID:DvYwtCUN
ラッシュ電流 のラッシュというと、アントニオ猪木のラッシュ攻撃を連想する
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 22:45:21.25ID:DvYwtCUN
プロレスの範疇を超えたストンピングの連打で密林王を完全KO
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 15:21:43.11ID:vQmni1xv
ラッシャー板前
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 02:32:24.17ID:PPYbAfTU
それどこで売ってるの
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 06:25:50.80ID:mrOc2iO6
中華も新品は高いな
listの方が良いな
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 08:29:16.46ID:PPmRTdEs
中華のOPTなんかalliexpressで" output transfomer "で検索すれば沢山出てくる。
良いか悪いかは分からんがアモルフェスコアの3.5KシングルOPTがペアで$58(6700円)なんてのもあるぞ。
"output transformer amorphous "で検索すると出てくるぞ。
だれか人柱になってくれ。俺はいやだ。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 12:57:48.98ID:/kluIRK7
ベトナムのアモルファスコア
NP ACOUSTIC
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 21:54:57.97ID:PPYbAfTU
>>203
死にかけてる
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 09:00:57.93ID:APQJLO5a
よく4N銅とかOFCとか見かけるけどエナメル線の純度ってどのくらいなんだろ
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 10:04:37.34ID:APQJLO5a
ありがとうございます。
最近エナメル線気に入っていますが
皆さんofcとか銀とか使っているんでしょうか
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 10:08:53.49ID:8y2P180T
ここではないかもしれませんが、よろしくお願いします

https://www.elekit.co.jp/product/TU-8200
https://www.elekit.co.jp/product/TU-8500

これで聴いているのですが
パワーアンプのヴォリュームMAX固定でプリでボリューム調整するのが
通常の使い方だと思うのですが、逆でも音の違いが判りません

本来、どう違う(べき)なのでしょうか
どっちの使い方でも消費電力は同じでしょうか
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 10:12:58.86ID:sA0FqpxY
一丁一旦があるからどちらがベターとか言えない
ていうか初心者スレのほうが易しく教えてくれると思う
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 11:49:05.70ID:2eiNt73G
わたしも、ブラインドで、線材の違いを聞き分けられる人を知らない。
聞き分けるには、長い経験と修行のたまものなのかしらん
でも、高価な線材は、その材料費と加工費やらがかかるので、その対価だろう
オーディオは多分いデマや迷信が多いともいうが。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 12:21:52.79ID:WhggQpM9
OPTに導線が何万bも捲かれているのに、高々数pの線材が影響するでもなく…

線形結晶無酸素銅
なお、現在は販売されていないが、同社では「(通常のタフピッチ銅(TPC)や無酸素銅(OFC)と比較して)音質が変わらないことを認めたわけではないが、ビジネスとして成り立たなくなった」とコメントしている

無酸素銅
ただし、TPCと比べた場合、わずかな純度の差と音との関係は決して定量的に論証されてはおらず、最近では従来の常識に対して批判が投げかけられている
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 12:30:37.77ID:CkgRbXL/
部品や線材による音質の影響に無頓着だったり批判的だったのは
真空管アンプ製作者に多く、割と最後まで抵抗してた印象
上杉さんや伊藤喜多男さんは明確に言ってたと思う
いつの間にか真空管アンプもパーツにこだわるようになってるけど
昔は真空管とトランスくらいしかこだわってなかったと思う
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 12:42:00.46ID:AKTk2kWR
>>216
アンプ作っていると、線材よりも遥かに音に影響のある場所、いくらでも挙げられるもの。
なので、線材なんて些末としか言いようがない。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 13:01:33.31ID:CkgRbXL/
パーツ自体にこだわってなかった訳じゃないけど、音質で選ぶなんて話があったのが
真空管とトランスぐらいって話で、他は作りの良さ、信頼性の高さ、
そういうことを重視してた感じだし、それもかなり一部の上級者、の話だった
まい、今も昔も肝心なのは最後に出てくる音、なんだけど、実際にそんな話をしてくれる人は稀だ
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 13:11:57.35ID:hqQ+7cTf
>>218
逆に言うとアンプ造れない人ってのは電線取っ替え引っ替えして変わりもしないのに変わった変わったと触れ回るしか能がないわけだ
哀れなもんだよね
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 13:17:23.08ID:hqQ+7cTf
〇エ〇ギアンプなんかは中を見るとある程度の信頼性を確保した上でビックリするほど安い部品を使ってる
それでもそこそこの音を出してくるのはやはりスゴいと思う
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 14:01:54.09ID:mI+l83SX
なんで?
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 14:43:53.15ID:Y0mF5mj0
少なくとも腐食しにくいケーブルを使いたいわね

真空管アンプは球の交換等は必要だけどだいたい寿命長いし
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