続・本当に音が良いとは
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本当にいい音？
いい音に本当も嘘もあるもんですか
自分の出してる音は間違ってるのかもしれないけどそれもまたいいじゃん
ドンシャリ上等！
大事なのはどんな音、音楽をどうやって聴き楽しんでいるかだぜ？
前スレでは
自分の感性聴感に自信を持てない方々が
機器部屋住まい等々のスペック論に話がついついそれてしまいがちでした
ここ続スレではあんな音こんな音楽…
諸々巻き込んで何でもありの無制限61分勝負といきまっしょい
まあ勝負ぢゃないんですけどねっ
前スレ
本当に音が良いとは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1628262584 ちな
ぼくはロック＆ポップス＠爆音なので
基本ﾄﾞﾝｼｬﾘやらかしてますがなにか 贅沢を尽くした16bit/44.1kHz DAC中古5万円と、今の32bit/3841kHz DAC新品5万円と、どっち買う？ 音の違いはわかんないけど
見た目の違いは一目りょーぜん
もちろんきれいな方を買う >3
中身に贅を凝らしたのなら44.1k/16bitだなCD専用にしたい
フルチューンしたPCM701esみたいなのを想像 自分の所有している中華DACは解像度高いだけのペラペラで刺刺しい音なのでアクセ類や他の機器で調整するのが大変だった 新しく購入したコンポとかパーツ
試聴ちょい聴きに利用してます
本来のメインシステムに組み込まないでできるので
重宝してます
たとえばSPには101つないで、とかね 高いスピーカーで耳を鍛えた達人でないと？
本当に良い音は判らないって大阪の清ちゃんが
偉そうに言ってたよ・・・ほぼ全員素人だから
良い音と違って好みで判定してるんだってさ！
でも素人の好みのお陰で色んな商品売って
儲けてるクセに・・・だよな
清ちゃんの言う達人に全員なったら？
そんな高いの買えないから商売にならないのに
物は言いようだよな！清ちゃん詐欺真理教教祖
マンセーだなこりゃ・・・ 逸品館のケーブル比較動画がYoutubeに上がっているが音が変わるで大盛り上がり。
で音源を抽出しシャッフルしたら音の違いがわからずみなさん逃亡。
最後は逃げれば空耳のプライドは保てるのだなと妙に感心。 >>11
それご自身が他の方にまともに相手にされてなかったとは思わなかったの？
もっと多角的に自己判断したほうがいいのでは(笑) 基本、いい音楽を聴かないと何がいい音なのかなんて掴めないよ でもまあオレもyoutubeの動画で違いなんてわからないんじゃねぇの？ >>11
自慢の俺耳で違いがわからなくても
波形なりスペクトルなりバイナリなりで判別できるだろうに
PCオンチだから簡単な解析すらできんのだろうな 測定で音の良し悪しが分かるなら、苦労するアンプ設計者はおらんわなあ
オレが安く作った球アンサイコー、高い市販アンプ買う奴ぁ業者のカモwww
という自作天狗は除く >>3
多分、新品で五万円は中途半端な金額だと思う
もう少し出すか、割り切ってもっとリーズナブルにするかの方がよか >>10
大阪の清ちゃんてだれですか
出品ページがあれば晒してくださいな
＞高いスピーカーで耳を鍛えた達人
この文字列だけですでに十分怪しいんですけど 高いスピーカーや高級オーディオは必須だろ
それで耳を成長させるというのは確かにある
あとロックやカスポップスでは話にならない >>12
ま、負け犬の遠吠えってやつだね。
一応本人が絶対に分かるというからアップしたのに、逃亡、あー、違いが分からないのだなと。
そういえばさすがにCDラジカセとプレーヤの音は全然違うというので
CDラジカセ、ユニバ、元音源の比較動画をアップしたがこれも逃亡。 >>16
以前コンデンサの種類の違いで音が変わると言うので比較音源を作りアップしたことがある。
やっぱ音の違いがわからないという結論になった。
ただ一人だけ正解者がいた。
普通なら音が違いオレサマには違いが分かると何度も言うのかなと思ったがやはりいなくなった。
同じ条件で行った他の比較音源の答えは間違っていたので、音で判断ならこちらも正解できるはず。
解析したのかな？ >>17
>測定で音の良し悪しが分かる
誰がそんなこと言っているのか知らないが、一般的には測定で分かるのは同じ音か違うか。
ただこれだけは言える。
同じ音が違う音に聴こえる空耳な人たちにはいい音、悪い音の判断は不可能。 同じ音か違う音かなんて、原音知らない限り分かるわけね〜だろ？
ペッパーのゆーそーびー聞いて、ABCのアンプのうちどれが一番正しい音か？
なんて神様にしか分からない が、そもそもサキコロのロリンズの音なんて、生の音ではなく加工された音なんだから
正しいもクソもありゃしねえ
従って自分が聞いて納得満足ご満悦の音がいい音ってことになるわけだ
♪いったい自分以〜外 誰の耳を〜
信じら〜れ〜る〜 >>23
測定値は常に違うが、その数値に対して根拠もなく人間の閾値以下と解釈しているのが問題
さらに突っ込むと、ブラインドテスト
国民アンケート並のn数と抽出基準をもったデータがあるなら信用してやるよ アートブレイキーさんの汗も飛び散るような迫力ドラミング
来日公演ﾜｸﾃｶで聴きにいったら
実になんともな爽やかドラミングで
ニッポンのみなさん拍子抜けしたとか
レコードの音はルディヴァンさんがほとんど創作した音だった
というオチ >>21
どーゆー状態のモノだかよく分からないな
比較させるならその音源を用意したアナタの環境では違いが分かる状態の音源じゃないとダメじゃない？ソコの時点で劣化してる音源で比較させても無駄じゃない？
他人に比較させるなら自分の使用機器と録音環境も正直に正確に明記しないとダメだし
まだ書き足らないくらいイロイロと足りないな >>24
>同じ音か違う音かなんて、原音知らない限り分かるわけね〜だろ？
なぜ原音が出てくるのか意味不明ではあるが・・・
同じ音
1.ベルデンのようにケーブルを交換したよと騙したときの音（実際はケーブルは常に同じ）
安物はお話にならなかったそうだ
2.目を瞑った時と開いているときの音
人によってどちらがいい音に聴こえるかは意見が分かれる
3.ケーブルを交換したときの音、1のベルデンと同じ実験
4.まともなアンプを交換したときの音
5.その他多数
ちなみに違う音
1.耳の位置を数mm動かした時の音
2.性能の悪いアンプと交換した時の音
3.その他多数 >>26
根拠はあるよ、一般人の張力実験の結果。
無いのは自称両耳（実際は空耳）の人を対象にした実験。
被験者が全力で逃げるので実験できないが・・・。 >>28
アップ音源に元音源があるのだから、それと劣化音源と答えてもいいわけなんだが。
どうもみんな同じ音に聴こえるようで・・・。 >>24
君ｗ
だいじょうぶかよｗ 君ｗ
「正しい音か否か」、「差があるか否か」
これを区別して思考しろよｗ >>32
ハエよw
だからおまいは昆虫なのだ
演奏ではなく再生するオーディオはソフトに入っている音が正しい音
即ち正しい音に対して差のある音は誤った音
区別するまでもない自明の理
が！しかぁ〜しここで問題が
いったい正しい音を把握している人間がいるだろうか？
そして好きな音が誤った音であっても、それはオケなのか？アカンのか？ >>33
とりよｗ
だからよｗ
＞「正しい音か否か」、「差があるか否か」
＞これを区別して思考しろよｗ
この意味さえ理解できないのかよｗ
「差があるか否か」 これはＡ，Ｂに単に差があるか否かの事例の話であり
「正しい音」など関係ない 空耳 プラシーボ それは間違いなく有るでしょうね
でも中には空耳であってほしいくらいに何でこんな効果あるの？ってオカルト的な物も有りますよね
音源なんてそれこそ、その時のその人間の一部を閉じ込めたオカルト的な物ですし 人間の５感のうち音と味ほど頼りないものはありません
あまりに頼りなくてアテにならないため
第６感に振れてしまいがち
つまり思い込み思いたがり勘違い >>34
ハエよw
プギャー・・・・ っとスマホじゃ顔文字でねえヽ(ﾉД`)ノ
どうやら昆虫にはAとBの違いが大事なのであって
オーディオで再生された音楽のことなど、どうでもいいらしいwww
オレは霊長類なので、自分の部屋で再生される音楽が一番大事だ
そしてその為には当然音質には拘るわけだな
そう！
それが人間というものよのう(￣▽￣)ｳﾊﾊ >>37
とりよｗ
＞オーディオで再生された音楽のことなど、どうでもいいらしいwww
論点外 >>38
ハエよw
昆虫のハエにはキンチョール
昆虫男性のハエには、オーディオで音楽聞いてないwww >>42
ハエよw
それはそっくりお返し申し上げますです(*´ω`*) >>44
とりよｗ
返す根拠になってねーだろｗ
だからよｗ >>38
＞論点外
お前は「論点外」なことを主張していると言っていることさえ理解できないようでは話にならない ドラマーはもともとバンド下支えの裏方で地味＆冴えない稼業でした
それがいつのまにかデーハーな動作でデーハーなリズム叩き出すパフォーマンスで
フロントにしゃしゃり出るようになりました
その大本の原因となったのがルディヴァンゲルダーさんの思い入れたっぷりの録音とプロデュース
あのマジックには世界中が引っかかりコロッと騙されました
われらがオッキースガーノウもなー >>45
ハエよw
何の昆虫にもなってない・・・・
いや、根拠にもなってないのはハエ
そしてそれが理解出来ないのが昆虫脳の限界なwww >>47
ロックの方は知らないが、ジャズの方でドラムを革新したのほトニー・ウィリアムズだからルディさんカンケーねえ
そして金田伊功同様トニーの前にトニーなく、トニーの後にトニーなし
みんなその技術や手法はマネしたのだが、そのセンスまではマネ出来ねえ
ジャズだと他にはご存知バードやウェスやな
なをブラウニーは天才過ぎてマネ自体出来ねえw
あのみんな大好きゆーびーそーの、切れ込む様に入ってくるラッパ
聞けば誰しもが思う
♪待っていたぜ 神のラッパ
クリフォード ブラウン〜
みんな〜が待ってた
お前の 出〜番だ〜 そういやスゴ過ぎてマネ出来ないといえばサッチモもそうなんだよな
あの滅茶苦茶上手いドナルド・バードが生サッチモ聞いて、こんな音吹けるか！
とスゲエイヤな顔したそうだからな >>52
ああ、それ最初のGJTのアルバムで、ハンク・ジョーンズがトニーに言ったそうだw
「主役はオレ！お前じゃねえ」 ケニークラーク、マックスローチ、エルビンジョーンズの方が技術的には革新的であったが >>27
ブレイキーてレコードで聴いても別に音自体は粘っこく汗だくじゃないよ
フレーズがああいう感じでロールを曲目によっては多用するてだけで
そもそもナイーブな人だし音も柔らかいタッチ
他の豪快系のドラマーとは一線を画してるよ ブレイキーのあのロールはファンサービスの必殺技だからなあ
サイドで起用された時はリーダーの指示で大人しくリズムキープしたり、激しかったり様々
有名なマイルスの枯葉でも大人しいけど、ここぞ！の時にバシン！とな
やっぱセンスのいいドラマーだよな >>27
ブレイキーてレコードで聴いても別に音自体は粘っこく汗だくじゃないよ
フレーズがああいう感じでロールを曲目によっては多用するてだけで
そもそもナイーブな人だし音も柔らかいタッチ
他の豪快系のドラマーとは一線を画してるよ とりあえず好みの方向性を突き詰めて行くと
音の好みの多様性には対応できなくなり、音質向上の機会は限られた物になってゆく
いい音に聞こえないのは、好みの音ではないからと言うのが正解なわけで >好みの音
同じ音が違う音に聴こえる空耳の人はどうやって好みの音と判断するの？ グライコも不動、同じ曲で、設備環境向上だけでひたすら音の善し悪しを追求する
それはもう好みの音として極まってる状態でしょ
そうなったらもう妥協した方が賢いし幸せよね 好みの音というのが不動のものなのか一度よく振り返った方がいい。
自分が良いと思っていたのはただの歪みだったとわかったとしても、なおもそれをいい音と思えるのか。 トーンコンに触らないバカゆうたんはタカミー先生？鉄ちゃん？ >>62
自分の好きな演奏家やオケをブラインドで当てられなかったとしても、好きだという権利がないわけじゃ無い >>66
>自分の好きな演奏家やオケをブラインドで当てられなかったとしても、
え？それでも偉そうなこと言っているの？ マルチトラックCDキボンヌ
低音楽器
ボーカル
ギター類
レイヤーに分けて録音し、再生時もそれぞれの量を自由にいじればいい >>67
悪いわるい、J-POPやアニソンしか聴いてない人にこれ言っても、ピンとこなくて当たり前です まりやのCDは達郎が録ってるから音いいんじゃないかと妄想中 まりやはテキトーにやってるって、ラジオで言ってなかったかな？ 昔のアニソンのレコードなんかによくあるけど、適当だからこそ音が良かったんだろうな
と思わせるのが沢山あるよ、そんなもんなんだよ
>>70>>73
他のスレッドから転載だが、これのマスターや、あるいはCDを聴いてみるといい
背中がゾクゾクするくらいに音がいいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=qKb-EacV9lQ
友人宅のマッキントッシュやタンノイやJBLで聴いてみたんだが >>74
オレの言ってる良さはこう言うのとは違う。まあなんか良いサンプルでも見つけたり
聴いて思い出した時にはどこかに貼るけど、、、、、 >>66
ブラインドにしたら音の違いも、演奏家の違いも、オケの違いもわからない。
なかなかのものですな。 >>71
達郎自身は録ってない
けど
自分のプロデュース作品や作編曲で絡んでる楽曲は
ミックスやマスタリングには
ものすごくこだわっている
去年、RCA時代のまりやのデビューアルバムから5作品ほど
リマスタリングされて再発されたけど、聴き比べたら別物段違いの
音の気持ち良さだったが、おそらく達郎が相当噛んでいるとみた >>77
ユニヴァーシティ・ストリートの10kHzシングルトーン雑音は除去されていた？ >>78
今、初版のCDとリマスター版の
音源をヘッドフォンで聴き比べて確認したけど
ほぼほぼ除去されてる
あらためて比較すると
初版のCDの音質はよくこんなレベルで
当日出してたなって印象
レコードからただCDにしましたってだけだったのが判る >>79
>ほぼほぼ除去されてる
いまいちこの表現だとわからないけど・・・
>レコードからただCDにしましたってだけだったのが判る
マスタリングは同じなのはいいとして、10kHzシングルトーンが除去されていないのに驚いた。
きっと編集に関わった人たちは10kHzが聴こえないんだと思ったけど。
今の時代簡単にDSPのノッチフィルタで100%除去できるのに。 ＞ラジカセ用の音楽
なになに向けの音作りっていうのは聞いたことがあるけど
↑
これだってﾎﾝﾏｶｲﾅ ですけど
なになに用の音楽、、なんてありません 音楽ではなくマスタリングじゃないの？
リスナーがどういう環境で聴いているかを想定してマスタリングを変える。
ラジカセ（それに準じるシステム)にはのり波形が評価が高い。
まともなシステムならうるさくて聴く気にならない、とかね。
子供が車を運転する時、自分だけアニソンを聴くためにスマホで聴いていた。
小音量だけど音楽として十分成立していた。
さすがのり波形と妙に感心してしまったことがある。 >>82-83
君らｗ
ピュアオーディオ住民で
「ラジカセ用の音楽」と言われて意味がわからないバカか？ｗ
「日本の音楽」どころか「子供用の音楽」すなわち子供に適した音楽
ならば「ラジカセ用の音楽」はラジカセに適した音楽、当然ラジカセに適した
「マスタリング」だと解釈するのが常識だろｗ >>85
お前よｗ
いつまで妄想をハゲ散らかしてんだよｗ
だからよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1632664449/413
以下
前にも書いたが、気に入らない相手は皆「鯖」という対象にする異常者がいたんだよｗ
それと同様に今回は「館」ｗ
このような言動を当時分析した結果、敵は「一人」とする方が安心感が増すからではないかと考察しているｗ
さらにはだよｗ 君ｗ
「鯖」とか「館」という文言が根拠を示してると妄想しており、優位性を確保してるわけだよｗ
わかりやすい話が
Ａ：〇〇は違う
異常者：Ａは「館」だろ
これで異常者は反論できたと思ってるわけだよｗ
さらにわかりやす話が、俺がたまに使う「ぷっｗ」ｗ
これだけを発するだけで優位性を確保でき、↑の異常者にしてみれば「ぷっｗ」ｗ＝「館」ｗ
以上
だからよｗ
「ぷっｗ」ｗ >>86
このピュアオーディオの掲示板に居座る目的は何ですか？ >>86
アタマ大丈夫ですか？
創造の館がハエだと不都合なんですか？
なんで安物オーディオで偉そうなんですか？
経歴や学歴を隠すのはなぜですか？
再生回数や高評価、コメントを捏造がバレてないと思うのですか？ >>87
お前よｗ
ピュアオーディオが趣味だからだが？
>>88
お前よｗ
だからよｗ
俺は「ハエ」と呼ばれているが「創造の館」ではない 廃物再利用するのは日曜大工で、音が出るからといってピュアオーディオとは呼べんわなあ >>90
お前よｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてんじゃねーよ ノイズや歪が添加され、それを音が良くなったと勘違いすることあるよね ここの人達は、徐々にアンチスケートの目盛りを増やしながら聴いたりしているの？ オーディオによって良い音を追求するのは、音楽鑑賞の中でもっとも安易な方法である。何故なら、自身の感性と違って、機器を変えるのは誰にでも出来るから。 >>95
>良い音を追求
実際は良いプラシーボを追求というのが何とも。
でも死ぬまでそこは勘違いしたままだろうから、知性も理性もスキルも耳も無い人たちには幸せかも。 あらゆるものが真実であると同時に、真実など存在しないと言う事
つまり「在ること」のほかには何も無いと言う事
を理解すれば、あなたは自分が決めた通りの真実を知覚する事が出来る
そして、あなたがその真実を絶対的な物として認めている間だけ
それはそうあり続ける
ラムサ、ホワイトブックより抜粋 >>97
低学歴 創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
館とやら
館さん
有意性
有意差
理論面
理論的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
啓ける
CDP
ABX 本当にいい音？
いい音に本当も嘘もあるもんですか
自分の出してる音は間違ってるのかもしれないけどそれもまたいいじゃん
ドンシャリ上等！
大事なのはどんな音、音楽をどうやって聴き楽しんでいるかだぜ？ >>102
大事なのはどんな音楽を聴いてるか
教養、哲学、造詣、出自、頭脳明晰さ ドナルドフェイゲンのナイトフライは本当の高音質ですか？ >>104
ナチが愛した音楽を好きなやつは、人間の屑だ！ 坂本龍一のenergy flowをWAVからFLACに変換したら容量が1/3になったお 本当にいい音？
いい音に本当も嘘もあるもんですか
自分の出してる音は間違ってるのかもしれないけどそれもまたいいじゃん
ドンシャリ上等！
大事なのはどんな音、音楽をどうやって聴き楽しんでいるかだぜ？ >>113
それ、井の中の蛙になってるかも知れないだろ？
世の中には同じ様なシステムで、もっといい音で鳴らしてる人もおるかも知れんのだ
なので音楽ファンであっても、もっといい音を！
と思い始めると、ショップやフェアに通い始めることになる オカルトの入口だね。大半が入口でおかしい事に気付いて引き返すが、数十〜数百万に1人くらいの割合で中に入っちゃう奴(カモ)がいる 自分が体験したことがない事象は全てオカルトかあ
ある意味幸せな人生だな
幸福の低次元的平衡といつやつだな ちな、オーディオにおける低次元的平衡とは
財力と、音の良し悪しを判断する能力と、音楽で感動する心とが
それぞれ平衡していて、それ以上変化（音質、並びに音楽的感動の向上）が起こらない状態をいう 今の時代
ピュアオーディオに入れ込んでる時点で
頭が弱い >>118
普段はLinnのアンプで聴いてるが、TPOで小型のBluetoothスピーカーを使うこともある
後者は前者に比べて、良い音だなーと感心することは少ないが、それでも好きな音楽は素晴らしい音で奏でてくれる
音が悪いオーディオなんて、今どき、故障してノイズだらけなものしか無いと思うけどな >>122
入れ込んではいないけど
スピーカーから再生される気味が悪いくらいの
リアルな音世界を知らないで生きてる人はかわいそう >>124
