ハイエンド機器はクラしか碌に聞けないゴミばかり
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ハイエンドオーディオというものが
はじめから録音の良いクラジャズのようなソースしか高音質で聞けない中途半端なボッタクリゴミオーディオであり続ける限り
オレのようなクラジャズなんぞ一切聞かない
ロックやポップスを好む者たちがハイエンドオーディオを買う意義とは何だろう。
ソースが悪いからラジカセで我慢しろと言われても高音質を求める者にとっては到底納得できるものではない。
やはりクラジャズ以外のソースもソースによらず遍く高音質で聞きたいし、それができてこそのハイエンドオーディオではないだろうか。
所詮は元から高音質なソースでなければ高音質で再生できないのであれば、何のための高額機器なのだろうか。
それができない開発する気もないと言うなら
誤解する被害者が出ないよう少なくとも「録音の元から良いソース(クラジャズ等)しか高音質で聞けません、ロックやポップスのような比較的録音の悪いソースは荒ばかり拾って返って低音質になります。」と明記しましょう。 ロックしか聴かないけど総額10万のハイエンドシステムで良い音で鳴ってるよ？ >>1
高音質じゃないソースは高音質じゃなく再生されて何が問題なんだ？
それが高忠実度だろ。
そもそもクソ装置に合わせて周波数帯の上も下も切り過ぎな上、ダイナミックレンジもコンプレッションした様なソースを聴くのに高忠実度な装置が必要なのか？って事。 >>1
そういうシステムは低音と高音の量（ｄB）だけ揃えましたってだけで
全体の情報量と解像度がお粗末なんだよ
しかも中音域がボケてると来てるから
そら中音域の質が絶対的に重要なロックポップスじゃ使えんわな ハイエンドオーディオの音決めソースは、
クラシックとジャズとロックとテクノとソウルとレゲエとヒップホップが中心。
これで駄目なら諦めたほうがいい。 エレクトロ系の曲とか聞くと録音のいいクラシックやジャズで美音を出していたハイエンドスピーカが急に変にもたついたりした音で鳴るようになったりして面白いぞ♪。 ハイエンド機器を買う必要がないなら経済的には
喜ぶべきことでいいんじゃない？
安っぽいしエンジニアも音質にこだわって作ってもいないようなレベルの
音楽には安っぽい機器がお似合いでしょう。 クラシック・ジャズがまともになれば 他のジャンルは余裕でこなせる。
ただし 中途半端なシステム クラシックにターゲット絞り切ってると
>>1みたいなこといいだすんだろう。
ぶっちゃけ そういうシステムが一番苦手なのがクラシックで他のジャンルは何とか聞けそうな気がするがｗ というかどう考えても高音質を求めるものとして我慢できない
音源自体の低音質への文句は音源側のエンジニアに言うべきだよねw
作り手側も楽曲へのこだわりや愛情が希薄だからそうなるんじゃないのw ハイエンドって1本10万くらいのスピーカーのことだろ
ロックでもなんでも余裕で鳴らしてるわ ハイエンド機ってのは値段が高いだけで音は普通だぞ
安全装置外さないとまともな音なんて出ないから
もちろんそんなことしたら売り物にならない
公道を走れるよう安全基準を満たそうとしたらレーサーマシンにはならないから
どんなに金をかけてもな 例えばB&Wは公式サイトを見ればわかるように
ポップスやら映画音楽やらをガンガン紹介しているし、
例えばマジコはそのスピーカーメーカー名が
チャーリー・ヘイデンのアルバムから取られたものだし、
例えばPMCはロック系の人間を広告に起用していたし、
例えば、、、 >>15
JPOPやアニソンの多くは録音というか、音源の制作過程でプア環境向けのミキシングマスタリングしてるからね
ハイエンド機はそういうのは苦手というかアラを描き出しちゃう。 う～ん
それ良く言われてるけどどうなんだろうね
粗が見えるのは事実だけど環境しっかり整えたらそれ込みでも普通に心地よく聴けるようになるからな
実際この板でも音質の悪いアニソンを鳴らせてこそ真のピュアって言ってる奴も居るし
総ノイズ量の限界値を超えたら人は聴きたくなくなるって感じじゃないか
レンジの狭さもコンプも録音側のノイズもまあ許せる
悪い歪だけは苦になるけど
特にスパイク受けしてるシステムは粗に対して敏感
相乗的に嫌な音を出してくる
ショップでも嫌なキャンついた音出してるものはスパイク受けしてるのが多い なんだかんだで音質が悪かったり情報量のバランスがおかしいアニソン向けにだけ調整すると
オーケストラ再生とかはやせ細った感じになる印象
普通の人はあれもこれも両立させようとか考えない方がいい気もする >>19
苦手があっちゃダメだろうよ。
苦手があるような中途半端なゴミを
ハイエンドなプライスタグで売るなよ。 >>22
いうてもポップスとかが良く鳴るシステムはそれはそれで別ジャンルでは
他のスピーカーに後れを取ったりしてるんやで クラシック音楽聴いて、玉露を飲んで、SF小説を読むのが、仕事を終えて家に帰った時の楽しみ。
日本語の歌詞などが付いていると読書の邪魔。
但しSF小説は最近はラノベ上がりが多いw YGとかマジコとかオールラウンダー傾向だってよく言われるし実際そこら辺で聴く
ポップスとかロックは良い感じだけどオーケストラ再生ではオケ向けスピーカーで聴くのより
本当にいいとは思えないんだよね
ソーニャXV jr,レベルまでいけば別だけど。
オールラウンダースピーカーを敢えて選ばない人もいるからクラ向け音作りメーカーとかも潰れないわけで
多様性を否定するのはそれはそれで浅いよ >>8
クラジャズしか実質リファレンスにしてないだろ。ポップスはせいぜい演歌を少々ってところか。ロックはビートルズとか大昔の音源のいいやつくらいか。
録音の悪いやつや最近の弄くりまくってる奴も全て容赦なくリフェレンス音源としてそれらも含めて全て高音質かつ【楽しい】【ノれる】音で聞けるような機器を開発してくれ。
クラジャズなんぞ中高年しかろくに聞かないようなジャンルにばかり注力せずポップスやロックしか聞かない大多数の若者もハイエンドオーディオに興味を持つようにしっかりやってこそ
業界の未来も続きうるというものだろ。 >>26
クラシックを中高年しか聴かないって何の根拠が？！
ちょっと前ならのだめカンタービレ、最近はピアノの森の大ヒットを知らんのか？
この辺のアニメを見ている中心は若い人だろ。 でもロックポップス好きはあまりお金出さないから高級機はクラジャズ向けが増えてくるんじゃないの？ｗ
大赤字のTADとか、ロックどころかメタルも良く鳴るから買ってあげてよ。 >>27
ゲームもドラクエとかは昔からクラシックというかオーケストラ音源出してるし、
最近ではスマホゲーのグラブルやFGOすらオーケストラコンサートやってCD化してるんだよねｗ >>27
クラシックを中高年しか聴かないなんて言う人は、自分がまだ若いと思ってる中年のおっさんに多い気がする
コンサートに行くとその年代の人達がいちばん少ないように思う 中年はロック世代だからクラシックとかジャズとか聴かない ロックて中年の音楽、若者はパンク
てかジャンルにこだわらない。 >>36
クラシックのコンサートは若い人も多いのに、ローリングストーンズ公演に並んでいた人は50歳を超えた人ばかりだったな。 なんだかんだ月イチぐらいで吹奏楽や桶のコンサート行ってるが年寄りばっかやぞ
若い奴もいるが親族が多いよ >>40
アマオケにもプロのピアノの演奏家などが出ると、一気に親族以外の若い聴衆が増えたりするな。
そもそもクラシック音楽の愛好家の年代は幅広い。 なんか書き込みがバカっぽくて意味がわからない
何が言いたいんだ？ ピアノブラック (^^♪ 3200W or 4800W 定格出力 (^^♪
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
http://youtube.com/embed/xx1SQt3lNcI
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
http://youtube.com/embed/TBzQNYTrk7Y
定格出力4800W TUTORIAL LG CM9960
http://youtube.com/embed/JGxkXHrkqyg 20年前にミドルエンドでロックは鳴らないって答え出てたよ 300万のハイエンドなら鳴るよ >>28
TADいいよな。E1TXなんかは何でもうまくならしてくれる。金があったら即買うわ。 >>28
メタル、ロック好きでtad proのやつ使っててすごく気に入ってるんだけど
ME-1とかも同じ系統なのかな？
その辺りの価格帯ってノリを出してくれるヤツがなかなかなくて… >>48
ME1は低域の量感が少な目だけどローエンドまで自然に伸びる。ノリのいい量感はE1TX >>45
ロックはロックできちんと鳴らすの難しいからなぁ
自分がクラシックを主に聴いているせいで鳴らし方が悪いのもあるかもしれないが
キチンと鳴らすのはロックの方が難しいと感じたね
ただ、クラシックはレベルの低いシステムだと本当に上手く鳴らないけど、
ロックの方はそこそこ鳴るように思う。
そこで満足しちゃう人はそれなりにいると思うね。
それで簡単だと勘違いする人はいるのではないかと思う。 34年生きてきて、オーディオ揃えてからもクラは興味ないしほとんど聴かなかったが、最近資格勉強中のBGMとしてクラ流していて、クラ音源が始めて役に立ってる
勉強が捗る E1TXはロック良く鳴っていたよ
でもやっぱりクラシックは普通というかそれ向けスピーカーほどでは
ない半端は程度って感じでそんな簡単に本当の万能スピーカーなんて
ないんだなとも感じたけど 室内楽なんかはチープな装置でもイケルがオケになると途端に敷居が上がる
低音パートの音程が明瞭になると今度は楽器が楽器らしく鳴ってるかの問題に差し掛かる
そして精度を高めるだけでは機械的に鳴るだけだと悟ってようやくオーディオの真髄に入っていける
この頃から音楽性が何たるかを自問自答しながらオーディオと対話するようになる
この装置には音楽性を感じるとか意味不明な尺度を最重視するようになる ロックは5万のオーディオでも良く鳴るじゃん
細かいんだよおまえ >>48
TAD自体、ロックコンサートのPAなんかにも使われてたしなぁ
ロックとの相性もいいのだろう
http://www.reyaudio.com/history.html >>56
音楽性ナンチャラはリアルな再生から一抜けたという言い訳なんだよな。 >>59
う～ん
論理的に言えば演奏のニュアンスがつぶさに感じられるシステムって事なんだろうけど
でもこの演奏のニュアンスを感じられるってものが何を指し示すかわからないというかね
ただそういうシステムの音を聴けば多くの人が楽団や指揮者や奏者の意図が伝わってくるとコメントするし
これを音楽性と表現するなら確かに存在する要素なんだよね
確かに凄い音だけど聴いてて楽しくもないし聴いててしんどいな疲れるなってシステムの対極にあるものかと >>60
マジコやYG、TADの様に入った音を殆どそのまま出してくるスピーカーに音楽性はあるのか？という事だよ。
オレはそんなスピーカーの方が好きだけどな。 リアルさを演出しやすい解像度志向・定位志向は音楽が疎かになりやすいよ
解像度志向を捨てて分解能志向に
定位志向を捨てて音像密度志向に
そして聴感上のSNをひたすら上げる
これでこそ本当にリアルで音楽が鳴るシステムになる TADはE1TXやME1では今までの馬鹿正直なTADサウンドと違って少し脚色をしようとしているし、
マジコもMシリーズは入ってきた音をそのまま出そうとしているようには聴こえないし、
メーカー自身もブレているとは言わないけど何も足さないなにも引かないでの
リアリティ溢れる再生がなかなかそう簡単にはいかないと思うところはあるのかなと
YGは一貫性はあるけど賛否両論でステサンの柳沢さん騒動とかあったわけだし これなら何回壊れても気にならないし壊れないし
ピアノブラック (^^♪ 3200W or 4800W 定格出力 (^^♪
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
http://youtube.com/embed/xx1SQt3lNcI
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
http://youtube.com/embed/TBzQNYTrk7Y
定格出力4800W TUTORIAL LG CM9960
http://youtube.com/embed/JGxkXHrkqyg >>62
> リアルさを演出しやすい解像度志向・定位志向は音楽が疎かになりやすいよ
>
> 解像度志向を捨てて分解能志向に
> 定位志向を捨てて音像密度志向に
> そして聴感上のSNをひたすら上げる
> これでこそ本当にリアルで音楽が鳴るシステムになる
俺も色々試行錯誤してるけど概ねそんな感触 >解像度志向を捨てて分解能志向に
ちょっと何いってるかわからない。 アヴァロンは音決め担当のニールが、
ディープパープルを好んでかけている。
KEFは音決めしてる奴がディープパープル等の
古いロックのコピーバンドを組んでいるｗ
https://youtu.be/C7MOoROXnjU?t=2 分解能=解像度だよね？
音がクッキハッキリ聴こえるだけで
きちっと分解できないのは解像度低い
という認識なんだけど >>65
そうだよね
>>66
じゃあこれからだな
>>68
違うよ 分解能を上げることで解像度は増すけど情報を削ることでも解像度は上がる
情報を削ることと分解能を上げることは真逆だから 定位志向をすてて音像密度志向へってのもどうかな。
定位感がよくなって細かい音が見えやすくなってきたのが音像密度が上がってくるってことじゃないの？ 最近だとダイナに置いてたクリップみたいな形した縦長の電気ストーブが超解像度型だったな
ピアノのソロかけてたけど倍音が全く聞こえない
こんなの何百万出して買っても直ぐにツマラン言って買い換えるだろうなと横目に まあ確かにクラばっかしかかけもしないし
開発はポップスやロックやメタルを客が聞く想定すらないのだろうな。
録音に忠実なら聞いて長時間楽しめるような味付けみたいなものは余計でノイズならなんでもかんでも取れば正義だという偏見しかないのだろう。
こんなんじゃどうりで音がつまらないわけだ。 昔、ダイナの試聴会でエコー&バニーメンを掛けたら、違和感ありまくりだったw 分解能を上げれば解像度も上がるが
解像度を上げても分解能が上がるとは限らない
音像密度を上げれば定位は良くなるが
定位を良くしても音像密度が上がるとは限らない 補足
システムの質が向上すると
再生する音源の内容によっては音像の定位感が悪化する事がある http://youtube.com/embed/EfVSvrKkoWM
_________
| (^o^)ﾉ | ＜ フェーズ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
http://youtube.com/embed/Z4ob6ahoZ9U?start=29
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| (^o^)ﾉ | ＜ フェーズ ｽﾙぉ
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＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
http://youtube.com/embed/lecHdtywAAU
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| (^o^)ﾉ | ＜ ﾓっと フェーズ ｽﾙぉ
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＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣ >>74
NW形は再生難しそう
エコバニ好きだったなぁ >>79
システム総額で10万とかエントリーじゃないっすかね？ 確かにクラは聞かないなー。
だのにクラだけ良くても高い金出して買う意味ないわ。 総額50万以上100万以下辺りがエントリーだろ
10万じゃスピーカーすら買えんわw >>74
普段聴いてるシステムの方が間違いなんだよそれ ノージャンルで全て聴く為に、解像度、SN、波形の正しさ、磁束密度、一定以上のレンジの確保、...こういう要素を全て取りに行けばスピーカーだけで600〜800万コース。 YGヘイリーとかマジコQ3やM2が700万前後か
それよりは僅かに個性が出てる感じもあるけどGIYA G1-S2とかTAD R1とかもか
たしかにそこらへんまでいかないとオールマイティーといっても器用万能ではなくて器用貧乏だったりもする
(それどころかヘイリーやQ3でも人によってはオケ系の評価は割れることがあるのに) ygがどれ程のものかと某所で聞かせてもらったが例によって真面目でつまらない音だった。
オーディオ業界は【クッキリハッキリ綺麗】が正義で音楽性なんぞ全く考慮すらされてないと言うことがよく分かった。
