■ デノン オーディオ 総合スレッド Part14 ■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
公式サイト
https://www.denon.jp/ja-jp
前スレ
■ デノン オーディオ 総合スレッド Part13 ■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1591999583/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>209
プッ！トランプなんかどうでもいいわカスがw
くやしいのうくやしいのう(爆笑www
悔しさが滲み出てて最高に気分いいなwww
俺を気分良くさせる為にお前生きてんの？(爆笑www 現状の製品ラインナップにTempotec Sonata HD PROをSINADで上回るものはない
しかし、これから出る製品は上回ると信じている。
もう子供だましはやめて、これからは性能で勝負してくれ。 そんな仔細な計測器上の歪み値の差なんてどうでもいい
解像度も数多ある要素のうちの一つで、人によっては優先度もピンキリさ >>213
バイデン勝利ざまぁねぇなｗｗｗ
で、>>673ってなんや？ >>215
お前アホ、心地よさだけを求めるのは勝手だが否定する理由にはならん >>216
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw 無色透明が売りだったアキュやヤマハが濃厚濃密路線に切り替えて、最近はデノンの方がスッキリ音になってる？ シャキッとしないよねぇ歌い手のニュアンス取りこぼしてる感じが勿体ない時間の過ごし方デノ 今のDENON（とは言ってもSX11だけど）はシャキッと奮い立つ。 DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
LUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
https://www.youtube.com/watch?v=-g5AL2ubH0E
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
https://www.youtube.com/watch?v=RauPDAcYFf4 >>224
プッ！ブザマに狂ってやがる(爆笑www
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw >>225
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
これ書かれてお前の自意識狂っちゃったの？(爆笑www >>226
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
これ書かれてお前の自意識狂っちゃったの？(爆笑www DCD-755REの壊れ方と
延命方法がわかりますた
本当にありがとうございました 開発で使うリファレンスがプリメインアンプじゃなあ
買えってほうがムリあるだろ、中華アンプと比べてればいいもんじゃないの アキュとデノンじゃ比較対象ではないから
どちらかを貶すのは意味がわからん
中低音がこもるなら
スピーカー、セッティング、ソースが激悪で
アンプじゃなくて使用者のセンスが激悪だろ 小数点以下のゼロがDACは2つ、プリメインは3つ足りない
次の新製品では仕様でゼロを追加して下さい！！
世界で売れる商品を頼みます。性能悪くて輸出できないから
日本の顧客に押しつける・・・っていうのはやめて下さいね 最近はピュアなオーディオ系でのネガキャンに反応する暇人も減ったから煽りも大変だねぇ
結局はみんな自分が気に入ったの買うだけだからな DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
LUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
https://www.youtube.com/watch?v=-g5AL2ubH0E
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
https://www.youtube.com/watch?v=RauPDAcYFf4 >>233
オウム返ししか出来ない無能な在日朝鮮ヴァカチョンの虫ケラか(嘲笑www ここってもう高級なブルーレイプレイヤーは作っていないの？
ここで一番音質が良いBlu-rayの機種は何になるのかな >>241
で、そのOPPOも撤退したから、生きて屍拾う者なし状態だね
いまから、新規開発で参入するほどには先はない市場だろうし そうなんだ了解ありがとう
中古で見たらDBT-3313UDてのがあったけど音質はどれくらいですか？