そら、ま、オーディオの世界に限ったコトではないんだが
各、色んな趣味の分野の連中は、自分の土俵の本格的な案配を知らない人を、可愛そうだと思ってるよ
世の中のホント、色んなコトであるものの >>124
絵画と違って、その辺のおばさんをリアルに描写したからって、美になるものではあるまい
下手な音は下手なりにリアルに再現されるだけだし、良い音楽は多少のフィルターがかけられても美しい
音楽ってそんなものだよ >>124
>スピーカーから再生される気味が悪いくらいのリアルな音世界
これがブラインドにしただけで消失する。
不思議だね、なぜか？
そう思わない人は頭と耳が悪いと言わざるを得ない。 主観が神秘主義的な趣味だから、仕方ないっちゃ、まあ仕方ない。 >>116-117
お前よｗ とりか？ｗ
＞自分が体験したことがない事象は全てオカルトかあ
だからよｗ
どこにそんなやつがいるんだよｗ
＞財力と、音の良し悪しを判断する能力と、音楽で感動する心とが
＞それぞれ平衡していて、それ以上変化（音質、並びに音楽的感動の向上）が起こらない状態をいう
なんでそれが「低次元的平衡」 「低次元」なんだよｗあ？
その3つが高次元な場合でも
「それ以上変化（音質、並びに音楽的感動の向上）が起こらない」からこそ
ケーブルなどでは数十年来いまだにブラインドで有意性が出ないんだろ
「低次元的平衡」など関係ないｗ >>130
ハエよw
だからオレが昔から言ってるだろ？
自らブラインドやって試してみろ、とwww
変わるわよ〜んby沢城みゆき
しっかし、違いは分かるが当たらない
そう！それがブラインド！
www それにしてもブラインドじゃ分からないwww
というヤツに限ってビールですら試したコトがないという哀しい事実www
どんだけ友達いないんだ？
あゝ？ >>118
＞高い＝音がよい
安い＝音が悪い
これだけのこと。
なんとまあ潔いほどの思考停止状態 >>131-132
とりよｗ
だからよｗ
いつまで「ブラインド」の目的どころか意義さえ理解できねーんだよｗ >>133
お前よｗ
ブラインドで差がないのにブラインドでないと差があるのはプラシーボ発動ｗ
ならば、その主な原因と結果と言える
「高い＝音がよい 安い＝音が悪い」
こう結論が出た状態後とも言えるので「思考停止状態」で問題ないだろｗ なんやこのスレどんどん赤味噌臭くなってかなわんわ〜
お出汁文化も理解でけへん野蛮人や猿は巣から出て来いへんでおくれやす
寂しいからってこっちに来られたら皆が迷惑しはります
あっちで心行くまでやらはったらどうどすか？ >>136
お前よｗ
お出汁文化？ 野蛮人や猿？ どこの巣だよ？ｗ あっち？ｗ
誰に何を言ってるのかさえ書けないようでは話にならねーんだよｗ 音を比較した上で「良い」と判断する
この確信と安心感がメインディッシュであって
テストの不安感など必要とされてないね
それはそれでゲームとしては面白いかもしれんけどお呼びでない ☓音を比較した上で「良い」と判断する
○プラシーボを比較した上で「良い」と判断する >>102
大事なのはどんな音楽を聴いてるか
教養、哲学、造詣、出自、頭脳明晰さ >>139
全ての音の認識が主観的な物なんだから
そこを区別する意味は無いんじゃないの
誰だって例外じゃないでしょ、音を楽しむと言うより、音を聴いたときの感情を楽しむんだから >>142
同じ音が違う音に聴こえる空耳の人の言う音は主観ではなく全てウソデタラメ。 >>144
その認知心理学とやらで次を説明してくれる。
同じ音を、ある時は素晴らしくいい音と認識し、ある時はお話にならない（悪い音）と認識する
空耳の人の言うことのどちらを信じればいいの？ >>143
創造の館 自演集
空耳編 厳選
館さんは空耳ファンタジーオーディオマニアの人を対象にしてない
オーディオにおける経験＝ただの心理的バイアスによる空耳体験の刷り込み
いつまで自作自演の空耳オナニーコントやってんだよ
蒙昧な空耳バカども
客観性も再現性も無い主張プラセボの空耳
オーディオの本質が心理的バイアスによる空耳を楽しむ
プラセボ空耳オーディオマニア
能天気な空耳バカユーザーの存在が一番問題
同じ音が違う音に聴こえる空耳の人の言う音は主観ではなく全てウソデタラメ
※空耳とオーディオ好きを揶揄する創造の館
貧乏馬鹿耳勘違いYouTuber 比較の無い場面でいきなり最高の音質を聴いても、そういうものだと思うだけ
それほどでなくても、比較した上で以前より良い音と体験できれば
僅かばかりでもゲインした確信だけで幸せになれる
だから努力し続けるのでしょう >>146
君ｗ
ケーブルスレ等には、同様な事例が多数出てるだろｗ
だいたいよｗ
＞同じ音を、ある時は素晴らしくいい音と認識し、ある時はお話にならない（悪い音）と認識する
これはいわば「プラシーボ」だろｗ
そして同じか否かで言えば主観で偽物、すなわち「ウソデタラメ」な主観ｗ >>149
低学歴 創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ウソデタラメ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
館とやら
館さん
有意性
有意差
理論面
理論的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
啓ける
CDP
ABX >>150
俺は創造の館（ハエ）ではない
巣に帰れ >>145の返事がない
ただの池沼荒らしだったようだ >>151
どっからどう見ても昆虫（ハエ）だろwww
便所に帰れ >>153
とりよｗ
だからよｗ
＞俺は創造の館（ハエ）ではない
創造の館ではない >>154
ハエよw
知らんがな
昆虫ははよ便壺に帰れ >>155
とりよｗ
まさにお前こそとりの「巣」に帰れ >>156
ハエよw
オレの「巣」はピュアオーディオに決まっとるやないけ
音楽の話もオーディオの話しも出来ず、ただただひたすら文章の中の一部分だけを捉えて
揚げ足取りに終始する昆虫こそ便壺に帰れ >>157
ヒャーよw
オレの「巣」はピュアオーディオに決まっとるやにゃーけ
音楽の話もオーディオの話しも出来にゃーで、ただただひたすら文章の中の一部分だけを捉りゃぁて
揚げ足取りに終始する昆虫こそ便壺に帰りゃぁ
日本語は正しく使いましょうw 同じ音楽曲目で幾通りか音を聴き比べたら
好きからあまり好きじゃない、みたいな序列はだれにでもつけられるけど
良し悪しの序列判定なんぞおこがましいだけじゃないですかね >>157
とりよｗ
＞音楽の話もオーディオの話しも出来ず、ただただひたすら文章の中の一部分だけを捉えて
だからよｗ
今回もお前の>>153こそそれだ
いつまでも妄想を根拠に優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ >>160
ハエよw
ほら
オーディオも音楽の話しもないwww >>161
ヒャーよw
ほら
オーディオも音楽の話しもしにゃー
日本語は正しく使いましょうw >>161
本当にいい加減にしろ！
お友達同士で楽しみたければ、LINEでしゃぶり合ってろ >>161
とりよｗ
だからよｗ
俺は>>149でオーディオの話をしているのに
お前こそ>>153でお前自らが言う
＞音楽の話もオーディオの話しも出来ず、ただただひたすら文章の中の一部分だけを捉えて
お前が荒らしてんだよ
だからよｗ 他者も言う
＞日本語は正しく使いましょうw
さらには、他者も言う
＞本当にいい加減にしろ！ >>159
こう言う事だよ、君の勇気有る発言に幸あれ
大体さ、良い音の定義なんて千差万別だし十人十色な訳よ
俺がどれだけ主張しようが、反論する人は必ず居る
どんなに名声を得た、評論家や音楽家等の専門家も然り
音に正解なんて無いのだから、こんなスレ自体がオ○ニ○スレなんよ
アレ？俺良い事言った？w >>164
ハエよw
ホントーに中身のないやつだな
それの何処がオーディオと音楽の話しだwww
全て受け売りと引用
昆虫自体の言葉は何一つない
実に空虚すっからかんのからっぼー
中身空虚で尊敬されるのは虚空蔵菩薩だけ >>166
とりよｗ
＞それの何処がオーディオと音楽の話しだwww
だからよｗ >>149の
＞ケーブルスレ等には、同様な事例が多数出てるだろｗ
これは俺も事例を出してきたオーディオの話
＞これはいわば「プラシーボ」だろｗ
＞そして同じか否かで言えば主観で偽物、すなわち「ウソデタラメ」な主観ｗ
これは俺がさんざんしてきたプラシーボ関係で、なにより
俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論ｗ」が根底にある主張だ
だからよｗ
＞全て受け売りと引用 昆虫自体の言葉は何一つない 実に空虚すっからかんのからっぼー
＞中身空虚で尊敬されるのは虚空蔵菩薩だけ
などと
＞いつまでも妄想を根拠に優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
＞日本語は正しく使いましょうw
＞本当にいい加減にしろ！ データだって主観的に気持ちよくなる為の道具に過ぎない
偽薬みたいにデータを使われたら見抜けないし、結局主観的な感情体験が全てになる >>167
ハエよw
おまいはコピペ貼り付けるのが、自分の言葉で語ることなのか？www
昆虫が独自の発言をしたのは『画期的大思考ハエ思考』だけジャマイカ
他に何があるよ？
あゝ？
今回も最後は他人のコピペ3連発
こんなんで何処にオリジナリティがあるとwww >>170
おまえらみたいなカルト信者を相手にするの疲れたんだとよ
本気で介護しようとしたら自分が潰れちまうんでなwww >>169
データというやつは基本客観性を持っているので正しいかどうかは分かる。
ただそれにはオーディオマニアに決定的に欠落している頭と耳がいるのが大問題。 低学歴 創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ウソデタラメ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
館とやら
館さん
有意性
有意差
理論面
理論的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
啓ける
CDP
ABX >>170
とりよｗ
＞おまいはコピペ貼り付けるのが、自分の言葉で語ることなのか？www
だからよｗ
お前は指摘や反論などをされてもスルーして同じ主張を繰り返すのが原因だ
＞今回も最後は他人のコピペ3連発 こんなんで何処にオリジナリティがあるとwww
他人も同じだという、逆にオリジナリティなど必要ない内容だからだ
だからよｗ
＞いつまでも妄想を根拠に優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
＞日本語は正しく使いましょうw
＞本当にいい加減にしろ！ >>174
ハエよw
その他人と同じという他人のレベルが低過ぎるのが問題だろ
昆虫の他人と同じとは「や〜い、や〜い、おまえのかーちゃんでぇ〜べそ〜」と言っているのと
精神年齢的に全く変わらん
正に低次元精神的平衡というやつだwww >>175
とりよｗ
だからよｗ >>174
＞いつまでも妄想を根拠に優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
＞日本語は正しく使いましょうw
＞本当にいい加減にしろ！
なぜこう言われているのか理解してから出直せ
お前が自ら言うお前が
＞オーディオも音楽の話しもないwww
からだ >>176
ハエよw
オレは常にオーディオと音楽とネタの話しをしてオルぞ(￣^￣)ゞ
ただ昆虫とは会話のキャッチボールが成立しない為に、かような事象形態をとるだけだwww >>177
とりよｗ
＞ただ昆虫とは会話のキャッチボールが成立しない為に、かような事象形態をとるだけだwww
だからよｗ
その「事象形態」とやらが
＞いつまでも妄想を根拠に優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
＞日本語は正しく使いましょうw
＞本当にいい加減にしろ！ >>178
ハエよw
プギャー・・・ スマホじゃ顔文字出ねえ(´Д` )だwww
あいも変わらず他人のコピペしか出来ない時点で
そもそも「事象形態」とはなにか？がでんでん分かってない相田翔子な
ま、前葉頭新皮質などカケラもない昆虫では理解のしようがないが
そう！
例え七度生まれ変わったとしても！
www >>180
ハエよw
ついにコピペのネタもなくなったか
そのボキャブラの貧しさはいかんともしがたいな
まあ昆虫脳ならそんなもんかwww ハエ vs とり の抗争終結はまだですか？
論破されたなって場面が何度か見られるけど、論点変えたり全無視で新たに始めたり。
結局どちらも負けを認める気が無いし、勝とうとも思っていない様にも見える。
オラオラ調のハエは分からんが、とりの煽り方は一々古臭いんだよな
ググらないと分からないのも有る事を鑑みれば、40代以上なのは間違い無い。
お互い良い歳なんだから、ほんのちょっとだけ冷静になろうよ。
こんな所で喧嘩してる時点で、己の価値を下げる行為でしか無いんだから。 自分がどんな音を求めているのか、オーオタ歴30年、ようやく分かってきた
俺は多分アンチハイファイ派
分っかるかなー たぶんぼくもそうです
アンチというか
非ハイファイ派
わっかんねえだろなあ ハイファイかどうかなんて考えたこともねえ
オレが聞いて良ければそれでいいのだ、そうなのだ
シャバダバダ イェ〜イ♪ スレタイに本当にがついているので、おそらくスレ主はある程度客観性を求めているのであろうが・・・
そもそも音を聴いていない空耳の人たちが音に対し客観性なんてあるわけがない。 そうです
そこにあるのは主体と主観だけです
音に客観性なんてありません
偉い人にはそれがわからんのです 低学歴 創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ウソデタラメ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
館とやら
館さん
有意性
有意差
理論面
理論的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
啓ける
CDP
ABX ピアノはメーカーによって音が違うので、どのメーカーのピアノを使うかは
ピアニストの全くの好みだが
オーディオではオレはベーゼンの音が好きだから、スタンウェイだろうがヤマハだろうが全部ベーゼンの音にして再生する
つーんじゃダメだろ、やっぱし >>183
お前よｗ
＞結局どちらも負けを認める気が無いし、勝とうとも思っていない様にも見える。
だいじょうぶかよｗ お前ｗ
すでに俺が勝ってるだろｗ
＞こんな所で喧嘩してる時点で、己の価値を下げる行為でしか無いんだから。
だからよｗ
喧嘩どころかとりは「負け犬の遠吠え」をハゲ散らかしてるだけだろｗ 昔のビートルズはほんと音質悪いなあ
こんなの機材を揃える以前の問題だ
音を聴くか曲を聴くかで印象は違うんだろうけどさ >>191
ハエよw
俺が勝った、勝ったとハエ散らかしてる時点で
勝敗はあかめさんの目にも明らか
www >>192
良い悪いで言えばビートルズは音良いと思う
あれを悪いという人はどういう音というか具体的にどんなグループ、
アルバムや曲を良い音だと思っているのか、すごく興味がある びーとるずみたいなカスポップ酢をいちいち揚げてくるアホおるから鬱陶し
こんな低層だらけだから全く話にならない
ピュアAUといっても分断されてるから板、否SNS自体を別にしないと いや、だから何が良いのか聞いてるのだが
挙げられてるものを、あ、それダメ、と言うのは
誰にでも出来るだけに意味がない
これは良いよ、ってのはそうは行かないからわざわざ聞いた う〜ん、やっぱビートルズは音が悪いは共通認識なのかな
話をするだけで嫌悪されるレベルとは ビートルズを音が良いというのは少数派らしいのは知ってる
じゃ悪いと思う人がどんなのを良いと思ってるのか？
なんとなくは分かる気がするけど、やっぱり当事者の具体的なオススメが
わからないと話が広がらなくてつまらんのよね
ちなみにデモでよく使われてるようなボーカル曲の大半は音的にしょーも無い
と思ってるので、自分で思ってる以上に少数派なのかもしれないｗ そうね、古いのだとマンハンタントランスファーとかel&pとか聴くし
ビョークも手に入る分にはlpで揃えてる
ヘンデルの合奏協奏曲６番の名盤を探しているけど、満足できた事無し
個人的に音がいいなーと感じるのはマルウォルドロンのレフトアローン
ビートルズの赤盤がいまいちだったけど、アビーロードは良かった気がする ほとんど聴いたことないｗ
けど赤盤はあまり良く無かったような、、、持ってたの忘れてたぐらい
ろくに聴いてなかったんで先日発見して聴き直してみようと思っていたところ
聴いたら感想書くわ 再生機なんだから極力元信号に忠実に再生するのが基本。
あとはイコライザ等で弄れば? せっかくのアンプなのに
そういうツマミいっさいいじらない人
タカミー先生にオーディオ百ヴァカゆわれてました いい音の見本の一つなのが、フェイゲンの
THE NIGHT FLY だとよく言われるね 空気録音が流行ったおかげで、あっ、やっぱりなぁと
みんなの好み、良いと思ってるのがどんなのか、かなり分かるようになった
こんなところでうだうだ言ってないで、これがオレの良い音だ！ってのを撮って
トンドン上げれば良いのに、とは思う、でも誰もやらないけどなっ >>207
>再生機なんだから極力元信号に忠実に再生するのが基本。
基本なんだが、空耳には通用しない。
とにかく心理効果ですべて判断しているわけで、音に関してはウソデタラメ。 >>210
君みたいな空耳と思われる人がいいそうなこった。
以前比較音源で、この音がいいという人がいたので、音源を抽出シャッフルしただけで
いい音がわからなくなったという笑い話が。 ブラインドｗｗｗ
測定値ｗｗｗｗ
だが絶対に空気録音はしないっ！
あっ、そもそもブラインドもちゃんとやってるところなんか見たことないし
それどころか測定値すら出したことないじゃんｗｗｗ
ケチをつけるために使えそうな用語を引っ張り出してくるのだけが得意
実際には自分じゃ何もしてない、、、そこがミソです
えっシャッフルしてる？ｗ それ爆笑するとこじゃん でもまあ、ここはそういう話が本旨じゃない訳だよ
そして簡単なことだよ、じゃ音が良いと思ってる曲なりアルバムなり
一つでもあげてみろよ
どれも同じです、違いなどないのです？ｗ そんなウソ言い訳、小学生にだって通用しないだろ
あいまいで捉え所がなく抽象的な良い音の概念、しかし実際に聴けるのが音
ましてオーディオならソースがある、具体例が出せない話なんか何の価値もない意味がない
匿名だからって、いや匿名だからこそ、そこのとこくらいはハッキリさせとかないとな
そのうち全てが意味がない、人生は意味がない偉人などいない、オレも偉人も同じだ違いなどないっ
と言い出しそうだよな、このバカ、だからクリニックへ行けとｗ
レトリックで他人をいつまでもバカにできるとか勘違いもはなはだしいんだよな 簡単に解釈すると
自分では分からないから
ケチをつける リマスターされてない奴で古い、良い音のレコード
みんなプレ値だし、手に入らない物ばかり
コレクション自慢になってしまうね それで良いじゃん、色んな話を聞きたいし
もう一つ同じソースでも出す音は皆違う、いわゆるレコード演奏家ｗ
そっち方面での良い音ってのもある
そんなのみんな違うから意味がない？、そんなこと言い出したらそりゃ全てが意味がない
でもそうじゃないから、いやそう思っていないんだろ？ だからこんなスレがある 音質悪いレコードかけると
針かプレイヤーかスピーカーか耳がぶっ壊れたんじゃないかと思うんだよね
だから、これは誰にとっても良い音のレコードって言う太鼓判つきおすすめが知りたいね プロのエンジニアが良い音と認めるレコードはたくさんあるんだけどね
ほとんど全部 今まで散々趣味でオーディオやってきたけど
本当にいい音って無の空間から音が浮かび上がるような音なんだと思う
スピーカーから音が鳴ってるんじゃなくて自分周辺の何にもない空間から音が鳴ってるように聞こえるからまるでミニチュアみたい
その聞こえてくる音も今はやりの360 Realityとかいう作られた音じゃなくて本当に原音に近い自然な音
そんな感じのオーディオシステムが完成してもう１年くらいたつけどいまだに曲をかけるたびに惚れ惚れするような音が出てくる
どんなジャンルの曲もよほどひどい音源じゃなければ破綻なく鳴らしてくれる
オーディオ評論家の傅信幸さんが目指してる音に近いじゃないかなあ