つまるところピュアオーディオもといハイエンドオーディオは【つまらない】音しか聞けないゴミである。 高いスピーカーや高いアンプなど高いオーディオ機器になるほど音が綺麗で大人しくなりつまらなくなるよな。
ヨボヨボになった年寄りどもが聞いて楽しむ必要性の薄いクラシックのようなジャンルをBBGM的に聞き流す程度の使い方ならばまだしも
値段の高さから音楽に浸り音楽にノリ脳汁を撒き散らすほどの快感を選られると思うなら
とんでもない誤解だし、そんなつもりで買った暁にはとてつもない後悔と虚しさに苛まれることになるからやめとけ。 なんか上から目線みたいだけど、ロックやポップス好きは高い金出して買う意味ないというか、
高い金出す力もない人たちが大半なんじゃないの？？ クッキリハッキリ綺麗を否定ならば、解像度SNが低い音で（ボケボケで濁った音で）クラ以外のジャンルが聴きたいという事だろう。
特殊な嗜好を、さも一般論のように語られましても... っていうかYGとかTADの上級機なら暑苦しくてノリのいい音は出るし
クッキリハッキリがいやならソナスとかピエガとかのトップエンド機は柔らかいし選択肢は普通にいろいろあるんだよ
一般人にはどれも買えないだけで >>86
音楽性が高い、普段使ってる機器を書いてくれ クラシックはひとまとめにするのが乱暴なくらいにその中に色んなジャンルを内包してるから、クラシック全般がきちんと鳴るならどんなジャンルも鳴らせるって事じゃないの
クラシックは使用する音域も広いし、楽器も金管・木管・撥弦・擦弦・打弦・オルガン・電子楽器・パーカッションと多種多様だし、ダイナミックレンジも広い、編成も1人から数百人まで、曲調も穏やかなのから激しいのまで含んでる >>91
横だけど多分これだと思う
（ID:WKTwcBldも多分同じやつの複アカ）
【御尊顔】
https://i.imgur.com/L1kEn9a.png
【リスニング環境】
■メイン
https://i.imgur.com/kquQ5cm.jpg
https://i.imgur.com/QJzrrLl.jpg
https://i.imgur.com/VfgfV1O.jpg
■サブ
https://i.imgur.com/pC81n4Z.jpg
がらんどうのカラーボックスの上に載せたペア10万のアクティブがメインで
同じくがらんどうカラーボックスの上のミニコンスピーカーがサブだってさ
最近では一番クラシック貶しで目立ってた >>クラシックはひとまとめにするのが乱暴なくらいにその中に色んなジャンルを内包してるから
色んなジャンルを内包してたらクラシックじゃないだろ。馬鹿なの？ >>選択肢は普通にいろいろあるんだよ
選択肢はいろいろあるかもしれないが
どれもこれもクラ向け老人向けで
ロックやポップスは荒ばっか拾うわ
糞真面目な音で【つまらない】よな。
ハッキリ言えよ
ヨボヨボ老人がクラシックのみ聞くためだけに
開発してるオーディオ機器だとよ >>クッキリハッキリ綺麗を否定ならば
誰もクッキリハッキリ綺麗を否定しちゃいねぇだろボケが。
クッキリハッキリ綺麗は結構だが
音が【つまらない】のが問題だと何度言わせりゃ分かるんだ？ db1gold がいまだに気になってる。
ノリよくメタル聴けるのかな。
最近疲れるからそういうのに手を出しづらいが。 再生音量が足りないという単純な問題
拡声器まがいを間近で聴く作法でハイエンドを聴こうとするのが間違い >>98
おたくの言うノリが何を意味するかは不明だが、小口径ゆえに過渡特性（スピード）はいいよ。
音量が足りるかは知らん。
個人的にはトランスミッションラインの音は、もうノーサンキュー。 ハイエンドのターゲット層になるとロックやポップス好きなんて
軽視しても構わない程度の存在しかいないからロックポップスは無視されがちになるんじゃないの
ハイエンド機の音作りに不満で買わない人のほうが多かったら売るために自然と音作りも変わってくるよね それが問題だな。
だがクラシックさえ聞ければ満足であった年寄り世代もいずれいなくなり今の若い世代は逆にクラシックは聞かない人の方が多いわけだから
いつまでもクラシックばかり良く聞ければ良いと言うわけにもいかぬだろう。 >>104
寧ろクラシックよりロックの方が先に滅びる様に思う。
今時まともな装置でロックを聴くのは中高年ばかりだろ。
若い人でロックなど聴いているのは非正規雇用の低年収者ばかりだから、ピュアオーディオには関係ない人ばかりだし。 広告費100万円？ 教育費69万円？ 原価1万円？ 仮にも車でも買えるようなハイエンドなプライスで売り出すならジャンルやソースに依る苦手があっちゃならない。
苦手のないパーフェクトな製品であってこその
ハイエンドオーディオではないだろうか。
それが技術的に無理であるせよ販売戦略的にどうせクラしか聞かん金持ってる年寄りにだけ買ってもらえりゃいいやと高を括ってるにせよ
「ちゃんと元から録音の良いクラシックのようなソースしか高音質で聞けません。恩恵にあずかれません。」と明記しないメーカーや広告、販売店等の姿勢は極めて不誠実かつ理不尽と言わざるを得ない。 スーパーカーを買って軽トラより積載量が少ないと文句言う消費者がいるなんて
普通は想像もしないので一々説明しないだけだし、実際にそんな客はほぼいない
そもそも客の方が詳しく理解してるほどなのである
そしてまさかの>>108みたいなのが登場 そもそも素材が悪い=録音が悪いのだから、その粗を出すのも高忠実度が高いと言える。
しかしマジコやYGならロックも良く鳴ると思うんだけどな。 >>110
それな。ちゃんと鳴ってるときのマジコやYGでもロックポップスが楽しくないなら
ハイエンド機器向きの耳じゃないんだから、無理にハイエンド機器を理解しようとする必要はないと思う。
そもそも買えない客じゃないのに、自称・客な顔をして騒いでいるようにしか見えないけど >>104
200年以上前とかのクラシック曲が現代でも滅びていないのは、
なんだかんだで新規に聴く人もいるからじゃないの？？
子供の頃から楽器とかやる人もクラシック音楽に触れないってことはないだろうしなぁ。 ちょっと前ならのだめカンタービレ、最近はピアノの森、と人気アニメの題材にもなるんだから、クラシック音楽の人気が衰えている、なんて考えられない。
幅広い年齢層のファンがいるのがクラシック音楽だろ。 フルレンジ一発の選択は単なるコストの問題、ビンボーが原因で仕方無く使ってると思ってるんだろうな やたらとクラシックを敵視してジジイの音楽ということにしたがるアホがいるな
何が気に食わないのかよく分からんな
>>110
そこら辺はクラシックよりむしろロックの方か得意なイメージがあるね >>116
マジコのユーザーだがクラシック音楽しか聴かん。 >>108
ハイエンドシステムでロックやポップスを鳴らしたい？簡単だろ
アナログエフェクターかませばいい
それでも鳴らないようならそれは厚みとか音像密度の不足で
システムとしてハイエンドとは言えない、ただの調整不足 太郎に合うのは、ATC new SCM7だぞ、多分な。
ツイーターの解像度がほどほどなので、録音の粗は拾わない。
適度な塊感がありつつ、小口径ゆえにスピードもある。
ネットワークの質が良くSN高いし磁束密度もしっかりしてる。
尚、オールド7は特にツイーターの解像度が低すぎてオススメしかねる。
またnewになってウーハーの質量計数も下げられたようだ。
確かユニオンに中古があったはず。 意図を汲み取らないといけないようなソースは劣化を気にしないといけないがロックなんか聴くならプリ部にmixer入れて好みに仕上げるのがいいに決まってる
市販のプリなんか使ってるやつはアホやで オーディオには色々なやり方がある
基本的に買ったものを取り替えてそのまま使ってたらロクな音は出ない
改造するなりプロ用機材混ぜたりするのが最良なんだが
ところがメーカーが自分らの寸止めオーディオを売りたいから色々刷り込みしてるんよね
不順なものを混ぜるなとか
羊は何も疑問を抱かず偏見を植え付けられて高い機器買わされてる訳よ 市販ハイエンド嫌いマンは自作するくらいしか救済される道はないよw ハイエンドを聴いたことがない貧乏人の
「ハイエンドは大人しい」という先入観はどこで得たんだろw マトモな機器持ってないけどいちおうオーディオに興味はあって、この板にたどり着いて覗いてみたら、今までの自分の知識と理解を超えた知らない世界の話ばかりでまったく理解不能。
どうやらそれなりに高い機器揃えないと会話のスタートラインにも立てない。
悔しいから、科学的にありえないとかブラインドじゃ判らないだろお前ら全員騙されてるんだよと煽って笑い物にしてやろう。
で実際には煽ってる自分自身が笑い物になっちゃってる。 つかクラが声楽、室内楽、オーケまできっちり鳴ればそれでええやろ >>117
チャーリー・ヘイデンのマジコくらい聴けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マジコとかどっちかといえばかなりの大型機までいかないと
クラシックは薄っぺらくてそんなによくないよな |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| テンプレにある通りのバカ瀬戸クソスレ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
【クラシック音楽ファンを罵倒してたらそれはバカ瀬戸=1000ZXL子】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1557584036/3
爾後、知的障害者差別用語は一旦止息しましたが、代わりに身体障害者差別、部落差別用語が表出しだし、
徐々に、過去に数多く書かれた、ロリペドネタ、性風俗ネタ、ネトウヨ賛美、事実を示す科学や論理への罵倒、
クラシック・ジャズ音楽／デジタル理論とその実現たるCD規格への嘲笑 (いわゆる“バカ瀬戸コピペ”) が
特定スレに再び重出するようになり、現在もまた変わらず住人への煽り、挑発が見られるようになりました。 ハイエンドオーディオの音は【つまらない】が
クラシック自体【つまらない】
ピュアオーディオメーカーはクラシックばかりではなく現代音楽にも力を入れてもらいたいね。 >>126
いやいや
物理的に帯域絞ったほうがクリアな音が聴こえるから
オーケストラのようにレンジ広げたらどうしても音が散漫になる
だから用途に合わせてフルレンジや2way使うんでしょうが
全てがキッチリなるとか音を知らなさ過ぎなんだよ クラシックと言わずオーケストラや室内楽なら現代音楽でも使われるし
むしろサウンドトラック系はできれば生音が…って傾向があるから需要はなくならんわな いきなり高いもの買う奴はセオリー知らないまま高いから良い音が出てるはずと先入観で話すから性質が悪いね
批判されても内容を理解できないから貧乏人が僻んでるとしか解釈しない奴も多い
この手の奴は提灯記事のコピペとブランドの話ばかりになる クラシックはつまらない。
だがクラシックほど偉大な音楽はない。
だがしかしピュアオーディオもといハイエンドオーディオがクラシックにしか最適化されていないゴミなのは頂けない。
いい加減にロックもポップスもメタルも打ち込みも録音の良し悪しに関わらず素晴らしく高音質な音で聞けるような装置足れ！ 本場アメリカのハイエンドメーカーもつまらない音だと思ってるのかなw >>133
>>いきなり高いもの買う奴はセオリー知らないまま高いから良い音が出てるはずと先入観で話すから性質が悪いね
メーカーや小売りといった販売サイドも
値段が高い＝何でもかんでも音が良いと言って
売りつけてくるからな。
価格コムだのでは相手(勝負)にならないとか可哀想とか意味不明なこと言うことわ
ハイエンドでなければ人に非ずのハイエンド至上主義ステマのオンパレードだからな。
だがそれはあくまで元から録音が良いクラシックのような音楽に乗って楽しむ必要性の薄い
ジャンル限定での話だろうが。
ロックやらは荒ばっか拾うわ細くて糞真面目な味気ない音にしたがるから音楽に乗れないし糞ツマラネーまじでボッタクられた金返せよって音にされるからな。 前にマジコユーザーが
チューバの音程の話したらチューバは鈍い音を出すから音程は曖昧だと言い出して
いやいやそれはあんたのシステムが拙いだけだと言いたくなったけどさ
俺はマジコ使ってるから拙い音なんて出てるわけないと言いたい感アリアリで
ブランド聴いてる奴は音聴いてないから謙虚さもないし頭カチカチで聞く耳も持たないから >>137
クラシックの録音が良い？
冗談だろw
スタジオで各パート毎にレコーディングする方が音がいいんだよw 買える買えないは置いといて？
ハイエンドの定義って何？
Hi！END【はいっ！えんど】
だろ！
金持ちは好きなだけヤってくれよ
終わってるわ！ いや、でも先日のミュンヘンのハイエンドショウではソースはポップスロックジャズが中心で、
使われてるスピーカーはマジコやYGが多かったと、ソウルノートのフェイスブックに書いてあったな。
BOSEやJBLは残念ながら選ばれなかった模様。 音楽のジャンルでなく録音方法や音作りの感覚の問題ではないのか？ 一般家庭でロック聴くにはJBLが最高なんだよな
高いオーディオは全部売り払った
勉強代か >>1
いまどき４０００円のイヤホンだって超高解像度で超高音質であり、故に録音の粗を拾いまくるが、
そういうのが飛ぶように売れている現実。
そして多く聴かれるのは、普通にメジャーなポップスやロックだろうと想像つく。
>>1の感性古いんじゃないかしら？ ヘッドホンは聴き方が全然違うから参考にならんような >>146
それでアニソン聴くのが流行ってるからね >>145
JBLにもハイエンドSPは普通にあるがw マイケル・ジャクソンのアルバム2001年以降にリマスターされたやつ聴いてみ。
オススメは『DANGEROUS』
ロック・ポップス系は録音が悪いとか死んでも言えなくなるぞ。 米のアンプもマークレビンソンとかはアキュフェーズみたいな真面目で線の細い音で【ツマラネー】
マッキンは荒さも出て反面ラジカセっぽいザツな音でイマイチだわ。
クレルなんかはホットな音で厚みもありまあまあだな。 だが代理店ボッタクリが半端ないから
良くても買わんがな。 >>154
マークレビンソンが細い音？
聴いたことがないのバレバレなんだがwww >>154
今のマッキンはクリアーで結構ハイスピードだしwww >>154
俺は今セパレートアンプを使ってるが、インテグレーテッドアンプは
マークレビンソンとクレル以外全然ダメだったわwww このスレ一番上に来てんだけどやっぱり>>129なわけね
しょうもな自演ばっかのクソレス
瀬戸くんはみんなにどうして欲しいのかな？ 海外レビュー記事とかだと高級機でもクラオケの他にジャズやポップスなど色々聴いてるの多いよ
掲示板だと高級機でもクラはすごい少数派 ハイエンドユーザーはむしろジャズや女性ボーカル好きが多い
押し出しが弱いクラシックなんて国産メーカーで十分鳴らせるし ハイエンドな機器となると、大体の場合において歯切れの良い低域がそこまで求められないクラシックはむしろ簡単な部類。
実はロックや洋楽等の方が難しい。
コンプかけまくって海苔波形となったJPOPや1部のアニソンなんかもキチンと鳴らすのは意外にも難しい。
しかし、追い込めば鳴る
安価というかレベルの低いシステムでもある程度聴けちゃうから、勘違いすることがある。
例えばB&Wで言えば70xS2シリーズとか、FOCALで言えばAriaシリーズ辺りのミドルレンジのシリーズまではクラシックを上手く鳴らすのは難しいけど。 また、ハイエンド機器はとりあえず置いて繋いだだけでは上手く鳴らないことが往々にしてある。
例えばスピーカーであれば単なる直方体ではなく、上から見たら流線型の形をしていたり、複雑な形状をしていたりすることがあるが、
エンクロージャーのからの音反射の影響を少なくするなどの理由がある
その分周囲の環境の影響が大きくなるが。
その為、しっかりと環境を整え、セッティングを追い込む必要がある。 高い金出して苦労しなきゃいい音で聴かせないってよっぽどだよなあ。
F-1マシンに例えたい気持ちもわからんことはないけど。 >>163
うわっ、狼の知ったかがいたのかよ・・・
お前はハイエンドなんか使ったことないだろ
そもそも、誰にも通じない造語は使うなって何度も言わせるなw そらそうよ
評論家が色々な邸宅を訪問した際、高い機器を使ってる所ほど酷い音を出してたって言ってたからな
キワキワの物ほど扱いが難しいのはどのジャンルも同じでしょ
貧乏人は無いなりになんとかしようと努力するから経験だけは豊富になるけど金持ちはいきなり高い機器を買うから
高い機器を買う奴ほど経験が浅く、オーディオの知識も無く音に対する理解も無い
それでいてこんなに高いもの使ってるから悪いはずが無いって先入観を持つから人の意見も聞かないし成長も無い
高額機器でまともな音を出してるとこは影に技術者が居て管理してる場合がほとんど >>163
そ～かな～？
いま自分もアニソンキレキレスピーカーとアニソンではもたつくゆったり系スピーカー両方使ってるけど、
これがオケや室内楽となると別で、アニソンキレキレスピーカーだと
低域の量感や余韻が足りない、楽器の音が硬い、なんか全体的に薄いとかで
アニソンではもたついていたゆったり系と比べて逆に不満が出てくるよ。
一概にどっちが簡単とは言えないと思うし、本当に両立できるシステムはあるかもしれないけど