CDプレイヤーで言ったらDCD1550あたりかな 野菜BDプレイヤーはYAMAHAも生産終了してろくなのが残ってないな
音質重視のUHDプレイヤー出して欲しい デジタル化が進んでいるのに今さらCDプレーヤーなんているのかな
PCを音楽サーバーにしてUSBでつなぐ方が音質も良くなると思うんだよな～ >>247
PCは音が悪いからネットワークプレイヤーにDAC繋げた方がいい PMA-60はどこも在庫無しだけど新製品出す気があるのかね
もうこのシリーズ止めるのかなぁ？ オーディオマニアなら持っておくべきお勧めの銘盤ってあります？
デノンスレなら好みの音の傾向も似てると思うので、皆さんがお気に入りにしてる一枚を教えろください >>247
そう思うだろ。
ところが、配信は今ひとつ信用できないんだわ。
マスターの劣化も進んでるし、
ノイズのないリマスター前に対し、
音飛びのある最新リマスターなんてのもある。
レコードも復活してきてるし、
CDも並行して存在していくんじゃないか？ 新機種見ると、コロナを境にオーディオ業界は衰退するんじゃないかと思ってしまう。 >>247
現実を知らない残念なひとだな
まともなアンプやスピーカー使っていると
PCはノイズが酷く聴いてられない
まだタブレットのほうがまとも >>254
500円のDACチップで音質語るデノンユーザーの言うことはひと味違うな >>254
デジタルの話しかできない人って
スピーカーとかの話したがらないよなw
耳で聞くオーディオじゃなくて目で見るオーディオww アルファプロセッサーはプレイヤーのデジタル出力にもかかってますか？
デジタル接続だとデノンのプレイヤーのアルファプロセッサーとデノンのアンプのアルファプロセッサーの２つを通る？
それともプレイヤーかアンプどちらか１つのアルファプロセッサーだけ機能するのかな DACの型番を聞いちゃうとプラシーボで聞こえ方が変わっちゃう人はDENONじゃなくて、最新DACの中華マシンで喜んでおけばヨロシ 普段は便利だからMacbook Pro - DAC - AMP で聴くことが多いけど、DCD-SX1 - PMA-SX1 で お気に入りのCD/SACD をしっかりと静かなオーディオルームで聴くととても満足感が高い。
同じ状況でMacから再生すると同じレベルには自分の環境ではどうしても達しない。
多分越えるには、PC / NAS / DAC / Cable にもっと格段の気を使って構築する必要があるんだろうと思ってる。 AMPに渡すまで定価で200万はいるだろうと踏んでる。
そこまでする意味がわからないから自分は聴き込むときは当面CDPメインいいや >>260
DELAミュージックサーバーからDCD-SX1のUSB DACにつなぐ、PCは関係なし、
というか、PCでCDをリッピングしてWIFIでDELAにコピー
MACからコピーもありだね
DELAはアナログ電源に汁
DELAはそのパネルのスイッチとディスプレーで単独操作できるけど、スマホからコントロールすると便利
全然気を使う必要なし ♪いったい 自分以外～
誰の耳を～
信じら～れ～る～ >>261
DELAは音良さそうだけど、独自のライブラリ管理環境になるのかな？
いまは roon によるライブラリー構築済みで、それに spotify , youtube がMacからのストリーミング再生で使ってるんだよね。
DALAにすると roon core 入らないよね？ あとストリーミング再生できるんだろうか？
とか考えるとあえてDELA 導入する意味はどこに？？ >>266
オーディオルームのDCD-SX1 - PMA-SX1でもCDを回さないデジタル再生が良いですよ
USB-DACがあるのだからそれを使わない手はないですよ
DELAに限らず、 IODATAのSoundgenicでも良いかも、同じくらいの費用でSSD再生ができる
但し、自分自身にスイッチが無いので操作用にスマホやらが必須だけどね
roonは、データベース（NAS等）と接続すると、そこに格納された全ての音源データをスキャンして、データベースの構築を行う
そうだけど、どうなるかはメーカーに聞いて著
ノイズ源のPCはoffないしは遠くに置き、お皿回しとDACは別、可能ならSSDでDCD-SX1 - PMA-SX1を使うのが良さげ DELAの音質はMACと大差ないから投資する意味ないよ
あとPCオーディオってあくまで自作PCね、オフィス機器のPCとは次元が違う >>268
なるほどね。説明ありがとう。
いまでもMacはSSDだし、NASもSSDだけで構築してます。
Macbookは基本的に電源ノイズも出さないのでその意味ではクリーン。
あとroon は coreっていうコンロトールソフトをどこかで動かす必要があって、Mac/PCもしくは roon core 対応のミュージックサーバー機が一つ必要なんですよ。DELA が対応してればと思ったけど、違うっぽいですね。
いずれにしても最新ストリーミングに自力で対応してないならMacは必要だなぁ。