下の動画がとても参考になったけど実際にお会いして話してみたいな
ttps://www.youtube.com/watch?v=wa2_6dRm5TA >>224
オーオタはケーブルとか
そもそも在りもしない違い、「無の違い」
すら感じられるんだから
それで十分じゃないの >>210
＞空気録音
高性能高精細テレビのCMを現有テレビで見るようなもんで
ハイファイ空気録音をいくらうｐしたって
各人が聴く環境依存なので100 >>225
自分もケーブルやオーディオアクセサリは買いまくったな
ダメだったらメルカリで簡単に売却できちゃうからなおさら購買欲に拍車がかかった
確かに音は変わるんだけどね
けど最後はやっぱスピーカーよ
どんなにお高いケーブル買ってもそのスピーカーの限界性能以上の音は出せないしね
もう今のシステムをこれ以上何かしようとは思わないかな
昔から理想の音みたいのは思い描いてて最近やっと完成した感じ
オーディオオタクってどうしても音楽を楽しむというより音の荒探ししながら機器やアクセサリをとっかえひっかえしながら聞くからね
自分もそうだったしこれからはゆっくり楽しみたいよ
聴きたいソフトはやまほど市場にあるからほんと楽しみ >>227
謙虚で一歩引いた大人の意見、素晴らしいです >>232
空耳の人の言うことでしょ、ウソデタラメ。 オーディオテクニカのAT-PEQ30から上位機種の買い替えのおすすめはあるかな
音の特徴とかも教えてくれると助かる ちゃんと実践してんのかな
いろいろなパーツ、コンポの中で
音質変化が顕著なのはどれか
実践してればわかりそうなもんですけど
お腹の痛い人
伝聞依存の人
ちゃんと体験しときましょおよ >>224
古い友達が言っていたけどほんとにいい録音なら
歌っている歌手が履いているパンツの色までわかるｗ
といっっていた。もちろんもののたとえだけれど、言わんと
することは理解できる。 視点を変えると、数100万円の助けがないと、想像力が働いてくれない鈍さ 英語の聞き取りが上達すると
音楽の聞こえ方も変わる
音楽に対する「気づき」が増える事が最も大切だ
一つの理想の音だけを求めるのは「気づき」に対して効率悪いだろう >>243
創造の館（ハエ）うぜぇな
買えない貧乏が言うなよ
50年前の廃品で聴いてろよ >>244
タモリ倶楽部でモト冬樹・・・ ではなく元メガデスのギタリストが
英語の歌なんて何言ってんのかネイティブだって分かりませんよ
そして向こうのCDには歌詞カードなんてついてないんです
と言っていたぞ
カーペンターズは除くw ニッポンのいわいる現代詩
読んだことある？
なにゆいたいんだか作者以外わからないことになってます
（まあそれが流儀で
ボブディランがそれで
欧米人にも理解不能らしい 最近よく耳にする気づき、この物言いが気色悪くて仕方がない
気づき、寄り添い、、、、鳥肌ものの気持ち悪さ >>244
Bill Evansをはじめ、多くのジャズ屋さんはスタンダーダナンバーを演奏する際には、元歌の歌詞を丹念に読み込んだらしい
反対にまったく考慮しない人もいる
それぞれが独自のスタイルで勝手にやっているだけ もっともバッハが生きていた時代の背景を知らないでバッハを弾くやつは、子供かおバカ この歌は後で歌詞を読んでゾッとした
alone againが好きな人は是非読んでもらいたい
https://www.google.co.jp/search?q=alone+again+%E6%AD%8C%E8%A9%9E&;client=safari&channel=iphone_bm&source=hp&ei=IkaLYafwDZnZ5OUPuOqWiAo&oq=&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyBQgpEIAEMgIIKTICCCkyAggpMgcIKRCABBAEMgoIKRCABBCxAxAEMgIIKTICCCkyAggpMgIIKTIFCCkQgAQyBAgpEEcyAggpMgIIKTICCClQAFgAYK8IaABwAHgAgAEAiAEAkgEAmAEAsAEP&sclient=mobile-gws-wiz-hp MCカートリッジにすると低音迫力無くなるもんかな
構造的に脆い様だし悩むわ
ほんと悩む >>256
そのレベルならMMカートリッジで十分だよ >>256
アナログ円盤とか所詮圧縮音源なんだからグライコで補正したらいい
スマホ+DACプリアンプ+パワードスピーカーで良い音が聴ける時代に何やってんだか･･ >>258
無知ぶりがすげ〜な
何やってんだか･･はオマエだよ いい音の基準が昭和時代のままなんだからどうしようもない 曲全体の聞こえ方の印象ではなく、一期一会な部分の聞こえ方が問題
常に曲の再定義に興味があれば、アナログ一択のような気がするけどなあ >>264
デジタル音源では、文字通り、毎度違う演奏を聴いて一生終えることが可能
これぞ、一期一会 >>265
それは天才の聴き方だなあ
すごいことだぞ デジタルSN比100dB
アナログSN比75d
パチパチノイズ
ちょっとした振動でウーハーゆらゆら
再生する度にすり減って音質低下
昔には戻りたくないです･･ 空気録音
音源>アンプ>スピーカー>部屋の特性とか環境音
>マイク>録音システム>加工、公開
>再生機（聴取者）>スピーカー（聴取者）>
部屋の特性（聴取者）>聴取者
これでなんの評価するんだろうね。
面白い意見があったなあと >>259
そろそろ
音楽を楽しむことと
オーディオのお作法や儀式は分けて考えましょうや >>268
評価に使えるはずもなく、脳で補正しながら元音の傾向を予測して、自分が好みそうなブランドや型番をざっと探すには役立つ >>270
そういう考え方もあるんだね。
コンプレッサーとか使われたら何が何だか
わからなくなる自信はある。 オーディオで楽しむ人と
そうでない人がいるというだけ
楽しめないのが当然という信条に従うなら
楽しめないのは当然 どこにコンプレッサーなんか使うんだよ？
誰が使うんだよ？ そんなバカはいないし例え居たとして
なぜそれを真似して加工する必要があるのか？
他人はインチキしているはずだから自分もインチキしないといけない？
んなわきゃねーだろ、常にインチキすることしか考えていないから
そういう発想なんだろうな 空気録音のヤバさはココで偉そうな事言ってる連中が
日頃どんな音で聴いているか、バレてしまう事だろう
それは非常にまずい、と
想像でしか無いが、想像以上にひどい音なんだと思うｗ youtubeを見ているとケンリックが良く出てくる。
店で聴くと低音が良くしまっているが、納品先では低音がボワンボワンとしていておもしろい。
良くあんな低音で聴けるものだと感心するいっぽう、やはり部屋が大事。 コンプレッサという高精度プロ仕様の録音デヴァイスです
平成はもちろん昭和時代から録音スタジオでは当たり前の機材です 昔のマッキンのプリには、コンプレッサーとエクスパンダーが付いていた
録音する時に簡易dbxとして使うものだったらしいが、使ってた人はいるのかな？ ポップスの演奏を録音するのにコンプレッサーは必須だろうが、オーディオの再現になぜ必要か理解できない
大昔の機種や特別用途は別として >>278
BGM程度の音量で聴く人には必要でしょ。
あとラウドネスとか。 >>273
空気録音した時点で不正可能だから信憑性が
無いと言ってるだけなんだけど。
不正するか?しないか?ではなく余地があるか?
ないか?じゃないの。
再生音量なんかによっても音って大きく変わる
と思うんだけど。
条件が揃わない、加工の余地がある時点で比較
とかにはまず向かないと思ってる。 >>282
いや、君の言う（ ･`ω･´）ｷﾘｯ しゃないんだわw
再生で何目的に使うのよw >>283
音を良く感じるためにでしょ。
逆に問うが録音時に好んでコンプかける人多いけど、その理由は？ YOUTUBEでVINYLを撮ってる動画あるけど、どれもモコモコした音に感じる
皆そういうのが好みなんだろうか >>284
リミッター、圧縮、アタック(感)の管理など、できることは沢山ある。「よく聞こえるため」なんてふわっとした言い方で使うもんじゃないだろうに。 >>287
動画あげる前にチェックして、酷い音だと思わないか不思議だ あらゆる音源ハイファイもロウファイも
そのクウォリティは各人の再生環境に依存しますからね
最終的には各人のスピーカーシステム
なので客観的な判断とか評価なんて概念からして成立しません
いわいる悪魔の照明かも ビートルズの赤盤聴いた、、、青盤赤盤の赤盤ね
ややこしい事に盤が赤いのも赤盤と呼ばれる
という訳で東芝の黒い赤盤の話であります
酷いｗｗｗ 持ってるの忘れるぐらい聴かなかった訳だよ
荒く歪っぽい、あんまり酷いので機器の不調かも？と
サージェント引っ張り出して聴いてみたが、もちろん機器は問題なかった
2枚AB面とも同じ調子なのでマスタリングかカッティングの問題だろう
でサージェントなんかの他のはやっぱり音が良いよ
なんで音が悪いと言われてんだろうね >>285,288
説明が難しいというかオレ自身整理出来ていないので上手くは説明できない
結論だけ言うと実際には動画で見てるより良い音に聴こえてるはずだし
良い音だと感じてるはず。元も聴いてる、聴ける訳でチェックも元との比較
みたいになって、ある意味甘いチェックになる。色々撮るようになったりすると
その辺も気づくようになるけど、気付いた上でもさらに聴くと
帯域バランスが変でも良さ自体はちゃんと録れてるんだな、って事も分かったりする >>290
同じ感想だね
当時はベスト盤の音質が劣化している事につっこまれなかったのかな
当時の一般的なプレーヤーでは違いが顕著に出なかったとかなのだろうか >>291
PCでもよく音楽を聴くので、YOUTUBEのVINYLの音と同曲CDからのロスレスの音を同じ条件で聴き比べた所
すごく近い印象だった
多分レコードをその場で聴かせてもらえれば、ロスレスの音がぶっ飛ぶ位良い音なんだろうけど
動画からそれを感じるには、比較して、推察してやっと分かって来る感じだ 公式動画でしゃれた絵がついてると
音質も楽曲としても５倍増ししますから
客観性のキャの字もあったもんじゃありません 自分の耳と感性に自信がもてないと
つい第三者的な評価にすがってしまいがち
そうなると沼に落ちるようなドツボにはまるような無間地獄の始まり始まりぃ〜 人間の五感について無知な輩が俺耳にまかせて暴走・迷走する趣味 MCカートリッジで満足できる所が、一つのラインではないかな
それ以上は沼かもしれんね >>295
>自分の耳と感性に自信がもてないと
そこに勘違いが入ると惨めで可愛そうな結果になる。
そういう意味ではオーディオマニアは反面教師としての役割はある。 >>295
そもそもどういう根拠で
自分の耳にそんなに自信が持てるのかが不思議
一度、きちんと客観的に確認してみれば
高域がどれだけ聴こえるのか？
ブラインドでどこまでの圧縮音源を聴き分けられるのか？
その結果、多分、死にたくなると思うけど
感性なんぞは、音楽を聴いてそれをどう感じるかなんてものは
所詮他人とは絶対に定性的に共有出来ないんで
そんなもんは勝手にしてくれってだけだが オーディオメーカー的には商売になってるから
良い音の傾向はあるし、人はそれを良い音と感じているわけで
感性と言うなら、メーカーの人間の感性に後追い状態で、一応バラバラなわけではない >>300
メーカーの感性って言ったって
今はどうなのかねぇ
そもそも今のアンプやCDPに音の傾向なんて
球をのぞけば音の傾向なんて無いですよ >>302
15khzが聴こえていたら上等よw
60代以降は10khz以上が聴こえてなくても普通。 >>303
上等も上等
自分は還暦だがギリで13kHz
14kHz以上は……だわ
でもシンバルのチンチンが聴こえれば
良いと思ってる そうすると、昔よりもこもこした音に聞こえているわけ？ 年寄りのオーディオルームで聴かせてもらうとハイ上がりな事が多いよ >>305
聴こえないと剥きになってボリューム上げる人いるからね。
頭悪いからいつも聴いている音量で聴こえなければ無意味すら理解できないようで。
そういえば以前ハイレゾスレで可聴域外が聴こえる人がいるというので、
音量はと聞いたら確か爆音よりはるかに高かったと思った。
そこまでいくと耳というより肌でかんじているのかな？と思う。 低音の量と高音の量に耳を奪われ、それの調整に終始し、音像の質感とか、空気感や余韻、音場再現などの質の部分になかなか意識がまわらなかった 骨振動のヘッドホンでかなり良いのが出てきた
まだまだ高音域はイマイチだが、十分に音楽を楽しめるレベル
いよいよ鼓膜がだめになっても、音楽に見放されないから安心して 耳鳴りが鳴りっぱなしで幾つかの周波数がマスキングされてるんじゃないかなと自己診断
それと人によっては耳カスが層になって壁になってるらしいな そんなこんながありつつも
いつの間にか自動的に補正してくれてるんですよ人間の脳はね スーパーツイーターを買うと
30kHzまで聴こえるかのように（感じるだけ）
脳内変換出来るのが人間
ベートーヴェンの脳内では
楽譜を読むだけで
常に最高の音質で音楽が奏でられていた
ハイエンド機器も高級ケーブルも脳内変換の
ために存在するが、人間は脳内の刺激にはすぐ飽きるので
永遠にお買い物を繰り返す心の病気に堕ちる なにを聴きたくてスーパーツイーター
もうねムダの極致
オデ趣味で最大のムダ徒労 ＞スーパーツイーター そんな事もないけど、スーパーツィーターって物を勘違いしてるんだろ
実際そういう名称で売られている物にも色々ある
当然ひとくくりで語れるわけもない ちゃんと可変LPF付いてる奴はかなり使えるよ
あとスーパーツイーターを置く位置が重要だわ そもそも昔のツイーターってカタログ20kでも、実測15kも怪しかったからなあ
なのでスーパーツイーターにも意味はあった
今は上まで綺麗に伸びるので、寧ろ2wayで大型はスーパーツイーターよりスーパーウーハー スーパーツイーターはプラシーボには絶大な効果あり。
ハイレゾも喜んで買ってくれカモネギ空耳連中には業者大歓迎。 心配されなくても欲しけりゃ買ってるぞ
酸っぱい葡萄で我慢しとけ 誰でも、中古で粗悪品掴まされた時に音の悪さに気づくんだから
音の善し悪しが空耳一辺倒と言う事は無い 自分には自分だけが感じる良い音がある
そんな老害いるかな？ 終戦直後に焼け野原で
みんなで聴いたラジヨの音
まるで神の響きのようでした… 自分には自分だけが感じる良い音がある
そんな老害いるかな？ 終戦直後に焼け野原で
みんなで聴いたラジヨの音
まるで神の響きのようでした… >>320
歴30cmまでです
やっぱ38は異世界でしょうかね フォノコ変えたらカートリッジのグレードの低さがよくわかる音になってしまった
こうして次々と沼にハマってゆくのか >>335
自分は35までで38は未経験だが
20や25の鳴き声とは違うな
（♀のことではない） ♀のことならまかしとき
それこそ38〜40
もうサイコーでしょ38〜40
20や25だ？
頼まれでもしないかぎり敬して遠ざけさしてもらいまっせ >>299
耳というか審美眼だよ総合的な
まず音楽ありきで上に挙がってるようなポップスなど論外
若い頃に先入観なくこれは良さそうだと直感して購った盤があとで知って大名盤で
その本質を十二分に引き出せているか
歴史が淘汰するから真に素晴らしいものは残っていく
つまらない層の主観など関係なくそういう価値は共有できる
横からだがいちばん大事なことなんで ぼく >>295 を擁護してくれてるみたいでありがとうございます
ではありますが
＞ポップスなど論外
これは聞き捨てなりませんな
感性が判断する音楽のよしあしにいわいるジャンルでの差別はなじまないでしょ
＞あとで知って大名盤
これなんかもそう
名盤良盤クズ盤は俺様こそが主体的に決めるのだ
つうことで
あなたとはあまりケンカしたくないぽ >>340
こういう偏狭な空耳ジジィが
自称オーディオ上級者気取りなんだから
市場が衰退するのも当然 >>341
差別がなぜ悪いのか
そもそも一流の芸術は一般大衆には通じないよ >>343
こういうバカは絶滅危惧種だから、みんな見納めだぜ、張本のカツと一緒だから 差別は良くない
俺がアニメやゲームのサントラレコード愛好家だからといって差別しないでくれ >>339
50ゴザむしりしらんの？
女は更年期からだよw ポップス、ポピュラー音楽を侮辱侮蔑的に下に見て
いったいどんな音楽を一流芸術扱いするっていうんでしょう？
だいたい
＞一流の芸術は一般大衆には通じない ってどこの何様
中村とうよう”大衆音楽の真実”でも爪の垢に進ぜましょうか ほらな、低層愚民が反発してくるだろ
本当に疾しいところがなかったら
お気に入りのカスぽっぷす貶されようが平然としてたらいいだけの話 現実のお貴族さまの子孫は、ビッとも戦士を見ながら一緒に歌って踊っていますが、なにか？
ビッ！ビッ！ビッとも
ビッ！ビッ！キラとも♪ 御大層に音楽を語ろうが
5ちゃん覗いてる時点で低層愚民 アナログは本質的に「ファッション」なのだとよくわかる流れだねえ
そういうのをかき乱すのは、好きだがね >>351
中高生からやれエレキだ、やれドラムだ、と始めた譜面もまともに読めないバンドマンと
幼少からピアノやヴァイオリンに津々しみ教育を受けてきた音大出身者
同列に語ることはできないよ オーディオ貴族の皆さんはすぎやまこういち氏もバカにしている感じ？ ＞譜面もまともに読めない
こんなことに立脚してる時点でお里が知れますよ？
スケールが全然違うのよ大衆音楽ってさ 昔のジャズメンにも譜面読めないヤツあぎょうさんおったからなあ
確かウエスもメンフ？
はあ？何それ？
だったはず
しかしバードは楽典にスゲエ詳しかった
モンクはキャバレーカードがなかった時期に、家でコードを色々研究してた てゆーかさあ、あたしの辻井伸行間をディスらないでくれない >>365
今は音大出た音楽家がぎょうさん余ってるよ ちな、昔のアニソン歌手はスタジオに呼ばれてその場で譜面渡されて歌わにゃならんので
譜面読めないと話しにならなかった そう、だから声楽科はモテはやされる
教員採用なんかは強い
うちの声楽科はピアノ専攻よりもピアノ上手い人が多かった 芸大出ても、ルックス悪ければろくなバイトもない
美男美女なら、譜面通りに弾ければ引き手あまた
アイドル未満、ポップス以上の見てくれ主義
どうせ天才以外は代わり映えしないから 楽器で芸大入れるなら、もうその時点で一般人からみたら神童レベルだから でもその後の収入レベルは一般人と大差無いから夢が無い世界 しかも悪戯して「はいドッキリでした〜」とかやりたいのにお礼されて終わり
えっと・・・良いの？なんて事もしばしばだと神童ちょろいわと思わざるを得ないw >>371
野球で甲子園に出ましたと同じような物だろう
芸のために飲まず食わずを覚悟するか、普通の会社に入って、5ちゃんねるで昔自慢をして発散させるか 本当に良い音？それだけに特化してしかもクラなどアコースティク系
演奏に限るなら生で聴くのが一番良い音に決まってる。ただし、それが
＝満足感に繋がるかはまた別問題。 いまどき音楽専攻したって
就職はよくて島村楽器の店員か講師
自宅で教えるったって時給換算でおいくら？程度っしょ
教員採用されればもう勝ち組のキワミです
そんな音楽の学歴や知識より
生まれ持った才能とルックスにかなうもんはありません
加えて運と人脈に恵まれればね
ということは
結局コミュ力ですかね この板の住民にコミュ力とか申されましても・・・・(´･ω･`) >>373
オーディオの満足度の半分は、「自分の」マシーンに対する誇りじゃないか
だから、その部分が傷つく事は極力避ける
もう半分は、パーツの交換によって「自分が感じる」音質の向上の実感
そういう娯楽なんだ
「自己愛」こそが本質なんだと思うね あとそれに付随する見せびらかし
仲間うちでの自慢合戦 本当に音が良いとは？、なんて答えは出ないだろ
リアルな音、なら明確に出るけどな
リアルな音、それはマスターに近い音だ
スタジオ、発売権を有する会社のマスター音源のことな >>380
リアルから見放されたクソなマスターも多いが リアルならバイノーラル録音をヘッドフォン+ボディソニックで聴くのがいいぞ >>381
録音物の品質の基準、取り決め、保証、何も無い
責任も無い
こちらは対価を払うのに >>380
正確には、100人いれば100通りのイイ音が存在するワケなんだが
ここの板的にネックなのは、各他の人のイイ音を罵倒したり貶したり
マウンターしたするコトなんだよな
他の人の音を参考にしたり勉強したり、時には尊敬したり
ってのが少ない
ここ掲示板の資質なのか 空耳の言ういい音は全く当てにならないけどな。