それも数百万円程度じゃあ構築できないと思う。半端な機器で両立出来てると思うのは
本当に良く鳴ってるクラシック/オーケストラも、アニソンも聴いていないからだと思う。 ピュアのレベルが落ちたのは
ハイエンドなんか使ったこともない余所者が知ったか連投してるからかwww
マジでつまんね 総額10万のハイエンドはロックを良く鳴らすよなあ
満足だ >>162
押し出しが弱いクラシックってどういう意味？ｗ >>171
押し出しが弱いなんて普通にオーディオ用語だが？ >>171
お前自身がヒントを書いてるんだがwww
131 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/05/28(火) 08:05:01.15 ID:aNKkXelY
>>126
いやいや
物理的に帯域絞ったほうがクリアな音が聴こえるから
オーケストラのようにレンジ広げたらどうしても音が散漫になる
だから用途に合わせてフルレンジや2way使うんでしょうが
全てがキッチリなるとか音を知らなさ過ぎなんだよ そもそも君は楽器がどんな音出すか知ってるの？
どれぐらいコンサート通ってる？ >>173
え？押し出しの意味がわからないの？
嘘でしょ？w 例えばヴィオラとバイオリンの区別が付くシステムって簡単なの？
チェロやコントラバスが床揺らす音再生するの簡単か？
俺は全然そうは思わんけど >>178
とりあえずお前は
押し出し オーディオ
でググってみようなwww fundamentalの鈴木さんなんてミュージシャンでCDまで出してるけど？ オケを淀み塊作らないでスムーズに音出せてるメーカーはそれほど多くないし、
それに加えてロックポップスまで鳴らすとなると、更に候補は絞り込まれる印象。 ハイエンドオーディオは音場感と称して何でもかんでも後方定位させやがるから肝心のボーカルの存在感が薄くなりそれもまた【つまらない】音になる要因かもしれん。 >>1
スピーカーも種類があるけど、シグネチャーなら音源がYouTubeの古い物でも綺麗な音にしてくれる。
デジアンは悪いものはストレート。真空管は気持ち良さアップ、普通のプリメインとか少し丸っこい音になってごまかされる。 1に合うのは、ツイーターが無く細かい音を拾わない、かつ過渡特性重視の方向で、小口径フルレンジであろう。 >>189
その小口径フルレンジも、口径の割に帯域が広めなビクターのウッドコーン辺りは合わないかも？ >>184
は？国産のエントリークラスしか聴いたことがないんだなwww 昔 アキバに行ったときに暇つぶしにムンドの試聴会にふらっと入って聴いたんだが
たぶんパット・メセニー流してた ホログラフィックな音なんだけど本当につまらない
音だった 歪み皆無の透明感があるのが最高なら俺はピュアオーディオはやるつもりはない >>1 とりあえずpeakメーター付きの再生機器使ってソースの状態を可視化すんだねソースの違いが分からないとしょうがない
あと、お気に入りの音源をMeyersound辺りの箱鳴らしてみるこった
ハイエンドを語るのはそれから ハイエンドオーディオが本当に誰にとってもつまらなくて売れない音なら
どこのメーカーもとっくに方針転換してるはずだけどそうはならないってことはつまりそうなんだろう
まさにノイジーマイノリティ アキュスレで【つまらない】連発してオレは瀬戸アピールしてるバカがここでもオレは瀬戸アピールですか？ Twitter見ると、ハイエンドで鳴らされてるのはアニソンばかりｗｗｗ アニソンでも生音無加工で録ってるようなのはハイエンドでも恩恵あるだろ。
問題は加工しまくってる奴や録音の悪いソースだ。それらがハイエンドではゴミ音でとても聞けたものではなくなる上につまらん音にされるのが問題。 >>197
それアニソンオタクの声がでかいだけだぞ… >>195
ハイエンドオーディオが売れるも何の
そもそもそんなに売れない。
そのそもそも売れないハイエンドオーディオを買ってる人間の大半がクラシックしか聞かない老人達。
老人達は音楽に乗って楽しむ体力も感性もないからクラシックのような淡々と聞き流すような面白くもなんともない味気ないジャンルだけ聞けるだけでも不満がない。
彼らは世代的に若い頃クラシックばかり聞いて現代音楽に馴染みがなく、そもそも知らんということもあろう。
つまり売れるから問題がないのではない。
現状ハイエンドを買っている連中の大半が
クラシックだけで満足しているような連中だと言うだけのことだと思う。
だが、今の若い世代でクラシックを聞く奴はほとんどいない。
彼らにとっての音楽はポップスやロックがメインだ。
故に彼らが老いた時にはクラシックだけ聞ければ良いという風にはいかないだろうな。 >>200
そう？クラシック曲っていまの爺さんたちが生まれる前よりもあるし、
いまの爺さんたちの若いころにも歌謡曲とかは普通にあったんだよね。
クラシックが本当に爺さんしか聴かなくて新規が入らないジャンルならいま既に滅びてるはず。
ってことはある程度落ち着いてきて、お金も溜まってきた人達たちがロックスやポップから
クラシックに移行するサイクルも出来てるってことなんじゃないの？ だいたいビートルズやローリングストーンズなんてまさに今のおじいちゃんが若いころに全盛期だったロックじゃんｗ あと金持ちの家の子供ほど楽器もやるからクラシック曲に触れる機会はあるんだよなあｗ
違法音源のアニソンとかで楽しんでる層とは全然違ってｗ >>200
クラシック音楽を聴く層は幅広い。
クラシック音楽を老人向けの音楽と書く人は大抵は自分は若いつもりの老人ロック愛好家。 人間は13歳頃～25歳くらいまでに聴いてた音楽を一生聴き続ける。
その後に聴くジャンルが拡充したとしても、聴き続ける。 ハイエンドを聴いたことすらない貧乏人が
「ハイエンド＝クラシック」の一点張りでスレ伸ばしに必死で 草 ハイエンドを持たざるは人に在らずと思い込んでてそれをネタに妬んで攻撃するのも見てて面白い。
ハイエンド機器を持ってる人でもDALIのメヌエットやフルレンジみたいな割と安めでシンプルな機器をサブとして持ってる人は割といる。
これの意味が分かれば良いんだけどなぁ。
心が貧しくなって他人を攻撃するようになっちゃダメよ。
好きな音楽を好みの音で楽しむのがオーディオの目的よ 情熱の花や2001年はどーなるんだ？
童謡も歌謡曲もアニソンも、和声やコード進行でクラにはお世話になりっぱしジャーマンですョw 質問です。
ユートピア製ファミリーキングセレッションとLUXMANSQ38signiture
これってハイエンド機でしょうか？ クラシックで一括りも変な話だよな
弦楽四重奏やピアノ独奏みたいなのとフルオーケストラも一緒くたw 瀬戸鯖は朝鮮人、在日、障害者ヘイトだけじゃなくてクラシック音楽ファンヘイトまでやってんのかよ
ドゥダメルが年俸3億円だっていうことの意味わかんないだろうな
瀬戸鯖は自分中心に世界が回ってる典型のアホ クラシックはよく分からないけどドラクエとかのオーケストラ版が
ちゃんと聴けるスピーカーなら自分は普通に欲しいわ オーケストラのような無加工の生録はハイエンドでも良かろうが加工音源や録音の劣悪な音源は荒ばかり拾いとても聞けたものではなくなるのがハイエンドのダメなところなのだが。 >>210
上でも書いたようにクラシックというより無加工な音源しか碌に聞けたものではないのが問題なのだよ。 極限までSN上げたら何でも聴けるよ
ただ凄いだけの音しか知らないんじゃないの？
3分とその場に居られない凄いシステムはかなり多く存在するし
やつらは耳が悪い上に修正するノウハウがないから仕方ないんだよ 劣悪な音源って言ってる時点で、悪いのは音源側だと
分かりそうなものだけどなぁ。
非ハイエンドで劣悪な音源がそれなりに聞ける気がするのは、
レベルが低すぎて粗すら出せないだけじゃないの
もちろんそういう機器では逆に高音質の恩恵もクソもない レコードのプチプチノイズがいい例ですよ
ダメなシステムだと楽器にまとわりつくようにプチプチ再生されるからとても気になる
ちゃんと整備すれば完全に楽器と分離して聞こえるから全く苦にならない
再生ノイズも同じでノイズはノイズとして聞こえるから苦にならない
高域コントロールがままならず反応速度が速くピーキーでスパイク歪みバキバキのまさにキングオブ糞の音を出す装置もまた一つのハイエンド 要は整備されたシステムだと受け入れる度量が増えるってこと
ソースで選別されるシステムはまだまだ改善の余地があるって話 SNだけ上げても解像度、音像の確かさ、こういった要素も伴わないと色々聴け無いけどな。
ジャンルによってはある程度のレンジも必要。 そらそうよ
だから分解能が大事なんだろ
解像度は分析的に聴いてしまうからむしろ邪魔な場合がある
耳の悪い奴は細かけりゃいいと思ってるからな。実際生っぽく聞こえるのは少し抜いた音だし 抜いた音が何を意味するかは不明だが、細分が潰れた音という意味ならどうかな?
生っぽいというのはクラシックを積極的に取りに行く表現だし。 いやこれでは失礼だな失礼した
オーディオを分析的な聴き方してるようだけど演奏会の時どのように聴いてる？
それが答え
定位や空間合成、楽器の質感なんて考えないでしょ？
あまりにも精度が高いと脳が音楽を聴かなくなる そもそもクラシックとひとくくりにしている時点でクソ耳が立てたスレだね
リヒターのオルガンとレオンハルトのチェンバロとショルティのマーラーとグリュミオーの無伴奏がいっしょくたの奴の言うことに意味はないよ スレ主は言うまでもなく酷いよ
ユーザーも大概だけど 安物では団子状態のおニャン子クラブ「早口言葉でサヨナラを」
これをハイエンドでまともに聴けた時は感動したわww
コーラスとか分離してちゃんと聴こえるし
定位もしっかりあるんだからなww 太鼓や大砲の音がどうとか言ってる人みると頭おかしいというか
音楽を聴く道具じゃない変人と好きな音楽を楽しく聴くのにどうしたらいいか
という真っ当な人間とが混じってるから喧嘩になる あと曲者なのがGRAPEVINEww
これもハイエンドで聴くともう安物では聴けなくなるww 分析的に聴くのがアウトなら、ヘッドホンの方がよっぽど分析的だが、別にノージャンルで音楽を楽しんで聴けてる事実。
そしてヘッドホンでも、音を細部までえぐり出す脳力に長けているドライバーモデルを使うと、もう以前のモデルは使いたくなくなってくる事実（楽しめなくなってしまう） ソースに定位情報が入ってるなら、それを出すべき（生では明瞭に聴こえないと言ってマスクすべきではない）し、くら ソースに定位情報が入ってるなら、それを出すべき（生では明瞭に聴こえないと言ってマスクすべきではない）し、生っぽさの演出でマスクすることが、どうして色々なジャンルを万遍なく再生すること繋がるのか不明だし。 キハE120系のエンジン音でテストする。
時代の流れに合わせて、最新鋭の新型車で音鉄をしてみた。 機械はドライだからね 良いか悪いかしがない
ハイエンドvocalがやせるってのはもともとそういうウンコな作り込みしかしてない証拠
それ聴いてハイエンドがどーの って馬鹿の標本
太鼓の音？大砲の音？今日日ゲーム音楽だって使うんじゃねーの？でもそういうの生音しらないんでしょ？だから変に見えちゃう なんで此処に鉄ヲタが沸くんだ？
あんたさ ４３４４Mk2あたりでEF64 ０番台の引き出し音とか聴いてなよ ホイッスルが伸びて気持ちいいと思うよ >>234
そうやってソースのせいにし続け機器側での改良改善を放棄し続ける限りこのようなスレは立ち続けることだろう。
世の中には貴方のようにクラシックばかり良質なソースばかり聴いてる人ばかりではないからな。 >>236
ブスを不細工にしか撮れないのはカメラのせいか？
そりゃブスのせいだろw
しかし使い手に寄ってはライカでブスでもその良さを際立たせるように撮る事も出来る。
要は使い手次第なのかもな。 大型ハイエンド機でロック・ポップスが鳴らないのは、低音側の過渡特性が悪く
アコースティックな音源には対応できても、打ち込み系音楽には対応しづらくなってるからだろ。
だから小口径縦に並べるトールタイプ（フロア）が主流になってきてる訳だし。
粗拾うのが嫌ならソフトドームツイーターの小型2WAYか、フルレンジ買えって話だ。
それでロック・ポップスなら、それで十分だろ。 >>238
じゃあマジコやYGといった密閉型ハイエンド機よりも過渡特性の優れた、ミドルレンジ以下のスピーカーを教えておくれ。 >>239
クラシック捨てられるなら、ディナウディオC1でいいだろ。
YGよりはディナウディオの方が反応いいだろ。
クラ聴きたいならFOCALになるし、ウーハーの解像度もこちらの方が高いが
ツイーターが刺さる可能性がある。
といいつつ、少々刺さったっていいじゃねーかー、フォーカルソプラ池や、と言いたい。 >>230
細部まで抉り出すことが悪なのではない。
根本的音づくりが下手くそでつまらない音にされるのが問題なのだよ。
兎角国産ハイエンドの音(例えばA社)はクッキリハッキリ繊細でおとなしい音であるために
クラシックのようなものとの相性は良いかもしれないが、ロックやメタル、打ち込みのようなジャンルはどうも味気ない平面的で淡白な音になり、聞いても音楽に乗れず終始背筋を正して淡々とリスニングすることになる。
そのため数曲程度で飽きてしまい機器の電源を切ることになる。
これこそが問題。
嘆かわしいことにハイエンドになればなるほど
当にこういった傾向だからな。
全く何のためのオーディオ投資なんだか分からんね。 >>239
同意。
クラシック、それもオケを鳴らす方がロックや打ち込み系よりずっと難しい。
結局はオレもクラシックしか聴かないがマジコのユーザーになった。 >>241
お前、A社貶したいだけだろ。
（俺もA級は嫌いだが、AB級は普通だ） >>236 鶏と卵でもないんだよね。
再生機器側の軽薄短小化と記録装置のハイスペック化が妥協してローカット 過大コンプの糞ソースがばらまかれる現状が出ちゃったわけよ
Lowブーストみたいなあんたが言いたい「機器側」の力もね アナログ時代はドルビーとかあったんだけど わけわかんなくなってる奴が大杉なん
あと
ロックがどーのいってる馬鹿もいるけどさ ライブでベース鳴らすのに５インチだの８インチなんてねーよ 一つだけ言えるのは、ハイエンド機は買えばそれでいい音が得られるわけじゃない。
あくまでそれなりの音になるだけ。
オーディオだけでなくなんでもそうだが、高価で性能を追い求めたものほど、性能を発揮させるには環境を整える必要がある。 25cm以下じゃロック聴けないってっか？
じゃあちょっとご自慢の大口径が鳴らす、BZのLOVE PHANTOM聴かせてみ？ >>247
モノによるけど普通に聴けるでしょ
音作りの方向で苦手になる可能性はあるけど バカ野郎！
部屋に金かけたら（防音したら）、E1TXとかが置けるようになってしまい、
手に入れたくなってしまい、それこそオーディオ地獄だろうが！ どうせ安っぽいイヤホンやスマホのスピーカーで
再生されるんだろうなってエンジニア側も思ってる音源だから
音質も安っぽくされるんじゃないの
作り手も聴き手もその程度のジャンルってことよ >>247 話そらすな
糞ソースをアホな安物で聴きました基準で語るなって
ハイエンドで再生してLowが歪むんじゃなくてもともとアホなハイパスしてあるんだって
だから隙間埋めたきゃイコライザなりなんなりかまして聴くのが本来のハイエンド機器
あとよ 能率ってもんがあるからな それは用途や特性の差
お前ら持ってる機器いいもんなら 小さい音で再生すんだよ 話はそれから >>252 そこがお客様だからねー
せめて24bit化すりゃ効果でるけどmp3とか買ってるわけだし。96mbpsでも売れそうだもんな ハイエンドといっても所詮足枷オーディオだからな
一次ブレーカーに直結したこと有る奴ならわかるだろうが安全基準守ってそのまま使ってもロクな音は出ないから
売り物の体裁整える為に犠牲にされてる部分があまりにも大きすぎる
技術の進歩も売り物として成り立つ範囲で進歩してるだけでメーカーは最高音質を目指してる訳ではないからな
クラウンをチョット速くしたとこでレーサーマシンに叶うはずもなく お前らロック・ポップス系の高音質ディスク知らないのな 高音質ソースに興味があるんじゃなくて、音楽自体がピンとくるかどうかが興味の対象だからな（いいに越したこたぁない） >>237
写ルンですやチェキじゃ、可愛い子や美人もそれなりにしか写せない >>238
違うな
ハイスピード時代だから小口径でレスポンスが良い低音が主流になってるだけ >>230
ソニーの業務用耳痛いし、長時間聞いてられないよ。
モニター的で情緒的、両立しない物を追いかけてるから迷走するんじゃない？
多分そんなものは無いんだよね
簡単なのはいくつか置いておく、飽きるからね。 ハイエンド＝音が痩せる
こいつ確実にハイエンドを試聴すらしたことがない貧乏人の嫉妬だろww 20年前のCDP、DP65Vでも中低音には芯がしっかりあって普通に出てると感じたんだが
この屁理屈貧乏人はどんな「重低音」が聴きたいのかな？ww
あっ、DP65Vはミドルクラスだからハイエンドじゃない！って屁理屈でゴネるのかな？ww >>265
は？？？
そんなことも知らないの？？？ >>267
いつからその時代が始まったのかも含めてｋｗｓｋ >>273
なんでそんなことも知らないでピュア板に来たの？ww
童貞がセックスを語るようなもんだろww ゴールドムンドがスピーカー小口径化の革命を起こしたってか?