音質が良いroon 使ってもSX1のCD再生が1番心地いいんだよね。USB入力も悪くないんだけど、勝つことは無い DAC
DENON DNP-2500NE S/N 120dB,THD 0.0008% PCM1795 DDFA 20万円（生産終了）
DENON DA-500 S/N 110dB,THD 0.0025% Λ S.L.C. 7万円（生産終了）
DENON DA-310USB S/N 112dB,THD 0.0018% PCM1795 DDFA AL32 6.8万円
DENON DNP-800NE S/N 115dB,THD 0.0015% PCM1795 AL32 6万円
プリメインアンプ
DENON PMA-SX1LIMITED S/N 102dB,THD 0.01% 78万円
DENON PMA-SX11 S/N 108dB,THD 0.01% 38万円
DENON PMA-A110 S/N 107dB,THD 0.01% PCM1795 33万円
DENON PMA-2500NE S/N 110dB,THD 0.01% PCM1795 23万円
DENON PMA-1600NE S/N 108dB,THD 0.01% PCM1795 15万円
DENON PMA-150H S/N 112dB,THD 0.002% PCM5122 12万円
DENON PMA-800NE S/N 105dB,THD 0.01% PCM1795 7万円
DENON PMA-600NE THD 0.01% PCM5142 5.2万円
DENON PMA-60 S/N 110dB,THD 0.004% DDFA 7万円
DENON PMA-30 S/N 100dB,THD 0.05% 5万円
AVアンプ
DENON AVC-A110 S/N 102dB,THD 0.005% AK4490 68万円
PCM5122 32bit S/N 112dB THD+N -93dB DynamicRange 123dB $2
PCM1795 32bit THD+N 0.0005% DynamicRange 123dB $3
AK4490 32bit S/N 120dB THD+N -112dB DynamicRange 120dB $2 DENON DA-500 THD+N 0.004212%（ASR実測）
ノイズと歪みの相対的な合計であるSINADは、今日の標準を使用した「貧弱な」バケットにあり、
ユニットが20ビットDACを搭載しているにもかかわらず、CDの16ビットダイナミックレンジにも達していません。
このようなジグザグが90dB未満に落ち着くのを見るときはいつでも、DACが24ビットサンプルの余分なビットを単に捨てており、
16ビットを使用していることを示しています。このタイプの変換は、応答としてステップを生成し、かなりの歪みが発生するため、不適切です。
ディザによる適切な変換（ノイズ加算）を実行する必要があります。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-da-500-vintage-r2r-dac-review.17232/#post-558137 SX11とSX1LTDは量販店だと差がわかりにくいけど、環境を整えたら差は大きいですかのね？ 最近やたらとスペックを貼る荒らしが湧いてんな
マランツスレでも見た カタログスペックなんてメーカーの公称値だろ
なんの意味もない事を知らないのかな >>273
SX11とSX1でも差があります（自宅で比較）からSX1LTDとは大きな差があると思います
ですが、SX1LTDは高杉、SX11はデジタルスペックが高いので良かったのですが リモコンのボリューム
効かなくなったから、分解して
使っていないプリセットボタンを
ザクザク切って、位置合わせて組み直し
ボリュームのところに移植した。
ちゃんと使えるようになったw
我ながらセコいw >>269
USBDACを使ってもPCで音が変わるということでしょうか
その場合、チョイスで重視すべきはマザーボードでしょうか電源でしょうか、あるいはその他のパーツでしょうか
マザーボードはASUSやMSIではなくTYANやスーパーマイクロといったサーバーに強みを持つメーカーがいいでしょうか
電源はゴールドやプラチナみたいなDC-DCコンバータを使ったものよりもブロンズでもアナログな作りの物のほうがいいでしょうか >>279
そういう純自作系PCはノイズコントロールほぼ不可能で、出たとこ勝負になるよ。その対策にお金と時間を投下するより、完成度の高いMac系を買った方が遥かに効果的。10数万で済むわけなんで、自作にオーディオ用途では優位性はほぼ無いですよ。
ちなみにご質問の電源ユニットはゴールドとかプラチナは電力効率の話なんで、ノイズレベルは実測しないと、てんでバラバラですね。