全ての始まりは空耳からの脱却。 創造の館 自演集
空耳編 厳選
タモリ倶楽部に無断で「空耳」言ってんじゃねーよ
貧乏
館さんは空耳ファンタジーオーディオマニアの人を対象にしてない
オーディオにおける経験＝ただの心理的バイアスによる空耳体験の刷り込み
いつまで自作自演の空耳オナニーコントやってんだよ
蒙昧な空耳バカども
客観性も再現性も無い主張プラセボの空耳
オーディオの本質が心理的バイアスによる空耳を楽しむ
プラセボ空耳オーディオマニア
能天気な空耳バカユーザーの存在が一番問題
同じ音が違う音に聴こえる空耳の人の言う音は主観ではなく全てウソデタラメ
※空耳とオーディオ好きを揶揄する創造の館
勘違いYouTuber メインのシステムの音質改善するとオーディオ的な聴きどころを学習するのか全然手を入れてないサブシステムの音も良く聴こえるようになるのは何故なんだ？ 音の測定て
その空間での出音の位置も測定したデータも無いとダメじゃんな お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ 良い音はクラなどアコースティク楽器演奏なら生演奏で聴くのが当然一番。
ただしコンサートホールの質・ホール内での自分の鑑賞場所・奏者の演奏レ
ベル・奏者の気力やパフォーマンスなどで全然満足できないで終わることだ
って十分あり得る。
これら一合一会である生演奏のマイナス要因が嫌なら好みの演奏のＣＤを
上質の装置で聴くのが最上の「良い音」となる。
ロックやポップス系で「良い音」を求めるならこれは絶対的にオリジナル
CDなどを自宅の良い装置で聴くのが一番。コンサートなどは雰囲気を楽しむ
ものと割り切るべきで良い音じゃない。
結論：やっぱどんなジャンルも最高のパフォで演奏してる安定のオリジナル
ＣＤの媒体を良い装置で聴くのが「良い音」の王道となる。 >>390
データがあったってそれはその現場のもので
ぼくらの部屋での音出しになんの貢献もしませんて
好きな音楽を鳴ってほしい音聴きたい音で奏でてくれたらそれでよし 未だにCDをパソコンに取り込むとMP3に成ると思ってる人が居るらしい･･ ハッとしてー、グッときてー、こーりゃー良い音だと引き込まれてー
そんな経験を誰しもが持っているんじゃないかと思うわけですよ
その時鳴ってたスピーカーだったりカートリッジだったりアンプだったり
あるいはソフトだったり、欲しくなって実際手に入れたり、買えないけど
なんとかその音に近づけようと努力したり、そーゆーのもオーディオの
醍醐味じゃあ無いのけ？
しかし、さて、ここからが問題です
ハッとするような音、それは間違いなく良い音だったんだと思う
でもそれを鳴らしていた機器にばかりとらわれても、こだわっても
本当に良い音にはならないんじゃないか？ ま、結構そういう事ってあると
思ってるんだけど、そーゆー話をしてるんじゃ無い？
あ、お呼びでない、そりゃまった失礼しやしたーーー >>393
一合一会
・・・・
合コンの出会いは一夜限り？ 音の良さは、曲に引きつけられ、曲を楽しく聴き続けられる状態を作る、
「必要にして十分」があればいい派だが
CDは幾らぐらいのプレイヤーから、自然に、曲に意識が吸い付くもんかね >>396
その通りだと思う
自分の場合、そのハッとした音が行きつけの名曲喫茶のシステムで
タンノイのオートグラフをラックスの真空管で鳴らしていた
だから手が届ずだったし
>>398
90年代ベースで定価30万以上だと思う
LHH 700 は良かった
ケンウッドの1100SGは10万円未満だが、これも良かった お耳に自信がない人
よい音の基準が定まらない人って
お値段で決めるんですね？ ＞演奏に限るなら生で聴くのが一番良い音に決まってる。
↑
アホ丸出し >>401
間違いではないが、10000人中5〜6人程度だわそれ >>402
おまい、生で聞くトランペット聞いたコトねえだろ？ キカイダーゼロワンのトランペットを川原でたまに吹いている
年配の人がおるで、近所に 鳩が飛んでる崖っぷちでペット吹いてるガキもおるよな >>401
普段気に入って使っているマシンの名前や値段を言えばいいだけだ
俺はCDはiMacでMIDI設定調整して聴いてる
何で聴いても、それぞれ音はいいに決まってるんだ
それが前程だ >>403
その比率だと対象は一般人。
オーディオマニアに限定すれば、10000人中9999人。 >>408
逆やと思うで
トーシロー程、判断基準が金額
オーディオに限らず、車や料理や旅行など
プロになるとある程度は費用対効果やコストパフォーマンスなども吟味する
支払う費用に対し得られる効果が高いかどうか裁量
高いカネ払ってもサッパリだな
ってゆーお節料理はザラにある オーディオの場合は
人間の脆弱な聴覚の空耳で成り立っている世界なので
プロと言ってもただのポエムが達者なぼったくり業者ばかり 低学歴 創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
館とやら
館さん
有意性
有意差
理論面
理論的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
啓ける
ぼったくり
CDP
ABX >>404
あるし自分でも吹いたことある
そもそも海外のオーケストラも現地で聴いてる
で、キミは何を言いたいの？
主張があるなら怖がらずにちゃんと書いたらよい >>409
ということはオーディオマニアはみなさんトーシロということね。
同じケーブルでも安物と言われればお話にならないといい
高額品と言われれば賛否あるものの評価に値するらしいから。 数百円のチップ以下の性能しか出ず
無駄な配線を引き回すだけの小細工
わざわざディスクリートにすることで
トーシロ向けに値段を釣り上げるのが
最近のぼったくりの流行り >>413
それで再生された音は生の音に敵わないって気づかないの？
アホ丸出し クラシックなんかは特にそうだが過去の素晴らしい気に入った名演と全く同じ演奏がコンサートで聴けるわけが無い >>418
アメリカの裁判が丁度こんな流れだな
傍聴したコトあっけど 専門板巡回してると、AといえばB
白といえば黒、甘いといえば苦い
といった具合に必ず逆のコト出してくる輩が一定数おるからの
内容も、ちょっとソレ無理あるでしょ的な内容から、単純にお前絶対対抗意識でレス書き込んでるでしょ
みたいなの諸々
色んな人がいるのは良く遭遇する
心理学的にはそういった人の深層には実は寂しがりや、って性分なコトもあるらしいが
ナニかと戦闘態勢するのは構わんが、特にココの板は特徴的に
ソースを付けて議論するでもなく
単純に主観をぶつけてくるパターンが見受けられる
あと根拠も特に無いような内容も
100人いれば100通りの考え方があるのは理解しておかないと ふもうなあげあしをとると、
1人に対し1つの考え方って決めるからいけないのだね。 昔カセットでエアチェックとかしてて
音がどんどん寝ぼけてきて悲しかったんですが
友達からか何かの本かで得た情報に従って綿棒使って掃除したら
目の前の霧がスカーッと晴れるように
元のいい音が蘇りました
元のいい音とはつまり
シンバルやハイハット、歌手の歌声サ行タ行シャ行チャ行、
ストリングス、ホーン類……
これらがちゃんと聴こえれば
今でもぼくはそこそこ満足できちゃいます ヤッパ、オーディオ装置を忘れて音楽に没頭出来る音です。 >>416
おまえ全く音楽のこと分かってないね
そのレスで見事なまでに判る >>420
それがアンタの主観ぶつけだね
語るに落ちてる
見る人が見れば単純な宣言だけではないのは明白で
ああ、コノ人も同傾向の見識がある人間だなとかはわかる
それがまるで分かってないいつものAU板連中もゴロゴロいる
モザイク状の十人十色パターンとは全く違う >>426
「語るに落ちた」の使い方が間違ってるよ創造の館君
この言葉、以前君の動画で返信者とのやり取りで
コメント者が君の自演のシッポを捕んだ時に使われた言葉
よほど気に入ったんで使いたかったんだねw >>420
典型的なこれでしょ
ひろゆきが語る「老害と呼ばれるほど頭が悪くなってしまう瞬間」の話
https://diamond.jp/articles/-/286259 オーディオ板にゆきひろ引っぱり出しますか
あれほど好感度の低い人も珍しいけど >>429
実際には自分に自信は持ちきれていないけれど、上に立つ立場として、何か言わなければいけない。そんな場合に、過剰に否定的に相手を従わせようとしてしまう。これがフラジャイル・ナルシシズムの実態なのです。自分のほうが上だ、相手にケチをつけたいという心理は、弱さの表れといえます。
https://president.jp/articles/-/26777?page=1 >>432
録音が悪いというのにもいろいろあると思うが。
自分はのり波形だけはどうしても受け付けられない。
のり波形の音楽を聴く場合はサブ機で小音量で聴いている。 その”のり波形”を聴ける音源（音楽
なんか紹介 plz ピンクフロイドの「狂気」とか宇多田ヒカルだとかポップス系の音の良いのは
音は良くてもf特は大体リミッターが掛かってレベルが揃っているが
長岡鉄男のダイナミック・ソフトに出てた「First Love」のf特が20Hz〜20kHzまでほぼフラットな凄いf特で、ダイナミック・レンジは聴感でも狭いが音は良く
低音はf特通りドカドカとローエンドまで伸びてるが、高域はそんなf特ほど聴感伸びきった感じはないような
斎藤宏嗣の「CD優秀録音盤ベスト800」に載ってた飯島真理「The Christmas Song」が、
普通のポップスの優秀録音盤と違ってリミッターがあんまり掛かってないみたいに
ダイナミック・レンジが広くボーカルの伸びだとかコーラスの厚みがすごいが、fレンジは普通の優秀録音盤並み 斎藤の優秀録音もどうかと思うのが多かったし今は昔
飯島真理も歪っぽい 音楽をタンノウするんじゃなくて
ｆ特に耳を傾けてる図
というのがねどうもね
あと正弦波とか？ >>436
だからそんなの「音楽」ではないじゃん
長岡の功罪てそういうところにある 定量的客観的評価をしようともしない、そもそも能力が無いって哀れだね まあまあ、「良い音」とは「以前の自分の体験より良い音」
という意味なんだから、良さが実感できるなら手段は問題にならないんだよ
そして客観性なんか無い事は散々語られ尽くしているね
ネットで出会う他人とは「比較となる体験」を共有してないから無理な話だ
兄弟家族や親しい友達としか出来ない話だね >>443みたいなのが完全な的外れで典型的な衆愚カキコミ
ワザとアホな意見書いてるのか失笑
と思えるくらい
ネットとかリアルとか関係なく教養あればだいたいの事は共有できる
「良い音」というのは「価値ある音楽の精神が十分に伝わる音」 なんなら1kHzの正弦波でも聞いてりゃいい
「キレのある正弦波だわー」とか言ってw 「価値ある」の価値とは具体的に何？
「音楽の精神」とは？
「十分に」とは定量化できるのか？
「伝わる」とは何をもって伝わると認めるのか？ >>445
そうだそうだー、>>447を全部自分なりに説明してみせろー
出来たらエライ人だと認めてあげよう！
難易度高いから、捨て台詞はいて逃げるのは許容してあげよう
（無理矢理ゲームに参加させてスマン） 機器の再生能力は進化していると思うけど、録音サイドが変な方向に行ってるというわけか 記録がアナログからデジタルに成っただけで
入口のマイク出口のスピーカーはあんまり進化してない >>450
80年代前半までのスピーカーのツィーターが同じ方向向きは
さすがに自分はムリw >>450
マイクもスピーカーも大分変わったんでね？
昔は銀箱にノイマンの管球コンデンサーマイクとかだけど
今はジェネレックで、マイクもエレクトレット型？ ツィーターポジションがシンメトリーになり
大手レーベル(グラモフォン、デッカ、PHILIPS、EMI あたり)のデジタル録音を標準となった80年代半ば以降なら、安心してチョイスできるね >>445 ID:20Pnxn6u
ホンイチのアフォヴァカレス >>445
自分の言ったことすら説明できない無能は衆愚以下 >>445が人気のようなので便乗しよう。
価値の無い音楽の精神が伝わったら「悪い音」なのかな？ 普通に良い音を求めるならCD等のオリジナル音源を上等なオーディオ
で聴くのが一番に決まってる。一部のアコースティク系の演奏以外、
生で聴いて良い音・良い演奏などは滅多にお目にかかれない。 自然界に有る音がリアルに聴こえるオーディオ装置が正義なんじゃないの？
スピーカーから出力される音像演出ありきで創られたものも有るけどさ 人の声がちゃんと聴こえないのなんてまずないでしょ
（ﾅﾆｺﾚとかで動物の鳴き声でおもしろいのはあるけど
多少変であっても脳が都合よく補正してくれます
脳に記憶があればだれの声かまで判断できるんだし
これが効かないできないのは脳の劣化異常 >>460
なこたあない
そら山口百恵が森昌子になることはないが、スピーカーによってビミョ〜に変わる
昔から声が若くなる、歳をとるなんつー言い方もした
ウソだ、つーならヨドバシにでも逝って聞いてこいよ
な？
違うだろ？ しっかしアンプの音の違いは思い込み
ソラミミアワ〜www
なんて言ってるヤツと同じで、店に行って聞き比べたコトがないのかねえ？
てかホントーにオーディオやってるのか？ うちは都合十組ほどのSPシステムを切り替え切り替え楽しんでます
ショップみたいに新型というわけではもちろんありませんが
そのかわりヨソ部屋のヨソ音などではなく
リアルにぼくんちの音ぼくの音なわけですよ
どの歌手もどのバンドも少しずつ違うような気がしたりしなかったり
（ぼく自身の体調コンディションにもよるみたいだしね
ですが違ったからどうだと言うんでしょう？楽しい以外に
ビートルズがストーンズサウンドに聴こえちゃったりしたら
そりゃ大変の一大事ですけど…
＞アンプの音の違いは思い込み
実はそんなことはないのかもしれません、違うのかもです
でもそんばこたど〜〜でもいいわけですよぼくにはね
こんな聴取鑑賞態度を理解できない人々もいるんだなあ思うだけです ど〜〜でもよけりゃ十神もスピーカーいらんし、ピュア板にいる必要もないやん？ ジャンル、バンド規模、形態、出したい音量によって、とか
まあいろいろ楽しいのは事実ですから
オクのSPカテも大好物ですよー >>464
当然一つのSPを選択している時、他のSPは他の部屋に移動しているわけだよね。 本当は同じ位置に置いて一々ケーブル付け替えてかないといけなくて、十組も並べて切り替えっていうのはちょっと
ビートルズとかストーンズなんてピュアオーディオで聴くような録音でもないし 結局アナログで手に入れられないアルバムも多いし
CDもレコードもお気に入りのシステムを構築しておくしか無い
CDの音も不満は無いが、レコードはさらにスペシャル、くらいの関係性がいい
常に比較も生まれるから楽しいし ＞一つのSPを選択している時、他のSPは他の部屋に移動
＞本当は同じ位置に置いて一々ケーブル付け替えて
リビングオデなのでこういうお作法がうちとは無縁です
居間の一辺に２システム（ひとつは120ｽｸﾘｰﾝとリンク
もう一辺に１システム
隣室に１システム
ラックスのSPセレクタをそれぞれに
（他にも図書室寝室作業室…に小ぶりなセット
順次点検してみたら１０組どころじゃないねこりゃ
＞ピュアオーディオで聴くような録音
いちいちすいませんけど
聴くのは録音ではなくて音楽です
やっぱぼくはピュアではないのですかね >>461
君ｗ
「サイン波すらまともに再生できずに」
そんなとんでもないシステムのやつがどこにいるんだよ？ｗ >>472
ちょっと厳しいのを入れると歪んだり音圧が低下したりする >>474
キビシイ正弦波ってなんだよ？w
正弦波は音の強さと高さしかねえだろうが 低く強いのをいれるととたんに歪むだろ
中域でも完璧にフラットなSPは無い >>475
根性の正弦波、辛い正弦波、熱い正弦波、気だるい正弦波
ってのもあるらしい
(頭を支えて横になっててコッチを背中にして見ていない状態で どうやら正弦波がオーディオ界を席巻する時代が来た様だなw >>474 >>476
君ｗ
だからよｗ
まさか「ちょっと厳しい」とやらの「低く強いのをいれる」サイン波とやらは
「人の声」の周波数範囲外の話をしてるんじゃねーだろうな？ｗ >>480
熱くなんなよどうでも良い話なんだから
お笑いに向かう流れをぶった斬られて場が凍り付くだろ >>481
お前よｗ
「どうでも良い話」をしているのはお前と >>477-479
そんな話をするスレではない
だいたいよｗ
「お笑いに向かう流れ」どころか「本当に音が良い」判断方法として
サイン波どころかインパルス応答がある 信号処理で海苔録音できることは分かったけど、その海苔録音を元のダイナミックレンジに戻すことはできないの？不可逆？ >>484
482にディスられてんぞ
答えてやれよ正論で >>484
お前よｗ
他人事のようにハゲ散らかしているが、お前も482でディスられてんだよｗ
つまり、お前こそ
＞答えてやれよ正論で そりゃなんか気に入らないこと書かれたら
その意味は何？これの定義は？その程度の定量を数値化言語化してみ？て問い続けたらラクだわな
どこまでも根源を尋ねるだけのやさしい仕事
理解力ないというのはある意味最強だ >>487
お前よｗ
＞理解力ないというのはある意味最強だ
「理解力」以前に根拠を示せないどころか意味不明な主張をしているようでは
話にならねーんだよｗ 正弦波のピー音も、連続スィープだとスピーカーのf特が分かるから
全くの役立たずでもないな
まあ低音が畝るのはどうしょうもないな
アキュやデビアレのイコライザーならある程度は改善するんだが
あれはムリクリパワーぶっ込んで出ない（打ち消されてしまう）低域を持ち上げるんで
それはそれで問題がな
結局難局スピーカーの位置や向きを変えて、部屋の調度品やら音響パネルなどである程度までは整えて
整ったら水風呂・・・・ ではなくイコライザーで調整ってのが上がりの早道？ 信号音とか正弦波をウンヌンしたい人
ヨソでやってもらってもいいですか >>483
Relife - 種類：VST Plugin 作者：Terry West 入手：plugins4free
Remap - 種類：VST Plugin 作者：Chris Johnson 入手：airwindows >>488
ここに書いている「これが良い音だ！」なんて全て根拠示せないが
(そもそも根拠とかソースは！とか馬鹿としか言いようがないが)
気に入らない時だけ根拠根拠とほざく理由は？ >>494
お前よｗ
＞ここに書いている「これが良い音だ！」なんて全て根拠示せないが
だからよｗ
誰がそんな根拠を示せと言ってるんだよ？ｗ
「気に入らない時だけ」どころか、今回の経緯は >>461の
＞サイン波すらまともに再生できずに人の声だ自然界だ
この主張から始まり、それに対し>>472で俺は
＞「サイン波すらまともに再生できずに」
＞そんなとんでもないシステムのやつがどこにいるんだよ？ｗ
この質問（根拠確認）してんだよｗ
その後、あのとりと思われるやつでさえ >>475で
＞キビシイ正弦波ってなんだよ？w
と質問（根拠確認）してる有様だろｗ
だからよｗ
経緯も理解せずにハゲ散らほざくな 長い旅路の末スピーカーは固定した
結局、2台のアンプを音源や気分で使い分けることにした
Youtubeやradiko、JPOPやクラシックを1システムでまかなうのは不可能と理解した 専用部屋の大型メインシステムと自室のサブシステムで分けて、ポップス系はサブシステムで適当に聴くんじゃないのか
クラシックでもハイファイ録音でない普通のメジャーレーベルの録音ならやっぱりサブシステムで聴いて 音源や気分で使い分け？
それこそアンプではなくスピーカーのほうじゃないの？ 海苔録音反対党がついに過半数与党になり、各メディアに対して海苔録音規制法案が可決し、同時に、メーカーに海苔レベルダイヤルをアンプに載せることを義務付けた アマでさぐってみて
Fosi Audio BT10A
ええよ〜 真空管ラヂオに、外部入力で音楽を流すのもオツなもの >>502
そんなことはまったくありません
元がステレオなのを手っ取り早くL＋Rで出したら
絶対絶対いいことありません
悪いことだらけですから
そんなんするならLだけ、、とかRだけ
にして真正てか疑似てか、にしましょう
とにかくそれは完全モノーラルで
よほど特殊な音源でもない限り
普通の耳には不自然さも感じることはないでしょう
特殊な音源というのはホラ
テストトーンCDとか昔よくあったピンポンの音とかね
ありゃダメっすね当然のことながら >>499
音を聴いていないとそのような間違ったことになる。 マジレスですまんけどキビシイ正弦波ってなんだ?