オケを鳴らすのに望ましいのは炭素繊維、アラミド繊維、かつできれば単一素材のピークを抑える複合構造。
しかし、小口径ならばそれなりの素材でも、強度を上げつつ質量係数を下げられる。
モダンロックメタルはクラシックのように混ぜる文化は無いのだから尚更。 質問します
ALTEC A５はハイエンド機ですか？
TANNOY GRFmemoryはハイエンドですか
JBL4344Mk2はハイエンドでしょうか？ ソナスのフラッグシップ機のウーハーは複合構造だが、表面のコーティングはカーボンか何かかね? >>276
ハイスピード時代の話をしてるんだがww >>280
はぁ、もうムンドがそのハイスピード時代とやらの開拓者で良いからクソして風呂入って寝ろ! >>281
ここはハイエンドを語るスレなんだから
MUNDは切っても切れないメーカーだがwww >>279
カーボンはセンターキャップだな
コーティング剤は高粘弾性材とあるだけで材質不明だな
そこはマル秘なのかもしれない ところで小口径のウーハーでハイスピードと言われる様になったのは
トミー・リー・ジョーンズが作ったAE-1からじゃなかったかな？ そもそもMUND自体流行ったのがもう何年も前で、今更ハイスピードを語るのも
恥ずかしいぐらいオーディオ界では当たり前になってるわけだがww
この余所者貧乏人はどこから流れてきたんだろうww ムンドがハイスピード傾向ではあるが、寒色傾向の音が好みではなかったから手放してしまった。 「中身が同じパイのプレーヤー持ってるけど、やっぱりムンドのはムンドの音！」
いい記事だ しかし、中身が云々言われる前からムンドの音は嫌いだったなぁ 安物のラインでそんな客を舐めた事をした信頼の失墜はもう取り戻せないよな。
http://triode.co.jp/cp-bin/wordpress/wp-content/uploads/2019/05/ゴールドムンドとの代理店契約解除について%E3%80%80-190528.pdf
ゴールドムンドはもう2度と日本には来ないだろう。 でたよ、いつもの中身パイオニアww
情弱余所者が必死にググったのかww 今頃そのネタを貼ること自体が
MUNDを知らなかった自己紹介だぞww >>262
今も昔もだ。
ちなみにジジイにジジイ呼ばわりされる筋合いはない。
>>243
潰したいわけではない。
ただ改善させろと言っている。
だが【つまらない】音しか顧客に提供できない改善する気もない老人受けしか狙わないようなゴミオーディオメーカーならば潰れてしまった方がよいだろう。 >>292 読めないが
トライオードの傘下でもないわけね
消滅したん？？ 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8DEKg2UIAAXtEp.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
数分の作業で終えられるので是非ご利用下さい いい歳こいて未だにロックなど聴いている奴はろくに仕事もできないゴミばかりじゃないのw
https://ameblo.jp/1955-nakano/entry-12431743048.html
この人みたいに。 音楽のジャンルでどうだこうだと。ほんと5ちゃんはレベル低いわ。 今年の流行語大賞「ハイスピード時代」、これ確実に来るでしょ? 国産ならエントリークラスのようなスカスカの中身にベナベナの筐体に100万オーバーの値段付けるムンド詐欺商法に引っ掛かった奴の唯一の拠り所。
それがハイスピード。 就職して張り切って中エンドオーディオ買ってロック聴いたら音がモッサモサで鬱になったやつばかりだからね カタログに書いとけって話だよね もちろんハイエンドならロックも鳴るけどしょっぱなは50万ぐらいの中エンドで組むからね メーカーの自業自得 >>306
ミメイシスのシングルナンバーの頃は相当に良かったんだが、SRシリーズなどの安物まで作る様になって、ゴールドムンドは儲け主義に走ってしまった。 まあ、ハイエンドオーディオは聞くやつもそうだが、作ってる奴らも爺いばっかだからな。
こんな老害どもにロックやメタルの楽しさも熱さも分かる訳がなかろう。
まずはこういった古臭った者達を一掃して
フレッシュな世代に総入れ替えすべきではないだろうか。話はそれからだろう。 そうだな、ハイスピード時代を生きるフレッシュな世代に任せれば全ておｋ。 >>306
殆どのメーカーが昔よりハイスピード傾向になってることすら知らないのかよww
これだからピュア板は貧乏情弱ばかりが取り残され
愛想がつきたまともなオーディオマニアはいなくなるんだよww >>307
ラックストーンが薄いハイスピード寄りの
ミドルクラスのCDPを買ってしまった鯖ジジイの話かなww そうカッカすんなよ!
俺たち今この「ハイスピード時代」を共に生きる仲間じゃねーかブラザー！ バルトークやストラヴィンスキー辺りがきちんと鳴る装置ならロックには十分な再生をすると思う。 クラシックとかいうジャンルで一括りにするとダメな音楽
あまりに多様なのでクラシックの音楽が全て上手く鳴るなら、
他のジャンルの音楽もだいたい上手く鳴る。 >>319
バルトーク
ストラヴィンスキー
ってクラシック全部って言っていいくらい広いぞ
全然限定になってない >>320
交響曲、マーチ、オペラ、声楽、独奏、四重奏...色々ありますわな
クラシックで一括りにしてんのは、かなり頭悪い人だと思うわ >>307
まさに俺だなw
デンオンのS10Ⅱとカッパのデカいスピーカーでシステム組んだらJ-POPはまともに鳴らないでやんの。映画サントラとかには強かったがな
今は国産ヘッドホンしか買わんわ。やはり最低限、音の出口は国産でないとこの国で求められている音は鳴らない Jpopなんか世界から無視されてる音楽だから仕方ないね >>325
ド定番のS10で鳴らない？
使い方が悪いんじゃないのか？w S10ならジャンルを問わずオールマイティで鳴らせるだろ
買ったことないのがバレバレだぞw >カーテンしてブラインドで視聴すると、オーディオ評論家の多数決で
>中華デジアン(と同じチップの国産品、電源はかなり良い）がアキュの中級機より評価良かった
>実例がある。それ以降、そう言う実験は業界として禁止になっているね。
ソースURLを示してほしいぞ！ うちs10とシグ805やけど確かにボワボワ気味になるからモッサリした印象あるで。
デジアンはソリッドな感じになるけど、音源悪いとモロでるよ。その点はデノンうまく隠すなあとは思うけど、、、まあ安いデノンよりはクリアでキレた感じするけども。けども。 この情弱はいつの時代のDENONのイメージで語ってるんだろw
S10シリーズもかなり古いが
音質傾向がカマボコでもボワつくことなんかないわw デンオンとかデノンみたいにわかりやすい名前出るとここぞとばかりに語りたがるおっさん湧きすぎだろw
反対にインフィニティkappa、たぶん9.2あたりの話題だと経験値がついてこれねーからなのか意図的に避けてるのがミエミエだ 最近「denon」を見て、反射的にデノンと読んでしまう自分が裏切者みたいに思える。 S10とS10Ⅱでもかなり違うからお前らがS10としてしか語ってない時点でニワカなのは否定しようがないとして、kappa9.2は迫力方面に針を振り切ったスピーカーだからボワボワするしスピード感もないわな。90年代後半～00年前半くらいのポップス聴くと雑な音に思えるだろうな
今どれくらいのカネ使ってるおっさんらが群れてるのか知らんけど、四半世紀前にもシステムに100万近く使ってる奴以外は語れない話の場合は、今の知識で語っても仕方ないと知ろうぜ まあ作り話ってすぐにわかるわww
S10と9.2の組み合わせなんて、価格的にもメーカー的にもアンバランスすぎるんだよww >>338
S10でなんで9.2になるんだよwww >>1高音質で聴きたいのはわかるが、高音質で音が入っていないのだからどうにもならない
高額な機械は魔法のような事を出来ると思ったら大間違いだ >>338
インフィニティのカッパはクセがなくて良いスピーカーだったね。
IRSシリーズは更に良かったが。
ヌデールがいなくなり開店休業状態となり、今はハーマンがブランドを保有しているだけになってしまった。 先日何気に寄ったeイヤホンにあったソニーの
5、6万のヘッドホンとdapでポップスやロックをかけてみたら素晴らしく良い音かしてたわ。
なぜこんか安価なシステムで実現できる音を
その数十数百倍数千倍の値段もするハイエンドオーディオで実現できんのだろうな？
ちょっと酷すぎないか？ >>343
>>高音質で聴きたいのはわかるが、高音質で音が入っていないのだからどうにもならない
高額な機械は魔法のような事を出来ると思ったら大間違いだ
高音質で音が入ってないから高音質では聞けないという言い分はともかくラジカセより音が悪くて良い理由にはならんと思うが。 00年代初頭の5万円台開放型ヘッドホンの時代から、音質ではヘッドホンに叶わなくなっていたように思う。上記のインフィニティkappaシリーズのように音圧で毛穴を震わせるような聴き方ができない限り、1人で使う分にはコスパじゃ歯が立たない状況は続いている
今一番賢いオーディオの使い方は、スマホにポータブルヘッドホンアンプとヘッドホンだと思うわ >>348
頭の中に音像が出来ても不自然に感じないなら、ヘッドホンが良いんじゃね？
万策堂も1億円する装置ですら自分のヘッドホンでは聴ける音が聴こえないと書いてたし。 ハイエンドオーディオはコスパとか気にする人のためにあるもんじゃないんだよ。 ハイエンドであろうとどうであろうと
自分が気に入る音を選ぶだけ
自分が気に入らないからと言って
他の人が求める製品を貶したりするのは
おかしい デノンはローリングストーンズを音決めに使ってるらしいぞｗ もともと時代に関係なく、振動板は小さくて軽い方が理想的な動作ができている。
部屋のサイズが耳穴で完結するなら１ｃｍスピーカー（イヤホン）で、耳周辺で完結するなら５ｃｍスピーカー（ヘッドホン）で、十分なレンジが確保できる。
さらに小さいので箱の強度（ハウジング）も十分ときている。
ラジカセより音悪いってのは、音源との相性を考えないで、スケールで選んだあんたが悪い（箱鳴りタイプじゃない2wayブックシェルフを選ぶべきだった） 個人的にはボーカルは頭の中でしか鳴らないし低音も身体で感じられないヘッドホンイヤホンが一番わざわざ聴きたくないし、
そこがどうにもならない以上どう転んでもいい音とは思えないけどなあ
もちろんハイエンドオーディオで素晴らしい鳴り方がするオーケストラなんかヘッドホンじゃなおさら話にならないのは言うまでもなく
しかも耳もスピーカー以上に早く悪くなりそうだし >>354
インナーイヤホンは遮音性が良いので、音を大きくせずに済むので、他のモバイル系よりは耳にはマシだけどな。 どっかのハイエンダーも
低音と音場以外はヘッドホンに勝てんいうてたなあ どーなんだろ、高めのヘッドホンは以前使っていたけど高域はスピーカーでも振動板小さいから
ヘッドホンの優位性はあまり感じなかったかなぁ
むしろどう頑張っても音が篭るという点ではヘッドホンのほうが音悪く感じた クラシックみたいな大会場での演奏の場合は篭るかもね
そこまで大きくない会場の演奏なら篭ると感じる事はないな つ 差音
つ ｰ12dB
だーかーら、
まずピークメーターのついた再生機器を試してこいっつぅの。 まあヘッドホンもハイエンドは
40万50万のヘッドホンに
100万200万のヘッドホンアンプを合わせるような世界だからのう ハイエンドが買えるのに
ヘッドホンにはあまり金をかけない奴が多い
なぜだろうな笑笑 >>362
頭の中に定位する不自然な音に金を掛ける事はバカらしい、と感じているのだろう。
オレはエティモティックリサーチのER-4sとコードのmojoを使っているけどね。 そもそもハイエンド機器にヘッドフォン端子付いてないでしょ。
メーカーのエンジニアの意識がそうだし、買う方もヘッドフォン端子なんか付いてたら
ハイエンドとして認めないでしょ。 クラしか碌に聞けないハイエンド機器ユーザーの所有品はそうなのかもだが、普通にchord社もdCS社もゴールドムンド社もヘッドホン端子付き機器を出してるわ >>365
それはハイエンドじゃなくエントリークラスな そもそもヘッドホンアンプとして使うようなDACをハイエンドと言われてもなww ハイエンドの話をしてるここは貧乏人の巣窟なのはなんでやろな セットで500万円以上がハイエンドの入り口だとすると、買えもしない人達が買えない理由をこじつける為のスレだから。 >>347ラジカセとハイエンドオーディオと比べてラジカセの方が良かったってことだね。
桁違いに安い機械で良い音で聴ければこれ以上良い事は無い。
なぜハイエンドオーディオに文句をつけるのか？
ハイエンドオーディオのメーカーはあなたと違った音の好みの人間向きに製品を作っているということだよね。
ラジカセとハイエンドオーディオと比べてハイエンドオーディオの方が良いという人間相手でも商売ができるから
ハイエンドオーディオを作るメーカーが存在していると考えた事は無いのか？ >>なぜハイエンドオーディオに文句をつけるのか？
ハイエンドオーディオのメーカーはあなたと違った音の好みの人間向きに製品を作っているということだよね。
「あなたと違った音の好みの人間向きに製品を作っている」これがクラシックのみ好む聴力の衰えた老人向きに製品を作っている。
すなわち、ハイエンドオーディオとは録音のそもそも良いクラシックのみを高域の禄に聞こえない老人が効いた場合にしか最適に良い音で聞くことができないいわば医療機器的な製品であると言うならば、ちゃんとそれを説明した上で売れ。
そこをちゃんとやらないから
オーディオショップやネットや雑誌等で
盲目な馬鹿がジャンルやソースに関わらず何でもかんでも
「ハイエンドオーディオは圧倒的に勝負にならないほど音が良い。下位機種が可哀想」
「次元が違う」
「どうせ買うなら高い方が後々後悔しないから高い方を買え」
だの醜いことを言う馬鹿が現れるのだろうが。 価格.comや知恵袋でも質問に対して聞いてもない自分のシステム勧めてたり、アンプとスピーカーの組み合わせでも音じゃなくて値段の釣り合いで勧めるのも大体ジジイ 聴いたこともないのにクラシックしか聞けないとか馬鹿みたい ハイエンドと呼ばれる機器に触れたことも聴いたこともないのに妄想で語ってるだからどうしようもない >>376
このスレでも>>341みたいに、価格的だのブランド的だの言って聴いてもいないシステムをアンバランスとか言う奴はジジイだろうからな ME1とか、Q1みたいな波形がちゃんとしてるの買えば、ラジカセに負けるなんて有り得んと思う。 自信を持って自分の耳でこれは素晴らしいと言い切れる度量の問題でしょう
現場と比較してどこが足りないか、どこが優れてるか
要点を自分の言葉で説明できるなら人から何を言われようが反論できる
高いから安いからブランドだから勝った負けたしか言えないからお寒いだけで >>381
勝つとか負けるとか言ってるから高いぼったくり商品買っちゃうんだろうな >>375クラシックのみ好む聴力の衰えた老人向き では全くない クラシックを満足にきけるのが ハイエンドなだけであって、
ハイエンドがクラシック専用であるわけじゃない。
というか・・・
30Hz台を無理なく余裕でこなせるシステムでないと クラシック聞いて何かしら不満になる。
それをこなせるのが ハイエンド
当然ほかのカテゴリーも余裕。 ハイエンドとかいう表現も馬鹿馬鹿しいけどな。定義も曖昧だし。
だからこのスレみたいに暇な貧乏人がしょーもない煽りする >>363
ヘッドフォンはエティモティックリサーチの最上位だけでいいと思うやすいし
オーバーヘッドのあの気持ち悪い装着感は耐えられない 本体が重すぎてちょっと
動くだけでずれて面倒くさいし スタックスもいいのだろうけどとにかく装着感
が最低 これからは汗でベロアのパッドが汚くなるし暑くて不愉快
T12nd正規品買ったけどいらねーから売りたいんだけどいくらで売れる オクで８万くらい？ 洋楽もJPOP・KPOPも上手く鳴らないとハイエンドとは言えない。 >>387
エティモティックリサーチのER-4sを長く使って、後継機を聴いたら大して変わらん。
しかしeイヤホンでUltimate EarのReference Remasterという10万円超のインナーイヤホンを聴いたらその音に驚いた。
いずれオーダーメイドする。 >>333
めっちゃ亀レスだがRSDA202でググったら出てこないかな
あれは確かセッティングをする側が、ブラインドテストする際にケーブルが入んない
って言っちゃったので評論家が察しちゃってた気がする
だが安いから俺も買ってみてまだ使ってるよ枕元のTEACの同軸に繋げて元気に鳴ってる >>375
ハイエンド好きはJAZZやロック好きが多いよ
真逆のハイエンド＝クラシック説でスレ伸ばそう必死なのはわかるけどwww >>382
現場ってライブやコンサートのこと？
PAのSPは音悪いぞ引きこもりwww >>394
録音現場？
アーティストとスタッフしかわからないだろアホwww >>392
千差万別なクラシックを丸っとひとくくりにする程度のセンスだもんな。 ケージとバッハとワーグナーの違いは、セックス・ピストルズとマイルス・デイビスより大きいよな。 ハイエンドはディストーションギターに対応してないからな ロック聴くならPCスピーカーで聴くほうがいい >>401