というか高音質オーディオ用にするなら、電源筐体わけてあげるのがいいですね。自作系PC用は高周波ノイズの嵐だからDACの動作を汚しまくります。
とにかくかなりの知識と経験ないとうまく行きませんよ >>271
オーディオ業界で日本メーカーが没落したのは技術者たちのDAC軽視の思想だと思う
海外のメーカーと違い、日本メーカーは高性能なDACチップが出ても頑なに採用せず
価格でも性能でも大きく海外から引き離されてしまっている
性能勝負の世界で部品代ケチってどうするんだろう >>281
うーん
そもそも完成度の高いMACという存在が疑問です
電源はそれこそ効率重視でDC-DCコンバータ搭載がデフォで、自作PCと違って自由に変えることができない
作ってるのも恐らくデルタ辺り
OEM向けでは大手ですが最高品質の電源をコストかけて作るってメーカではないのはご承知の通り
マザーボードは恐らくフォックスコンの製造、あるいは設計もフォックスコンで、取り立てて高品質を謳うメーカではないです
むしろATXと比較して小さな基板に押し込めるため、設計はかなり無理をしているかと思われます
例えばチップ間の信号を等しくするためには内周側に位置するラインは蛇行させなければならず、自然とスペースが必要になります
実際にアップルの基板を見でも、多層基板なので全ては見えませんが、スペースの都合上か表面を見るかぎりそのような工夫はおとなしめです
デバイス単位で見れば比較的劣っているマックが、製品では完成度が高いというロジックに対する理解が難しいのですが、
どこかにソースなり論拠のある話なのでしょうか ＭＡＣの音質的優位は一昔前にOSがWindowsより良かっただけで今はWindows有利
パーツ的にも音質特化とオフィス用は比較にならないレベル差 PCでオーディオやるならバッテリー駆動のノートか泥タブとUSB-DAC繋ぐのがいいと思う 音楽聴くのわざわざPC立ち上げるの面倒じゃね？
HEOSならAlexaで一声で好きな曲を数秒で聴ける >>285
Googleは、MacかChoromeBookの二択らしいぞ >>289
使ってもいないヤツが
聴いてもいないクセに >>284
理論は知らないけど、USBノイズフィルターがMacにはどの機種でもあまり効果がないよね
ifiの日本代理店スタッフも大きな声では言えないけど、ノイズ少ないんでmacは正直あまり効果ないですっと言ってた いやもうなんだろ説明めんどッ、ifiで良くなる程度のPCならCDPで我慢したほうが >>295
自分さえ良ければ、人に説明する必要はない
自分一人で楽しめばいいのだ >>293
ifiの方とお話をしたことがないので、私の知りうる範囲でのお話になりますがご容赦ください
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html
パイオニアの記事で申し訳ないが、そもそもこの手の製品はノイズのフィルタリングは目的の第一では無いようですよ
こちらの技術者さんのお話によれば、強力なノイズ除去と生々しい音は対極にあるようですね
では何を目的としているかと言えば、オーディオメーカとしてノウハウのある音のチューニングにあるようです
音をチューニングすべく機器を実装しても、音に変化が見られない
となれば、そもそもベースとなる再生機に大きな癖のようなものが存在するという話ではないでしょうか 「大きな声では言えないけど、ノイズ少ないんでmacは正直あまり効果ないです」
というのはメーカの人間なりの、マックユーザに対する知恵を絞った表現かと思われます HEOSなんて使うやつが•••と思ったらDENONスレだった >>251
『ジャズ・メッセージ・フロム・トウキョウ』(1957)
ttps://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICJ-2655/
この時代の日本の録音では最高のクオリティ、演奏も楽しくて寛げて、時にシリアス
メンバーの中で今でも活躍しているのは北村英治・渡辺貞夫ぐらいかな
元の録音のよさをリマスタリングが引き立てているから、今の装置でも十分楽しめるよ >>301
ありがとうございます
かなり評判の一枚のようですね
今週末、早速ゲットいたします
ありがとうございました >>290
貧相なスピーカーや部屋で語られてもな。
真っ当な装置で聴けばおもちゃは使えない。 トラボもDACも提案さえ出来ないメーカーにPC批判されてもねぇ、仕方なく自作してるのに >>304
その真っ当な装置の画像をあげてもらえませんか？
AmazonMusicHD を聴くときの参考にさせていただきます！ Bluesoundがあるじゃない。マイミュージックも対応してるし、キューに追加もできる。でネットワークを跨いで独自のプレイリストも作れるし、音質も悪くない
HEOSはキュー追加すらできないし、マイミュージックも未だに未対応。マジクソだよ DENONは電源部別筐体の弩弓プリメインを出して欲しいな
価格は200万円以内