超低歪率とか?
むしろ歪みまくり...いやそれ正弦波じゃないしなあ。 正弦波は歪んで（波形が歪んでいる）いたら
それはもう正弦波ではないな >>505
ステレオのモノラル化はピュアモノラルではありません。
擬似立体音場よりも、高音質ピュアモノラルの方が音の実体の再現度が高いという
意味です。ただし、「自分はそう考える」レベルですけどね。
自分が持ってる音楽ソースのモノラル音源は随分古いものですw 単一正弦波は必然的に連続波なのでけっこうやばいよ
アンプの定格表示でもこんな→ 800W/ch 1Ω(※) ※音楽信号に限る
スピーカーでも同じようだったはず
ためしに20Hzを1Wぐらい喰わせてみると、びびびびってすぐ止めてしまうよ
びらずに20Hzの10Wを1分間喰わせられたら、いろいろ偉い >>511
君ｗ
だからよｗ >>480
＞まさか「ちょっと厳しい」とやらの「低く強いのをいれる」サイン波とやらは
＞「人の声」の周波数範囲外の話をしてるんじゃねーだろうな？ｗ >>511
それは出力の話しであって、正弦波がキビシイかどうかの話しではないな >>507
>>512
巧妙な手口で焼け木杭に火付けんなよ迷惑極まり無い >>514
お前よｗ
だからよｗ >>495
何がどう「巧妙な手口」なんだよｗあ？ 音高音程が正しくて
ワウフラがなくて
ベースから打楽器類まで満遍なく聴こえる
これがいい音の基準ですぼくの >>516
チンピラ言葉使ってんじゃねーよ
あ？ってなんだ？
人の聴覚範囲内でもお前は聞き分けできねぇだろw >>517
>音高音程が正しくて
>ワウフラがなくて
一体何十年前の話しているの >>518 >>520
お前らよｗ
だからよｗ
＞だからよｗ >>495
＞何がどう「巧妙な手口」なんだよｗあ？
「何がどう「巧妙な手口」なんだよｗあ？」
と聞いている >>523
お前創造の館だってな？あ？
インドに住んでんだろ？ああ？
カレーのレシピの修業でもしたらどうだ？ああ？ >>525
お前よｗ
だからよｗ
お前のような人の区別もできないようなやつのせいでピュアオーディオがバカにされるんだよｗ >>527
堀北真希主演の「東京少年」観たことか？ああ？
一人の少女に別人格の少年が住み着いてるという作品だ
お前見てるとそれ思い出すわ オーディオぢゃないけど、ギターアンプはモノラルだし。
娯楽的な雰囲気でなく、音楽に正対するような雰囲気は、ある。 >>530
逆にステレオの楽器があったら教えてくれ >>511
それが厳しい正弦波なんだね。
初耳だったしオーディオアンプに求める条件
としては驚きを禁じえないねえ。 アンプには定格内で厳しいなんてない
高域が落ちるクソアンプもあるにはあるが 正弦波を連続大入力でってオデアンプに求める条件？
んなこたないっしょ ぼくのギター、エレキもアコも12弦
１，３，５と２，４，６をそれぞれLRに出すようにしたのあります
おもろいっすよー
次はウクレレで思てます
ベースはアンプデカくてLR２台搬入搬出がしんどいのでやってません 12弦も、、でしたすいません
あと
年金定期便てなんすか >>536
東京芸術劇場大ホールで行われる独奏会とかでも、サラウンドかな？ ケンリックサウンドはなぜ音が良い？高音質のナゾ 撮影機材とマイク・動画アップロード手順の秘密2021/11/24
https://youtu.be/QW8zquSzHPY >>540
そんなもん知らん、サン・ピエトロのこと ステレオとは録音された音楽の再生の方法なので、生楽器演奏では無い、、かな？
その意味では、モノラルを極めた方が良い、、とは、断言出来ませんがw
ステレオの音場演出感は、心地よさを生む。 オーケストラにしても、ロックバンドにしても
その場で聴くのは聴くのはサラウンドだよ
録音作品とは別物
だから基準も変わる JBLを１日楽しんだあとだと
他の地味なモデルがロウファイに聴こえてしょうがない
脳内調整卓がそれに合っちゃうからでしょうか
ヒトの耳と脳ってそんな順応性があるから
本当に良い音という命題は無意味のような気がします ドンシャリが好きってだけでしょう
JBL好きは皆そんな傾向 JBLはドンシャリっていうのは誰かがそう言ったので定説化しているが、ほんとにそうなんだろうか？
ちゃんとしたJBLを聴いた感じでは特にドンシャリには感じなかった。 JBLしか認めないって奴は
ジャズとロックしか聴かない奴らだからね >>549
スピーカーからどれだけ離れるかで、シャリの聞こえ方はまるで違う
狭い部屋でJBLをディスるのは滑稽 >>550
狭い部屋でクラシックしか聴かない人が
JBLを選択する人などいないから JBLってピュア的にはどうなの？って音だよな
粗いイメージ
だからロックやジャズに合うと感じるのかな スピード感と打楽器の弾ける音が弾けてないとつまらない JBLでもL20やTi1000といったデンマークとあいの子なら、クラシックもまあまあ聴けるけど
あえてそれを選ぶ人はいないだろう
アメリカスピーカーでジャズ・ロックをメインに、クラシックまでカバーしたいなら
AR、ボストンアコ、ダイナコあたりかな クラシックと一言で言っても、モーツァルト以前と、近代現代のごちゃごちゃした編成•ハーモニーの曲を聴くとなると、随分基準が変わると思う >>556
多くのクラシックファンは、現代モノは却下でしょう
主にバッハ〜ストラヴィンスキーくらいまでじゃね？ >>557
ジョンケージのプリペアードピアノにはポップでも通用しそうなリリカルなのも多くておすすめなのだが
日本人作曲も武満だけじゃなくて、佳作が一杯 JBLはこうタンノイはこう
大昔の評論家の狭隘な説があまりにも強烈に刷り込まれていませんか >>561
いまでもメーカー特有のカラーはあるだろ >>562
違う意味でクセがあるのが、SACD課金が異常に高いラックスマン。
現在のラインナップはCD専用機ばかりで、SACDが聴きたければ3桁マン円。
真空管アンプと専用？cdプレイヤーのセットで約70マン円に達するが、
SACDの再生は禁止である。コスパが低すぎてアンプごと購入回避となったw >>563
そりゃあ高級ブランドだからなw
買えないならおとなしくヤマハやDENONやONKYOあたりで我慢するしかないよな
カローラの持ち合わせ予算でレクサスを妬んでもしょーがない 21世紀になってもラジカセが普及していた東南アジアやアフリカを日本は笑っていたけど、未だにCDが主流の日本は、世界から見るとそんな感じ
SACDは多少ましでも、所詮金持ちのラジカセ >>564
一応、ラックスマンのCDプレーヤーは持ってるんですよ。カローラクラスのw
で、それ以外にも2台のカローラクラスSACDプレイヤーも使ってるんですが、
さすがに同じような価格帯を揃えてもしょーがないというコトでw CDは聴かなくなったな。元々妻のと合わせて180枚位しか手元にないし、
ほとんどサブスクで聴けるからね。 >>561
ごく最近の雑誌連載で
JBLはアメリカだから、TANNOYはイギリスだからってやってた
筆者はオーディオメーカー上がりなので、そのメーカーは個人的不買 買わないなんてどうでもよいし、そもそも貧困老人にも買える物を
ズバリ言った方が早いんじゃないの？ｗ SACDで欲しいのが出たとき位だな
CDは買わなくなった >>569
おれはCD派だな
海外駐在が長かったんで現地で揃えたのとか
洋楽にしても、××年リマスターとか80年代プレスのオリジナルとか
聞き分けて楽しんでるし レコードを楽しむのは、cd何かでは起動しない脳細胞が起動し始めてからが本番
音の聞こえ方は、自分の中で劇的に変わる
別にオカルトではなく実際にそうなのだ
１年くらい聴いてようやく分かって来たし、経験が必要だなこれは
物が分かるときってのは大抵衝撃的なもんだな はい、典型的な低レベル
全然オーディオ経験ない奴になにも先入観持たせず聴かせて
なに？こっちの方が音いいねえ生々しくて空間再生も
とLPの方を言う
これぐらい別に一般的なアナログシステムで可能 はい、典型的な空耳。
LPを録音してCDRで再生すると音の違いは全く分からないのに、
なぜか脊髄反射でLPがいいと喚き散らす。 低学歴 創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
館とやら
館さん
有意性
有意差
理論面
理論的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
啓ける
CDP
ABX 全体の音像は広く中域は緻密でありつつ太く、うるさくないけど高域はしっかり伸びる
こんなのが個人的ベスト
PCオーディオだと結構難しいね >>577
昔AA誌の読者投稿欄に、今までCDだと日光の手前だと思っていた昔好きだった演奏が
レコードで聞くとそうそうこれだよ！この音だよ、と聞こえる
やっぱアナログええやん、と結論付けたが試しにそのレコードをCD-Rに焼いて聞くと・・・・
ありゃ！？
何故だろう？ 何故かしら？
不思議だが本当だ >>580
よく言われる、音圧が下がって薄っぺらくなり、しかもカサつくってやつでしょ
DJなりたてのとき45rpmのシングル初めて聴いたとき感動したもんなー
クラブでCD掛けると途端にスカスカになるから分かりやすい
多分高域なんて15KHz出てるかどうかでしょ？持ってたUREIのミキサーなんてSN80dbとかだったし、それでも”生きてる音”がした
やっぱりアナログには叶わないよね プロのエンジニアが作った音を忠実に再生すると良くないってだけのこと
アマのエンジニアが作った音はさらに悪い
ただのアマが良い >>581
日光と宇都宮の間には、あの市があるだろ？
関西人か？ アナログには人間に心地良く感じる揺らぎってのが有るらしい ＞揺らぎ
昔の雑誌の記事で、テストレコードに刻まれている信号から
カッティングレースのワウフラが検出できたというのがあった
%は忘れた というかテストレコードのサイン波を再生すると、一定の振幅というのにお目にかかったことがない。
なかには本来山が１つのはずなのに３つあるとかもある。
それらを踏まえて味として劣化音を楽しむのがレコード。 >>585
地図も読めねえのか？
こりゃオーディオの方もまともなセッティングも出来ずに、あーだこーだエラソーに言うタイプだな 今でも最小限のオーディオ装置以外に何もない状態の空っぽの四角い部屋で
音楽聴くのが最も好ましいと思ってる人がいることに驚いたw >>589
w
おまえが無知なだけ
もうその市は無いわW >>592
どーでもいい
行政区分が変わっても、無くなったわけじゃねーからな
今でもモツカレーといえば清水名物で、静岡名物とは言わんわな
そして特急が止まる駅は日光の手前は宇都宮じゃねえ
関八州の人間でもないヤツがシッタカするとハズいぞwww >>593
イライラしてんなー
どーでもいいと言いつつ悔し紛れに釈明とかw
まじどうでもいいっす
ﾀﾞｯｻ >>582
アナログが高音質ではなく、CDが太古のデジタル技術の名残りだということ
ロスゼロどころかハイレゾ、MQAのダウンストリームが当たり前の時代にCDはあり得ない レコードは針圧、アンチスケート、グライコ、完璧にこなして初めていい音
どんなシステムでもこれをテキトーにすればサイテーの音しか出ない それらしい事言ってドヤったつもりが>>596
無知を露呈しただけというw MQAがどれくらい持つのかが問題ですね。
最初からレッドデータブックに記載されている感が、、 >>601
MQAがなにか
ハイレゾでもとくに高音質ファイルのストリーミングに適したフォーマットで、後進国の日本でもようやく普及され始めたみたいだが
TidalのMQA352kHzなんて、Amazon、iTunesのなんちゃってハイレゾとは次元が違う TIDAL使ってたらMQAのレベルを笑えないはずだが
PCオーディオやってないヤツが適当は恥ずかしくないのか ああ良い音だった（二度と聴かない）
というのは本当に良い音だったのだろうか？ あ、失礼、MQA-CDのことでしたよ。
ファイル再生は環境を整えていないので疎いです。クルマでは使ってますけどね。 >>606
そのMQA-CDでも最高音質が、サブスクで聴き放題なのです
これも直ぐにもっと良いものに置き換わるのでしょうが >>596
君はなんの音楽を聴くからCDが不十分に感じるのかな？ >>608
ジャンルには関係ないと思う
たまたま耳にしたハイレゾファイルが、自分の環境で同曲のCDよりスッキリして、反応が早く、弾力があって、艶まで感じられた
なるほどこれがハイレゾかと感心しているだけ 反応早いのはおそらく単なる印象だろうな
中低音域も豊かで色気を感じる MP3との音の区別ができない糞耳連中がハイレゾだのMQAだの笑える。 >>614
君ｗ
だからよｗ
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html
MP3の256kbps以上だと、CDとほぼ変わらないという事例があるんだよｗ >>617
お前よw
だからそれは256kbps以上限定の話だろ
なに勝手に一緒くたに話してんだよ
しかも256kだろうが家でFLACから変換して聞き比べれば普通に分かるからやってみろ
わからんのか？だから糞耳なんよお前 >>617
アホやなあ、どんな装置を使って、どのような曲を、どのくらいの時間聴かせたかという基本情報が何もない
こんなもんを有り難がるとは、やれやれ またまたブラインドから速攻で逃げ惑うチキンどもが続々と、笑える。 しかも16年前のメモリプレーヤー向けの音質チェックじゃないか
当時のプレーヤーとイヤホンで聴いてるんだろう
悪いけど、うちのセットをそんなものと一緒にされてもなあ、あんたのとこは参考になるのかも知れないが 最も音の違いが判別出来るイヤホンを否定するとか馬鹿過ぎ >>618
お前よｗ
だからよｗ
お前の言う
＞流石にmp3は分かるだろ
この話をしている
>>619 >>621
お前よｗ
＞アホやなあ、どんな装置を使って、どのような曲を、どのくらいの時間聴かせたかという基本情報が何もない
今回の業界標準規格「CPX-2601」に関し、他スレでテスト条件等をＵＰしてんだよｗ
＞しかも16年前のメモリプレーヤー向けの音質チェックじゃないか
だからよｗ
音源の「規格差」のテストしてんだぞｗ
16年前で現在と機器の性能が違ったとしても、ＣＤとＭＰ３は規格以外同条件でテストしてんだよｗ
＞悪いけど、うちのセットをそんなものと一緒にされてもなあ、あんたのとこは参考になるのかも知れないが
そうハゲ散らかすなら、まずは毎度のテスト320 kbpsと128kbpsで証拠を示せよｗ
https://gigazine.net/news/20131108-mp3ornot/ >>625
このテストは悪どいな
音源Sophie MilmanのアルバムTake Love Easyはもともとローファイ癒し系に意図的に作られたやつ
iPhoneにイヤホンを刺して聴いてみたが、確かに分かりづらい >>69
オーディオの基本は空間再現力、あたかもそこにバンドが実在するような、オーケストラが目の前に立体的に展開するような再生環境を構築する事が目的のひとつです。これは２chで可能だし、それを求めるのがオーディオという趣味。 音の違いがわからないと、音源が悪い、装置がわるい、、、
真実は一つ、あなたの耳が悪いのです、笑える。 だから何度も言ったじゃん、こういうクズは匿名性を利用して
ブラインドなら自分を棚にあげて、他者をあげつらう事ができるので
その為のツール、ワードとしてだけ利用してるんだって
本来はクズやカスは運営が排除しないといけないが機能していないので
自浄能力に頼るしか無いが、それも無いのでこうなる >>627
君ｗ
＞このテストは悪どいな
おいおいｗ
昔、ハイレゾスレでは数名が満点で合格してんだよｗ
320kbpsと128kbpsなので、例の
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/14/news003_2.html
「分かるが気にならない」レベルのテストだぞｗ
＞iPhoneにイヤホンを刺して聴いてみたが、確かに分かりづらい
そんな調子じゃCDとMP3の320kbpsじゃますます無理じゃねーのかよｗ >>631
お前よｗ
＞ブラインドなら自分を棚にあげて、他者をあげつらう事ができるので
＞その為のツール、ワードとしてだけ利用してるんだって
それは運営が定める排除（削除）ルールである「削除ガイドライン」のどれに相当するんだよｗあ？ >>633
まったく条件の違う実験の結果を、そのまま比較するアホ >>635
お前よｗ
だからよｗ
それはどれだよｗあ？
そして
＞それは運営が定める排除（削除）ルールである「削除ガイドライン」のどれに相当するんだよｗあ？ >>636
小学校の理科を勉強し直してから、出直していらっしゃい >>636
どこを理解していないとかのレベルではなく、科学の基礎（小学校で身につけるべき）が未熟
こういった科学オンチは文系にまま見られるのだが、小学校低学年レベルの文体では、文系とも言い難し >>637
お前よｗ
その理科とやらも説明できないバカかよｗ
だいたいよｗ お前ｗ
＞ロスゼロどころかハイレゾ、MQAのダウンストリームが当たり前の時代にCDはあり得ない
やら
＞たまたま耳にしたハイレゾファイルが、自分の環境で同曲のCDよりスッキリして、反応が早く、弾力があって、艶まで感じられた
ほーｗ
現状、ＣＤとハイレゾの聴き比べにおいて、可聴域外の超高域が無い音源で有意性が
出たという報告はいまだに見つからないｗ
「CDよりスッキリして、反応が早く、弾力があって、艶まで感じられた」というお前よｗ
ならばブラインドで有意性を示せるだろｗ 創造の館 「いい音とは何か」
https://youtu.be/th20rXjkn4o
スレタイと似すぎ
このスレは創造の館(ハエ)が立てたのかな？ 反ワクとワクチン万能の戦いみたい。
検証とかABXは否定=反ワク
微妙な話を持ち出す=ワク万
もっとやれーｗ そば通と評判だった先輩の最後の一言
嗚呼！もっとつゆを、つゆを〜〜
オーディオの達人さんももっとドンシャリやったらどうですか一遍
ウロコから目が落ちますから >>639
出た！「有意性」ww
尾っぽ出てるぞww 貧乏爺さん創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
館とやら
館さん
有意性
有意差
理論面
理論的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
啓ける
CDP
ABX ヤマハ RX-S601
クリプシュ Reference R-51M
だが何か？ 音源、装置などを疑う前に、まず自分の耳と脳を疑え。
なぜ雑誌はちゃんとしたブラインドをしないのか、幼稚園児でも分かる簡単なこと。 ブラインドw
石原裕次郎が隙間から窓の外みるあれか？ 館スレでクラシック音楽の話題が続いたからか、館がクラ板に遠征してるw
まじハイエナかクマネズミみたいな奴であちこち散らかしまくるわ 三星レストランから満足して出て来た客に、『ぼったくられている馬バカ舌どめ。ブラインドやってみろ』と叫ぶやつら お育ち、出自が疑われる
インターネットやオーディオが
限られた趣味であった頃が懐かしい アキュフェーズスレを荒らし
ラックスマンスレを荒らし
B&Wスレを荒らし
こんどはクラシックのスレですか
アタマの悪い主張と毎回同じ書き込みですぐにわかる
創造の館（ハエ）はだれか隔離スレで構ってやれよ