どこまで歪んでいるか、客観的に再生できるのはハイフィデリティな装置だけどな。
装置も一緒に歪んでいたら聴こえない世界はある。 >>400
雰囲気だけで演奏するピストルズと、本気の演奏のマイルスという違いはあるな。 デノンがリファレンスにしてるソフトの中に、ストーンズの“刺青の男”があるよ。 ポップスもロックに疎かにせず
聞けるように尽力しているのは
唯一ソニーくらいなもんかもな。
だから若者ウケがよろしいようで。 ポップスもロックも疎かにせず
聞けるように尽力しているのは
唯一ソニーくらいなもんかもな。
だから若者ウケがよろしいようで。 ロックもポップスも、そんなにダイナミックレンジが広くなくても聞けるんだから
高いの買っても一緒だよ。単純に音質で選べば安くて良い製品もある > どこまで歪んでいるか、客観的に再生できるのはハイフィデリティな装置だけどな。
>
> 装置も一緒に歪んでいたら聴こえない世界はある。
これなんだよな
正確な音を出す機器を一通り揃えないと取り替えた機器の何処に問題があるかわからない
何をもって正確かと判断するには基本的に自分の耳しかないから生に沢山触れて鍛えるしかない
耳が糞で標準もわからず特長のある機器を適当に繋ぎ替えてるだけでは闇鍋に箸を突っ込んでるようなもんだ まあそういう闇鍋オーディオやってたら基準が無いに等しいから
高い安いブランド評論家推しみんな使ってるベストバイみたいな発言になるのは仕方がない そもそもロックやポップスはPAだから、どんなに生の現場へ行っても耳は鍛えられん。
本当の楽器の音を聴きたいなら矢張りクラシックかジャズとなる。 そういうのはクラシック耳とかジャズ耳を鍛えるだけ。
あとジャズもマイルスデイビス好きとビルエバンス好きはかなり好みの差があるように思う >>412
そんなこと言うと
ホールの残響音が含まれてるからクラシックは生音じゃない
なんて言う頓珍漢なこと言い出すアホが沸くぞ
オーケストラ等の場合はホールの残響音を含めて聴いてるし録音してる
更にいえば演奏もホールの音響特性に合わせて調整してたりする。
スタジオ録音もあるけどね。 意味わからん。ジャズやクラシックだってどう足掻いてもマイク使って録音してるんだぜ。 >>411
謳っている性能に頼るという手もあるな。
ちょっと前ならティール、今ならマジコかYGアコースティックのスピーカーにデビアレの様な性能の良いデジタルアンプを繋ぐ組み合わせが最も数値的には歪みは少なく、周波数特性や位相特性は良い。
それが好みの音かどうかは知らん。 >>415
ロックやポップスは元々生の音が聞けないじゃん。 クラならソースに入っている残響音を余すことなく出し、入っていない残響音を付け加えないものが正確となる。 コンサートホール録音はそもそも録音が十分ではないから
残響音を付け加えるスピーカーのほうが気持ちよく聴けるで。その極端な例がクテマとかね。 波形通りの低音を出すより、低音を盛ったほうがオケは楽しめるが、
それだと他のジャンルに支障をきたす。
密閉型スピーカー＋サブウーハー（適宜ON,OFF）だと、回避できる。 密閉サブウーハー無しでもフルオケ再生できるやりかたはあるよ
メーカ品では無理だけど 787 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 23:03:54.73 ID:lzLa1LFw
>>786
ポルシェとホンダは明らかな差がある
エンジンやハンドリング、シフトのフィールの成熟度はまるで違う
デノンとアキュフェーズも同様に100万円のスピーカーを50万円のプレーヤーで鳴らせば違いは明らか
成熟度が明らかに違う
ハイエンドに慣れてないユーザーはデノンがよく聴こえてもおかしくはない
使っているパーツのひとつひとつ
設計の緻密さ、組み合わせの妙
基本思想がまったく異なる
ハイエンドをなめるな
ハイエンダーださっwwwwマジでウケる 他人の価値観を認めない人間は何をおいてもダサいのである。 DENONあかんか
POA-T2を長いこと使ってたんだが classicが鳴らないからclassicを聴かないの？聴けない〇 どんなジャンルの音楽でも
楽しむためには素養と学習が必要
機器を揃えればすぐに楽しめるという訳ではない この板にマジコのQ3をPMA-SX1で鳴らしてる奴いたぞ 聴いたことも触ったこともないハイエンドオーディオをディスる妄想ハイエンドオーディオ 持ってないって発言もまたブランド志向の一つなんだよね
俺は持ってるからわかってるってね
オーディオマニアの発言見てたら音が良いとか鳴らし切るとか高いとか安いとか
音の話じゃなくそんなんばっかなんだけどさｗ 自分で所有して、使ってみないとモノのホントの評価なんかできねーだろ。
オーディオに限ったことじゃない ハイエンドって20年前なら単体100万とかで余裕でそう呼んでたよな。まぁそれとて中身はパイオニアの25000円とかがまかり通ってたのだから、今だって単体100万ならハイエンドだろう。500万も600万もするようなのは何か別の名称つけろ。ハイお布施とかな >>436
それは事実だけど使ってもなお何もわかってない奴が多いのも事実
音がいいとか鳴らし切るとか何百万何千万使った奴が吐く言葉じゃないぞｗ
携帯端末ユーザーでも言えるしそんなの 買わないんじゃなくて買えないものに対して持っていないのにケチを付けだしたところで
それは車だろうがカメラだろうがどんな趣味でもお前は黙ってろってなるから仕方ない その状況をブランド評論家と揶揄されてるのわからんのかなw
いやそもそも本当に持ってるのか
ナンビャクマンの機器取り揃えての感想が音が良いとか鳴らしきるとかオカシイし 何言ってんだ？音がいいから買う人は大枚はたいて買ってるわけだし
音がいいって感想がだめなら何を語ればいいんだか >>437
ユーバーハイエンドとかウルトラハイエンドとか呼ばれてるよね >>444
ウルトラハイエンドとかいう語があるなら、ちょっと納得いくわ。単体1000万級コンポとか、自動車や機械式時計のそのくらいの価格のと比較したらどこにそんなカネかけてんだって内容だからな >>446
もし、プリウスが年間1000台程度の製造販売なら
1台数千万円になって「超ハイエンドのハイブリッドだぜ」
などと持て囃す連中が出現しただろうな。
工業製品の値段なんてそんなもん。 >>446
素性の知れない安っぽい部品を寄せ集めた製品に法外な値段つけただけで
有難がって買うのはオーディオ製品特有だと思うわ。
4輪や2輪でそんなことすると、クッソ叩かれる。 ナラシキルの意味を調べたけど謎だな
ユニットを過負荷なくドライブされられる意味だけど肝心の判定が自分聴感という
取り替えマニアには無理だろこれ 中大型スピーカーや高級スピーカーだと良い音していても当然と思うだけで
意外性は少ないしショックもないけど、安物だったり自分でも使ったことのあるような
スピーカーが信じられないような良い音で鳴ってるのを聴かされると、
自分が鳴らしていた音はいったい何だったんだ？と思うだろ
で、あれは鳴らしきれていなかったんだ、となるわけ。そういう経験からの例え話だよ それは単に無知なだけでは
ナラシキルとは性能を遺憾なく発揮してるって意味と解釈してたんだけど
日本橋ジョーシンの立ち入り禁止のブースの音がまさにそうなんじゃないの
御世辞にも誉められた音してないし 廃品堂にはウェスタンの払い下げやオリンパス、アルテックなど評価に値するものが希にあるけど
ダイナの高層階やジョーシンのハイエンドコーナーにあったもので家に持って帰えりたい思ったものは一つもない >>456
ふーん。
単に耳が腐っているだけだと思うんだが。
つうか、お前には高級オーディオは不要w 【ミドル級】民生用DACのオススメ【17台目】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1409616387/226
BMCのDAC1（ややこしい名前だ）はけっこうよかった
sd2.0持ちの自分が60万くらいまでであ超えてるなと思える少ない機種
ただデザインが奇抜なので好みは分かれそう（それに反して音は素直だが
アキュも相変わらずシリーズ前提なデザインだな
ちなみにCHORDのQBDはやめたほうがいい
あの値段で並の30万以下
CHORDの音が大好きという人であっても薦めにくい
【ミドル級】民生用DACのオススメ【18台目】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1432434619/617
Hugoはやめといたほうがいいかな
個人的には612のMY-D3000
そこまで生々しさは強くないけど艶はちょっとあるし、何より空間は広く立体的だから
sd2,0はさらに立体感があるけどボーカルは生々しいって言うよりリアリティに富んでるかんじ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1521902888/254
Chordのポタアンに興味はないけどQutestはちょっと聞いてみたい気がする
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1521902888/259
>>254
試聴したけどやめたほうがいい
電源周りが貧弱すぎてお話にならない
値段の割に接続端子が少なさすぎるし、バランスアウトもない
極端にスペースがなくて割高な商品買いたい人向け
http://kakaku.com/item/K0001041237/images/page=ka_6/ 【ミドル級】民生用DACのオススメ【23台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518596837/602
Qutestは試聴のみだけど
その3つだと明らかに1ランク下の音だからやめたほうがいい
スピーカー環境メインで考えてるならなおさらしょぼすぎる
高価格でナイスなバランスヘッドホンアンプ 1台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1377783898/858
ＨｕｇｏＴＴ２なら聞いたけど
15万円くらい廉価に買える750と06のラックスマンセットよりモヤった音してた
それでいて外部クロックもバランスアンプも対応してないとか
髙いだけの子供騙しじゃん 何年前だっけ？CHORDが流行ってたの？
CHORDはコスパがいいメーカーだけどハイエンドかと言われると微妙 >>457
まあウェスタンも聴いた事ないんだろうね
寸止め民生器で最高のものはなかなか無いんですよ オーディオは民生機なんて言い方はしないぞ貧乏人ww おっと訂正
オーディオマニアは民生機なんて言い方はしないぞ貧乏人ww 民生用＝consumer use
業務用＝institutional or professional use
軍事用＝military use そもそもハイエンドオーディオの殆どが
プロ用メーカーのコンシューマなんだけどなww >>467
ハイエンドオーディオにはPA機器のように
ちゃんと電源を入れる順番があることすら知らないのかよww なんの話をしてるの？
電源switchって抵抗だからない方がいいよなw
それはわかるな？ >>469
プロ用にはスイッチないのか？wwwwww ・50歳以上
・大音量を出せない家
上記の人はラジカセやミニコンポで十分だよ
ってか、どんな凄い機材だろうがその程度でしか機能してないから >>471 年寄をバカにしたいのは分かるけど、５０歳未満でハイエンド揃える
ことができる人がどれほどいるのか？ ハードロックスレから転載
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6B5757M6BPLZB00Q.html
窓開け大音量でハードロック、５３歳逮捕 静穏妨害容疑
CDラジカセでこの戦闘力、おれらならば、、、 >>462
あなたがウェスタンを好んでいるだけでしょう
誰もがウェスタンを好む訳ではなく、またその逆も然り
因みに私にはガラクタ通り越して骨董品の部類でしかない >>474
実際、アンプの最大パワーを開放してみたい欲求は常にあるw
一体どのくらいうるさいんだろうな？スピーカー、壊れちゃうかな？ 良い録音のクラシックや現代曲は一瞬のピークが物凄い
能率の悪いＳＰで音量を上げると、アンプが気絶してしまうこと度々あり
一瞬だからＳＰの熱の問題は大きくないが、低域だとウーファーがすっ飛ぶこともあり
ハードロックは録音の平均レベルが高く、リミッターが効いているので
熱がじわじわと問題になるが、アンプの最大パワー付近だと歪が大きくなりツイーターがいかれるかも > プロ用にはスイッチないのか？
なぜ取っ払うって発想がないの？
高音質を求めるのに抵抗減らす努力せんのか君は > あなたがウェスタンを好んでいるだけでしょう
> 誰もがウェスタンを好む訳ではなく、またその逆も然り
>
> 因みに私にはガラクタ通り越して骨董品の部類でしかない
聴いたことあんの？ >>478
非現実的な煽りはすんなよ
レス乞食丸出しでつまらんわ >>478
お前はオーディオのことを何にも知らないみたいだが
ハイエンドには保護回路がないアンプもあるんだけどなww >>478
で
プロ用にはスイッチがあるのかないのか答えは？ww >>482
電源スイッチの話しがなんで保護回路の話しに？ |￣| ∧∧
|ニニ( ﾟД∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ＿０
(ノ
バカ瀬戸隔離スレ
＼はここかな…、と／
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
∧∧ ∧∧
∩Дﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
ヽ |)ニニニ|
| |～ |＿|
∪∪
∧∧ ミ ドスッ
( ) ＿＿＿
/ つ 終了｜
～( / ￣||￣
∪∪ || ε3
ﾞﾞ~ﾞ~ 家にまともなステレオスピーカーがない家庭なんて今じゃ主流派だもんな。家庭でオーディオ使える幸せな層はアナログレコード、真空管アンプに移行した方がいい。デジタルの音なんてもう死んでる。投資するだけムダ 先日トライオードの試聴会へ行ったが、真空管アンプも進化して懐古調ではない現代的な音になってるね。
他にも超音波レコードクリーナーやウェルテンパードの様な高精度なプレーヤーなども出ている。
ノイズの面でもCD以上になっているから、真空管アンプとアナログは趣味のオーディオとして良いと思う。
但し、フォノイコライザとプリアンプはノイズの面で真空管は勧めない。 >>489
トライオードなら15万円からあるよ
ボリューム付きのパワーアンプ デジタルのソフトが全部アナログになるなら移行するが
ろくにソフトがないので移行できない >>488
プリとパワーのどっちのアンプを真空管にするという議論の際には、プリが真空管でないと真空管らしい音にならんという意見が多いがその辺り真相はどうなんだろ？ オクターブやアコースティックアーツの真空管プリはノイズはともかくとして響きはあるが古臭さはなくて良いものだぞ >>492
ガチガチの真空管の音より現代的な音を目指すならプリやフォノにトランジスタ等を使った方が良いと思う。 >>496
そりゃ良かったな。
寿司の次郎よりかっぱ寿司の方が美味く感じるなら経済的に生きられる。
これからの時代、経済はどんどん沈没している日本で高い美意識など不要だもんな。
早めに後進国並みの美意識に進化したと言える。
おめでとう。 アナログが一番音いいのは当然だけど
CDよりストリーミングのほうが音いいんだが理屈がわかんね
外部の鯖から読みこんでるんだから音悪くなりそうなものだが実際は良いっていう >>499
じゃ、ハイエンドいかないきゃCDは音はストリーミングより音悪いってことだな
ストリーミング（TIDAL）＞＞CDP（K-05X）＞NAS(fidata)
実際こうなってるし >>500
ロスレスをどう再生するかによるだろう？
ネットワークプレーヤーと周辺機器情報頼む まさか高級オーディオのスレッドでトライオードの文字を見るとは
お前らは、真空管なら何でも高級なのか？ 高いよね？という問いかけに対して最安帯のメーカーが紹介されただけじゃん >>500
K-05Xって結構お高いプレーヤーですしおすし >>498
よく発言した。俺もそう思ったので色々調べたが、理由は明らかにならんかった、可能性としては…
1.使用しているDACにアップサンプリング機能がありCDより高音質に変えられていた
2.プロケーブルのおっさんが言うようにCDはそもそものデータから1割くらいの情報しか音にできていない
3.圧縮で不可聴帯が削られたシンプルな音の方が耳に心地良く感じられた
このあたりのどれかだな。iPodとマークレビンソンが互角だった事例を考えるに、2だろうな >>507
K-05xsは聴いた。
ディスクを掛けたらグランディオーソK1に完敗したが、メルコのHA-N1ZS20/2でハイレゾ音源をK-05xsに繋いで聴いたら抜群。