電源部はアルミ鋳物、本体はアルミブロック削り出し筐体がいいな
あと、デザインは内製じゃなく優れた工業デザイナーを雇ってね >>307
Bluesound不具合だらけで使い物に
ならないのだが
HEOSのなかなかアップデートしないのにもイラついているが
LINNやPioneerのAmazonMusicHD対応します詐欺も酷い 一年過ぎても対応してない
どうなってんだオーディオ業界 技術的にはできますが全然できないのは権利がらみだよな
MP3プレーヤーも初期に日本勢は権利保護ガチガチにして海外勢に持っていかれてた 世界各国DAC比較
チェコ Okto DAC8 Stereo SINAD 122.2dB,THD+N 0.000077% ES9028PRO $1240
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/okto-dac8-stereo-dac-review.14705/
中国 Gustard X16 SINAD 121.4dB,THD+N 0.000085% ES9068AS $499
オランダ Mola Mola's Tambaqui SINAD 121.1dB,THD+N 0.000088% $11500
中国 SMSL M400 SINAD 120.8dB THD+N,0.000090% AK4499 $810
中国 TOPPING D90 SINAD 120.6dB,THD+N 0.000093% AK4499 $699
中国 SMSL Sanskrit 10th MK II SINAD 115.1dB,THD+N 0.000175% AK4493 $109
ドイツ RME ADI-2 FS Version 2 SINAD 114.6dB,THD+N 0.000186% AK4490 $1149
中国 TempoTec Sonata HD PRO（HIDIZS S8）SINAD 113.8dB,THD+N 0.000204% CS43131 $32
日本 ESOTERIC Grandioso D1X THD 0.0007% 350万円（カタログ）
日本 TEAC NT-505 SINAD 102.6dB,THD+N 0.000745% AK4497*2 16万円
・設計が古い。100年前の真空管アンプレベル。フライングラインなどは顕著。信号経路も酷い。
・スイッチング電源がデジタル処理部にシールドなしで直接配置されている。これは設計の基本原則を無視したものである。
とても成熟した工業製品には見えない。小さなワークショップの粗雑なパッチワークレベル。
・NT505は、外部10MhzクロックなしのCS2300を使い、クロック信号に対して意図的に最悪のソリューションを使用している。
これにより、別売りの外部10Mhzクロックを簡単に販売できる
https://www.l7audiolab.net/f/teac-nt505%e7%94%b5%e8%b7%af%e4%bb%8b%e7%bb%8d/
日本 LUXMAN DA-250 THD 0.001% PCM1795 17万円（カタログ）
日本 marantz ND8006 THD 0.0010% ES9016K2M 13万円（カタログ）
日本 DENON DA-500 SINAD 87.5dB,THD+N 0.004212% Λ S.L.C. 7万円
20ビットDACを搭載しているにもかかわらず、CDの16ビットダイナミックレンジにも達していない。
DACが24ビットサンプルの余分なビットを単に捨てており、16ビットを使用している。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-da-500-vintage-r2r-dac-review.17232/ DenonAVR-X8500H
メーカー仕様 S/N比 102dB THD 0.005%
実測 SINAD102.141dB THD+N 0.000782%
ASR評価
AVRや高価なプロセッサのテストは、気のめいるような旅でした。ただし、ハイライトは、一般的に競合他社をしのぐデノンAVRです。
したがって、彼らの主力製品であるAVRが、これまでにテストされたすべてのホームシアター製品のパフォーマンスを向上させるのを見るのは非常に喜ばしいことです。
はい、それはより高価な製品ですが、少なくともあなたがより多く支払うときあなたはより多くを得る。増幅チャンネルをオフにする機能などの機能は、
外部増幅が必要なハイエンドシアターにとって非常に重要です。言うまでもなく、私はデノンAVR-X8500Hをお勧めします。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x8500h-avr-review.15266/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