迷惑だ >>653
クラシックはスレではなく板のほうな
某有名指揮者のスレで館らしき人がいる
彼の本スレでその指揮者とオーケストラの話題が続いてた時
遠征したのだろう、突然現れたw 彼は古い家とかに住み着いてるクマネズミみたいな奴
あちこち走りまわり糞尿を撒き散らす
なかなか退治できない、まさにあの厄介者害虫そのもの ピュア板のマウンター諸君
ひろゆきが考える「ストレスフリーに生きるコツ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7df532ab08e0d01d117582e063bffdc3638fd59
「マインドセットを変えること」
そもそもなぜストレスを感じるかというと、多くの場合は「自分にプライドがあるから」です。
「うまくいく」と思っていたことがうまくいかなかったり、「自分は偉い」と思っているのに軽く扱われるようなとき、人はストレスを感じます。
でも、これって、自分の自尊心が生み出しているんですよね。相手や物事にストレスの原因があるように錯覚するんですが、大元は自分の考え方が作り出したものなのです。
これに気づけないと、「あいつはわかってない。あいつもわかっていない。みんな自分の敵ばっかりだ……」と思い込むようになってしまいます。
ここで大事なのは、そもそものマインドセットを変えることです。「自分なんて大したことない」という謙虚な気持ちに戻ることです。
そうやって心持ちを柔軟にしておけば、困ったことが起きた衝撃も和らげてくれるんですよね。
逆に、「プライド」を持ってしまうと、堅い気持ちで何事にも臨むことになってしまいます。心が堅い状態だと、強い衝撃で砕けたり、折れたりしてしまいますよね。 ヤマハ RX-S601
クリプシュ Reference R-51M
で本当によい音語ってますが何か？ >>656
あのクラシック・オタクの自演ジジイが館なのか、びっくり仰天ですな
>>659
良いシステムをお持ちで
プレーヤーは何をお使いでしょうか？ >>661
君ｗ
君は詐欺に注意して生活した方がよさそうだなｗ >>662
これに反応するなんて、自分が館だと言ってるようなもんだぞ >>663
館なのかは知らんがクラオタ自演ジジイと言うのは間違い無いよ
数多の回線と機器を持ってるから相当数のキャラを使い分けてる
擁護だけじゃ無く反論や叩きも織り交ぜて暴れ放題なのさ
お前も怪しいけどなw
・スマホA
・スマホB
・自宅固定回線(光)
・マンション無料回線(ケーブルTV)
・マンション1Fテナント、美容室無料Wifi(電波届く)
・マンション1Fテナント、喫茶店無料Wifi(電波届く)
・マンション2Fテナント、整骨院無料Wifi(電波届く)
・マンション2Fテナント、居酒屋無料Wifi(電波届く)
・マンション裏、ビジネスホテル無料Wifi(電波届く)
・マンション横、動物病院無料Wifi(電波届く) >>661
プレーヤーはPCのイヤホンジャックです >>663
お前よｗ お前も本気で言ってるなら
＞君は詐欺に注意して生活した方がよさそうだなｗ
>>664
君ｗ
そういうことｗ なにしろよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1635474343/29
以下
もう良いや全部正直に言うよ・・・
ﾜｯﾁｮｲ 6be3-CXnf
ﾜｯﾁｮｲ d923-IqLL
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-zG9d
ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f17W
ｴﾑｿﾞﾈ FF33-zG9d
ﾜｯﾁｮｲ c1e3-CJBp
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-YrpE
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hcYH
ﾜｯﾁｮｲ d923-kl4t
ﾜｯﾁｮｲ f989-+pos
ﾜｯﾁｮｲ f989-JVmF
ﾜｯﾁｮｲ fbe3-rxi8
実はこれ全部俺なんだスゲーだろ
様々な偽装テクを駆使してるんだぜ
一人で結構忙しかったけど頑張ったから褒めてくれ
1000までやるから付き合ってくれよなﾜｯﾁｮｲ f1e3-hcYH
勿論前スレも俺の仕業さ！ペガサス！！！
以上 >>667
ふつーに分かるよ、ﾜｯﾁｮｲで
凄くない凄くない >>667
やはりハエ＝館だったな
ついに自分から名乗り出たか まぁ何はともあれ長年、B&W、アキュフェーズを執拗に叩いていたのは一人だけ、
が証明されたわけだ。
まぁ、まともな耳を持ってれば、両社の凄さは誰でもわかる。
これからオーディオを購入されたい方、参考にこの板を訪れる方、
安心して、B&W、アキュフェーズを選択肢に入れてください。 違う違う
ハエ＝クラオタ自演ジジイ≒館（ここは不明）
ついでにお前もクラオタ自演ジジイ
B&W アキュフェーズ に関しては選択肢に入れるのは個人の自由 90年代までのオーディオ誌は、その判定ソースにほとんどクラシック系の曲をチョイスしていた
それがなぜかここ10年、女性ボーカルという言葉ばかりが乱立する アニソンがリファレンスになる日も近いだろう
あー気持ち悪い 今時クラシック音楽なんて千人に1人しか聴いて無いから･･ 一応補足すると、楽譜を読めることは必ずしも音楽の理解が深いことにつがらないが、その人の受けた教育、家庭環境を測る目安にはなる >>673
自分もリファレンス(機器の特徴を判定するためのもの)音源は30年前から変わっていない
以下のモノだが、これらをいかに自分好みに再生してくれるかが、自分にとっての「本当に良い音」だ。
ウィーン・フィルのニューイヤーコンサート87(LD盤)
「幻想交響曲」、アバド、シカゴso
序曲1812年 カラヤン、フィルハーモニア管
ベートーヴェン、クロイツェル・ヴァイオリンソナタ シェリング、ヘブラー
モーツァルト、歌曲アリア集、シュヴァルツコップ
ジャズ・ロック用として、「デジタル・グレン・ミラー」、
ソニー・クラーク「クールストラッキン」 つ、辻井伸行やエロール・ガーナー、ウェス・モンゴメリーの立場は・・・・ >>676
譜面を見ることで、これまで見えなかったものが見え
音楽への造脂がより深まるのはあたりまえだが
某音楽大学の視聴ルームだが、必ず楽譜を見ながら視聴するようにと御札が貼られている
転調や細かな休止記号など、他無数にあるが
これまでただ流し聞きしていただけで楽しかったものが
楽譜を見るということを足すだけで、新たな発見をするたくさんある。 老人が心地よく聴いてるシステムって
ハイ上がりで若者には苦痛なんですわ･･ >>669-671
お前らよｗ
だからよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1635474343/29
こいつが「クラオタ自演ジジイ」で、俺は「ハエ」と呼ばれているが
「クラオタ自演ジジイ」やら「館」ではない
お前らのような人の区別もできないようなやつがハゲ散らかすからオーオタがバカにされるんだよｗ
だいたいよｗ
「長年、B&W、アキュフェーズを執拗に叩いていた」だと？ｗ 「ぷっｗ」ｗ
俺は前から言ってるが、Ｂ＆Ｗ、アキュユーザーでしかも毎度寝る前に
「アキュの金ピカのナイトキャップ」をかぶりながら書いているという
書き込みすら認識できないようでは話にならないｗ じゃあB&Wネガキャン人物は誰でしょうか？
100人中100人がハエの館だと答えるのでは？ >>682
お前よｗ
だからよｗ
＞お前らのような人の区別もできないようなやつがハゲ散らかすからオーオタがバカにされるんだよｗ ほんのちょっとでも批判的コメントしようものならば
ネガキャンされた！って反発してくるB&Wオタのそういう所だぞ 録音の良し悪しを正確にトレースしてくれる正確無比な変換器が欲しい >>677
クラシックはともかく、ジャズのラインナップをみて思わずのけぞってしまった
グランミラーはジャズとポップスが未分化の時代の、限りなくポップスに近いやつで クラシックで言えば、イエペスの禁じられた遊びといったとこか
ソニークラークはどういう訳か日本ではやたらと知名度が高いけど、本国ではまるで知られていなくて、ミュージシャンに聞いても、ほとんど知らず、知っていても日本人に教えてもらってというレベルらしい >>678
当時の黒人ってまるで別の惑星に住んでたようなものだから
あのモンクも家ではショパンを弾くことがあるって、インタビューで言ってたけど >>686
「デジタル・グレン・ミラー」で検索を
1983年にデジタル録音されたCDで、発売当初優秀録音盤として有名だったCD
ちなみに演奏は本家楽団ではなく、スタジオミュージシャン うーん、聴いてみたけど、題名のない音楽会でありがちな企画
音は良いけれど、、アメリカの老人ホームのダンスパーティ用か、クラブのウケ狙い一発ギャグといった感じ
さすがのGRPで腕は確かだから、、まあ良いか >>683
俺の中では確定で良いんだよ根拠も有るし
ちなみに言っておくがお前が貼ってる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1635474343/29
これはその後を普通に読めば分かるけどクラオタ自演ジジイでは無いだろ
お前こそ人の区別もできない阿呆じゃ無ぇか笑わせんな >>691
お前よｗ
＞俺の中では確定で良いんだよ根拠も有るし
だからよｗ
＞ハエ＝クラオタ自演ジジイ≒館（ここは不明）
こんなことをハゲ散らかしている時点で
＞お前らのような人の区別もできないようなやつがハゲ散らかすからオーオタがバカにされるんだよｗ >>693
いつもは即レスなのに他スレが忙しくてなかなか書き込めなかったと見える
多少文体は変えているものの根幹は変えられないから丸分かりだわ
端々に特徴が見えてるの気付いて無いだろw
自虐ネタか？人の区別もできないのはお前だよジャズ変野郎
>>692
それすら気付かないか気付いてても認めたくないかだろうな
良い音良い音楽を聴けば経験値が上がって行くのは30代位まで
それ以降は逆に痛める方向に向くのが自然の摂理で抗えない >>695
だから一発目のヤツから違うって言ってるだろ分かんねぇの？
下のもごっちゃにしてるぞ良く読み直してみ
流れ見れば誰でも分かるハズなのに分からないフリしてるんか？
まぁそりゃそう主張するしか逃げ道は無いからなw >>687
逆にアメリカでテナーキングといえばコルトレーンでもロリンズでもショーターでもなく
南斗！スタンリー・タレンタインだったそうな そういやドラムもブレイキーでもローチでもなく、バディ・リッチが一番高いギャラ取ってたらしいしな >>695
まぁもうどうでも良いやスレ違いな論争だし,例のヤツが湧いてきたし
ハエ＝クラオタ自演ジジイ≒館（ここは不明）の考えを改める気は無いがw
奇遇だが俺もB&Wユーザーだ
アキュは所持した事が無い
だから？とか言われても返し様が無いぞw リッチといえば大学のビックバンドでドラム叩いてためっさめんこい、とっても目出鯛名前のJDがリッチが好きと言ってたなあ
あの娘も今ならアニメアイドルバンドでドラム叩いておったのかのう(*´ω`*)
ないかw
箱入り娘だったからのう(´ω`) >>690
オーディオチェック用としても「デジタル・グレン・ミラー」は人気あった
後に出た正規メンバーによるベスト盤よりも演奏も録音も上だったよ
知り合いのジャズファンにこのデジタル・ミラーを聴かせたところ
「(演奏が本家より)上手すぎてつまんない」だったw やっぱ皆んな高尚な音源で試聴するんだね
俺のリファレンスはこれだぜ
https://www.youtube.com/watch?v=7n0k6EOj-_g
高確率で店員に二度見されるわw >>697
ランランが世界最高のピアニストだとしたら、それは当たっている >>696 >>699
お前よｗ
＞だから一発目のヤツから違うって言ってるだろ分かんねぇの？
＞下のもごっちゃにしてるぞ良く読み直してみ
だからよｗ
やつが自ら言うID変えながらハゲ散らかしている文面なことも理解できねーのかよｗ
まさに
＞「バカは死んでも直らない」典型だなｗ >>704
もう一度だけ言う
IDやワッチョイ変えまくってるけど良く読めばクラオタ自演ジジイとそうで無いのは棲み分けできる
だからお前は人の区別もできない愚か者だと俺に言われるのだよw もう一つ
他の論争始めた輩が居るけどそれは気にならないのか？
俺は臭くてたまらんから落ちる 「本当に音が良いとは？」
自分の答えは、どこまでマスターの音に忠実か
または、自然にその音にひっぱられ、惹かれ、我を忘れるくらい昇天
感動の坩堝に誘ってくれるか、だな。
>>707
落ちるじゃなく降りるだろ >>705
お前よｗ
＞IDやワッチョイ変えまくってるけど良く読めばクラオタ自演ジジイとそうで無いのは棲み分けできる
だからよｗ
俺は「IDやワッチョイ変えまくって」ないし、「クラオタ自演ジジイ」でもなく「館」でもなく
ハエと呼ばれている者だ
>>706
お前よｗ
だからよｗ >>683 >>709
BOSEスレの46、お前だろ
いまはクリプシュがメインなんて
5ちゃん広しといえどお前しかいないw >>710
お前よｗ
だからよｗ
それは俺ではないどころか
「■Klipsch クリプシュのスピーカー Part10」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1558696685/
この過去スレも含めて「クリプシュがメイン」なやつが
「5ちゃん広しといえどお前しかいないw」と言える根拠を示せ クラヲタが全部自演とか思ってますか？
ま、、まぁいいですけどw あれこれあちこちの音自慢に目くらまし喰らってしまいそうになりますが
やがては自分ちの音がいっちゃん良いことに気づくときがきっと来ます
つまり青い鳥なのですよ本当に良い音ってね ● 「他人のやり方」に口出ししてない？
完璧主義の人に多いのは、「過程（プロセス）」への口出しが多すぎることです。
たとえば、誰かにお使いに行ってもらうとしましょう。そのとき、上手に仕事を任せられる人は、「目的地は○○で、××を買ってきてね」と、目的だけを伝えます。
しかし、完璧主義の人は違います。「この道でこの手段を使って行ってきてね」と、行き先までの道順や交通手段にまで口出しをします。もしくは、行ってきた人に対して、「ちょっと思ったより遅かったけど、どんな方法で行ったの？」と問い詰めたりします。
こういう仕事の仕方をする人は、本当に無能なのだ感じます。
結果さえ出せば、どんな方法を使ってもいいはずです。その人が疲れていて楽をしたかったのであれば、別にタクシーを使ってもいいですし、時間に余裕があるならバスを使うところを歩いてもいい。
ひろゆきが呆れる「完璧主義な人のダメすぎる仕事の中身」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a98dc2372694b0266f8484696306193728aa82b >>714
>自分ちの音がいっちゃん良いこと
それには条件があって最低10年システムが固定されていること。
すなわち、ケーブル、プレーヤ、アンプなどで音が変わる、交換している人は本当にいい音にならないということ。 >>716
10年って、高齢者のタイムスケールでは >>717
10年でも短いくらいだと思うよ。
自分の今のシステムはまとまってから20年だけど、まだひよこと言われる。 >>719
年齢で切り捨てる気はないけど、もし、現代でPCを使ったシステム構築に抵抗があって、試みていないとしたら、老化・膠着の証拠だと思う
試みてみても気に入らないなら、それはありだけど >720
リスニング環境にPC配置してUSBブッ刺すのは時代遅れ
隔離したサーバからDAC近くはレンダラーかNWPを配置したい >>721
PCをコントローラーとして使用してとしても、Wi-Fiの時代、ぶっ刺す必要はない
それに、IoTもひっくるめてPCで良いのでは >>720
それは音源の問題ね。
ユニバ、LP、NAS、TV(Youtube)が主な音源で、当然20年前から変わっているけどね。
ただ音源で音が変わるは空耳特有の現象なので、そこは20年前に卒業している。 >>723
YouTubeの音で良いなら、何も言えることは有りません あらすつもりで言うわけじゃないんだけど、昔の音源の方が音よくない？ >>725
そうかなー、Youtubeのライブ音源を見たら、他の音源を聴くことは極端に減った。
空耳の人はYoutubeは音が悪いと洗脳されているから、受け付けないのかも。 >>727
家計に優しい耳は羨ましいと言いたいとこだが、本当はそんな違いはどうでもよい
演奏家、作曲家、歌手の違いを分かる方がずっと大切というのが本音だから
「良い音だね」と誉めるとき、音色よりも演奏を指している
猫がピアノの上を歩いても、良い音とか悪い音とか感じないもの ＞猫がピアノの上を歩いても、、、
そうじゃないでしょ
猫がベーゼンドルファーの上を歩けばベーゼンの音
ヤマーハの上を歩けばヤマーハの
猫がスタイン、、、以下ｒｙ でも中華デジアンで鳴らすとみんなキラキラRoland >>730
全てのピアノをストラディバリウスに変える人が居るの知らない？
その人の手に掛かればメーカーの垣根など無に等しい
つまり音なんてそう言う事なのさ 文化とも言うけれど、 ストラディバリウスのピアノはともかく、ギターがオークションに出されて話題になったことがあった
ひどいスパニッシュギターの動画付きで
現代美術と同じく投資目的だから、ぼったくれなんて外野に言われてもなに吹く風、次の出品までサクサクと入札の準備でもしようか ストラディヴァリウスのピアノw
>>732さすが館は違うな
あ、測定周波数が同じならどの楽器もすべて同じ
が君の持論だったもんね >>737
ブラインドで聴かせたら成立することなのかな？
オーマにに聴かせたらヤマハのピアノはヤマハの音、、、と100%言い張るだろーね。 館最高！
次々とおもしろいネタを投下してくれる
しかも天然が入ってるw
だから俺、お前が好きなんだよw >>738
一例挙げよう、グレン・グールドのゴールドベルク変奏曲 81年録音盤
あれ、初めてヤマハのCFシリーズが使われ話題になったが
聴いて気づいたオーマニはほとんどいなかった
しかし、音楽、クラシックファンは、「あれ？いつもと違う」とすぐ気づいた
そういうことよ >>740
ピアノのメーカーを変えたと直ぐに気づいたリスナーなんていたのかな、ましてやヤマハだなんて
あれ、旧録とまったく違う
最近あまり聴いてなかったけどスタイルをこんなに変えたのかー、といったとこか ストラドだー、ベヒシュタインよーとブランドを全面に出した企画ものは、演奏は2流のイメージ
固定観念かもだが >>743
いや、グールドのその盤は、べつにヤマハのCFを全面的大々的に押し出したレコードではなかった
さりげなく書いてあっただけ
クラシックの世界は、ましてや当時はみなそういうもんだよ
それよりも旧盤との比較、彼初のデジタル録音のほうが話題になった >>741
血気盛んなカナダの若武者が、その奇才ぶり、
一世風靡的なピアニズムで世界に衝撃を与えた旧盤と
それから27年後に、それにゆとり、円熟味が加わり
さらには新しい革新的な録音方式なら、話題になって当然。
オーディオ板なのでw、CBSの録音はデジタル初期とはいえ、