その時はTIDALも聴いたが全然大した事は無い。
K-05xsで聴くハイレゾ>グランディオーソK1で聴くSACD>K-05xsで聴くSACD>TIDAL
という感じ。
CDはその時は聴かなかったのでTIDALは過小評価しているのかも知らん。 >>510
すまん、4.を書き忘れてた
4.不可聴帯からバッサリ切るCDに比べ、不可聴帯付近をまんべんなく削る圧縮音源の方が耳や脳にとって自然な音に聴こえた
アナログからCDに変わった80年代の「えっこんなのが音質いいの！？」というショックが鮮烈なので2は捨てがたい。が、4も納得できる >>497
寿司の次郎って何？
もしかしてすきやばし次郎のこと？ >>508
プロケーブルてPAのスピーカーを絶賛してるんじゃなかったっけ？www >>508
>>502は都合が悪いからスルーかwww N01ならTIDALのMQAが聞けます。（NT505もOK） >>514
2だけあげつらってレスされてもなぁ。あと、アナログ盤からCDに半強制的に移行させられた世代でないとCDの音質に疑問持った事ないだろうから理解しあえないかもな https://procable.jp/setting/19.html
まぁ読み物として面白いから貼っておくよ。読んだ事あれば「>>502はスルーか」なんてレスしなかったろうからな >>511
CDを初めて聴いた時は「え！なんでこんなに音が悪いの？」と感じたけどな。 >>517
そんなツッコミどころ満載のプロケの駄文は読むだけ無駄
単に自分のところのものを売りたいだけの駄文
その内容が本当だとしたらCDの技術を使用したものはデータの欠落が発生し、エラー訂正が行えないということになる
CD-ROM等がPCなどで使われることはない
音楽CD用のトランスポートとデータ用のCD-ROMドライブの構造は実はだいたい同じでI/Oのインターフェイスが違うくらい。
CDだけ音が欠落するなんてことは無い。
因みに言うと、人間の耳（と脳）って割といい加減なのよ
スペックを上げれば上げるほど音が良くなるだろうが、全ての人かそのように感じるとは言いきれない
特定のスペックのフォーマットがよく聴こえる可能性はあるし、その逆もある。
この辺り個人差が大きい
>>519
だいたい同意だけど、CDしか使えないような機械音痴はたまにいるのよね。（ウチの嫁がそう）
リッピングめんどくさいし、もう数年はCD併用かな
本音は撤去したい。 >>520
書き方が紛らわしくて悪かったが、同じ事を思ったんですよ。アナログ盤>CD >>522
CDが良いと感じ始めたのはワディア辺りかな。
本当はCDは凄いと思えたのはMSBのSELECT DACを聴いた時。
プロケーブルの主張も満更じゃ無いのかもな。
SELECT DACを聴くと世のCD再生装置は欠陥品と感じる。
しかしSELECT DACは値段が欠陥品だけどなw >>516
アナログ盤の話なんか俺はしてないぞ？
>>502は、CDとストリーミングのファイルサイズが遥かに違うのに
「なんでストリーミングの方が良い音に聴こえるんだよクソ耳！」
って話をしてるんだが？ww >>517
いやいやプロケーブルなんて
ピュアをちゃんと知ってたら全てネタ扱いだろ情弱ww >>519
アナログ盤はもっと邪魔で面倒くさいぞww そもそも俺の言ってるの
TIDALのロスレス音源のことだけどな
44.1kHz 16bit 1411kbpsだからデータ的には変わらん
なのに歴然とした差が出ているから不思議だと言っているわけで >>528
TIDALがCDより音がいいという環境知りたいです。ネットワークプレーヤー、電源ケーブル、LANケーブル、スイッチングハブなどを教えて！ >>529
LINN AKURATE
LANケー CHORD Signature
電ケー G Ride Black Devil
HUB JSPC HFS1100 鯖じじいが使ってるCDPはラックスのミドルクラスじゃなかったっけ？ww
ラックスにVRDSなんかないぞww 鯖のラックスマン セパレートアンプはダイナミックオーディオの中古委託販売中 アナログ好きを豪語する知ったかが
聴いたこすらないLINNで逃げるパターンは何度も見てきたww LINNのLP12は色んなところで聴いているが、一関ベイシー以外は良い音だった事がない。 ジャズ喫茶って、ちょっとオーディオイジって、
音が悪い日でも営業しないといけないから辛いらしいね。
遠方からの客が、運悪くその1日に当たってガッカリしたりとか… >>521
CD-ROMとCD-DAは規格が違うよ
音楽CDは倍速読込の技術が無かった当時等速読出でリアルタイム再生できるようにエラー訂正で対応できなかった場合は再読込は行わないで適当に補完して再生するという仕様だから
ビットパーフェクトになるまで何度でも読みに行くCD-ROMとは根本的に違う >>538
新宿のrpmいい音でLP12鳴らしてる。LINN JAPANが調整していると言っていた >>1
ハイエンド機器って主にスピーカーのことだよね。自分はDALIの古いGRANDIVA
って機種を今だ使ってるがクラシックは全然得意だしロックやPOP系でも違和感なく
聴けている。
てか映画やテレビのAVスピーカーとしても普通に聴けているしww スピーカーなんて一番最後に投資すればいい部分。まずはソースっつーか、プレーヤーだわ。
CDプレーヤーはほぼ全部論外。LPを使うか、PCオーディオの場合は再生ソフトをなるべく多く試して感性に合うやつを探す。
アンプやDACなんてなんでもいいので入手性高いやつで適当に。で、家にある適当なスピーカーに繋げばOK。今の時代、ヘッドホンオンリーもアリだわ リッピングした方が音いいもん。遥かに豊かな表現の音楽になってる ロックしか聴かないしCDとdac残してboseに変えるかな >>545
リッピングをどのように聴いているのか分からないが
CDプレーヤーによってはCDの方が音がよい >>543
逆やろ。最初にスピーカーにできるだけ投資して、次にソース、最後にアンプに凝るのが正しい
へボイスピーカーだと、ソースに差があっても区別がつかんぞ アマゾンミュージックをよく使うが、俺には音質の差が結構あるように思えた。
iPhone=MacBook>Windows
何なんだろうなこれは。しかしプレーヤーが大事って意見は納得いくし、何よりスピーカー最後論はかなりピンと来たわ。
確かにウチにあるタンノイスターリングと聞いた事ないブランドのブックシェルフ、両方使うと音こそ違うけど、良い悪いではないなぁ ヘボいスピーカーと括られるようなものは例えば「合唱」を合唱として聴かせてくれる。
これがいたずらにマニア向けなスピーカーだと、「Aさんの声、Bさんの声」となり「合唱」でなくなってしまう。
分解能だとか精密さと言えば聞こえはいいが、それは音楽を奏でる道具とは言い難い
よってスピーカーは金をかけるに値しない。2本で2～3万も出せば十分。またそれ以上にDACは投資価値なし。進歩が早すぎるので備え付けのを活かす方向で十分 >>550
そりゃお前の耳がおかしいんだろ。
安物スピーカーで聞かされる合唱など苦痛以外の何者でもない。
少なくともペアで100万円以上じゃないと合唱も弦楽合奏も聴けたもんじゃねえよ、このクソ耳。 >>550
実際にいいスピーカーの音を聴かず、無い知恵絞って想像で書いた作文にしか思えないんだけど
どのスピーカーで聴いてそう思った？ さすがにペアで100万円は草w
もはやスレタイ通りの事を言ってるに近いな >>550
本物の合唱を聞きに行けよ。AさんBさんは別々に歌って別の声を出してるんだろ
お前の理屈だとそれは合唱でなくなるぞ。意味わからんわ >>555
いや、そんなもんだろ。だが、90年代の頃のスピーカーは1万円が10万円というからな
90年代で10万円から20万円クラスのスピーカーが今の100万円クラスと言っていい
その時代に投資した人のオーディオを聞いて来ればいい差が解る >>550の言ってることが正しいかどうかはともかく元は別々の音を最終的に調和させるために
ハモりの概念や指揮者があるのも確かだとは思うけどね
個人的にはスピーカーの価格の問題じゃなくてスピーカーの音作りの問題だと思うけど。
あまり箱鳴らさない高解像度モニター系スピーカーだと音ごとの主張が強すぎてバラバラに感じることはなくもない >>556
碌に音程もあってない凄まじく下手な素人カラオケ大会の様な合唱の話だろw
少しはプロの演奏を聞けよw ペア100万はないな
ちょっと思いつくままにソナスのベネレシグネチャーで約80万
B&Wの805Dも色々バージョンがあるけどいずれも100万しない
もっと安くてハーベスのHL Compact7ES3が40万
更に安くてATC SCM19が確か30万
もっと色々あるだろうな >>559
合唱はユニゾンばかりじゃないぞｗ
ハモるのが普通だ
まあSMAPはずーーーーーっとユニゾンで歌ってたけどｗ ギリ100万切ってる程度だけどフォーカルソプラno1とかピエガcoax311も
コーラスや重奏も普通に聴けるな モデルチェンジ間近っぽいけどディナウディオC1とかもだし >>557
>90年代で10万円から20万円クラスのスピーカーが今の100万円クラスと言っていい
あー、これ、分かるわ。
今どきのスピーカー、見てくれは豪勢だけど、
国産も輸入品も分解すると中身の安っぽさに驚く。
シスコン用とかカーオーディオ用みたいなユニットだしな。
数売れてた90年頃だと7万/本くらいで
ごっついアルミのスパイダーフレームにカーボンコーン。
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20140522/yahoo/d/d152353230.1.jpg
今どきだと鉄板か樹脂のフレームに振動板はプラだな アタマのおかしなヤツわいてるな
自演もみえみえ 大笑 >>560
805なんか80年代のペア6万のスピーカー以下
コーラルDX-3とかの方がよほど良い音出してたわ >>565
ネタならつまらんし、ガチなら基地外だぞw Audio Proの10cmウーファーって、
デノンのミニコンポのやつと一緒で
がっかりしたことがある >>567
Wilson audioとかだったらダメだろうが 、Audio proやDALIはそんなもんじゃない？ マシーナもいっちゃんお高いええヤツは、フォスのフルレンジだったな
あの風車型のやつ 550>>この人はたぶん一つの発音体から出る音に注目すると、他の音が聞こえなくなる性格を持っているようだ。 このスレに近い内容がTADスレで語られてるが、やはり地味目ハイエンド機材スレは本物の聴き手が多いのか遥かに肯定的に受け止められているな 言い方ひとつで煽られたと思ってキレだすおじいちゃんの多い板なので、気をつけて欲しいわ。
モニター系スピーカーは聴いててつまらん音、疲れる音というのは常識なのに、言われ方ひとつでそんなのひっくり返して怒りだすからね >>449
アマ無線もそうだよ、30年落ちのジャンクで何万も、コンデンサー殆ど駄目だろう。 >>549
ソニーのウォークマンのzシリーズの方が良いよ、後パソコンならオンキヨー製の奴。 eイヤホンで色々とdapを聞き比べさせてもらったが、おれもポップスならばzx300が一番音が楽しいと感じたな。
数十万のお高いのも聞いたが何でもかんでも
高解像度高分解能ならば良いってもんでもないようだ。なかなか難しいものだ。 >>566
思い出補正と俺が805のボワついた低音が好みじゃないというのもあるが、
コーラルDX3の方が上だと思う
どっちも高速スピーカーだから、聞き比べてみたいもんだ DX-THREEなんて音場が全然出ないし音色も艶がなくてとげとげしいわ
805とじゃ比較にもならん ポップスやロックは全く下らねえからな。
そんなクソ音楽に高い金を出さんわ。 クラシックって、それこそ楽器から演奏形態まで幅広いのに
どれが好みっていう話は全くでないんだよな
ただ、クラシック聞いてるってかっこつけたいだけなんじゃねーの?ｗ >>581
クラシック音楽はどれもいい音楽だしな。
パレストリーナからケージまで全部良い。 マジメに>>1の主張を受け取ってなおかつ同じように極論で疑問をあげさせてもらうと
同一メーカーのエントリーとハイエンドだったら、エントリーの方がジャンルを選ばずなんでも聴けるという意味で優れてるということになるのかな？
であれば例えばフォーカルだったらソプラよりコーラスの方が良いということになるんだけど
そういうもの？
……書いててゴミではないにしても費用対効果という面で見ればまぁそうかもしれないとちょっと思ってしまった
クラしか聴けないってのがどういう物（音）を指してるのか、また逆にゴミではない製品がどんなものなのかはっきりしてないから分からんけど ジャンルを問わずそれなりのレベルでしか鳴らないのをオールマイティと思ってるとか >>584
そういうのはどれでもそこそこ鳴るみたいな言い方にならんか？
オールマイティとはちょっと違うと思う。 結局？
ハイ！エンドは
全てあからさまにするから
聴くに絶えないのも存在するだけだろ！
使い分けりゃ良いだけ！
皆の衆！
馬鹿なの？
ちなみにアキュ【つまらない】は
既にエンド！ですよ♪ 全てをあからさまにするから、その録音や演奏のクソさもきちんと再生される事も、ハイエンド装置で聴くロック・ポップスの面白さなんだけどね。 とは言えピンクフロイドは下手なクラシック音楽以上に高音質。 ローエンドだけどクラやジャズの録音の良い方が聞きやすい
スマホのスピーカーとかじゃなきゃ原音の差は気になるよ アキュでアニソンmp3きくとそりゃもうひでーもんだよ ロックポップスを高級スピーカーで聴くと低音過多でこもった音になります ロックポップスがすっきり鳴るとEDMやサントラものには軽いし結局どっちを選ぶかってことになる ロックポップスなどと一口に言ってるが、録音は多種多様ピンキリ。
一口で語れるものではない クラシックみたいなつまらない音楽聴いてる奴なんて死にかけの爺くらいなもんだろw >>597みたいな書き込みする奴が老いを自覚できないおっさんだったりするからなぁ オレがクラシック音楽をききい出したのは25歳くらいのことだな。
年寄りの音楽って変な先入観を持つ奴が多すぎ。 >>599
俺は10歳の頃からだな。
これは親父の影響
ちなみにクラシックの演奏会に行くと40前半～50代前半くらいの中年がいちばん少ないように思う。
ジジババも多いけど、案外若い世代も多いのよね。
若い世代が多いのはYouTube等で聴くだけなら手軽だし身近になった為だろうね。 若いやつがクラのコンサート行っても1曲目の途中で寝るんじゃね 中古CDもジャズは少ないけどクラはダダ余りだから誰も聴いてないと思う 余ってるってどこで？ 田舎じゃなかなか無い、LPも少ない >>601
>中古CDもジャズは少ないけどクラはダダ余りだから
これってジャズの市場の流通量が少ない(=売れてない)って言ってるようなもんだ。
大量に売れたクルマは中古市場に溢れるのと同じ理屈。 むしろハイエンドユーザーはJAZZマニアばかりだろ
まあ、まともな音作りができない国産ハイエンドはクラシック向きだけどなｗｗ >>438
馬鹿ですね！
ムンドまともに聴いたら
他は聴けないよ！
今更なのは仕方無いけど
ムンドは逆にエントリーの方が
部品少なくてスピードあるぞ！
金持ちは好きなだけどうぞ！
だけどアキュ【つまらない】
だけは止めとけ！
南無～
アキュ【つまらない】頑張れよ！
明日は朝から焼香しろよ！
焼香！焼香！焼香！焼香！焼香！
朝から焼香！
チィーン
ご先祖様御光臨！
さりんまくなよ！ デノンの音決めソフトの中にローリングストーンズがあったぞ >>599
老人は若い頃クラジャズが青春だったのだろうからクラジャズが良い音で聞ければ満足なのだろうが、今の若者はクラジャズよりポップスロックだろ。
だからいつまでもクラジャズだけ良い音で聞けりゃ良い他はどうだっていいという理屈じゃいつかこの業界も終わるだろ。 ハイエンドオーディオになるとポップスは余裕で再生できるけど
音が見え過ぎちゃってリバーブとかのエフェクター類の素性までモロバレだからな。
リンダ・ロンシュタットのCDとか、ブース区切って歌ってるのまで音だけでバレる。 ブース区切って歌うなんてスタジオじゃたりめーじゃんｗ
何を寝言をｗ >>614
音だけでそれが分かる音源って少ないぞ
ブースの音像が見えてしまうくらいの情報量の良録音
有名なのはリッキー・リー・ジョーンズのPOP POP >>618
流行りに流されてんじゃなくて、今や若者もロックを選ばない、という事。
ロックも中高年の音楽になったんだよ。 日本の若者に1番聴かれているのは、真面目な話アニソンじゃないかな？
世界的にはヒップホップらしい >>621
そうだな。
今の若者はアニソンかヒップホップ。
ロックを聴いてクラシック音楽を老人音楽などとは言えない。
寧ろコンサート会場では中高年が目立つのはロックの方だと思う。 >>619
それに影響されてるんなら、流行りに流されてるだろ >>622
お前は若者なのか？若者が聴かない音楽はダメだと思うのか？ ロックだのアニソンだの若者が何を聞いているかだのが問題の本質ではない。
問題はいまだにハイエンドオーディオがクラジャズのような若者ではなく老人が好むようなジャンルにしか最適化されていないというところが問題なのだろう。 老人が好むのはクラジャズとロックということになったようだが。