デッカやグラモフォンのような高音が金属っぽくなかった
すべての帯域がクリアで輪郭がはっきりした音で、透明感もあった
それらがヤマハの音色の特徴とも重なり、オーディオ的にも好まれるレコードだったのだれう
グールドの硬質なタッチも加味されて >>735
お前よｗ
＞あ、測定周波数が同じならどの楽器もすべて同じが君の持論だったもんね
だからよｗ
どこでそんなことをハゲ散らかしてんだよｗ >>746
お前が割り込むと、いきなり偏差値が20〜30は落ちてしまう、勘弁してくれ ひろゆきが呆れる「『周りがつまらない奴ばかりだ』と思い込む残念な人」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d78494c62573c6a58a4cef833beba2b0b48bac33
世の中の見え方は、これとまったく同じです。
つまらない山だと思っているものも、画家にとっては「描きたくなる風景」に変わりますし、
植物学者にとっては「おもしろい研究対象」に変わります。
つまらないように見える職場や学校も同じです。
それをおもしろがる側の問題。つまり、あなたの性格の問題なのです。 また始まったよクラオタ自演ジジイの独演会が
調律師ネタと言う新たなジャンルまでぶっ込んでさ
一体何がしたいのだよお前ってヤツは
折角立てて貰った巣を蔑ろにすんなや老害
とっとと巣帰りして一人問答に勤しめよ お前らよｗ
俺は「創造の館」でもなく「クラオタ自演ジジイ」でもない
だからよｗ >>683
＞お前らのような人の区別もできないようなやつがハゲ散らかすからオーオタがバカにされるんだよｗ
だいたいよｗ
>>747
お前よｗ
「偏差値が20〜30は落ちてしまう」どころか
＞＞あ、測定周波数が同じならどの楽器もすべて同じが君の持論だったもんね
＞だからよｗ
＞どこでそんなことをハゲ散らかしてんだよｗ
と聞いている
なにしろ、そんな持論のやつは見たことねーからよｗ >>752
周囲の全員に嫌がらせをしながら生きていくつもりか？ はいはい対立構図はもう辟易です
何度でも言ってやるわ
とっとと巣帰りして一人問答に勤しみ給へ 養老孟子が「自分探し」なんて無駄だからやめなさいと本で言っていた
「いい音探し」ももしかしたらもしかだよ 爆弾投下したみたいで申し訳無く思ってた
話が有らぬ方向に向かって行ったので静観しようかとも思った
でもどうしても黙っては居られなくなり書き込む
732が用いた「全てのピアノをストラディバリウスに変える」の文言
俺はその業界の末席に加えさせて貰ってる身なのですぐにピンと来た
伝説と言うに相応しい実績と影響を与えた事に異論を唱える人は居ない
少なくともこんな場末のスナックと大差無いところでネタにされる人では無い
それだけは言いたかったのでスマン
付け加えて置くと「全てのピアノをストラディバリウスに変える」
それは勿論スタインウェイをベヒシュタインにベーゼンドルファーをエラールに
ましてやヤマハを大橋ピアノにとかと言う意味では無い事は言うまでも無いよね？
732がどういう意図で引用したかは定かじゃ無いが
その楽器の極限を引き出すと言う意味でのストラディバリウスなのです
オーディオとは似て非なる世界なので軽々しく語って欲しくない ストラドで思い出して、本棚を探したら1997年9月のサザビーズ・オークションカタログが出てきた
ジミヘンのストラトが18-22万ポンド、ネックの単品が2000-2500ポンド、ステージ衣装のスカーフは1100-1300
けっこう安く感じるのが我なが狂ってる
このほか、ジョンレノンの手書きの歌詞とか、ボブデュランのニューヨーク図書館のサイン済み図書カードとか、ロックンロールのメモリアル特集だった様子
買えなくても良いから、行きたかった >>753-754
お前らよｗ
だからよｗ
「周囲の全員に嫌がらせ」どころか「地球上の生物ですらない」どころか
単純な話で
＞＞＞あ、測定周波数が同じならどの楽器もすべて同じが君の持論だったもんね
＞＞だからよｗ
＞＞どこでそんなことをハゲ散らかしてんだよｗ
＞と聞いている
＞なにしろ、そんな持論のやつは見たことねーからよｗ >>757
調律師のことはほとんど知らないが、フランツ・モアって人の回想録はかなり前に読んで、面白かった記憶が微かにある
日本では住宅事情と電子ピアノの普及で、家庭ではほぼ残滅してるから、大変なんだろうとは思う >>756
無駄な事にこだわり追求するのが趣味であり道
無駄こそ人生、無駄を省きたいなら早よ死ねや >>762
無駄な事ではなく、間違った事だからイタイ。 自己満足で片付けてしまいばそれまでだが
客観性・再現性のないことは相手にされない 神にでもなったつもりかよ？ｗ
ちゃんちゃらおかぴー音頭踊っちゃうよ？ 自分探しは【自分】というものは他者との関係性の中で生じるものなので
玉葱の芯の様にいくら剥いてもないから無駄
いい音は客観的に存在するので無駄ではない
これはガラスを引っ掻く音が万人に不快な様なもので、逆もまた真 だから主観で良いじゃん、ていうかお前の主観を言えよ、ちゅー話だろ
なのに客観じゃ無いからダメです、ハァ？何言ってんの？
主観が無い、話せないから、客観持ち出してケチ付けときゃ大きな顔できるｗ
って事か？ それしか無いよなぁ 論より証拠け？
示せないけど証拠ですｗ
そら草も生えるわ 測定値というものは、物理現象を数値化しただけのもので、それ自体にはなんの意味もない
太陽の表面温度が約6000°Cというように
数値を解釈するときにはじめて、意味が発生する
そこで人間が日向ぼっこをするには暑すぎるとか (´・ω・`)昨日、超激辛カレー食ったお陰で、
今日、ワシのケツが緊急事態宣言になっとるがな だからうちで出してる俺様サウンドに文句は言わせねえよ？
文句あっか？ >>774
そもそも論として君がどんなシステムを持っていてどんな音かも分からないのに、誰が文句いうんだ？
でも空耳通しの人は値段だけで良く馬鹿にし合っているようだが。 >>768
ヘッドホンでガラスの引っ掻く音を大音量で聞いてみたまえ
その上でこれは主観だと言い切れるかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？ なんか最近、ピュア板というか、5ch全般的に融通が利かなくなってきたな
他の板のスレッドだが、分かりやすいようにと例えハナシで説明したら
(例えハナシなので、内容はフィクションと釘打ってる)
その例えハナシに食らいついてきてそんなのありえないと批判開幕
昭和の頃の友人知人はこんなコト無かったんだけどなぁ…
笑いながらも相手も承知してて 苦行をやめて、グライコ、トンコン最大活用することにする >>778
それって人間の認知機能の関わっていて、案外、良い音とそうではない音を識別するシステムに似ているような気がする
人間は名前を持つことで人格を手に入れる
音もまた名前を持つことで音格を手に入れる
匿名の掲示板ではそれぞれの人格が働かないように
匿名のリスニングでは本来の音質を発揮できない ソウルノートが期間限定で提供している音源、いいぞ、いそげ 測定なんぞ不要でしょ
ご自分の感性聴感を信じるべし >>779
クラシックではわりと多い、ハイ上がりでロー無しの音源もこれからは良いバランスで聞けますね
ローで+10dB、ハイでｰ10dB程度は珍しくないので、大胆にいきましょう
補正量が多いときは、500Hz〜2kHzをフラットにして、その両側で上げ下げすると収まりが良くなります
グライコは言うまでもなく、1/3オクターブ、31バンドが欲しいところです
ソフトウェアなら、再生ソフトのプラグインや、VSTプラグインなど、多種多様なものがフリーで手に入ります ここ最近、ここの板にお邪魔初めたモンだけど
いい音、なーんてのは各自の好みや主観なんだが
どーも様子をみてると、ここの板全般的に他人の好みが気にくわないのか、好みの納得がいかない連中が多いコト多いコトｗ
通常の会話でも罵倒口調も多いコト多いコトｗ
性格なのかねぇ >>791
全く理解していないのにただただ驚き。
音に対する主観を非難しているわけでなく、
同じ音が悪い音と言ったり、いい音と言ったり、でどっちなの空耳くんということ。 音が違和感あるなぁとアンプやスピーカーを取っ替え引っ替え、悩み苦しみ、原因が音源にあることに気付くのに永いこと経ってしまった >>793
ウンダ。音源は皆正しいのだ、俺たちの耳も設置方法も皆正しいのだ。悪いのは
コンポだ！これが殆どのユーザーの共通認識だね。結局ソフト屋もコンポ屋も次々に「新製品」出して凌いで来たけどもう動きが取れずに脱落っていうかオーディオそのものが怪しくなっちゃった！！ >>794
削除されとるで
確認しなくて貼ったのけ？ まともな音源なんて極々少数
まともでない音源をいい音で鳴らしたいなんて考えは捨てた方がいい >>798
で,貴方、まともな音源の実例、そして「まともでない」たくさんの音源の中、ほんの
少しでいいですから挙げてもらえませんか。もちろん貴兄の間隔での乾燥で結構です。 やはりこのコロナの時勢
間隔を開けないと乾燥しなくなるな どうでもいいが、大型のメインスピーカーvs小型のサブ
小型の方が制約はあるもののまとまりのあるサウンドかと思ったが、どうやら
物量投入はオーディオの世界では正義らしい。
朗々と歌うメインの前に、サブは窮屈なまとまりを聴かせるw 草生やす意味がさっぱりわからない
言っている事も意味不明
頭大丈夫？ >>791
勢いが小さく長生きスレはわりかしまとも
どことは言わないw まずはライブスポットに迫る音量
これが第一の条件です 大型SPを大出力アンプで小音量＠ウサギ小屋
頭が弱いとしか言い様が無い >>807
自分じゃやったことないのがバレバレで、ハズイぞw 昔は、6畳間に30cmウーファーの3wayスピーカーとか、普通だったけどね。 フランク・ザッパのアルバム、レザーの「イリノイの浣腸強盗」を久しぶりに聴いたら、意外と録音が良かったのに驚いた
CD買って10年以上経って何回も聴いてたのに、どういうわけか、何故だか今まで全く気付かなかったが、
ロックには珍しい曲、演奏(ボーカル、レイ・ホワイト)、録音(中の上くらいだが)三拍子揃った名作で、オーディオマニア一聴の価値あり LPレコード＆アナログを全然究めることなんかなく
なんとなくCDへ移行したぼくは
もうCDの仕様性能のあれこれに感謝感激感動しまくりだったので
いまでもなにを聴いてもすばらしくて参りますCD オレはガード下の轟音、ガラスの割れる音がそっくりそのままのように聞こえれ様に
ソーチを調整してる。誰に聞かせてもみんな「ウヘッ！！」って逃げ出すように。勿論
オレも「ウヘッ」だ。このソーチで音楽を聴くと音の良さ悪さがまるわかりだ。良い
録音はよく、悪い録音は悪く。悪い録音をよくしようなんて気は毛頭ない。こういう
録音は聞かなくなるだけの試験・調整法だ。 ガラスが割れる嫌な音をそっくりそのまま録・再するのはものすごく難しいよ！柔らかい
いい音自慢のソーチじゃ絶対真似できない。「過渡特性」の良し悪しを知る絶好の音源だよ。 そっくりそのままじゃなくても
ヒトの耳と脳は
あ、ガラスが割れた
と正しく判断できますから
そういうことです >>816
ここは本物と偽物の区別ができない奴が来るところじゃないよ 本物、偽物以前に同じ音が違う音に聴こえる空耳はいなくなるべきだな。 まぁ別に空耳が居ても差し支えない
さもそれが真理と言わんばかりに主張してくんのがウザいだけ
お前の中だけにしまっとけって感じ？ >>819
そういう生意気なことはブラインドで音の違いが分かっていると示せてからだな。 書き方悪かった様なんで訂正
まぁ別に空耳が居ても大人しくしててくれれば差し支えない
さもその空耳の妄想を真理と言わんばかりに主張してくんのがウザいだけ
お前の中だけにしまっとけって感じ？ テマヒマお金をかければ？オーディオシステムから本物の音、、ですってさ
お笑いグサですわ テマヒマカネ
の方が美しかった
（どうでもいいが） 空耳になるのは、耳と脳に自身がないから。
その人たちがいうウソデタラメを参考にする人たち、情けないより、可哀想。 情報欠落に対して補完能力が働かないのが老化
リアルなり上質な再生音を体験してれば多少酷い音例えば電話の通話越しでもちゃんと聴こえる 一門のオデ本にはよく書かれてます
トランジスタラジオで聴くベートーベンもまさにベートーベン以外の何物でもないと
トランジスタラジオてナニ 低学歴の貧乏禿げ爺さん 創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
有意性
有意差
理論面
理論的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
CDP
ABX 判断力が低下している人は砂嵐から意味がある図柄を見出すそうだ。
そう言えば、空耳の人はないノイズからノイズを感じたり、ノイズから音楽が聴こえたりと・・・ 中卒の館が本スレで発狂してるな
音大生のくせに音楽に無知だと暴れまくってる 東海市のアルバイト爺さん
稼げると思ったYou Tubeで大失敗
金使わず迷動画ばかりあげて
業者の再生回数捏造も限界だろ 館爺、今度は最強のCDスレで自演してる
いつものパイオニア叩き >>835-837
クラオタ学歴コンプレックス自演ジジイ＝ハエ≒ケソリック≠館
巣から出て来んなよ
大体本スレって何だ？ここの隔離スレなんて無いぞ
まぁお前にとっちゃ本スレかスマンw 昔は原音再生、原音に忠実 high fidelity なんて言ってたらしいけど
現代ではついぞ聞かない言わなくなりました
どんなオーディオであっても機器から原音なんてとうてい無理だからでしょう
原音を再生しようなんてとんだﾄﾞﾝ・ｷﾎｰﾃであることが認識されるようになったんでしょうね
原音なんて忘れて音楽を楽しく聴きましょ〜 >>842
まともなオーディオマニアは原音再生到達なんて昔から言わないよ
ノンカラーレーションよりローカラーレーションを目指す
と言ったのは、かのハーベスの社長アラン・ショウの名言
まさにその通りだ 無知の館は電源ケーブルで音変わらないと断言
相変わらず真っ当なアンプやプレーヤーを知らないのだな
アタマと耳悪すぎ 哲学的なスレか？と思いきや
結局幼稚な人格攻撃と、「俺は高い機材使ってるんだ」マウント
本当、日本人って議論ベタよなー >844
PCMレコーダーで自己録音して再生すれば良いと思うが >848
録音時に元の音は記憶してるんだからデータ再生して原音に近づける調整をすれば良いと >>847
そうすれば確かにPCMレコーダーで自己録音した音源は、録音されたとおりに再生するようにできるであろうが
調整できるのはアンプ以降であって
LPやCD、ネットワークなどのプレイヤーは調整できない 原音の定義が曖昧というか無いに等しい
ライブなのかスタジオ録音なのかDAWなのかネットで音源持ち寄ってミックスダウンするのか
それぞれで原音の意味が違ってくる >>851
読んでからレスしろよ原音なんて書いてない >>853
その録音に使った機器の特性無視かよ
おなじ物を録音しても同じデータにならん オーディオ上の原音とは、マスターテープが頂点だよな >>854
そうだよ >>847はそこを考えていない 訂正
オーディオでいう原音とは、マスターの中にある
>>846
館は隔離スレに帰るべし メディアに書きこむ直前のマスタリングデータが原音と言っていいのかもね AV アンプでわざわざ2チャンネルってなんだよ
ピュアAUじゃないし
アタマ悪そう >>861
あの爺さん、JBLのS2600とおぼしき、ホーン型の大型持ってるけど
これ使ってのAVアンプで鳴らした動画をアップしないよな 同じ音を違う音に感じてしまう極めてLoFiの耳と脳をお持ちの人たちが原音を語るなんて笑える。
音を語りたかったらまずはそのLoFiの耳と脳を治してからだな。 あれは他人の家のスピーカーでしょ
クリプシュ以外のスピーカーがでてくるの見たことない
いつのまにかマランツNR1711またAVアンプを導入
ばかなヤツ JBLはたんなる飾りだろ
壊れた廃品で見栄張ってんだろ
人を騙すことしか考えてない >>866
あいつが巣から出まくりだからしょーがないんだよ
ジャズ板にも出張ネガキャンしてるし
さすがにクラシック板にはいないかな？
彼はクラはド素人だからね まともな機器、まともな知識、まともな耳もないくせによくオーディオや音楽を語るよなぁ
自分の無知を露呈して、よく恥ずかしくないよな >>869
🎼の横に拍子付けるやつ、「C」記号は4/4の簡素化で当たり前なのに
館は猛烈に否定して相手を叩きまくったからね ぼくの感性で選んで決めたぼくんちの音が一番です
みなさんのおうちの音もたぶん一番なのだと思います
そういうもんでしょ 貧乏の館は自分の耳を信用するな測定値が正しいだもんな
安いAVアンプでそれ言うかね
自分のオーディオは自分好みになってりゃいいだろ
数値なんてどうでもいい >>871
>ぼくの感性で選んで決めたぼくんちの音が一番です
その感性の音がケーブル交換などでころころ変わっていたのではお話にならない。
実際は音は変わっていないのだからそれでいいのだ、は無しで。 ケーブル交換をまともにしたことないAVアンプの貧乏が申しております マイクが音波を電気信号に忠実に変換できると思っている奴は馬鹿 「数値なんてどうでもいい〒
カタログスペック全否定きました カタログ値はメーカーの公称値
つまり無意味がわからない低能 そもそも耳の聞こえ方も人それぞれだから
統一的に語ろうとする事自体がナンセンス
自分が聴いた音が全て まぁこのスレ初めて来たからね
放棄も何も最初からする気ない >>880
でもねー、同じ音を違う音と判断する空耳はねー、お話にならないよね。 >>872
その通り
測定値なんて入試の内申書みたいなもんで、“参考程度”でいい 音を聴かずカタログ値の能率でクリプシュの安いブックシェルフを通販で買うレベルだからな
馬鹿丸出し 館のボキャブラリー
空耳
音は変わっていない
無知が過ぎるなwww 音楽を流して測定してるだけだからな
ハム無線遊びとかそういうジャンルの人
楽曲ができた経緯とかアーティストの人物像とかには全く興味ない、てかわからないし、知ろうともしない
ライナーノーツとか読んだことないだろうな
学校の音楽の授業、先生はかなり手を焼いたはず
成績もたぶん「1」だったと思う 科学的に測定した気になってるけど
外的な要因に無視してるし使えた測定機器が不明
たまたま測れた事だけで語るのには無理がある
まともな職場、学校にいたことがないのがよくわかる
悪いのは世の中のせい
ぼったくりのオーディオメーカー
提灯記事を書く媒体のせい
良いオーディオ機器やアクセサリーを知らずに的はずれ動画をあげる
不憫でならない >>888
レポート提出での単位もらえないレベルだよね
「丸写しだろ！」と言われるね
JBLのフロア型をYAMAHAの最低価格のAVアンプで鳴らした動画がないのは
さすがにアップできないレベルなのは想像がつく
完全に役者が違うレベルだし、あんなもんでジャズをグルーヴできるなんて
さすがに本人も気づいているのだろう >>891
自分が嫌われて事は理解できるらしいwww ＞JBLのフロア型をYAMAHAの最低価格のAVアンプで
なんか意地の悪そうな物言いです
その音を実際に聴いたことはありませんが
フロア型JBLの音がちゃんと出るんじゃないでしょか
出てないと思われたらそれはその人の思い込み判断？ >>893
そらフロア方JBLの音は出るだろうが、それが実力の全てかというと・・・・