ハイエンドオーディオはアコースティックの録音に最適化してるんだろ？
電気音楽はハイエンドでなくてもいいんじゃないかね。 >>625
音場を重視するクラシックと音像を重視するジャズを鳴らせれば
オールジャンル鳴らせるだろｗｗ >>1は確実にハイエンドを使ったことがないアンチ
どんなジャンルでもオールマイティに鳴らせるシステムを組むのは
ユーザー側のスキルであり、それがハイエンドオーディオの醍醐味だからな 要はハイエンド買えない下々の者の僻みだろ
金持ちは好きに買ったら良いよ！
金残したってあの世まで持ってけないからな
心の貧しい僻み野郎さぁ～♪
でも・・・
ダイナ７Ｆの音は酷かったな！ >>625
クラシックのコンサートに行けばわかるが、ロックコンサートより若い人は多いが。
どちらの音楽が老人向けか？と思う。
実際、高域まできちんと伸びているクラシック音楽の方が若年層向き。 Focalみたいに試聴会でEDM流すくらいとんがってないと若い人は来ないだろうなとは思う 欧米の企業はそういう点、偉いよな。既存客の好みでなくても「新しい」と感じさせる事には貪欲だ。
日本企業は既存客と共に老いる企業か、既存客ガン無視で新規にだけ割引タレ流しのクソ企業ばっかりだ。特に大手は メーカーと販売店がこのスピーカーはこういう理由でロックに合いますとかこういう理由でクラシック専用ですとかの説明が全くないから客が間違えて買ってしまうんだよ で高いオーディオ大したことないっていうのが口コミで広がっていくから衰退していくだけ そもそもが試聴会とかでもクラジャズくらいしかかけないからな。そしてご老人ばかり。
後はお察しということだのだろう。 >>実際、高域まできちんと伸びているクラシック音楽の方が若年層向き。
伸びてるから良いというより伸びたように見せかけるために高域を音を細くしキンキンしたチューニングにするからダメなのだ。
ああいったチューニングは耳が衰え高域が
聞こえずらくなった老人にはウェルバランスなのかもしれないが、元々耳の良い若者からすれば五月蝿くて聞いてられないこともある。 >>636
キンキンしたチューニングって具体的にはどのスピーカー？
オレもエール音響の超高価なユニット以外ではホーン型はクラシック再生には向かないと感じている。 >>634
ハイエンドを一度も聴いたことがない貧乏人が
必死に貧乏屁理屈を正当化してあちこち荒らし回ってるだけだらｗｗ >>634
そもそもオーディオマニアは、どの音楽ジャンルに
どのメーカーが適正か理解してないとやれない趣味だから
貧乏人には向いてない B&Wなんて明らかにポップスに力を入れてるよね。
公式サイトなんか見るとポップスのソフトの紹介ばかりしている。 >>640
クラシックばかり聴いているオレにはB&Wの音は不自然。 旧フィリップス系のクラシックは基本的にモニターにB&Wが使われてるんで、
そこらへんのソフトは全滅だね。ポリヒムニアもN&Fも聴けないんじゃクラシックファンとも言えないｗ B&Wはオーディオマニアの誰もが一度は買って後悔する通過点だから B&Wは特に評価が割れる気がする。
キチンと環境作れない人には割と低評価の傾向があると思うし、環境を整えられる人には高評価の傾向にあると思う。
もちろん環境整っていても、音自体が気に入らんという人もいるしそういう意見もあって然るべきと思うし、その逆も然りだけど、
出てくる音が気に入るかどうかが全てだし、それが健全だと思う。 >>644
いやいや、俺はセッティングがシビアなVRDSが大好きだぞｗｗ
むしろ鯖爺みたいにB&Wを使ってる連中の方が
セッティングはいい加減でめちゃくちゃ 理屈と情報で音を聞いて自分は音楽を聴いていると強弁する手合いだから >>649
ピアノの再生は難しいデ(￣▽￣)
さてはおまい、ロクなオーディオ持ってねえなw >>650
サブでJAZZやフュージョンをメインに使ってる
クロック改のX50Wvuですら余裕だが？ｗｗ >>650
CLASSEのシステムでピアノの再生が難しいとかアホかよ 文系は電気の知識がないから評価軸がステイタスとか見栄になってしまうから海外品を買ってしまうんだよな 電気の知識があれば良いスピーカーを選べる訳でもないけどな。
むしろ中途半端な知識は感覚を鈍らせる。 エソとB&Wとかハイエンドをもろにステイタスで選んでるし
VRDS-NEOの上に沢山の物を積むのがB&Wマンセーツンボの情弱がよくわかる で？
クラシック判らないのに
エフエムエー
グンゼＹＧ
売りまくってる北陸店はどうなの？
・・・こ○ >>651
じゃあロクでもねえ音で聞いてて宝の持ち腐れってヤツだな(￣▽￣)w
ちな、オイラはすっかりちんぽの持ち腐れwww
>>652
お高い機器を使えば良い音が出せるほど、オデオはイージーじゃないってばよ(ﾟ∀ﾟ)w ピアノがピアノっぽく聞けるだけならアクオスでもオケ
そこから先、烏賊に蛸に膾に生の旨みを家庭で引き出そうとすると難しい
ひろみちゃんと理子ちゃんの、ピアノの音色が同じ様に聞こえちゃったらダメ～んよ しっかしおまいら、ホントマジメにオデオやってねえ、っつか
エアだろ？www >>660
お前のレスからはオーディオマニアのオの字も感じないんだがww
なんでピュア板に居るんだよ貧乏人？笑
ピュア板の住人に何度もフルボッコにされたのか？ww
そりゃ、お前はハイエンドを聴いたことすらないんだから、この板で通用するわけがないわww プギャー・・・ ってスマホじゃ顔文字でねえ(´Д` )www
あ～御菓子イ、あ～ハライチ・・・ それは澤部w
ハイエンドには七度生まれ変わっても縁のない底辺が逆転ギレして、イキってマスヨ(￣▽￣)
真面目にオデオに取り組んでりゃ、ピアノの音色は難しいなんて直ぐに分かりそうなものなのに
オデオの話も音楽の話も出来やしねえんでやんの
ロクなオデオ持ってねえと、テメエからバラしてどうするよwww
まあそこが底辺の底辺かける二乗の所以の低知能ってか？(ﾟ∀ﾟ) >>658
>お高い機器を使えば良い音が出せるほど、オデオはイージーじゃないってばよ(ﾟ∀ﾟ)w
そんなんゴミじゃん >>665
おまい、ラジカセしか持ってねえだろw
さもなきゃデスクトップってか？www それにしてもオーディオコンポ（屍語？）持ってりゃ
ポン置きしてケーブル繋げただけじゃ良い音で鳴らないなんて
誰でも経験してるコトじゃん
ホント、こーいうバカって己自ら
ボクちゃん池沼どぇ～す
って自己紹介しちゃうんだから、正に底なし池沼www >>667
お前は、オーディオの話題はおろか、日本語すら覚束ないな 667 相手に「持ってない」レッテルは瀬戸の得意技 投稿日：2019/08/30(金) 23:35:28.51 ID:xpJ6+0dM [2/2]
それにしてもオーディオコンポ（屍語？）持ってりゃ
ポン置きしてケーブル繋げただけじゃ良い音で鳴らないなんて
誰でも経験してるコトじゃん
ホント、こーいうバカって己自ら
ボクちゃん池沼どぇ～す
って自己紹介しちゃうんだから、正に底なし池沼www ここの連中はちょっと放っておくと小学生レベルの叩き合いを始めるゴミばかりだな
少しは自制しろよ老害共 こいつらの知能は小学生レベルだからな。
白髪orハゲ散らかしててヒゲが生えてる小学生だと思えばOK で、そーゆーおまいらの皆さまはよーちえんレベルデスヨ(￣▽￣)
ってかwww で、そーゆーおまいらの皆さまはよーちえんレベルデスヨ(￣▽￣)
ってかwww おっとォ！
ホテルのW i-Fiの具合が悪いぜw
客が一斉に使っているのか？ >>674
早く気付け
お前がいるのはホテルじゃなくて漫画喫茶のブースなんだ ♪ハーイ ハイハイ～
ハイエンダー様が通る～
素敵な音楽～ 振り撒きな～がら～
ハーイ ハイハイ堂～
ハイエンダー様が通る～
高価な機械に～ 囲まれな～がら～ クラシックは置いただけのスピーカーでもよく聴こえる。
他のジャンルはインシュレーター使わないとなんか物足りない感じになる >>679
そりゃお前がクラシック音楽を聴き慣れてないから、簡単にこんな音だろう、と考えるからだろう。
オレもポップスやジャズなら再生装置が大した事なくとも問題を感じないしな。
きちんと聴いてないから。 クラだろうがロックだろうがアニソンだろうが
夜いいかげん酔っ払って寝る時に
枕元で聞くのは東芝のCDラジオでオケw >>681
コピペ荒らししてる奴がダイマしてるTY-AH1だったかは単なるクソ音だったな 独奏から交響曲までクラシックも千差万別なのに
クラシックでひとくくりにしてる人は、
音楽を聴いてないか、物凄いオバカさんのどちらかだろうね >>683
まあそうだね。
軽音楽と一括りにしてロックからレゲエ、スカ、ジャズまで一緒に語っている様なもんた。 >>683
ロックったってフィリップ閣下のアルバムは
21世紀のスキツォイドマンの後が風に語りてのようなもんだな ヘビメタと交響曲は親和性が高い
求める機材の傾向が同じだ 家でクラシックなんてつまらない音楽聴いてる奴はバカなのかな？って思う。
まぁ実際バカなんだろうけどw
つまらない音楽を聴くためにオーディオに金掛けるバカw
まぁ死に損ないの老害はどんどん金注ぎ込んでくれw 派手系のクラシックはつまらないどころか迫力に圧倒されるぞ
まぁそれこそブックシェルフ型とかじゃ厳しいというかつまらない鳴り方になるけど そうだね。
チャイコフスキー以降のロマン派の交響曲がつまらないと思うなら、人として何処かおかしいと思う。 >>689
それは暗に鈴木裕を小バカにしているととってよいのだな？ >>691
エレクタアマトール3は響きを活かすタイプだから小型だけどクラシックは
聴ける部類だと思う、、本当に大編成モノだと限界はあるだろうけどね
逆にヘッドホンやイヤホンやあまり響きを乗せたがらない小型スピーカーで聴くクラシックは割とどうしようもない印象 >>688
他人が何聞いてるか気にしてる方がつまらない人生だろ >>693
他人が何聴いてるかなんて気にしてないよw
クラシックみたいなつまらない音楽を聴いてる奴をバカにしてるだけw
その違いが分かるかな？キングオブ老害さんw >>692
＞本当に大編成モノだと限界はあるだろうけどね
大丈夫だ
スピーカーの限界にぶち当たる前に、一般の日本家屋なら部屋の限界が天井になる
そしてでんでんオケの部屋に住むお大尽はもっと大型のスピーカー（それこそアイーダとかｗ）を買う財力がある 最近のEDMのほうが自分はつまらないというか
聞いていてイライラしてくるだけだし何が楽しいかなんて人によるのしか 別に部屋広くなくても小さいスピーカーで聴くクラシックは
大きいスピーカーで聴くクラシックよりは面白くない >>694
この感受性の低さ。
お前が老害なんじゃないのか？ >>694
5分以上の尺の音楽を聴いたことが無いんじゃね? ロック好きだけどさ、録音悪いのは事実。オルタナとかなんだこりゃってのあるよ。
でも良し悪しきちっと出さないとハイエンドじゃないから、我慢してる。
名演で名録音ならいいんだけどってもう何十年も前からのネタじゃん。 >>700
ELPのタルカスとか優に5分は超えるけどな。 >>702
5分越えるアニソンって滅多にないだろ？ 無駄に長くつまらないだけのクラシックw
メタルのギターソロに通じるものがあるw ジャズならメンツにギターがあればソロがあるのが当たり前
リーダーなら尚更
リーダーなのにフリーのスペースがほんのちょっぴしだったのは
CTIのウエスだけｗ
しかしその僅かな時間でキョーレツにスイングしちゃうんだから、ガチマジモノホンの天才だあっ！ はじめてマタイ受難曲聴いたときには、これのどこが名曲？
超退屈、しかもせりふばっかり、それが3時間も続くんだぞ
買ってしまったレコードを暗澹たる気持ちで見つめたものである
今と違って一枚買うのも必死なのに組だぞBOXだよ、もう当分新しいのは買えない
もったいないから、とその一念で子守唄がわりに聴いてたら今じゃ大好きに >>706
リヒターのマタイは涙無くして聴けない名盤。 オーディオ業界
需要は鬼のようにあるのに
いっこうに供給がない w
アンプ20万、スピーカー20万、プレイヤー8万で出せば
売れないわけがない >>1
本当はクラが鳴ればロックも鳴る
なのに多くのクラファンてのが頭の中でつくった「壮麗な音」だとか
「つややかな美音」だとかを夢想し寝言を言っているが故に妙な音になる。
クラシックも音楽である以上、本来やかましくてハードなものなのさ >>711
バイオリンだって正直シルキーな音とかいわれても？だしなぁ
エレキギターのウーマントーンとか、評論家の言葉先行でイメージされてもな部分は多々ある >>714
そうだ、そうだ、菅野が悪い
菅野さえもうちょっとビシッ！と投げて勝ち星を上げてたら
もうとっくに巨人は優勝だよ
こんなんで日本シリーズに出られるのかあっ？ >>710
100万のセットと500万のセットなら、100万の方が500万より好みっていうのはあるだろうけど、
合計48万だと、まだまだハイエンドと音の差が大きいから売れるとは思えん
逆に一般人が買うには高すぎる まあ典型的なニッチ市場だし、一般人は相手にしてないし需要超過は必然 一方通行
「素人ほど無駄に長くてつまらねえ作品に仕上がる傾向にあるなあ…。
夢島のリンク君から渡された8ミリフィルムを上手に編集して、ブレス オブ ザ・ワイルドのリト族達に見せるのが目標としてな…。」
上条 当麻
「おい、この「ホームセンターパスミヤーナ砂漠店」は一体どういうものだ？」
一方通行
「ひょっとして、ゼルダのフィルムに禁書のブルーフィルムとを繋げてしまったのかもしれんぞ…。」 きちんとフィルムの内容を確認しないで、禁書のブルーフィルムを編集した結果、
リンクの旅行記のフィルムと混入してしまったわけだ…。
そのため、リト族の上映会では、見たことが無い漫画作品の人物の裸の映像が出るなどをして大騒ぎに…。 vintage機器はJAZZしか碌に聞けないゴミばかり 録音機材を使って録音した時点で、
その録音機材特有の音質が有るから
そこで既に生音（ホールの音）とはかけ離れた音になってしまってるんだよな。
クラヲタは、そういう事を無視して
クラシックこそ生音であり、その他のジャンルのJPOPやロックなんかを見下す物言いするから嫌われる。 B&WにしろKEFにしろFOCALにしろ、
上位機種になればなるほどオールマイティになるじゃん。
圧倒的な情報量の前に音楽ジャンルなんて関係ないんだろ。
マジコなんて全機種当たり前のようにオールマイティだし。 それ出てる音が全て凡庸って意味だけどさ
ワイドレンジにするにはユニット増やすしかないけどユニットの数だけクロスの部分が苦になる
だから人の声だけならフルレンジが良いんだよ >>749
例えオールマイティーであろうが
【つまらない】音じゃゴミでしかない。 >>749
あ？
B&Wがオールマイティー？？？w
スカキンの805D3がオールマイティー？？？w 805D3なんかはセッティングがクソだとキンキンしちゃうね
きちんとハマると凄いぞ >>754
ん？
B&Wはヘッドホンでもキンキンするからセッティングとかは関係ない無いw >>755
好みや音質の表現の基準は人それぞれだが、
お前さんの場合は聴覚が少々偏っているか、思い込みが激しいかのどちらかだろう
個他スレの書き込みを見るに、思い込みが激しくてB&W=スカキンという構図ができているかと思われる
気に入らん機器なら触れなきゃいいだけの話だしな
それが出来ないのは精神になんらかの異常を抱えていると思われる。
私もこれ以上はお前さんに関しては触れないことにする
以上 >>756
おまえがB&Wはセッティングでキンキンすると言って来たから
セッティング関係ないB&Wのヘッドホンでもキンキンするから
セッティングは関係ないとういう事実を書いたのに
それを思い込みだと決めつけてるおまえこそ精神に異常があるんじゃないの？w B&Wはスカキン連呼は別にかまわんが、せめてモデル名くらい明記しないもんかね
割と不思議でたまらん https://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=16&Itemid=140
に無響室で測定した周波数特性が出てるが、
B&Wの周波数特性はガタガタ
全機種で2KHZが落ちてるという特長が見られるから意図的にガタガタな周波数特性。
【B&Wは全てキンキン】 最近のハイエンドオーディオはクラシックも聴けないよ
肥大化したお化けみたいな音像からぶよぶよの凄い音が飛んできて部屋中を満たすような再生方針だから
現場の音とは何の関連性もない
コンサートに行かないオーディオマニアは重厚なサウンドが部屋を満たすとか喜んでるから売り物としては正しいんだろうけど 普通の音出すだけなら昔のタンノイとマランツ7で十分ですよ 勿論ちゃんと生楽器の音がします
マジコやYGなんかと違って オーディオよりコンサートやライブの方が良いってやつの耳を疑うわ
本気でそんなこと思ってるなら、気が狂ってるとしか思えん ほう、
じゃあ、オーディオでコンサートホールの音の再現を目指してるクラヲタって
やはり気が狂ってるんだな。 ロックやポップスがまともに聞けるのが本来のオーディオといえる >>767
そのクラオタって、お前がコンサートで買えるような隅っこの席や、誰かの咳や鼻チンの再現を目指してるのか?
それとも、ライブハウスで音が歪みまくったスピーカーから聞こえる、歌詞の間違った怒鳴り声が良いと なんだ、このスレでもマジコやYGが買えない底辺が
呪いの声をあげているのかｗｗｗ
あゝ、自由に使えるお金が沢山あるってシアワセだなあ(*´▽｀*)
真面目に一生懸命働いてきて本当に良かったヽ(^o^)丿 生オーディオ双方に利点欠点あるけどさ
肝心のユーザーのレベルが低すぎて音像が肥大化してる事すら認識出来てないのが問題なんだけど オケのバイオリン群なんて点音源とは程遠いしある意味それが理想じゃん >>769
コンサートホールで聴いてる音は
ほぼ反射音で楽器からの直接音なんて1%も無いと知らないんだな。 >>778
＞>>769
＞コンサートホールで聴いてる音は
＞ほぼ反射音で楽器からの直接音なんて1%も無いと知らないんだな。
イベントとかで広い室外で演奏してる自衛隊とかの楽団の聴く音（直接音が多い）と、
残響音だらけのコンサートホールの音の違いな。 >>778
聞いたこともないのに妄想語ってるねぇ
確かに間接音優勢（6割くらい）だが、クラシックに限らずコンサートホールでコンサート開くと席によっては普通にそれくらいになるぞ
クラシックの場合は残響を利用して美しく鳴るように演奏しているぞ
何が問題と思ってるのかイマイチわからん 残響音で汚くならないように配慮しての間違いだろそれ あとコンマスは演奏が意図した通りについてされてるかと各パートの音が聞こえるかぐらいしか入りしてないよ
ゲネプロで綺麗に響いてないとか言ってるの聞いたこと無い 理想の音響とベストに近い演奏を楽しむには、自宅の高級オーディオしかないってことだよ ただし理想がそんな大事な事か一度考え直す必要はあるな。
だいたいはただのメカオタと化してるからな 例によって今回のTIASも爺さんばっか
クラジャズばっかだったな >>787
じゃあおまいがBAND-MAIDAIDのCD持ってってかけてもらえよｗ おっと！ 間違い
✖ BAND-MAIDAID
○ BAND-MAID 生憎そっち系は興味がない
おれがかけて欲しいのはハードロックとかヘビメタとかだな 某代理店の社長曰く試聴会でクラジャズ位しかかけないのは日本位らしいな。
欧米だとロックやポップスも普通に流されるらしい。まあこちらではクラジャズばかりなのは
そうでなければ困るような連中がいるだとか
何か利権のようなものでもあるのかもしれんね。
評論家とかいう必要性のない連中にしても老人ばかりハイエンド買う連中の大半も老人ばかりだし
まあそういうことなのかと思って来たが、それはあちらもそうだろうしな。おかしな国だ。 は？
再生の簡単なボーカルとジャズしかかけんぞ
難しい再生すると製品の拙さが出るからな >>791
確かに、海外のショップではいろいろかけてるようだ。
しかし、>>792の云うように、止めておいた方がいいように感じる。
例えば、韓国のショップ
B&W 805 D3
https://www.youtube.com/watch?v=bGgFmCTEHVw
No Sanctuary Here - Chris Jones
掛かってる曲は以下で.flacで落とせるリンクがあるんで、自分のセットで鳴らすと、、、？！
https://www.youtube.com/watch?v=lFVdqdijmIU
Magico A1
https://www.youtube.com/watch?v=AB9UINCDhYA
Kieth Don't Go - Nils Lofgren
ここの動画説明欄「もっと見る」で出てくる曲リンクから、動画データをf:251の.opus形式の音声データでダウンロードしたのと比べても、？！
比べ方は、当然、ショップ動画はヘッドホンで聴いて、落とした曲も一度ヘッドホンで聴いてから、自分のセットのスピーカーで鳴らす。
こういう聴き方すれば、実際に店舗に出向いて視聴しなくても傾向とか性格とか大凡判断できるんじゃないかな。
はっきり言って、上が伸びてかつ広がってや応答のいい低域とか主張されても、音楽再生用としては違うんじゃないかと思える。
ところで、.flac再生とか、f:251の.opusファイルで落とすとか、ってのは解るよね。 ありのままの普通の音が出たらいいんですよ
ツヤツヤギラギラ誇張肥大化無しにね 最強【最凶】コンビ
Ｂ＆Ｗ【スカキンキン】
アキュ【つまらない】
異論は無いだろ アキュも805も背伸びしてギリギリ買う口だから他を知らず経験も知識も無い奴が多そう
勿論ベテランもいるだろうが なんの楽器かもわからないくらいの精度で進化が止まったまんまなんじゃないのとはよく思う あっちゃ！、「最強のブックシェルフスピーカー」向けと思ってたのに、書き込むスレを間違えてしまった。
あっちに書き込んでこよ。
因みに、こっちのスレでのポジションは、最近のハイエンド機器が進む方向は変ではあるが、それ以上にソースが変。
ミキシング/マスタリングで、ピュアAU再生をターゲットにしてないのが問題っ！！、つーもん。
音の出現ポイントを大概中央一点にしてしまう打ち込み物やガン鳴りPAそのまんまを音源にするソースなんて、ピュアAU機器ではダメさ強調するだけじゃん。 >>794
マランツの視聴会に行ったとき、うちは原音再生がモットーですとか言ってたんだが
その会場で同じ機材で接続をキャノンとRCAに変えると全然音が変わっていた
どっちが原音だったんだよｗ B&Wってむしろポップスばっかりのイメージあるわ
公式ブログでアルバム紹介しまくってるけどポップスが大半だろ ビクタースタジオとかソニースタジオとかふざけてるのか？ｗ 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2019/05/06(月) 13:46:00.97 ID:Xyu/nf4j
ニラジ・ガシャンチも
Goh HtodaもB&Wを捨てたw
https://i.imgur.com/YtR8N3U.png
http://hotoda.com/jp/studio.html 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2019/05/06(月) 03:57:49.64 ID:e+PEdfOl
まぁB&W基地外がいくら必死になってもこれが事実
米国主要レコーディングスタジオ使用モニタースピーカー
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1541252508/972-984
B&Wなんて1つのスタジオでしか使われて無い
www 欧米は試聴会でロックやポップスも流すようだが、この国はなぜ老人臭いクラジャズみたいな【つまらない】ソースしかかけないのだろうな。
そこからして異常だろ。 POPS≒ダイアナ・クラールとノラ・ジョーンズ
ちょっと前はエンヤ、サリナ・ジョーンズもどうかと思うが。 【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1469327747/506
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 15:39:46.38 ID:u+1ECR7A
kakkiさん位のキチガイキャラを持ってるchordが言っても説得力ないからね
逢瀬に文句つけたきゃ測定値を出してドヤ顔で見せたらいいじゃない
これまではそうやってたでしょkakkiさん
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/529
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/889
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887
勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまう
キチガイですわ どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/424
424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2018/10/13(土) 18:51:24.81 ID:HnkX1Ta00
どんだけじゃなくて、これが一人でやってるからキチガイ荒しっていわれるんだよ
おじさん大好きオッポ荒しのことな
AV機器板DACスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1534681776/9
9 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 09:16:08.41 ID:dUARgZtd0
キチガイ荒らしここにも来たか
【SONY】ソニーのヘッドホン Part69【MDR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549388990/910
910 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/04/30(火) 07:56:26.77 ID:6fKXSb7t0
ウラル基地外なんなん？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549388990/937
937 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 15:43:11.35 ID:6fUN8vW/0 [2/2]
被せる様にURL貼るキチガイだけはホント心の闇が深そうだよなマジで頭イカれてる
【デノン】DENONのヘッドホン30【デンオン】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1540708016/426
426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 22:08:43.20 ID:yzhrJWRK0
暇なキチガイが常駐し続けていてまともな人間が情報交換する雰囲気じゃねえな
可哀そうなデノン 【パイオニア】Pioneer/TAD総合 6【タッド】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1555209162/970
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/07/23(火) 21:47:17.84 ID:EXUZ+ykw
969 基地外とっとと病院行け
■■ TEAC総合ｽﾚ ■■ その11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543747617/997
997 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/07/30(火) 02:32:16.34 ID:K2HcBNgT0
この大量にレスアドを貼り続けるキチガイは何？
■■ TEAC総合ｽﾚ ■■ その9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1522465100/35
35 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/08/17(土) 14:26:25.54 ID:YoF5z0Gs0
定期的に現れるガイジ
NG推奨
SONY MDR-DS****/MDR-*****DS専用スレ part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1482136017/193
193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/09/16(月) 08:00:01.69 ID:k7JOvF4o0
このコピペキチガイはﾜｯﾁｮｲ無しスレ建てて無視された1かな？wwww 低価格でナイスなイヤホン Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1574143918/9
9 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa45-zIYR)[sage] 投稿日：2019/11/20(水) 12:37:54.82 ID:J6NaVAi0aHAPPY
このリンク貼り付けは基地害が発狂してるの？
アニソン向けのピュアオーディオ part17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1566551753/820
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-qmf4)[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 09:39:55.01 ID:jzZjJXFYd
818 ホスト名とブロバイダーとIPとメールアドレスのみで判別してるのだろうから何れもキチガイだったら簡単に対策出来るから能動的にアク禁しても仕方ないが強いて言うなら浪人ユーザーへの優遇を制限と言うか1部規制すれば良いのかも
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1558065907/923
923 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/03(火) 08:31:32.68 ID:QCtRbHFb0
このキチガイは何を貼り始めたんだ？
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1571278857/70
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-0OdW)[sage] 投稿日：2019/12/10(火) 01:55:54.90 ID:Sac1EAM20
69 いい加減自殺しろ、キチガイ
【パイオニア】Pioneer/TAD総合 8【タッド】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1575881669/26
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 07:38:40.12 ID:TcNoWYTc
こういうマジ基地はなにが目的なんだろう？ 【5k～】中価格イヤホンのスレPart28【～20k】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1571562680/117
117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c2bc-oTaZ)[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 17:32:42.12 ID:jOSa2aQT0
キチガイの人は回線は変えてもブラウザは変えないってのがキチガイのおかしな拘り感あって良いね
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1572102992/751
751 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW df48-fEBX)[sage] 投稿日：2019/12/29(日) 07:50:30.66 ID:nGiYmy/50
このキチガイ2016～ずっと追ってるのか暇すぎんだろ
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その７【完成品】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1539589038/427
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/28(土) 16:58:10.92 ID:gG8WCxt0
またキチガイが湧いた…
☆ マランツ総合 50 marantz ☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574112470/400
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/29(日) 18:17:29.51 ID:Vpt4eUIb
コピペ連投で荒らしまくってるやつ何が目的なんだ？
池沼か？キチガイか？ガイジか？知能遅れか？ □■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
http://hissi.org/read.php/av/20191230/RmRoZlFySUww.html?thread=all
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/879
879 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:05:05.48 ID:FdhfQrIL0 [5/12]
877ふざけたことぬかしてんじゃねえぞボケキチガイ病院にぶち込むぞ
883 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:16:37.75 ID:FdhfQrIL0 [8/12]
882どうしてもキチガイ病院にいれられたくないようだな既に何度もぶち込まれてると見たねこの異常者は
884 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:17:40.39 ID:FdhfQrIL0 [9/12]
キチガイ病院にぶち込まれるのが先かムショにぶち込まれるのが先かこりゃ楽しみになってきたな
886 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:36:02.83 ID:FdhfQrIL0 [10/12]
885 俺がいくらググったところでお前のキチガイは治らんぞ入院せにゃ
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887 勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまうキチガイですわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/892
892 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/31(火) 08:47:26.17 ID:2re4Ph9x0
891 意味不明コレがキチガイだ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/976
976 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 18:23:09.74 ID:C3et4n1C0 [4/6]
975 キチガイ？病院行ってきな
980 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 22:00:26.53 ID:C3et4n1C0 [6/6]
979 キチガイ病院行けや >>1機械に不満をぶつけるんじゃ無くソースにハイエンド機器でもまともに聴けるように文句を言え‼ POPSで優秀な録音は増えてきている
ロザリアさんのものどれか1曲聴いてみるのをお勧めする
認識が改まると思う ポピュラー音楽はハイエンド機器では碌に聞けないゴミばかり マジコをトム・コランジェロで鳴らしてAKBを聞いてるこのオレが通りますよっと(^^♪
♪キミにハイエンドシンパシー
録音良くはなくとも
確かに 今
ボクらは感動すっる～ マジコをトム・コランジェロで鳴らしてSKEを聞いてるこのオレが通りますよっと(^^♪
♪1 2 3 4 ヨロシク～
5 6 7 8 見つけて～
キミだぁけぇの ハ～イエンド～ マジコをトム・コランジェロで鳴らしてひろりんを聞いてるこのオレが通りますよっと(^^♪
♪あなたお願いよ～ 猫を捨てないで～
一度飼ったなら～ 最後まで面倒を～
飼ったら ちゃらっちゃちゃっちゃ～
捨てちゃダメよ～ ちゃっちゃちゃっちゃ～ マジコをトム・コランジェロで鳴らしてAKBを聞いてるこのオレが通りますよっと(^^♪
♪人生が夜に変わる前に
持ってるソフト全てを聴き返す
本当に大切なものだけ選ぶんだ
もっとゆっくりオーディオ聴こう～ オンマイクのボーカルはラジカセみたいな小型システムで聴いた方が楽しいゾ >>829
ショボイオーディオだとサビでコーラス被せてるだとか、本人が2回歌ってダビングして厚み出すとか
スゲエ低い音のベースライン（倍音ないので本当に低い音が出るスピーカーでないと聞こえない）とかは分からない
あゝ、お高いスピーカー買って本当に良かった(´▽｀*)ｴﾍﾍ >>1にある”ロックやポップスのような比較的録音の悪いソースは荒ばかり拾って返って低音質になります。”
に感じるがそれが楽しい人もいるんだね >>830
自分は録音の仕方まで暴いてしまうような再生音は好みではない。
例えばB&WのD3シリーズは非常に優れたスピーカーだと思うが、
自分にはちょっと容赦がなさすぎるように感じる。
もし自分が使いこなすなら、アンプで少し手綱を緩めると思う。
同様のことは、まじ娘やYGにも言える。 まじ娘は特にQ1とS1mk1からそのような傾向を感じた。
大型になればなるほどゆったりしてる感じだったが、まあ同様の傾向があると思う。
ちなみに「クラしか聴けないゴミ」という主張は、
オーディオを何も分かってないバカの主張と思う。
当たり前の話だが、スピーカーは音楽ジャンルを区別できない。 配信されてる音源は圧縮ノイズが目立ちやすくなるから高級オーディオは逆効果 再生機よりマスタリングをなんとかして欲しい
クリップするまでマキシマイズ掛けてからコンプレッサー掛けたような歪のあるソースはポップス、ロックだけでは無くジャズボーカル何かにも散見される
凄く良い曲、良い演奏に浸っているときでも割れたような音がするとちょっと萎える それが迫力あるとかって勘違いする奴が多いんだろ。
そもそもエンジニアなんて呼び方自体バカみたいと思うけど。理系の奴殆どいないんだもん >>836
ガテンの職人さんを小バカにするやつあ、リアルじゃ真面目に働いたことありません！
と宣言してるようなもんだぞｗ なら職人でいいじゃん、エンジニアとか劣等感丸出しじゃん ハイエンドシステムって価格的にいくらくらいからなんだろうね >>841
例えば具体的に何所有していてそう感じたの？ 無用な論争スレは？
はいっエンド・・・
肺エンドか今は・・・ ここに書き込みしている大半はハイエンドなんてまるで関係ない連中でしょw 音的にハイエンドなのか価格的にハイエンドなのか
多分 後者だろうな メーカーのラインナップを見れば価格順に並べている場合が多い >>847
プッ！正体バレて誤魔化すのに必死だなクズ(爆笑w
キチガイさっさと死ねよクズ
Yahoo!ID：fkxxt674のカス
全く売れないねえ！！！w
ヤフオクで仕入れもせずにB&WとDENONプリメイン転売して
オーディオ板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担 逆に言えば安物はクラシックすら鳴らせないゴミ装置って事だよなw >>852
ジジイでアニメソングって珍しくないかな？
で、お持ちのハイエンド機器は何所有なの？ >>853
JBL4343
アンプがmcintosh C32とMC2300
DACがTheta DS Pro Prime II DAC
つーても、君程度ではどんな音か想像も出来んだろ?
ソースはMACminiでストリーミング >>1
禿げ同意
まず最初に。オーディオは面白いと思います。しかしオーディオマニアは嫌いです。
何ていうの、２、３人でワーッとハイテンションでわけわからん話して、周りを置き去りにして勝手に盛り上がってる事が多すぎます。
ピュアオーディオは成金趣味、宗教、と言ってもキレないけど、ピュアオーディオはマイナーな趣味と言うとキレる。
まあオタクは総じてそういうもんだけど、アニオタと違って自嘲的な空気感がないんですよ。
俺らの話についてけないのは、ピュアオーディオの世界を知らないお前たちが悪い、みたいな。
木谷高明が「全てのジャンルはマニアが潰す」と発言していたように、
排他的で厄介なマニアというか古参ファンがジャンルにとって邪魔な存在なのは事実であり、
自分にとって居心地のいい世界を守ることに頑張りすぎると、新規ファンが入ってきにくくなってジャンルとしてダメになりがち。
アイドルの場合、AKB48でアイドルに目覚めた層と、ももクロによってアイドルに目覚めた層のおかげで、
いまのアイドルシーンが成立しているわけなんだから、そういう人たちをミーハーとして排除するんじゃなくて、
どんどん取り込んでいかないとジャンルとして廃れちゃうんですよ。
だから、「全てのジャンルはマニアが潰す」という考え方がいまは常識になりつつある
ピュアオーディオ布教のためにはマニアも努力すべき。誰でもいいから友人でも知人でも子供でも中高生でもいい。とにかく誰かを招待して試聴会開いてもいい。
ただし流す音源ソースは好きなの流していいと、ロックだろうが歌謡曲だろうがテクノだろうがメタルだろうが電波なアニソンだろうが
ラップだろうがアイドルだろうが演歌だろうが何でもいい。
ジャンルを潰すマニアが良くやる「オーディオの布教活動はクラシックを聴かせるべき」という固定概念は捨て去るべき。 >>855
をいをい、何寝言言ってんだ？
AKBだって古参のファンとブレイクしてからのファンの間にミゾがあって
それが今日の低迷の一員だろw
ガンダムだってヤケクソでGガン作らなかったらアムウェイ・・・・
コムウェイ？
コムアイ？
ウェイボー？
・・・・
まあアレの映画も作られなかったワケだwww まあヤケクソならなんだっていいわけではなくて
ヤケクソで作ったVガンのおかげで福井晴敏はアタマを抱え
宇宙世紀シリーズは終了～ ところでAKBはブレイク前とブレイク後では明らかに楽曲のレベルが違う
やっぱアイドルもオーディオもお金をかけなきゃダメ！
という哀しい現実(´Д` ) そーいやビューティペアのデビュー曲は何気に楽曲のレベルが高い
これは曲作ったやつらが、おいおい、こいつら巡業はプロで金持ってるけど、芸能はシロートだぜw
いいように金使って好き放題やってやれ
コーラス呼ぶぞ、ブラスもストリングスも入れちゃうぞぅ(ﾟ∀ﾟ)www
てなことが もしそうなら、それは壊れているというんだ
どうでもいいけどジェフ･ロウランドのプリメがほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