ウサイン・ボルトもシューズが下駄だったら？ 視聴者騙す見栄で鳴らないオブジェのJBLを出す館
貧乏が痛い >>896
メーカーはカタログ値で消費者を釣るサギ商売だと言う事ですか？
それと外的な要因とは例えばどの様な？
最後にもう一つ >>884 >>895 の例えは的外れ過ぎて苦笑モンだと思いません？
聡明な貴方ならイラついてる事でしょう、ズバッと屈辱的な決定打を一言お願いします こいつの知能は館未満、ロックでさえキーボードマガジンを引用しないと語れない 2021/12/11(土) 09:43:14.58 ID:aNEreGz/が、もろに瀬戸鯖であきれた スレタイが抽象的すぎて答えがあらかじめ出ないようになってる
これじゃあ延々ループだよ >>896
実は、フェラーリ テスタロッサなど、多くの怪物スーパーカーはトウシロでは扱い切れ
ないパワーなので、事故防止に何をしても大丈夫なレベルでアンダーステア、かつ緩い
レスポンスを与えられていたそうです。(何かで読んだ)。故に、箱根など本気で攻めな
ければいけない所では曲がりきれず、危険極まりなかったとかw
要は、カネ持ち相手の走るオブジェだったという事。(尚、現在は電子制御があるので
超高額スポーツカーはそこまで偏ったセッティングではない。) >>898
>>900
館だな
残念な現実だが、>>888の言ってることは、ほとんどの人が
君に抱いてる印象だと思うよ >>897
オーディオは測定値が全て。
という君のその特異な持論を否定しているだけ
内申書に例えるのがわかりやすいだろ？
一般入試で大学受験したことある人なら皆が知ってることだし >>904
クラオタは良い音を語るのも、館と比較しなければ何も言えない >>897
スピーカーをそのままで、アンプを替えた経験が一度たりともありません
とゲロってるようなもんだぞw まあオレのオヤジはピアノはピアノで、メーカーによる音の違いとか
録音による音色の違いとかは全く分からない人だったからな
アンプ替えても違いが分からない人がいてもおかしくはないな しかし、オーディオの似非科学ぶりを暴露するのには、測定値は有効ですよ。
詐欺の防止には、簡単な証明で十分w
現在のオーディオは、高級腕時計みたいなモノで、性能で語る部分ではもう飽和して
いる。そもそも、3D動画みたいに、錯覚を利用したステレオシステムは本物の音には
永久に届かないシロモノです。
コレに大金ぶっ込むのは、単なる趣味や道楽であって、何かの追求や研究ではありません。 オーディオが趣味や道楽で何がいけないのやら
測定する意味は不明だし科学的である必要はない
30万円以上のアンプやスピーカー、数万円のケーブルを使ってみれば差はわかるはず
オーディオに投資をせずにオーディオを騙るのは恥ずかしい
ミニコンボレベルのAVアンプの音の悪さを理解できない馬鹿耳なら音を語るべきではない 金額でしか比較できない人は
金額で何が異なるの？
何が変わるの？
お金出せば出すほど音が良くなるの？
理論的に具体的に教えてください >>908
>アンプ替えても違いが分からない人がいてもおかしくはないな
違いがわからない人＝>>908 >>912
東海市の貧乏な禿げ爺さん創造の館（ハエ）とわかるキーワード
プラシーボ
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
測定値
有意性
有意差
理論面
理論的
具体的
論理的
能天気
空耳
博識
客観
主観
蒙昧
迷信
CDP
ABX ピュアオーディオ入門機 例えばマランツだと8000番台程度の機器を使い倒して学ぶべきだ
それこそケーブルやインシュ交換、オーディオボードによる違い、奥行き感や立体感などのトーンコントロールとは違う音の変化
こういう事を自ら経験して通過してこないとこの掲示板の話はオカルトネタにしか見えないぞ クリプシュのエントリーブックシェルフ
ハヤミの合板超安いスピーカースタンド
ヤマハやマランツの最低グレード薄型AVアンプ
ティアックのダイレクトドライブのアナログプレーヤー USB端子フォノ内蔵の初心者用
こんなオーディオシステムで俺は科学的にオーディオを知っていると言われましても >>912
金額もひとつの基準だろ
部品も高品質で高額なものがつかわれている
高額であれば必ず音が良い事はないが
同じメーカー、同時期発売であれば高額なほど音が良いのはマーケティングでも事実
高額でオーディオ買う人は馬鹿と言いたいらしい
買えない貧乏は悲しいねぇ >>909
下記の2点を除いて、同意する
スピーカーはいまだに低性能で、方式が乱立し、機種間の音の違いが甚だしい
帯域バランスが悪いなど低品質の音源が、固有のひずみを持つ装置で、時にうまく再生できてしまう
この2つを除いて、同意する(大事なことなので二度)、同意する(三度目) >>910
科学でなくてもかまわないのは同意する
似非科学をもって理由付けするのはいただけない
「これは理由は分からないが、当社の比較視聴によると、音が良い」
これ以上の理由付けをしてはならない
× ヴィンテージだから ○工業用として古く実績があるから
× 高額だから ○高額になってしまうが せめてアキュフェーズやラックスマンの中古プリメインアンプ
FYNE AUDIOのスピーカー
ベルトドライブのアナログプレーヤー
無垢材や金属製のスタンド
金なくてもオーディオの本質をわかっていれば
オーディオシステムの構築の仕方がある
館はすべてセンスが悪くて残念なひと >>916
いやいやw
マランツの8000番台はソニーでいえは、ESシリーズの下のカテゴリーだから
ピュアオーディオの入口の手前でしょ
>>912
高級機はそれなりのパーツ他が投入されてる
価格は仕入れ原価や部品点数によるものが大きい
企業なんだからあたりまえ
それと、聴く音楽によって音質の差はわかりやすいものとなる
電気電子音楽は分かりづらく、生楽器モノは比較的違いはでやすい >>924
「それなりのパーツ・・」ってどういうこと？ 館の推奨するシステムとセッティングを構築してみた
土下座するレベルで良い音がしました >>924
ハイエンド使ってる人間がこんなのばかりではないのですが、オーディオマニアのイメージを悪くして、みなさんにはご迷惑おかけします LinuxのAVシステム化をリードするのはUbuntuじゃなくてFedoraだね。
OBS Studio and Fedora Linux: An Interview with Georges Basile Stavracas Neto - Fedora Magazine
https://fedoramagazine.org/obs-studio-and-fedora-linux-an-interview-with-georges-basile-stavracas-neto/ >>926
どんなシステムでどんなセッティング？
館を知らないので詳しく教えて >>923
館のセンスよりずっといいだろw
いきなり他人をお前呼ばわりは非常識だな
教養や常識をうたがうよ >>929
アンプ DENON AVR-X2700H
SP KLIPSCH R-51M
SW BEHRINGER B1500XP
合計17万円で揃えられる
セッティングは館のツベを参照 >>931
なんでサブウーファー？
なんでAVアンプ？
えっクリプシュ？
サラウンドのシステム？ここはピュアAUだけど？
これは誰に土下座するレベルで良い音？
低レベルで笑うしかないな >>932
Fyne Audio F1-12の音を知らない？
草生やす理由を知りたいなぁ >>933
お前には答えてねえよ
この構成でいい音出すセッティング出来ねえヤツは何やっても駄目 >>934
ハイエンド盛ってきて虎の威を借りたつもり？
400万のスピーカー買うならFyneAudioなんて眼中に無いだろ
てかそれが最低限とか色々凄いよw TIAS2021のアキュフェーズ、フェーズメーションのスピーカーが何だったか調べてみるといい
無知は惨めだなぁ >>929
館乙
シラきってんじゃねぇよ
お前の文体は一定のアルゴリズムがあるから
測定値として現れてるんだよw
ガハハハハwwww >>938
どうせエントリーのF500とか使ってるんだろうな なんだ
頭のおかしいクズが話し相手が欲しくて煽ってるだけのスレか・・ >>942
でもなー、同じ音でも安いと言われるとお話にならなくて
高いと評価に値するというのがオーディオマニアだからなー。
すなわちオーディオマニア＝低能ということ？ でも>>944よりは80%のオーマニが知能と収入で上回っています
民明書房調査 昔のオーディオマニアは自作マニアと、金持ちと、中流の上くらいの(ミドルハイ程度の)
パンピーに3分割されていたが、最近はヲタクと老人(金持ちの引退後)に2分されている
印象がありますね。コレに、プアオーディオ層が加わるかどうかはわからない。
マニアとは言い難いですかね。 >>946
金を掛けずに自らの創意工夫で良い音を目指す
そう言う姿勢こそ本当のマニアと言うべきでは、なんて思ったりします >>947
予算は、実は自作でもそこそこ必要かと。(モノによっては量産品を買った方が安い場
合さえあります。パソコンなどですが。)
趣味とは言え、成果物を期待するからにはちょっとした苦労があります。
その過程を楽しむのもまた、趣味ですがw いい 末尾の「いい」は、謎の誤植ですwww
草生やして発狂してるワケではありません。 >>947
確かにそうかも
お金かければそれなりに良い音は得られる
だがそれは飼い慣らされた犬の暮らし
技量の無いビギナーがやる行為とも言える気がする
プア勢が真のマニアと言われる日が来た！なのか？ >>948
自作パソコンは、量産品やBTO並みにバランス取ろうと思えば高くつくこと有りますね
使用目的で何にスペック求めるのか、そう言うパーツ選択すれば結構安く作れます
然程重視しない所なら中古で良い訳ですし
そう言う意味では、過去の名機をドフで漁るプア勢はやはり究極w
オーディオも自作派ですか？
私は無理、不器用なもので・・・ 測定を否定した時点で評価を定性的行うことは
出来ない。
従って曖昧で不確実な主観に頼ることになる。
そのうちSSDで音質が変わるとか糖質っぽことを言い出すようになる。
オーオタがみんなアホだからメーカーは喜んでる。 オーディオメーカーはペテン詐欺とでも言いたげだね
その自信はどこからくるのかな
自身をアインシュタインの生まれ変わりだと思ってるようだね >>946
＞マニアとは言い難い
節約しながら趣味を楽しむ人たち全否定か
エラソーに何様 >>955
単に、マニアではなくユーザーという意味です。
別にマニア > ユーザー というワケではなく、自分の考えるカテゴリーとは異なるように
(主観的には)思う、というコトでした。気に障ったらスミマセン。 田舎者と低学歴の共通点
謙遜心がない
自尊心過剰
自分が世の中心 >>956
どこをどう勘違いしたら
このような言い間違いが起こるのか、理解できない
仕事でもミスしたら常に言い訳ばかりする奴がいるが、そういうタイプかな？
出世しないから直せよ、意外と周りは見ているぞ な、無理して関西弁なんか使ってw
今度はいよいよハエに変身かな 館（ハエ）のアタマの悪さ、センスのなさといったらね 創造の館の主張
アンプは見た目で音に大差ない
正確に増幅するデジタルアンプに勝るものはない
真空管は音が悪い
フルレンジからはまともな音が出ない
高能率のスピーカーだけが生々しい音を出す
ハイエンドオーディオは見た目に金かかっているだけ
B&Wのツイーターはデザイン優先
B&Wのブックシェルフは能率悪くクリプシュより劣る
電源と音質は関係ない
ケーブルで音は変わらない
オーディオ用電源ケーブルは無意味
スピーカーはカタログスペックの能率で選ぶ
スピーカーのスパイクは音が良くない
レコードプレーヤーはダイレクトドライブがよい
馬鹿馬鹿しいほど無知で経験不足 メーカーは高くても売れる商品作ってるだけだからな
買う人がいるからな 性能が悪くてもブランド力、イメージ、宣伝、販売促進のうまさで売れている機器はある
安物に不当に高い金額つけて売っている
マランツ、パナソニック、JBL、DALI などなど
馬鹿が提灯記事に騙されて NR1711みたいな音悪いAV アンプを2chステレオで使う 注目点の一つはメーカーが実際は音が変わっているかいないかを分かっているかどうか？
これは100%わかっていると考えられるし、そういう事例もある。
となると核心部分には目を瞑り、馬鹿な消費者に合わせているだけということになる。 金が掛かっている事が必ずしも高性能な訳ではない
例えば全て職人による手作りでも、それが品質に繋がるとは限らないだろ 誰のコメントが正しいかは置いておいて
ここで語られているのが日本オーディオユーザーのインフルエンサーのメインな意見だとしたら（実際にクレームを書いているやつもいそう）
メーカーが生真面目で面白みなく、中途半端にコスパの良いもの、そうでなければ小手先の奇抜なもの
ばかりつくって、国際市場から消えていった理由がわかるような気がする >>965
核心部分とは、一般家庭では出せない音量だよね恐らく センス
無知
金が無い
低学歴
馬鹿
このスレの民度レベルがよく分かる単語 >>969
創造の館 自演集
空耳編 厳選
館さんは空耳ファンタジーオーディオマニアの人を対象にしてない
オーディオにおける経験＝ただの心理的バイアスによる空耳体験の刷り込み
いつまで自作自演の空耳オナニーコントやってんだよ
蒙昧な空耳バカども
客観性も再現性も無い主張プラセボの空耳
オーディオの本質が心理的バイアスによる空耳を楽しむ
プラセボ空耳オーディオマニア
能天気な空耳バカユーザーの存在が一番問題
同じ音が違う音に聴こえる空耳の人の言う音は主観ではなく全てウソデタラメ
※空耳とオーディオ好きを揶揄する創造の館
民度の低い貧乏勘違いYouTuber DAC チップ単体のスペックやステマのYou Tube に騙されて中華アンプやDACを買う初心者
メーカーのタイアップ記事やユーザーのふりしたレビューに騙されて、モジュール買ってきて組み立てだけの安いAV アンプ、音が劇悪の中華OEM USB 端子付きDDアナログプレーヤーに6、7万円も払って
カタログ値みてオレは科学的にオーディオわかっているとほらふいているアタマの悪いYouTuber
騙されてる事をわかってないシアワセ者 >>968
核心部分とは、エントリー機（安物）とハイエンド機（高額）で音が変わらないということ。 部屋がエントリーレベルというか劣悪なのが大半なんだから部屋を改善しなきゃハイエンド機器でもエントリーレベル機器でも音のレベルが変わらんのは真理 たかが一介のYouTuberに何嫉妬してんだろこの人 >>974
どう読むと嫉妬なんだw
自分の好きなオーディオに対しての
冒涜にたいする怒り💢心頭だろ
日本語のニアンスを理解できない鈍感か？ >>973
部屋が音響的によくなり、機器がハイエンドになったとしても
プレーヤ、ケーブル、アンプなどの音の違いは分からないし、
分かったという報告例も一件もない。
ハイエンド機器などに金をかければかけるほど、自分の耳が良耳になったと
勘違いが激しくなるのは真理だとは思う。 そんな事は無いが違わない、違いが分からないという人には
本当に全く分からないって人もいる
だから実際にその音を公表した上でどうこう言わないかぎり
あまり意味はない、でも出来ない、絶対にしない、これこそが
不都合な事実と呼ぶにふさわしい事象なのだが、あくまで自分だけは
蚊帳の外からとやかく言いたい訳。当事者にはならずケチだけはつけられる立場でいたい
卑劣で愚劣、そのくせ勝った気で良い気分になってるというのが可笑しい >>977
その報告 どこへの報告で誰が調べたの？ ま、これは否定派、肯定派、派に関わらず同じことが言える
そりゃまあどうせ音が聴けない、聴かせるわけじゃ無いのならば
何だって言える訳よ。と言って音以外の証拠なんてものが
どれほどの意味が有るのか？ バカにも分かりやすいのはメリットだが
残念ながらそんな意味のあるような明快な証拠なんてものは
現状存在しない >>972
ヤマハとかいまだにエントリー〜ミドルくらいまでで複数グレードのアンプ作ったりしてるけど、
ネットが普及して何かあればすぐ広まって叩かれるような今の時代に、そんなデタラメな事やるかな？
大して売れもしないだろうにデメリットが大き過ぎる気がするんだけど。 貧乏の館
ホンダフィットでクルマを語る
ヤマハ廉価AVアンプでアキュフェーズを語り
ティアックのレコードプレーヤーでアナログプレーヤーを語る
クリプシュ最低ラインブックシェルフでB&W最上クラスを評価
投資をケチってまともな評価できるのか？
ハイエンドは無意味と馬鹿なコメント
無意味な測定を自慢は痛い貧乏禿げ老人
爆笑 創造の館が求めているのは音楽を好みの音で聴けるオーディオではなく
測定値やカタログスペックが数値的に高い製品
測定値でデジタルアンプが優秀と持論を曲げない
音楽好きのオーディオとは考え方が全く異なる
まともなオーディオや音楽を知らない
二言目には論理的を言い出す学歴コンプレックス
知識や教養があれば一面の測定値だけにこだわらない
オーディオや音楽を知らない経験不足が不憫でならん 創造の館
■学歴
1976年東海市立中学卒
1979年愛知県立工業高校中退
■職歴
鉄工所アルバイト
大同特殊鋼孫請け会社契約社員
カゴメ関連会社派遣社員
電子機器工場臨時契約社員
現在は名古屋市清掃会社アルバイト
■収入
年金 60万円
YouTube 50万円 捏造再生経費 −50万円
アルバイト 60万円
今日もおせち料理工場でアルバイト中 創造の館
内容、構成、編集、音楽、語り、すべてにおいてセンスが素人丸出しの動画
サムネイルに釣られて見てしまったが 古くさいオーディオ本を読み上げてるだけの著作権侵害
意味のない測定、グラフで賢くなったと勘違いして論理的と思いこむ、カタログ値盲信の知的レベル
本人の根拠のない主張があまりにでたらめ
とても最後までは見られない
なんで延々とHAPPY BIRTHDAYなのか
音楽はいらないだろ気持ち悪い
どうして安物機器で偉そうに語るのか
イントネーションが微妙な名古屋弁？
気が狂いそうになる
再生回数、登録数はアナリティクスで見て
明らかな捏造、海外での再生がほとんど
コメントはほかで使われてないアカウントで自演は明らか
詐欺まがいの動画に民度の低さを感じる なんつーかアタマのワルイやつが、分かりもせずにカタログスペック振り回してるだけな
本当には理屈を考えられないから、ハイオクで150HPのニッサンSR20DEエンジンよりも、レギュラーで160HP出るホンダG20エンジンの方が高性能とか言い出すwww 館よ、S2600を鳴らした動画を早く上げろよ
大編成モノのクラシックをな
幻想交響曲かローマの松(アッピア街道)を >>980
そんなこと書いているところを見ると、君は違いがわかったという報告を知らないということね。
それなのにいつまでも心理的な音の違いにこだわっているのかな？
そんなのにこだわっているのは低能でくそ耳の人だけだよ。 >>983
たたくかどうかは別にして音が変わらないのは常識だし、そんな常識も理解できない
低能で空耳の人たちが購入して市場が成立しているのは事実だと思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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